mil

Δοκίμασε από τον χάρτη με τις ισουψείς που ανέβασα. Δεν είναι ο καλύτερος, αλλά είναι ενδεικτικός. Παραπάνω πληροφορίες ακριβείς, θα μπορούσε να δώσει μόνο κάποιος από το ΧΚΠ. Εκεί κανονικά πρέπει να έχουν τις αποστάσεις και τα υψόμετρα με ακρίβεια δεκαδικού.

Είδες τι γίνεται...... Κάθισα να και έψαξα κάποιες εγγραφές που έκανα με gps τα τελευταία χρόνια. Φυσικά και υπάρχουν αποκλίσεις. Όμως κάποιες μετρήσεις που βρήκα έλεγαν : Υψόμετρο αφετηρίας της 14: 1.810μ Υψόμετρο στο τερμα της 14: 1.925 μ Υψόμετρο της Σαχάρας (κοντά στο τέλος της πίστας, στο κατώτατο σημείο που έκοψα για τραβέρσα) :1.928 μ Οι μετρήσεις είναι από την ίδια ημέρα, ώστε να είναι συγκριτικά τα αποτελέσματα, με τις ίδιες "ανοχές".

Μπα, αποφάσισες να μου απευθυνθείς; Ή μήπως εξακολουθείς να μου απαγορεύεις να σε σχολιάζω. Το τελευταίο που μ'ενδιαφέρει πάντως είναι να τσακωθώ για το που είναι ο τερματικός σταθμός της 14, λες και πρόκειται να μετακινηθεί. Αυτό που πρέπει να δεχθείς, είναι ότι ό,τι και αν πω εγώ, εσύ, ή οποιοσδήποτε άλλος, δεν αλλάζει την πραγματικότητα. Αυτό που λέμε είναι το πως εμείς βλέπουμε και αντιλαμβανόμαστε την πραγματικότητα. Εκτός και αν κάποιος κατέχει την απόλυτη αλήθεια. Αν πω ότι το τέρμα της 14 είναι στα 2.500 μέτρα, δεν πρόκειται να μετακινηθεί εκεί γιατί το είπα εγώ. Αν η διαδρομή είναι εφικτή, δεν θα γίνει ανέφικτη γιατί το είπα εγώ, ούτε αν είναι ανέφικτη θα γίνει εφικτή γιατί το είπες εσύ. Από την αρχή μου φάνηκε το σενάριο στην καλύτερη περίπτωση από πολύ οριακά εφικτό έως ανέφικτο. Και το σίγουρο που έχω να παρατηρήσω, είναι το ότι εκτίμησες μικρότερη την απόσταση από το τέρμα της 14 έως την αρχή της Σαχάρας. Όσο για το θέμα της διαδρομής, τον βράχο τον έχω δει και εγώ, όμως από την στιγμή που δεν έχω κάνει την διαδρομή δεν είμαι σε θέση να εκτιμήσω το πόσο επηρεάζει την διαδρομή. Όπως επίσης εκτίμησες 600 μέτρα την διαδρομή (νομίζω ότι την έγραψες 400 αρχικά και το διόρθωσες), ενώ στον χάρτη της Ανάβασης φαίνεται περί τα 900 μέτρα (+/- 100 μέτρα) σε ευθεία, άρα σίγουρα μεγαλύτερη διαδρομή. Δηλαδή +50%. Εκτός και αν υπάρχει κάποιο λάθος στην ερμηνεία του χάρτη. Αν λοιπόν το σενάριο αυτό παίζει έστω οριακά, ΑΝ υπήρχε δυνατότητα, ίσως θα είχε νόημα μία μικρή μετατόπιση της αφετηρίας της Σαχάρας. και κάτι τέτοιο, ίσως τώρα νε είναι εφικτό.

Έτσι είναι. Την μηκοτομή όμως θα την μελετήσεις, ΑΦΟΥ διαπιστώσεις ότι βγαίνουν τα νούμερα. Γιατί αν δεν βγαίνουν καν τα νούμερα, τι μηκοτομή να ψάξεις να βρεις. Φυσικά και υπάρχουν συχνά προβλήματα μηκοτομής. Αφού στην χάραξη, υπάρχουν και σημεία που επιβάλλεται να αποφύγεις, ή σημεία από τα οποία πρέπει να περάσεις υποχρεωτικά, ή απλά να κάνεις λάθος. Στην υποψήφια διαδρομή 14 --> αφετηρία Σαχάρας ΔΕΝ υπάρχει κάποια υφιστάμενη σύνδεση, έστω ότι από το απάτητο θα μπορούσε να πάει ένα μικρό ποσοστό χρηστών του χιονοδρομικού (τόσο μικρό βέβαια ώστε να μην μπορεί να μνημονεύεται καν ως σύνδεση). Το αν αυτό το σενάριο είναι "από χέρι ανέφικτο", θα μας το πουν 3 νουμεράκια.

Καλά, ολόκληρο δρόμο δεν τον βλέπεις; Αν έχουμε τα υψόμετρα, θα φανεί αν βγαίνει. Τα λόγια, είναι για τους λογάδες. Με 3 αριθμούς, θα έχεις την απάντηση.

Σωτήρη, φαντάζομαι ότι θα ξέρεις, ή ότι θα είναι εύκολο να βρεις: 1) Υψόμετρα αρχής-τέλους του λιφτ της νέας σαχάρας 2) Υψόμετρα αρχής-τέλους του λιφτ 14

Μιχάλη μακάρι, να πάρεις και εμάς. Όμως το έχεις δει; Ή το λες ευχόμενος ότι θα βγει;

Ο Οδυσσέας, δεν είναι και το πρώτο λιφτ του βουνού που ανοίγει..... Και ο δρόμος από την κορυφή του Οδυσσέα προς την σαχάρα, δεν είναι και ο πρώτος που πιάνει και διατηρεί χιόνι.... Ακόμα και αν μεταφέρεις χιόνι, αν δεν έχεις κατάλληλες θερμοκρασιακές συνθήκες δεν θα μπορέσεις να το διατηρήσεις. Θα πρέπει να συμβιβαστείς με το γεγονός ότι η πρόσβαση αυτή δεν είναι αξιόπιστη και λειτουργεί την μισή σεζόν της Σαχάρας (στο περίπου).

Γι'αυτό και μίλησα για όνειρο.

Φαίνεται όνειρο. Σκέψου ότι από την βάση της Σαχάρας (αν και συνήθως κόβουμε πιο ψηλά για να μην σπρώχνουμε), από τον υφισταμενο περιφερειακό, φτάνουμε οριακά και με σπρώξιμο στην αφετηρία της 14. Και το τερματικό υψόμετρο της 14 είναι όσο η βάση της Σαχάρας. Εκτός και αν πάει το λιφτ της Σαχάρας 200 μέτρα πιο κάτω, ή αν η 14 2πλασιαστεί.

Πάντως, αν το μήκος είναι περίπου 800 μέτρα (είναι παραπάνω, κάτι λιγότερο από 1000 μέτρα) και χρειαζόμαστε οπωσδήποτε 10% κλίση, τα νούμερα βγαίνουν πολύ οριακά, ΑΝ γίνει νέος δρόμος σταθερής κλίσης. Από τον χάρτη της Ανάβασης: βλέπουμε ότι η κορυφή της 14 είναι στην ίδια ισουψή (1800) με την βάση της Σαχάρας. Άρα μάλλον δεν παίζει το σενάριο.

Δεν το έχω δει ποτέ να συμβαίνει. Αλλά χωρίς λιφτ στην Σαχάρα, δεν θα υπήρχε και κάποιος λόγος για την διαδρομή αυτή. Πιθανώς να είναι αυτό εφικτό. Ποια είναι τα υψομετρικά και η απόσταση;

This is not the place you come expecting rock-hard, iced-up morning pistes turning to slush in the afternoon sun. The scenery is properly mountainous, the conditions usually crisp underfoot, the skiing terrain mainly above the tree line. Και άλλα: http://www.telegraph.co.uk/travel/snowandski/9017507/Ischgl-skiing-the-Austrian-resort-that-keeps-on-giving.html

Snowclub........ IF you can!!!!!

Όπως έχω ξαναγράψει αλλά είναι χρήσιμο να επαναλαμβάνεται τακτικά, μπορούν να προστεθούν ακόμα ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΕΣ. Το πρόβλημα δεν είναι τόσο αυτό της "διαθεσιμότητας", αλλά αυτό του "κόστους". Διότι για παράδειγμα τα αεροπορικά εισητήρια όσο περνάει ο καιρός ακριβαίνουν (όχι μόνο προς τον δικό μας προορισμό-και αυτό δεν συμβαίνει μόνο φέτος, αυτή είναι πιο γενική αρχή), αλλά και γιατί η διαθεσιμότητα των φτηνότερων λύσεων πάντοτε εξαντελείται πρώτα. Το οποίο σημαίνει ότι όσο περνάει ο καιρός περιορίζονται οι φτηνότερες επιλογές. Δηλαδή τιμές σαν αυτές που υπήρξαν στην αρχή του καλοκαιριού ΔΕΝ ΘΑ ΞΑΝΑΥΠΑΡΞΟΥΝ. Είναι αδύνατον το κόστος να πέσει πλέον κάτω από τα 900 ευρώ κατ'άτομο σε δίκλινο. ΟΜΩΣ δεν είμαι σε θέση να αποκλείσω ακυρώσεις της τελευταίας στιγμής (όπως έγινε και πέρσι), με την πιθανότητα εύρεσης φτηνών λύσεων ακόμα και την τελευταία στιγμή. Και έχω υπ'όψιν μου 1-2 υποψήφιες ανάλογες περιπτώσεις, οι οποίες όταν και αν υπάρξουν θα αντιμετωπιστούν με τον καλύτερο τρόπο. Το σίγουρο είναι ότι την κάθε χρονική στιγμή υπάρχει δυνατότητα και διάθεση εύρεσης ΟΛΩΝ των εφικτών επιλογών, από τις ακριβότερες και πολυτελέστερες μέχρι τις φτηνότερες και ταπεινότερες. ΛΥΣΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ, μία ερώτηση από τον ενδιαφερόμενο δεν βλάπτει.

Κατ'αρχήν θεωρώ ότι το ανάγλυφο το γνωρίζεις μάλλον καλύτερα από εμένα. Σε ένα εντελώς υποθετικό επίπεδο, διαβάζοντας έναν χάρτη και μη γνωρίζοντας από κοντά την περιοχή, ίσως και να ήταν έτσι. Όμως επειδή αναφέρεις προσωπικούς λόγους, τους οποίους δεν γνωρίζω, παραμένω με την απορία. Αυτό όμως που θα κάνω, είναι να πω την δική μου γνώση και το πως αυτή θα μπορούσε να βρει εφαρμογή. Το λιφτ της Σαχάρας, είναι συρόμενο. Η πρόταση επιμίκυνσης του λιφτ της Σαχάρας όπως φαίνεται στο σχέδιο σου, δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί από συρόμενο. Άρα θα ήταν υλοποιήσιμη ή από εναέριο (κατι που ήδη αποκλείεται). Η μόνη λύση να γίνει συρόμενο, θα ήταν από τον δρόμο πρόσβασης που έχουμε από τον Οδυσσέα. Ο συγκεκριμένος δρόμος, θα δημιουργούσε πολλά τεχνικά προβλήματα σε τοποθέτηση συρόμενου (πχ πολλές καμπύλες). Όμως έχει και πρακτικά θέματα, αφού: 1)πολύ συχνά στην αρχή και το τέλος της σεζόν κόβεται με αποτέλεσμα να μην μπορεί να λειτουργεί το λιφτ ακόμα και όταν η Σαχάρα είναι γεμάτη χιόνι. 2)ο δρόμος είναι στενός, άρα θα απαγόρευε σε αυτό το στενό τμήμα να χρησιμοποιείται παράλληλα και ως δρόμος πρόσβασης προς την Σαχάρα. Και αφού δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική διαδρομή, όταν θα βρισκόσουν στην σχεδιασμένη κορυφή, ο μόνος προορισμός που θα είχες αν δεν έκανες σοβαρότατα χωματουργικά είναι προς Κελάρια. Επίσης μία τέτοια λύση δεν θα κάλυπτε τον βασικό ισχυρισμό τοποθέτησης του λιφτ της Σαχάρας. Η Σαχάρα είναι μία πίστα που συγκεντρώνει πολύ χιόνι, στην επιφάνεια αριστερά-δεξιά από την σημερινή πρόβλεψη τοποθέτησης του λιφτ. Έχει 2 προβληματικές προσβάσεις στην κορυφή (από Δία και από Οδυσσέα) αφού οι προσβάσεις κόβονται ενώ η πίστα έχει πολύ χιόνι και μία καλύτερη και παραμελημένη μέσω της περιφερειακής. Με τον σημερινό σχεδιασμό, η Σαχάρα θα μπορεί να λειτουργεί ακόμα και όταν υφίσταται έστω και ο ένας από τους 3 σημερινούς δρόμους πρόσβασης. Με την προτεινόμενη επιμηκυνση κόβουμε την μία πρόσβαση, ίσως την πιο προβληματική, την οποία προσαρτούμε ως διάδρομο χρήσης του λιφτ, περιορίζοντας του τις δυνατές ημέρες λειτουργίας. Η δική μου κριτική στο λιφτ, έχει να κάνει με το γεγονός ότι εξυπηρετεί μία πλαγιά ήδη προσβάσιμη. Θα προτιμούσα να ξοδέψω χρήματα για την καλύτερη προσβασιμότητα στην κορυφή της πίστας από τις υφιστάμενες προσβάσεις και τα χρήματα αυτά να τα δώσω σε κάποιο λιφτ που θα βρίσκεται πιο πέρα, προς την πίσω μεριά του Οδυσσέα ή του Ηρακλή. Θεωρητικά θα προτιμούσα να αξιοποιήσω όλες τις βορεινές πλαγιές που καταλήγουν στην περιφερειακή (και σε στέλνουν σε Φτερόλακα), κατασκευάζοντας (1 ή 2 εναέρια) λιφτ που θα μπορούσαν να σε στείλουν στην κορυφή του Ηρακλή, υλοποιόντας πλήρη χιονοδρομική κυκλική σύνδεση Φτερόλακα-Κελαριών, εκμεταλλευόμενος πλαγιές που θα μπορούσαν ακόμα και να 2πλασιάσουν την σημερινή δυναμικότητα πιστών του Παρνασσού και δίνοντας αρκετές εναλλακτικές κόκκινες πίστες, στις οποίες υπάρχει έλλειμα.

και αν τον ενδιαφέρει το πούλμαν από Αθήνα.

Χρόνια πολλά και με καλές προβλέψεις

Ε....ε....Έρχεται:

Θα λειτουργεί και ορειβατικό; Απάτητα έχει;

Πρώτα απ'όλα, χρόνια πολλά. Μετά, η τούμπα στο σκι είναι από τα ωραιότερα όταν μαθαίνεις.

Σας πληροφορώ ότι είναι από τις ασφαλέστερες γραμμές και δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ επικίνδυνη, ούτε θυμίζει καθόλου τρενάκι τρόμου, ούτε και προσφέρεται για όσους θέλουν αδρεναλίνη. Εξαιρετική βόλτα, εξαιρετική θέα και αίσθηση Ελβετικής ασφάλειας και σιγουριάς! Ο συντάκτης του αρχικού άρθρου μάλλον κοιμάται όρθιος. Σιδηροδρομική γραμμή έργο τέχνης, που φτιάχτηκε με "ιδιωτικά κεφάλαια" εξ'ολοκληρου και έχει δια βίου τα έσοδα που έρχονται.