mil

Μετά από τόσα χρόνια συνύπαρξης στο βουνό, πλέον οι συστάσεις ανάμεσα στο χιονοδρομικό Παρνασσού και τον σύλλογο είναι περιττές. Νομίζω ότι οι σχέσεις μας τα τελευταία 10 χρόνια (φυσικά δεν μιλάω σε προσωπική βάση, ούτε από μεριάς συλλόγου, ούτε από μεριάς χιονοδρομικού, ούτε το περιορίζω στο φετινό ανθρώπινο δυναμικό), έχουν περάσει πολλές και καλές και κακές στιγμές. Τις κακές στιγμές του παρελθόντος που βασίζονται στην λογική που δεν είναι "ΚΟΙΝΗ", δεν θα τις απέδιδα ούτε σε "ΚΑΚΗ ΠΙΣΤΗ", ούτε σε "ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ". Διότι η έλλειψη ενημέρωσης είναι αυτή που αφήνει ελεύθερο χώρο στην "παραπληροφόρηση" Από την άλλη, ο κάθε ένας που γράφει στο ελεύθερο φόρουμ, δεν εκπροσωπεί σώνει και καλά τον σύλλογο, όμως εκ του αποτελέσματος κρίνουμε ότι οι περισσότεροι χιονοδρόμοι που παρέμειναν και παρακολούθησαν τον σύλλογο είδαν διαμέσω αυτής της ενημέρωσης υπό διαφορετική οπτική τις προσπάθειες του ΧΚΠ. Είμαστε ευτυχείς λοιπόν, που απολαμβάνουμε το προνόμιο της "πολύτιμης" ενημέρωσης σας, ώστε να μην αφήνεται χώρος στην "παραπληροφόρηση". Και εκτιμώ ότι οι υπεύθυνοι που παίρνουν τις αποφάσεις για το Χιονοδρομικό Κέντρο Παρνασσού, δύσκολα είναι σε θέση να εκτιμήσουν το πόσο πολύτιμη είναι αυτή η προβολή της "δημόσιας περιουσίας που διαχειρίζονται" προς το πλέον τακτικό και φανατικό πελατολόγιο τους. Τώρα η διαφορά ανάμεσα στο εφικτό και το ευκταίο, άλλοτε είναι μεγάλη και άπιαστη, άλλοτε είναι πολύ μικρή, αλλά δεν προσεγγίζουμε γιατί βλέπουμε προς διαφορετική μεριά. Κάποιες φορές υπάρχουν τεχνικές δυσκολίες, άλλες φορές οικονομικές αποστάσεις. Οι οικονομικές αποστάσεις κάποιες φορές είναι μικρές, αλλά ΣΥΜΒΟΛΙΚΕΣ και συμβάλλουν στην έμπρακτη υλοποίηση της αλληλοεκτίμησης, αλληλοενημέρωσης και αλληλοκατανόησης που ξεφεύγει από κάποιες τυπικές ευχές στα λόγια. Ας μην ξεχνάμε άλλωστε, ότι στην συγκεκριμένη αγορά, εμείς ως πελάτες είμαστε και οι πραγματικοί χρηματοδότες. Και αν ο μέσος πελάτης του συλλόγου μπορεί λόγω των οικονομικών υποχρεώσεων να κάνει κατά μέσο όρο 10 ημέρες σκι την χρονιά και αντί για 10 κάνει 11 με τα ίδια χρήματα, το κέρδος του ευχαριστημένου πελάτη δεν θα το εισπράξει ο σύλλογος. Και αν αναφερόμενοι στα "παράπονα" αυτά τα κατατάσουμε στα μη "απολυτώς κατανοητά και δικαιολογημένα", τότε οδηγούμαστε σε έλλειμα όχι "κοινής λογικής" και "καλής πίστης". Και φυσικά το έλλειμα αυτό δεν αποδίδεται στα άτομα.

Κατ'αρχήν, μου φαίνεται λογικά ορθή η πρώτη προσέγγιση που κάνεις. Να υποθέσω ότι είσαι από Β.Ελλάδα, γι'αυτό και επέλεξες Ηγουμενίτσα. Σίγουρα τα 4 άτομα είναι ο βέλτιστος και οικονομικότερος τρόπος μετακίνησης με το καράβι. Φέτος έκαναν προσφορές; Γιατί τα τελευταία 3 χρόνια χρησιμοποιούσα και εγώ το καράβι για Ανκόνα, όμως φέτος τις έκοψαν. Όπως επίσης χάλασαν πολύ και τα ωράρια άφιξης και αναχώρησης από Ανκόνα, με αποτέλεσμα να σε ταλαιπωρούν στις μετακινήσεις. το πλεονέκτημα του αυτοκινήτου που θα έχετε είναι ότι δεν δεσμεύεστε και είσαστε ευέλικτοι, ενώ αν αποφασίσετε ότι δεν θα είσαστε ski in/out, θα έχετε αρκετά καλύτερες τιμές. Το κακό είναι οι ημερομηνίες που διαλέξατε. Συνήθως κλείνουν Σάββατο μέ Σάββατο. Εσείς θα πάτε Τετάρτη με Τρίτη (δεν κατάλαβα αν κοιμόσαστε εκεί το βράδυ της πρωτοχρονιάς-αλλά δεν πειράζει). Φοβάμαι ότι θα δυσκολευτείτε για φτηνή διαμονή. Όσον αφορά το ξενοδοχείο, αν μιλάμε για ξενοδοχείο και όχι για πανσιόν, τα 40 ευρώ την ημέρα μου ακούγονται "λογικά", ή τουλάχιστον όχι παράλογα, αν σκεφτείς την εποχή και το ανακάτεμα των ημερών. Βέβαια δεν ξέρω το ξενοδοχείο για να εκτιμήσω το value for money. Πάντως από Ανκόνα έχεις 6 ώρες δρόμο και πρόσεξε μην έχεις ανάβαση για το ξενοδοχείο. Αν έχεις χειμερινά λάστιχα να τα βάλεις. Αλυσίδες οπωσδήποτε. Λογικά έχεις εύκολη πρόσβαση στην Sella Ronda, αν και την εποχή που θα πας λογικά θα έχει πολυκοσμία και τα λιφτ της συνήθως έχουν ουρές. Νομίζω ότι θα είσαι κοντά στο Canazei, και όχι στην Alta Badia (Corvara). Βλέποντας όμως τον χάρτη, κοντά σου θα είναι το Campitello, απ'όπου υπάρχει βαγονάκι ανόδου για το χιονοδρομικό. Συνολικά, ακούγοντας το πακέτο, φαίνεται αρκετά συμπαθητικό και όσο περισσότερο το βλέπω τόσο πιο συμπαθητικό μου ακούγεται. Θέλω μία χάρη όμως. Όπου και αν πας, θέλω να μας φέρεις φωτογραφίες και να μας γράψεις δύο λόγια για την περιοχή!!!! Ίσως αν έψαχνες για Αυστρία να γλύτωνε 100 ευρώ το άτομο, όμως θα είχες παραπάνω δρόμο και δεν ξέρω αν θα είναι εύκολο στον δρόμο. Επιπλέον θα είχες αρκετό ψάξιμο, που τώρα το έχεις ήδη κάνει. Εγώ στην θέση σου, μάλλον θα το έκλεινα αυτό που βρήκες.

Είναι πάρα πολύ αργά, διότι τα φτηνότερα καταλύματα, κλείνονται συνήθως πολύ νωρίτερα. Αυτό που είναι σημαντικό είναι να μας πεις πως θα πάτε. Αεροπορικώς μέσω Μονάχου, ή με καράβι από Ανκόνα; Οι Δολομίτες σίγουρα δεν είναι οικονομική επιλογή. Ακριβώς το αντίθετο θα έλεγα. Όμως επειδή έχουν 600χιλ πιστών που ΔΕΝ συνδέονται μεταξύ τους, περιλαμβάνουν αρκετά χωριουδάκια, κάποια με δύσκολη πρόσβαση, με λίγα χιλιόμετρα πιστών, που απαιτούν οδική μετακίνηση για να έχεις πρόσβαση και σε υπόλοιπες "Δολομίτες", πιθανώς κάτι να βρεθεί οικονομικότερο, όμως μακριά από Cortina, Val Gardena, κλπ. Εξαρτάται και από τις ημέρες που πηγαίνετε. Γενικά φτηνότερη είναι η Αυστρία (αν το κόστος είναι το σημαντικότερο). Πρώτα όμως ξεκίνησε από το πως θα πας. Έχεις κλείσει αεροπορικά; Αυτοκίνητο;.... Δώσε καμιά πληροφορία παραπάνω.

Είναι ακριβώς έτσι. Μιας και αναλύουμε περισσότερο, να σημειώσω και 2 πράγματα επί πλέον. Μετά την δύση, η ορατότητα σε πολλά σημεία είναι προβληματική. Έπίσης επειδή ΔΕΝ έχει ξαναστρωθεί η πίστα το μεσημέρι, στην πίστα παραμένουν όλα τα βουναλάκια που δημιουργήθηκαν από το ξεστρώσιμο της πίστας κατά την ημέρα. Και συνήθως είναι πολλά (και όπως είπαμε δεν φαίνονται). ΆΛλο ένα θεματάκι είναι ότι όταν πέφτει η νύχτα και πέφτει η θερμοκρασία, όλα αυτά τα βουναλάκια παγώνουν (αυτό βέβαια έχει να κάνει και με τις ημερίσιες συνθήκες), έτσι κάποιες φορές είναι σαν να κάνεις σκι σε εναλλασώμενο χιόνι/ανώμαλο παγωμένο πεδίο.

Όλγα, τι είναι αυτό το αδέσποτο βαγονάκι κοντά σου; Για να το δούμε πιο ζεστά!!!

Αυτό που είναι σημαντικό, είναι ότι πλέον δεν υπάρχουν ουρές και όλος ο χρόνος είναι καθαρό σκι. Κάνεις όσο θέλεις, σταματάς για 15 λεπτά αν κουραστείς, ξανακάνεις ολοκληρωτικό σκι μέχρι όσο σε κρατούν τα πόδια σου. το μόνο θέμα είναι το περιορισμένο πεδίο, διότι δεν είναι καθόλου απαιτητικό.

Υπάρχουν. Αν μπορέσεις να έρθεις αύριο στην συνάντηση στο Φλοκαφέ θα πάρεις άμεσα όλες τις πληροφορίες που θέλεις. Αν δεν μπορείς, ρώτα από εδώ, ή μιλάμε και τηλεφωνικώς (αν θέλεις στέλνεις pm).

Αυτό είναι κατά την γνώμη μου η μεγαλύτερη "μαγκιά" προσέλκυσης κόσμου για το ΣΚ. Δεν ξέρω τι κόστος προσθέτει στο ΧΚΠ, αλλά σε κάποιον που πηγαίνει αυθημερόν, του επιτρέπει να κοιμηθεί μία ώρα παραπάνω το πρωί, επιτρέπει το διάλειμμα για ξεκούραση χωρίς τύψεις, διευκολύνει την στάση τις ώρες αιχμής, άρα διευκολύνει και την αποσυμφόρηση τις ώρες που έχει μεγάλη ουρά. Δίνει μέσα στο 12ωρο πολύ σκι, ξεκούραστα, που ίσως αλλού να χρειάζεται και τις 2 ημέρες του ΣΚ.

Δεν είδα που βάζει τα σκι.

το μόνο που μπορώ να πω είναι ότι το κατάστημα που τις πουλάει είναι ιδιαίτερα εξυπηρετικό. Τηλεφώνησε τους, θα σε εξυπηρετήσουν και μία δοκινή από εκεί θα σε πείσει για το αν πρέπει να προχωρήσεις ή όχι σε αγορά.

Το ατύχημα αυτό είναι η συνέχεια κάποιων μεγάλων ατυχημάτων που έχουν συμβεί σε τούνελ. Δεν έχει σχέση με τη χιονοδρομική χρήση της σήραγγας. Και αυτό το ατύχημα μαζί με τα υπόλοιπα έγιναν αιτία στο να αλλάξουν οι προδιαγραφές των τούνελ ανά τον κόσμο. Τα αίτια δεν έχουν καμία σχέση με τα παραπάνω που πιθανολογούνταν. Ο συρμός, κατασκευασμένος από αλουμίνιο και με απουσία μηχανής κίνησης, ακριβώς για να αποφευφθεί κίνδυνος πυρκαϊάς, αιφνιδίασε. Πολλές φορές, είναι τόσο κοντά μία κακή είδηση, από μία τόσο ανύποπτη λεπτομέρεια..... Στον συρμό υπήρχε ένας "οδηγός". Βέβαια δεν ήταν αυτός που έστριβε το τιμόνι (σε ευθεία πάνω σε ράγες πήγαινε). Επειδή υπήρχαν παράπονα από τους οδηγούς που κρύωναν, είχαν βάλει στα πόδια τους κάποιες "θερμάστρες". μικρού μεγέθους. Επειδή ο χώρος ήταν ανεπαρκής, είχαν μπει χαμηλά, δίπλα στην πόρτα εισόδου. Εκεί ήταν και ο υδραυλικός μεντεσές της πόρτας, ο οποίος είχε διαρροή. Τα λάδια της διαρροής έπεφταν πάνω στην θερμάστρα και άναψε η πρώτη φλόγα. Επειδή ήταν γεμάτα τα βαγόνια, όλες οι προσπάθειες κατάσβεσης ήταν δύσκολες, ενώ σε συνδυασμό με όλα τα εύλεκτα ρούχα των επιβαινόντων, μετά τα πρώτα δευτερόλεπτα ήταν απλά αδύνατη η κατάσβεση. Και η συνέχεια ήταν η αναμενόμενη της φυσικής. Τέτοια τούνελ, είναι μία αναπαράσταση ενός τεράστοιυ φούρνου, με πολύ μεγάλη καμινάδα και τροφοδότηση φρέσκου οξυγόνου από κάτω. Δυστυχώς η φωτιά ξεκίνησε από τα κάτω βαγόνι, από το χαμηλότερο σημείο του βαγονιού. Οι ράγες του οδοντωτού, είχαν μεγάλη κλίση. Οι περισσότεροι έσπευσαν να φύγουν. Από που; Μα φυσικά προς τα πάνω, αφού εκεί δεν υπήρχαν φλόγες. Κάτω ήταν οι φλόγες που έρχονταν. Όμως αναπτύχθηκαν πολύ γρήγορα πολύ υψηλές θερμοκρασίας (πολύ πάνω από 500 βαθμούς), δηλαδή συνθήκες εξαϋλωσης και όχι απλώς καύσης. Και ο αέρας αυτός ανέβηκε σαν ένα πυροκλαστικό κύμα απότομα προς τα πάνω. Και φυσικά όποιος ερχόταν σε επαφή με τον αέρα, δεν πάθαινε απλό έγκαυμα. Γι'αυτό και υπήρξαν θύματα ακόμα και στον πάνω τερματικό σταθμό. Γι'αυτό και βρήκαν κάποιους που σπάζοντας τα μπροστινά τζάμια και ξεκίνησαν να ανεβαίνουν για να σωθούν προς τον τερματικό σταθμό, τους βρήκαν απανθρακωμένους αρκετές εκατοντάδες μέτρα ψηλότερα. Δυστυχώς το συμβάν έγινε στο μέσον του τούνελ. Συνέπεσαν όλες οι αρνητικές συγκυρίες ταυτόχρονα. Υπήρξαν πολύ λίγοι επιζώντες που πέρασαν τις φλόγες και βγήκαν στο κάτω μέρος του συρμού.

Αφροδίτη σε περιμένουμε, Στο 51 δεν καίγεσαι.....

Το νέο χρωματολόγιο της ΒΙΒΕΧΡΩΜ:

Δηλαδή επιδιώκεις να πάρεις απάντηση αναλόγου επιπέδου και ύφους;

Είμαι διπλά ευχαριστημένος. Αφ'ενός πήρες την απάντηση που περίμενες, οπότε το θέμα κλείνει για εσένα αφού πήρες την απάντηση που σε καλύπτει (και σε οδήγησε στο ανοιγμα του thread), αφ'ετέρου, βρήκες άνθρωπο να συνενοηθείς!!!! Μου έφυγε ένα βάρος.

Μα δεν πρόλαβαν να σηκωθούν!!! Ο σκοπός που ανοίχθηκε το thread, δεν είναι σώνει και καλά αυτοί που πρέπει άμεσα και ανεξαρτήτως πορείας να απαντηθούν άμεσα. Το "ταξίδι προς την απάντηση είναι αυτό που θα αξίζει".

Η πυθία μου είπε ότι στοχεύεις σε διάφορους άστοχους σχολιασμούς που γίνονται κατά καιρούς για διαφόρους. Ή μήπως κάνω λάθος; Όταν εννοείς τι θέση θα πάρει ο καθένας, εσύ τι θέση παίρνεις;

Αν εννοείς αυτό : "ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΜΕΛΟς ΑΠΟ ΤΟ ΔΣ να μας ενειμερωσει ποσες ανανεώσεις συνδρομων εχουμε φετος !! μιας και εγω ειμαι ενα ατομο οπως και πολλοι ακομα που δεν ανανέωσα την συνδρομή μου " εγώ δεν πρόκειται να απαντήσω, σε αυτή την φάση τουλάχιστον. Οι λόγοι είναι οι εξής: 1) Θα το έκανα στην κλειστή ενότητα, καθώς αυτό αφορά τα μέλη του συλλόγου 2) Για να φτάσεις σε μία απάντηση, προηγουμένως πρέπει να πάρεις μία σειρά άλλων απαντήσεων, επί των οποίων δεν υπάρχει σειρά "τύπου επετηρίδας", αλλά σειρά απαντήσεων σε θέσεις-απόψεις. 3) Συνδυάστηκε αυτό με την "επί προσωπικού" αήθη επίθεση που δέχθηκα. 4) Ανεξαρτήτως πραγματικών προθέσεων, το συγκεκριμένο ερώτημα μπορεί να συνοδευτεί από απρόσμενη συνέχεια (όχι αναγκαστικά από αυτόν που άνοιξε ή συμμετείχε). Αυτό απεδείχθη άλλωστε από την πρώτη "απάντηση που πήρε". 5) Οι απαντήσεις - θέσεις- σαν αυτές του "ποσα ξερεις χαχαχ.... ", που θα συνοδευτούν από συνέχεια μεγάλη. Καλύτερα να διατυπωθούν ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ και ΟΧΙ με την ασφάλεια της εκ των υστέρων "τροποίησης" και "στρογγυλέματος" των θέσεων που θα γίνει ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ αφού πληροφορηθούμε "τις πληροφορίες που θα μας βολέψουν". Άρα θέσεις σαν της viva ski, είναι πιο ξεκάθαρες, είναι αυτές που εύκολα μπορούν "να σχολιαστούν", είναι αυτές επί των οποίων πρέπει να επιχειρηματολογήσει κάποιος, κλπ, κλπ. Άρα πρώτα πρέπει κάποιος να διατυπώσει τις αντίστοιχες θέσεις και ΜΕΤΑ να θέτει ανάλογα ερωτήματα.

Η απόσταση που κρατιέται δεν αυξομειώνεται από την πληρωμή της συνδρομής.

Το αν "παρα-ανκατεύτηκες" εμπεριέχει δόση υπερβολής, που από τα συμφραζόμενα δίνει την εντύπωση της αρνητικής υπερβολής. Με την ερμηνεία αυτή διαφωνώ ριζικά. Βέβαια ο καθένας μπορεί να έχει και από μία διαφορετική άποψη-ερμηνεία, αυτό που μετράει για τον εαυτό σου είναι το τι εσύ πιστεύεις για εσένα και όχι το τι πιστεύουν οι άλλοι για εσένα. Αυτό όμως που εγώ έχω να σημειώσω, είναι ότι όταν κάποιος έχει διάθεση να προσφέρει κάτι (όπως και να λέγεται αυτό), η έννοια του "παρα-ανακατεύομαι", ΠΟΤΕ δεν μπορεί να εμπεριέχει αρνητισμό.

Συμπέρασμα:................. (περιμένω)

Και τι συμπέρασμα έβγαλες;

Απλά από περιέργεια και πιθανώς λόγω συνωνυμίας, σε εμένα αναφέρεστε;

Θεωρώ ότι είναι πολύ δύσκολο κάποιος από μία φωτογραφία να σου δώσει σημαντικές και σωστές πληροφορίες. Ειδικά αν δεν είναι του επαγγέλματος. Επειδή κάνουμε σκι, δεν σημαίνει ότι είμαστε παντογνώστες στα του σκι, ή ότι δεν έχουμε κάνει και εμείς λάθη στον εξοπλισμό μας. Το πρώτο, από το ό,τι βλέπω, καλό μου φαίνεται. Όμως αυτό που σου έγραψα τι σημαίνει; Δεν είναι αυτή η δουλειά μου. Και απ'ότι ακούω, πολλές φορές στο ebay κυκλοφορούν και μαϊμούδες. Θα σου έλεγα να πας σε κάποιο μαγαζί της Columbia, να δεις αν το μοντέλο είναι φετινό ή αν υπάρχει κάτι τέτοιο παλιότερο, τι τιμή έχει, πως σου κάθετε, να δεις τα αντίστοιχα μεγέθη πως κάθονται πάνω σου (αναλόγως την εταιρεία σε εμένα μου κάνουν 2 μεγέθη). Γενικά η columbia είναι μία εταιρεία που εμπιστεύομαι.

Το να μην έχει χιόνι το St.Christoph στα 1800μ μέσα Δεκεμβρίου, θα είναι πολύ μεγάλη έκπληξη. Το να μην έχει πολύ χιόνι, δεν θα είναι έκπληξη, όμως το πιθανότερο είναι ότι θα βρεις τουλάχιστον 40-50 εκατοστά. Τα λιφτ που θα ξεκινούν από εκεί και πάνω σίγουρα θα είναι τουλάχιστον ικανοποιητικά. Όμως επειδή οι πίστες της περιοχής κατεβαίνουν μέχρι τα 1400μ, πολύ πιθανό οι πίστες κάτω από τα 1800 να έχουν προβλήματα χιονιού (βάλε κατά 40%). Επίσης υπάρχει και το κοντινό σου Zurs, που θα είναι και πάλι καλά. Θα σε συμβούλευα να μην πάς πουθενά αλλού. Φυσικά αν θα έχει αρκετό χιόνι (που σίγουρα θα υπάρχει 1 μήνα μετά), μαζί με το κοντινό Lech θα είσαι καλυμένος και με το παραπάνω. Μόνο σε περίπτωση μεγάλης έλλειψης χιονιού, κάνε μία αυθημερόν βόλτα σε Ischgl.