panpanou

έτσι είναι όπως το λές. οι περισσότεροι θα κάνουμε τις επιλογές μας με βάση την οικονομικότερη λύση .... την οικονομικότερη λύση, όμως, αναφορικά με ΤΟ ΠΑΚΕΤΟ (κάρτα + διαμονή + φαγητό + έξοδα μετακίνησης) και όχι στεγνά με το κόστος της κάρτας .... ναι έτσι είναι, την επιλογή όμως του συγκεκριμένου ΧΚ (για μένα), δεν την υπαγορεύει η τιμή της κάρτας αλλά άλλοι λόγοι (πχ ευχέρεια διαμονής εκεί). Θέλω να πώ ότι κάποιος επιλέγει να πηγαίνει Παρνασσό ή Καλάβρυτα ή Καρπενήσι, και Βασιλίτσα ή Βόρα (Καιμάκτσαλαν) ή 3- 5 Πηγάδια όχι με γνώμονα την τιμή της κάρτας, αλλά ΚΑΙ για πολλούς άλλους λόγους, (που ίσως τελικά να είναι και πιο καθοριστικοί). Πάντως θυμάμαι με νοσταλγία τα ωραία χρόνια (1992) που στο ΧΚΚ δίναμε 15000 δραχμές για 10 ημέρες (όχι συνεχόμενες - ΣΚ, καθημερινές, ό, τι ήθελες ....!!!!!) και το λίτρο βενζίνης είχε 49 δραχμές .... μας κόστιζε πιο πολύ να μένουμε σπίτι μας παρά να κάνουμε σκι .....!!!!

κι εγώ Φώτη πιστεύω ότι η σύγκριση δεν οδηγεί σε κάποιο συμπέρασμα .... ο λόγος ? συγκρίνονται (όσο και αν φαίνεται αυτό παράλογο με πρώτη ματιά) ανόμοια πράγματα ... !!!!! σκι δεν είναι μόνο το τσούλημα στο χιόνι ... είναι και ένα κάρο άλλα πράγματα, δευτερεύοντα μεν σε σχέση με το καθαυτό τσούλημα, αλλά σημαντικά !!! πχ η ατμόσφαιρα σε ένα χιονοδρομικό τοπίο, η ambiance που λένε και οι Γάλλοι ... εμένα πχ μου αρέσει το σκι σε τοπία με δέντρα και όχι σε γυμνές πλαγιές ... κάποιος άλλος δεν νοιάζεται, τον ενδιαφέρει μόνο να τσουλήσει και όπου νάναι .... άλλος δίνει σημασία στην ταχύτητα των lifts - εγώ δεν πολυνοιάζομαι να κάνω τα πράγματα γρήγορα ...!!! (σ' τόχω ξαναπεί, νομίζω ότι η επαναστατική πράξη στις μέρες μας είναι ΝΑ ΜΗΝ ΑΦΗΝΟΥΜΕ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΡΗΓΟΡΑ .... !!!! ούτε τον έρωτα ) άλλος νοιάζεται για τις ουρές, άλλος έχει παρέα σε εκείνο το χιονοδρομικό, άλλος έχει σπίτι κοντά, άλλος αρέσκεται να συνδυάζει την χιονοδρομία με βόλτες σε ενδιαφέροντα μέρη στην ευρύτερη περιοχή ενός χιονοδρομικού, και πάει λέγοντας ... ΑΡΑ ένας συγκριτικός πίνακας τιμών, δεν λαμβάνει υπ ' όψιν την προστιθέμενη αξία κάθε κέντρου (το added value που λένε οι ξένοι ...), που είναι διαφορετική για το καθένα από αυτά και σίγουρα έχει διαφορετικό ειδικό βάρος στην προσωπική μας κλίμακα αξιολόγησης .... !!!! παρ 'όλ' αυτά είναι ένας ενδιαφέρων πίνακας, που (ίσως) αποτυπώνει την διαφορετική (εμπορική) πολιτική που ακολουθούν οι επιχειρήσεις αυτές ..... σε κάθε περίπτωση, νομίζω ότι εμείς οι χρήστες θα πρέπει να θυμόμαστε ότι ασκείται μια δραστηριότητα (και από αυτούς και από εμάς) σε ευαίσθητα μέρη, όπως είναι τα βουνά, και νομίζω ότι πρέπει στις αναζητήσεις μας και στις απαιτήσεις μας από τα χιονοδρομικά κέντρα να εισάγουμε και άλλες παραμέτρους, πέραν από αυτές που αφορούν την δική μας διασκέδαση και ικανοποίηση μόνον ....... να μετατοπίσουμε το κέντρο βάρους λίγο πιο πέρα από το προσωπικό μας όφελος ...... πχ να δούμε λίγο πιο μακρυά από την μύτη των πέδιλων μας και να αναρωτηθούμε τι κάνουν (κάνουμε) τα ΧΚ για να ελαχιστοποιούν την ενόχληση στο φυσικό περιβάλλον; που πάνε τα σκουπίδια τους; που πάνε τα λάδια από τα φορτηγά και τους χιονοστρωτήρες τους; είναι απαραίτητη η μουσική τους; μήπως ο δυνατός φωτισμός τους (στο νυκτερινό σκι) ενοχλεί; και πολλά άλλα, που τα ξέρουμε (ή νομίζουμε ότι τα ξέρουμε) αλλά δεν τους δίνουμε σημασία ..... τα χιονοδρομικά κέντρα ασκούν την δραστηριότητα τους στα βουνά, αλλά τα βουνά ΔΕΝ είναι μόνο τα χιονοδρομικά κέντρα ..... μέχρι ποιού σημείου πχ μπορούν να παρεμβαίνουν και να αλλοιώνουν το πεδίο; δικαιολογεί η παρουσία του ΧΚ την εκτεταμένη αλλοίωση του φυσικού τοπίου; δεν θέλω να ξεκινήσω καμμιά από τις χιλιοειπωμένες συζητήσεις που έχουμε κάνει στο παρελθόν ..... απλώς νομίζω ότι έτσι όπως έχουν έρθει τα πράγματα, από δω και πέρα έχουμε υποχρέωση να κρίνουμε με γνώμονα ΟΧΙ το δικό μας προσωπικό, ανθρωποκεντρικό συμφέρον, αλλά το συμφέρον της Φύσης .... έστω και αν αυτό σημαίνει μία πίστα λιγότερη ή λίγο πιο στενή ..... ξέρεις, αν πχ μου έλεγε η επιχείρηση (χιονοδρομικό κέντρο): πανπανού θα σε χρεώνω 3 ευρώ παραπάνω στην αξία της κάρτας και τα χρήματα αυτά θα τα χρησιμοποιώ για να προστατέψω το περιβάλλον στο οποίο κάνεις σκι (πχ να έχω οργανωμένη πυρόσβεση αν το τοπίο έχει δέντρα, ή να αποκομίζω τα σκουπίδια με αυτό τον τρόπο, ή να χτίσω ένα κτήριο όχι με μπετόν αλλά με φιλικά προς την αισθητική του βουνού υλικά) εγώ θα τα έδινα ..... πχ εμένα μου αρέσει που στα Καλάβρυτα φέτος, στην Βαθιά Λάκκα, καλύψανε με ξύλο όλη αυτή την τεράστια απαίσια τσιμεντενια πρόσοψη του εκεί κτηρίου ..... ανέβαινες και έβλεπες μια απαίσια αηδία από γυμνό τσιμέντο μέσα στην καρδιά του βουνού .... (κανονικά δεν έπρεπε να είχε κτιστεί αυτό το έκτρωμα εκεί .... ) δεν είδα όμως κανέναν από εμάς να επαινέσει αυτη την πρωτοβουλία .... αντίθετα ασχολιόμαστε συνεχώς ΜΕ ΕΜΑΣ .... πως ΕΜΕΙΣ θα περάσουμε καλύτερα, πως ΕΜΕΙΣ θα κάνουμε σκι καλύτερα και περισσότερο, πως ΕΜΕΙΣ θα φάμε και θα πιούμε καλύτερα, πως ΕΜΕΙΣ θα ...... δεν είναι πολύ εγωιστικό αυτό; σκέφτομαι ..... (διότι δεν νυστάζω !!!!!) γμτ την αυπνία μου

οι κατασκηνώσεις αυτές είναι ακριβώς κάτω από τον κάτω σταθμό του τελεφερίκ. Όχι, η περιοχή εκεί έμεινε ανέπαφη από την φωτιά .... είναι ένα πυκνό υγιέστατο πευκοδάσος .... το μόνο κακό είναι ότι τον χωματόδρομο που πήγαινε προς τα εκεί τον κάνανε άσφαλτο και τον χρησιμοποιούνε όλο και περισσότερα αυτοκίνητα για να έρθουνε στο τελεφερίκ (ή στις ταβέρνες ...) από την μεριά του Ολυμπιακού χωριού ... (τους βολεύει διότι έχουνε άνετη και ταχεία πρόσβαση από την εθνική οδό ...) άσφαλτος = πολλά αυτοκίνητα = οικιστική πίεση = διαταραχή της ισορροπίας του δάσους = κίνδυνος φωτιάς = αστικοποίηση στις υπώρειες του βουνού ο νοών νοείτω

σήμερα περπατήσαμε για πρώτη φορά στο αγαπημένο μας βουνό .... 6 μήνες μετά την φωτιά ... η καρδιά μας σφίχτηκε και βουρκωμένοι και αμίλητοι περιδιαβαίναμε ανάμεσα στα γυμνά βράχια .... .... η εικόνα είναι πολύ χειρότερη από ότι φανταζόμασταν .... στο βουνό μας υποδέχτηκε το αλαλούμ των συμπατριωτών μας .... και η τρικυμία στο κρανίο της θύρας 13 η πλευρά αυτή του βουνού έχει μείνει ανέγγιχτη από την φωτιά ... είναι η πλευρά που βλέπει προς την μεγάλη πόλη .... ανεβαίνοντας, πέφτουμε πάνω στο παληκάρι που ανέβαινε τρέχοντας με τα ρόλερ σκι του όλη την επίπονη ανηφόρα των 12 χιλιομέτρων ... μπροστά του αρχίζουν να φαίνονται οι καμμένες πλαγιές κάτω από το Καζίνο .... τρώμε το πρώτο μεγάλο σοκ μετά την στροφή .... όλη αυτή η πλαγιά ήταν πυκνό δάσος .... είναι εντυπωσιακή η δουλειά που έχει γίνει με τα αναχώματα .... οι καμμένοι κορμοί έχουν πέσει και έχουν φυτευτεί στο έδαφος για να εμποδίσουν την απογύμνωση (ερημοποίηση) του εδάφους .... όλο το βουνό είναι στην κυριολεξία γαζωμένο ..... διάβαζα για τους ξυλοκόπους που ήρθαν από όλη την Ελλάδα αλλά δεν πίστευα ότι θάταν έτσι .... ΜΠΡΑΒΟ τους, τους είμαστε ευγνώμονες !!! στην Αγία Τριάδα, τα Κυκλάμινα, αυτό το μικρό παλιό ξενοδοχειάκι ρημάζει μετά την φωτιά .... εδώ καταλήγαμε μετά από πολύωρες περιπλανήσεις μέσα στο βουνό και βρίσκαμε απάγκιο δίπλα στο τζάκι με ζεστές σοκολάτες .... εδώ δίπλα είχε παρκάρει το αμάξι του ο φίλος μου ο Παναγιώτης πέρυσι τον χειμώνα .... το ίδιο ακριβώς σημείο είναι έτσι τώρα φτάνουμε στο Παλιοχώρι ... εδώ γεμίζαμε τα παγούρια μας και μπαίναμε στα μονοπάτια για τα ψηλά .... η ξεκινάγαμε τις βόλτες μας με τα ορειβατικά σκι ... είναι τα πάντα καμμένα (με μανία κιόλας) ... οι θεόρατοι κορμοί είναι καρβουνιασμένοι ... έτσι το αφήσαμε πέρυσι τον χειμώνα ... πίσω από τον dipanou είναι το δάσος μας ... και η αρχή του μονοπατιού ... μπαίνουμε στο ίδιο μονοπάτι .... δυστυχώς δεν έχει μείνει τίποτα ... μας κυριεύει μιά απέραντη θλίψη ... στην ίδια τοποθεσία τότε και τώρα έχει μόλις βρέξει δυνατά ... δεν υπάρχουν ρίζες να σταματήσουν τα νερά και έτσι σχηματίζονται ορμητικοί χείμαρροι ... η πλαγιά είναι γεμάτη με μιά μαύρη λάσπη ... η μυρωδιά του καμμένου είναι έντονη παντού ... ό,τι και να ακουμπήσουμε μας μαυρίζει τα χέρια (και την ψυχή) πιο ψηλά συναντάμε τα πρώτα χιόνια ... είμαστε στο ίδιο σημείο όπως πριν 5 χρόνια .... στα μισά της διαδρομής προς Σκίπιζα ... να η διαδρομή από την Σκίπιζα προς το Καταφύγιο Μπάφι ... είμαστε στα όρια των καμμένων.... από εδώ ξεκινά η βόρεια πλευρά του βουνού που ευτυχώς έχει μείνει ανέπαφη ..... ας βάλουμε τα δυνατά μας να την κρατήσουμε έτσι .... από το καταφύγιο Μπάφι, που ευτυχώς έμεινε ανέπαφο, παίρνουμε το μονοπάτι πρός την χαράδρα της Χούνης και από κεί προς το τελεφερίκ .... μια πολύ ωραία διαδρομή που την έχουμε κάνει και με αρκετούς φίλους από εδώ μέσα ..... δυστυχώς η καταστροφή είναι ολική ..... δείτε μπροστά από το παιδάκι το ελατάκι που είναι καμμένο από την μεριά του μονοπατιού και ζωντανό από την άλλη ... (διότι η φωτιά δεν κατηφορίζει) κι η ψυχή κι αυτών των έρμων των σαρακατσάνων δεν μπορεί ούτε κι εδώ να ησυχάσει .... τους ανάβουμε πάντα το κερί τους .... (16 και 19 χρονώ παιδάκια .....) στο βάθος φαίνεται το καταφύγιο Μπάφι .... το μονοπάτι ίσα με δω (σ' αυτή την πλαγιά που βλέπετε τελείως γυμνή), ήταν έτσι: και η πλαγιά τον Φλεβάρη 07 (πάνω δεξιά αχνοφαίνεται το καταφύγιο) βγαίνουμε στην Αγία Τριάδα... ο τεράστιος κορμός μπροστά της είναι κατάμαυρος .... αγοράζουμε μια σοκολάτα από το περιπτεράκι .... δεν μας χωράει ο κόσμος από αυτά που έχουμε δει ... "... δώστε του την αγάπη σας ..." δώσαμε δώσαμε πάμε προς το παλιό χιονοδρομικό της Πάρνηθας .... (ναι είχε και λιφτ η Πάρνηθα ήδη από πριν τον πόλεμο ...!!!) και ξαφνικά πέφτουμε επάνω τους .... δύο μεγάλα ελάφια έχουν βγεί κοντά στον δρόμο .... η πείνα τα κάνει να αψηφούν τον φόβο .... είχαμε ξανασυναντήσει στις πεζοπορίες μας ελάφια πολλές φορές ... ήταν όμως για λίγο και μόλις τα πλησιάζαμε έφευγαν σβέλτα μέσα στο δάσος ... το θέαμα που είδαμε ήταν συγκλονιστικό .... μας πλησίαζαν για να βρούν τροφή .... και ήρθαν έτσι σιγά σιγά μέχρι την άκρη του δρόμου ..... οι άνθρωποι σταμάτησαν και τους ακουμπούσαμε στην άκρη ξηρούς καρπούς .... όλοι όσοι βρεθήκαμε μάρτυρες αυτής της συγκλονιστικής στιγμής κλαίγαμε για την ανθρώπινη αδικία απέναντι τους ..... η φωτιά έχει περιορίσει τον ζωτικό τους χώρο και η εύρεση τροφής είναι δύσκολη για τα ζώα ... ευτυχώς υπάρχουν τα άλλα ζώα, οι κυνηγοί, που τα βοηθούν να τελειώσει το μαρτύριο τους .... κατεβαίνουμε το βουνό σιωπηλοί ... η λάσπη και τα χώματα έχουν ήδη αρχίσει να κατεβαίνουν χαμηλά .... οι φύλακες έχουν γνώση ... τάχουν κλείσει και κοιμούνται .... (όπως πάντα σ' αυτή την κοινωνία ...) φεύγουμε συγκλονισμένοι από όσα είδαμε σήμερα .... ήταν μιά γερή γροθιά στο στομάχι και στην συνείδηση μας .... ο Διονύσιος ο Χρυσόστομος έλεγε: "Παραμυθίαν φέρει το κοινωνούς είναι των συμφορών" (= οι συμφορές είναι πιο υποφερτές όταν συμμερίζονται) ας μην ξεχνάμε την Πάρνηθα και τα βουνά μας .... http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=7479&st=0 ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ Εθελοντική Δασοπροστασία Πάρνηθας (Σας προτρέπω να διαβάσετε ΟΛΟ το site, και περισσότερο το δελτίο τύπου της 28/06/07 .......)

εγώ αντίθετα με πολλούς εδώ μέσα θα χειροκροτήσω την τιμολογιακή πολιτική του ΧΚΚ ..... και θα τους επαινέσω γι' αυτό .... αυτό που βλέπω είναι εξαιρετικά χαμηλές τιμές, μέσα σε ένα τοπίο συνεχών απανωτών αυξήσεων στα πάντα, και μια πολιτική τιμών προς τις οικογένειες και τους νέους που είναι θελκτική ..... και, ειλικρινά, στεναχωριέμαι που βλέπω τέτοια κακή και πικρή διάθεση .... σκέφτομαι ότι τελικά αυτός που είναι κακόπιστος, θα είναι κακόπιστος Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥ ΠΡΟΣΦΕΡΕΙΣ .... (και με αυτή την οπτική ίσως καλά κάνει το ΧΚΚ και είναι συγκρατημένο στην επικοινωνιακή πολιτική του με τους χρήστες ....) dipanou, το ΧΚΚ είναι επιχείρηση, όπως όλες οι άλλες επιχειρήσεις στις οποίες συχνάζεις, δεν είναι κοινωφελές ίδρυμα..... ούτε σπονσάρεται από τον δημόσιο κορβανά ..... έχει τιμολογιακή πολιτική και στα πλαίσια αυτής της πολιτικής έχει κάθε δικαίωμα να αναγνωρίζει την φοιτητική ιδιότητα μόνο τις καθημερινές ..... τι το κακό σε αυτό; γίνεται παντού στον κόσμο, οι φοιτητές (όπως και άλλες ομάδες) να απολαμβάνουν προνόμια όταν και μόνον εκεί που κρίνεται ότι μπορεί να συμβαίνει αυτό ..... σας προσφέρει ημερήσια κάρτα μόνο με το γελοίο ποσό των 5 ευρώ !!!! (τα μισά λεφτά από αυτά που αφειδώς δίνετε καθημερινά στα σταρμπακς για ένα μόνο καφέ ......), αλλά και πάλι βγαίνετε στην αναφορά διαμαρτυρόμενοι .... για τις κρίσεις του μετερό τι να πω; από τότε που τον διαβάζω, ασκεί για τα πάντα που αφορούν το ΧΚΚ, μιά (κακόπιστη για μένα), ανελέητη κριτική, χωρίς ίχνος επιδοκιμασίας για οτιδήποτε ..... τόσο πολύ που οι κρίσεις του μου φαίνονται προκατειλημμένες ...... είναι, για την δική μου συλλογιστική, άτοπο κάποιος να διαλέγεται σε μία συζήτηση, θεωρώντας εκ προοιμίου δεδομένο ότι τον κλέβουν ...... αν είναι έτσι, φίλε μετερό, (νιώθεις ότι σε κλέβουν) οι διέξοδοι που έχεις (στον ύστερο καπιταλισμό που ζεις) είναι τρεις: 1. υποβάλλεις αγωγή για αισχροκέρδεια 2. δεν ξαναπάς εκεί, αλλά πας κάπου αλλού που δεν σε κλέβουν 3. κάνεις σκι μακριά από χιονοδρομικά ή σταματάς να κάνεις σκι οι αρχαίοι λέγανε: " Βαρύ φόρημ' άνθρωπος ευτυχών άφρων " = η ευημερία του ανόητου δεν υποφέρεται προσέξτε μήπως είμαστε εμείς αυτοί .... ευημερούμε τόσο πολύ που δεν έχουμε πάρει είδηση ότι έχουμε καταντήσει ανόητοι

καλώς τον !!! υποθέτω ότι το διάβασμα πάει καλά !!!! κράτα γερά και θυμίσου .... πολύς κόπος τώρα ... αλλά πολύ βουνό και σκι μετά ..... !!! (και πολύ φωτογραφία ... θυμάμαι ότι έχεις εξαιρετική ματιά .... !!!) λοιπόν, θάλεγα να ράψεις 2 σχετικά φαρδείς ιμάντες δεξιά και αριστερά και θα κάνεις την δουλειά σου, ειδικά αν τους βάλεις και κλιπς (έχουν όλα τα ορειβατομάγαζα) .... αν εκεί υπάρχει τσέπη ακόμη καλύτερα γιατί θα έχεις χέρι στο ράψιμο .... αν δεν κρατάει η τσέπη ράψε τους ιμάντες πιο έξω .... τα σκι κάθονται με το βάρος τους στην μέση της δέστρας και οι κορυφές τους δένουν με χριτς χρατς ..... καλο χειμώνα και άσε τους άλλους .... εσύ διάβαζε ......!!!

αγαπητέ φίλε metero, άσε με να σε βοηθήσω μια που βλέπω ότι κάνεις διδακτορικό στην Καλαβρυτινολογία .... το πρόβλημα σου είναι ακριβώς αυτό ... ότι εχεις ανέβει εκεί πάνω με αυτοκίνητο και γρήγορα έβγαλες το συμπέρασμα : " θα κάνω μια προσπάθεια να τον κατέβω δεν είναι τίποτα το ιδιαίτερο (άμα είναι το κανονίζουμε ένα ski route όπως λένε και οι κολιτοί μου οι Ελβετοί ) δεν έχει ιδιαίτερα προβλήματα ... " όπως σου εξήγησε και άλλος, τον χειμώνα στην ουσία δεν υπάρχει δρόμος ... υπάρχει μια απότομη πλαγιά και μάλιστα σε μερικά σημεία πολύ εκτεθειμένη ..... θα σε συμβούλευα (αν δέχεσαι συμβουλές !!!) να μην πας ... αν πας, τουλάχιστον πήγαινε μαζί με ανθρώπους που ξέρουν και όχι μόνος σου για να μην ψάχνουμε να σε βρούμε την άνοιξη .... χαιρετίσματα στους κολλητούς σου τους Ελβετούς .... φιλικά (κάποιος που έχει ανέβει και κατέβει πολλές φορές από εκεί που θες να πας) (χωρίς αυτοκίνητο .....)

συγνώμη αλλά δεν ... πολυκαταλαβαίνω τι λες .... ή εγώ έχω μείνει πίσω ή εσύ είσαι πολύ πρόχω ... (μου) το εξηγείς λίγο ;

Ράνια σκέφτηκα και κάτι άλλο .... αν το λαπτοπ έχει έξοδο για οθόνη, για δοκίμασε να συνδέσεις μιά οθόνη εκεί για να δεις αν παίρνεις εικόνα ... έτσι θα αποκλείσεις ενδεχόμενη ζημιά (πιθανώς υπεύθυνη για το ότι δεν έχεις εικόνα) στη κάρτα γραφικών ή στο τσιπάκι γραφικών (πάνω στην μητρική ) αν δεν υπάρχει ξεχωριστή κάρτα γραφικών ..... επίσης παίξε με την καλωδιοταινία της οθόνης (τό είπε κάποιος πιο πριν νομίζω ; είναι πολύ συνηθισμένη ζημιά επίσης να τα φτύνει η καλωδιοταινία ..... επάνω τους πάντως ... Ο,ΤΙ ΚΑΙ ΝΑ συμβαινει ΕΙΣΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΓΓΥΗΣΗ ... βάρα τους αλύπητα ... πρέπει να σταματήσουν οι πολυεθνικές να μας βλέπουν σαν κουτορνίθια και να θησαυρίζουν από μας τους καταναλωτές ..... το κόστος κατασκευής ενός λαπτοπ δεν ξεπερνά στην χειρότερη των περιπτώσεων τα 150 ευρώ και πωλούνται με κέρδος 1000% .... αν μη τι άλλο να ειναι συνεπείς στους όρους εγγύησης και να μην πληρώνει ο καταναλωτής την κακή ποιότητα των προιόντων τους ή τα σφάλματα της γραμμής παραγωγής τους .... έχουν βρει το παραμύθι και για οποιαδήποτε βλάβη, σου τσαμπουνάνε μια δικαιολογία για να μην αναλάβουν την ευθύνη τους ... δες τι γίνεται στα κινητά τηλέφωνα ..... ό,τι και να τους πεις σου λένε "έχει πάρει υγρασία μέσα ..." είναι το γνωστό παραμύθι ..... (ναι, όλοι κάνουμε μπάνιο το καλοκαίρι με το κινητό μεσ το μαγιό ..... εγώ δε μιλάω και υποβρυχίως όταν κατεβαίνω στον βυθό .....)

όχι Μάκη μου δεν ανήκω σε αυτούς που σκέφτηκαν όπως γράφεις παραπάνω.ανήκω στους απέναντι και είμαι μαζί σου - υποστηρίζω αυτά που σκέφτηκες και έγραψες, υποστηρίζω και την ευαισθησία σου ... .... υποστηρίζω όμως και την άποψη μου ότι, το τι κάνει καθένας μας ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΠΙΔΕΧΕΤΑΙ την στοιχειώδη κρίση από τον άλλον ... ας δεχόμαστε τα πράγματα και την ζωή όπως είναι και όχι όπως θα θέλαμε να είναι .... εμένα τουλάχιστον δεν μου πολυάρεσε η συζήτηση περί φιλότιμου και non consideration .... εξ ου και η απάντηση μου .... δεν έχει να κάνει όμως με το κίνητρο σου ... στο επαναλαμβάνω υποστηρίζω όσα σκέφτεσαι και πράττεις .... νομίζω ότι ο Αλέξης έδωσε την σωστή αίσθηση αυτής της προσπάθειας

πολύ ωραία και πρακτικά έχει η Harken (από κει που ψωνίζω τα ιστιοπλοικά μου) www.harken.com >>> WORLDWIDE DEALERS >>> HOISTER δες το site της Harken για το γκαράζ www.hoister.com υπάρχουν και στην Ελλάδα ..... ή στα στέλνουν τα αμερικανάκια με ίντερνετ .... (πιο φτηνά κιόλας !!!) στο δε Ebay τα βρίσκεις μισοτιμής ..... τι μανία είν 'αυτή με τα γαλλικά βρωμότυρα ρε; γιατί δεν τρώτε ελληνικά γιδοτύρια ή μανούρια; εξ άλλου όλ' αυτά ανεβάζουν την χοληστερίνη .......

Μάκη μου υπάρχουν (πολλοί) άνθρωποι που έχουν μπει από νωρίς στο τριπάκι του εθελοντισμού και της βοήθειας .... και πράγματα μαζέψανε και χρήματα δώσανε και κάτω στην Ηλεία πήγανε .... και ανοικτή γραμμή έχουν ... το ότι ΤΩΡΑ κινητοποιούνται μερικοί φίλοι σε αυτόν τον χώρο (προς τιμήν τους - κάλλιο αργά παρά ποτέ), δεν σημαίνει ότι όποιος δεν ανταποκρίνεται στο (τωρινό) κάλεσμα τους κατατάσσεται αυτόματα στην κατηγορία των μη εχόντων φιλότιμο ή των non considerate persons .... νομίζω είναι αφοριστική και ισοπεδωτική αυτή η θεώρηση ...... η διαδικασία της αποενοχοποίησης είναι προσωπική υπόθεση - δεν είναι ανάγκη να γίνει συλλογική .... φιλικά Πάνος

Μάκη sorry, αλλά αυτό που περιγράφεις είναι βόλτα στο πάρκο της τεχνολογίας με κάρο που έχει τετράγωνες ρόδες ....... Το Πλαίσιο έχει όντως πολύ καλό service και πολύ καλή αντιμετώπιση στους πελάτες του .... αλλά μέχρις εκεί !!!! μετά αρχίζει και γίνεται μαζοχισμός το κόλπο .....

χα χα χα χα την περιγραφή, την περιγραφή ακούστε ......

Χρήστο υποθέτω μιλάς γι αυτό ... για το παροδικό θόλωμα μέχρι να καθαρίσει η εικόνα δεν πρέπει να είναι θέμα σύνδεσης αλλά μάλλον ρυθμίσεων ... (διότι τις εικόνες τις έχει ήδη κατεβάσει στο cache του δισκου) έχω καταλάβει ότι κάτι παίζει με το cache της μνήμης (και όχι του δίσκου) .... άλλες φορές γράφει το βίντεο χωρίς καμμία καθυστέρηση και με καλή ανάλυση και άλλες κάνει αυτό που βλέπεις ... δεν μπορώ να καταλάβω τι συμβαίνει ίσως κάποιος που έχει εμπειρία στο gοogle earth να μας φωτίσει ...... ... ευχαριστώ για τα καλά λόγια. χαίρομαι που άρεσαν οι φωτογραφίες ...

Ράνια Ράνια Ράνια μη πάω να σε προλάβω ..... τα μάκιντος είναι 100 χρόνια μπροστά στα πάντα, αλλά η εδώ αντιπροσωπεία είναι 100 χρόνια πίσω και ΠΑΝΑΚΡΙΒΗ ..... έχουν σταλεί τόννοι email (για το θέμα της αντιπροσωπείας) στην Apple μαμά αλλά δυστυχώς η κατάσταση παραμένει .... stay away !!! σου μιλάει φανατικός Mac user (από τους πρώτους στην Ελλάδα και από τους συνιδρυτές του Μac user club το 1990 .... έχουν περάσει πολλά Μαc από τα χέρια μου .... ) χίλιες φορές Fujitzu και Alman παρά Apple από τον εδώ αντιπρόσωπο με μονοπώλιο στο service ... υποθέτω ότι εννοείς τι εννοώ .....

... δείτε και την διαδρομή από τον ..... δορυφόρο του Google Earth ... έχει πλάκα ...

Ράνια, η Alman είναι ΔΕΝ είναι η ACER. Eίναι η εταιρία που έχει αναλάβει την τεχνική υποστήριξη της Fujitsu Siemens και της Acer στην Ελλάδα, είναι δλδ υπεργολάβος τους, αλλά σου ξανατονίζω ότι δεν είναι η ACER. Τι σημαίνει αυτό τώρα; να διαβάσεις προσεκτικά τους όρους της εγγύησης σου. να πάρεις γραπτά από την Alman την διάγνωση τους και τι είδους επισκευή χρήζει το λαπτοπ. συνήθως το σπάσιμο της οθόνης, συνοδεύεται από θραύση του (πολύ λεπτού) πλαστικού πλαισίου της εσωτερικά. αν έχει πέσει κάτω θα υπάρχουν και αλλού χτυπήματα ..... αν η οθόνη δέχτηκε χτύπημα (πχ από στυλό) θα φανεί στο υπόστρωμα της .... Έχε υπ'όψιν σου ότι το σπάσιμο της οθονης σε ένα λαπτοπ, ΜΠΟΡΕΙ να συμβεί (και συμβαίνει συχνά) αν ο χρήστης συνηθίζει να ανοίγει το λαπτοπ πιανοντας το πλαίσιο της οθόνης μόνο από την μια γωνία (κανονικά το άνοιγμα γίνεται πιάνοντας το ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΥΟ ΓΩΝΙΕΣ ή από την μέση και χωρίς βίαιη γρήγορη κίνηση ...) Αυτός είναι και ο λόγος που πολύ γρήγορα και χωρίς πολλά πολλά σου είπαν ότι η ζημιά σου είναι σπάσιμο της οθόνης .... αυτό είναι κάτι που στα service το βλέπουν καθημερινά, ειδικά με τα slimline laptops .... H Alman δεν έχει λόγο να σου αρνηθεί service εντός εγγύησης. Απλως ακολουθεί τις οδηγίες του πελάτη της (ACER). Αυτό που μπορείς να επικαλεστείς είναι η αστοχία υλικού. Μπες στα fora των χρηστών και ψάξε για ανάλογες περιπτώσεις ..... Σου ξαναλέω ότι την τυπική νομική ευθύνη έχει η μητέρα εταιρία και όχι οι υπεργολάβοι της ... (αυτό ισχύει και για την ελληνική νομοθεσία ....) Σε ανάλογη περίπτωση που είχα εγώ με την Alman και την Fujitsu Siemens, επσκεύαζαν ένα laptop 3 φορές σε ένα χρόνο ...... όταν κατάλαβα ότι δεν μασάγανε, πήραν ένα εξώδικο ΚΑΤ ΕΥΘΕΙΑΝ (χωρίς πολλά πολλά) με το οποίο τους ζητούσα αντικατάσταση του laptop μετά από 11 μήνες (με κοινοποίηση στην μαμα Siemens στην Γερμανία = email στον εμπορικό διευθυντή για την Ν. Ευρώπη) Αποτέλεσμα μία εβδομάδα μετά αντικατέστησαν το laptop με άλλο καινούργιο, μετά 3 μήνες μου έστειλαν και το παλιό επισκευασμένο και στο τέλος μου στείλανε και μειλ ζητώντας συγνώμη για την ταλαιπωρία μου .... Αν επίσης ενδιαφέρεσαι, οθόνες λαπτοπ πουλιώνται στο ίντερνετ αντι πινακίου φακής ... μπορείς να παραγγείλεις την οθόνη του μοντέλου σου και κάποιος σχετικός να σου την αλλάξει ...(δεν είναι και τίποτα σπουδαίο ... όλα τα λαπτοπ τώρα είναι συναρμολογούμενα lego .....)

.... το παραπάνω κείμενο πρεπει να διδάσκεται στην Εθνική Σχολή Δημόσιας Διοίκησης, στους μελλοντικούς διπλωμάτες ... επίσης θα πρότεινα να μεταφραστεί και να σταλεί στην έδρα της ΕΕ, στις Βρυξέλλες ....

δείτε εδώ σημερινές φωτό από το ΧΚΚ ....

... το ηλιοβασίλεμα μας έχει πάρει την καρδιά ... και οι κόψεις την ψυχή ..... ο ήλιος χάνεται και ο αέρας κοπάζει ... πέφτει ξαφνικά κρύο και η σιγαλιά της νύχτας .... είμαστε ακόμη πάνω στην κόψη, μαγνητισμένοι από την ομορφιά της θέας ... κάτω μας το απέραντο κενό ... "... l' espace immense ..." βιάσου dipanou .... έχεις πάρει φακό; ωχ όχι .... ούτε κι εγώ ..... ουδείς άσφαλτος .... (μη σας ξεγελάει η φωτό ... είναι μαύρη νύχτα ... απλώς άφησε το διάφραγμα ανοικτό 13 1/2 sec το θηρίο .....) δεν πειράζει όμως .... έχει φεγγάρι .... (και ωραίο κιόλας !!!) η νύχτα μας προλαβαίνει ..... ... όμως τον ξέρει τον δρόμο απέξω και ανακατωτά .... εδώ μεγάλωσε εξ άλλου .... ο γέρων τάφτυσε και αποκαμωμένος έγειρε στο χιόνι να αποκοιμηθεί .... ο παλιός είναι αλλιώς ... αλλά ο νέος είναι ωραίος .... φτάνει, βάζει μουσική, σερβίρει τσάι, βγάζει και σοκολατάκια .... τι άλλο να θέλει κανείς από την ζωή του; να μας έχει όλους ο Θεός καλά να ανεβαίνουμε στα βουνά μας και να τα κατεβαίνουμε με τα σκι μας .... άντε καλό Χειμώνα ....

.... δεν θα πάμε στο καταφύγιο γιατί δεν θέλουμε στα 2100 να ακούμε μηχανές αυτοκινήτων .... συνεχίζουμε την ανάβαση ... εδώ ο περιφερειακός συναντά την Στύγα 2 ... εδώ η πίστα Στύγα 2 πιο ψηλά .... δεξιά φαίνεται η στέγη του καταφυγίου (πράσινη) το χιόνι σιγά σιγά όσο κερδίζουμε ύψος παγώνει, ειδικά στα ανήλιαγα μέρη ... έχει αρχίσει και φυσάει δυνατά .... με σώζει η αθάνατη Calibier Super Guide !!!! (με αυτή την αρβύλα ανέβηκε ο Maurice Herzog στην Αnnapurna το 1952 !!!!!!) άρα έχω κι εγώ ελπίδες ............. και με τα πολλά νάμαστε στα 2300 στο πλατώ της Νεραιδόραχης .... εδώ η έκπληξη είναι μεγαλύτερη .... στο τζιπ που τα κατάφερε και ανέβηκε μέχρις εδώ (εύγε εύγε !!!) υπήρχε και δυνατή μουσική ( μάλλον διότι φυσούσε δυνατά ) και εις ανώτερα πάντως ... με το καλό και στον Όλυμπο .... στα 2900 μ dipanou και στην πλάτη του ο όγκος του Ερύμανθου .... απέναντι μας η Ζήρια .... ξέχιονη (εκεί γινόντουσαν τα πανελλήνια πρωταθλήματα σκι προπολεμικά ...) το Νεραιδάλωνο και η Ψιλή Κορφή (η ψηλότερη κορφή του Χελμού) το χιονοδρομικό του Χελμού από ψηλά .... η Νεραιδοράχη και η κόψη της .... λίγη ξεκούραση, ξερά σύκα, ζεστό τσάι, απαγκειασμένοι πίσω από το μικρό κτήριο για να προστατευτούμε από τον δυνατό αέρα ..... κατευθυνόμαστε προς την κορυφή .... η θέα του δειλινού είναι μαγευτική ... εδώ το διάσελο του καταφυγίου κατεβαίνουμε στην άκρη της κόψης ... ο dipanou είναι χαρούμενος γιατί βρήκε κραμπόν στο νούμερο της αρβύλας του (48-49 !!!! παρακαλώ) προσέξτε όσοι κάνετε σκι μαζί του μη σας πατήσει ... χιονοδρομικό από ψηλά .... απέναντι το Αυγό και πίσω του μέσ' τα σύννεφα το Παναχαικό... πιο δεξιά ο Κλωκός .... ηλιοβασίλεμα ..... και κόψεις ... (αν αυτό δεν είναι ελευθερία, ποιό είναι η ανατολική ορθοπλαγιά της Νεραιδοράχης .... - "... γιατί παιδί μου δεν πας πιο στην άκρη; ...." - "... γιατί φοβάμαι μη με πάρει ο αέρας ...... !!!! " χα χα χα χα χα χα χα χα χα καιρό είχα να γελάσω έτσι ....... η θέα πίσω μας ..... είναι συγκλονιστική .... (συνεχίζεται ...)

φτάνουμε με το καλό στο ΧΚΚ .... ο καιρός είναι πολύ ωραίος, έχει 2 βαθμούς και φυσάει ένα ελαφρό αεράκι .... αρκετός κόσμος έχει έρθει ως εδώ για την κυριακάτικη βόλτα του .... τα παιδιά παίζουν χαρούμενα στο χιόνι .... το βουνό χαρίζεται καλωσυνάτο σε όλους μας .... υπάρχουν και οι 3-4 κλασσικοί ανόητοι νεοέλληνες που κάνουν κωλιές με τα φτιαγμένα αμάξια τους στο χιόνι και το χώμα του παρκινγκ, 1-2 δε (πιο προχωρημένοι ... ) έχουν μπει με τις τζιπάρες πολύ ψηλά στι πίστες και κάνουν τις κωλιές τους εκεί .... υποθέτω ότι αν ξεκίναγα καμμιά κουβέντα για το ότι ΚΑΙ ΕΚΕΙ υπάρχει ζωή που καταστρέφεται, θα κινδύνευα να χαρακτηριστώ γραφικός οικολόγος, έτσι; αλλάζουμε για να ανεβούμε στο βουνό .... Θα ανεβούμε από το πάρκινγκ (1750 μ), προς την Βαθιά Λάκκα, από κεί στο καταφύγιο (2100 μ) και στην συνέχεια στην Νεραιδόραχη (2300 μ) οι πίστες ..... η πίστα δίπλα στον κάτω συρόμενο (Δάφνη) και το λεγόμενο Βιετνάμ .... panpanou: "... κηρύσσω την έναρξη των χειμερινών δραστηριοτήτων ..." (η βάση του αναβατήρα της Στύγας ) η άγκυρα .... και η Θέτις .... καλησπερίζουμε τους 3 φύλακες της Βαθιάς Λάκκας .... και χαιρετίζουμε την Νεραιδόραχη .... dipanou χαρούμενος που βρίσκεται στα μέρη που μεγάλωσε .... να και το καταφύγιο ... και τα κακά του πολιτισμού .... εντάξει έγινε δρόμος για να διευκολυνθεί το τηλεσκόπιο Αρίσταρχος .... γιατί όμως επιτρέπεται η πρόσβαση στην σάρα την μάρα και το κακό συναπάντημα ; ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ ΣΤΑ 2100 ΜΕΤΡΑ;;;; μην τρελλαθούμε τελείως .... την βλέπω την δουλειά πως θα πάει να γίνει .... το καταφύγιο θα γίνει καφέ ρεστωράν, ο χώρος δίπλα θα γίνει πάρκινγκ και τα γκρεμνά δίπλα σκουπιδότοπος .... μιλήστε μου πάλι σε 5 χρονάκια .... (συνεχίζεται ...)

εδώ είμαστε λοιπόν !!! αφού κάναμε την βόλτα μας στην πολύ ωραία λίμνη, βάλαμε κάρβουνο στο παμπάλαιο GPS, που δουλεύει όμως ρολόι, και πήραμε την ανηφόρα προς τον Χελμό ... το δίκτυο των δασικών δρόμων είναι πυκνό και είναι εύκολο να χαθείς ... η περιοχή είναι παρθένα και καθόλου κατοικημένη ... έχουμε χαθεί στο παρελθόν και έτσι τώρα πάμε οπλισμένοι με τεχνολογία (techno freak .... που λέει και ένας φίλος !!!) αντικρίζουμε την λίμνη από ψηλά .... το Fordάκι μας είναι πολύ αξιόπιστο αμάξι .... (δεν θέλω ου !!!! ) πάντως από πινακίδες και σήμανση, τύφλα νάχει ο Καναδάς .... (αν κι εμάς μας αρέσουν πολύ αυτά ....) μπαίνουμε σε πυκνό δάσος με πολύ βαθειά λάσπη ..... αυτό που βλέπετε είναι άσφαλτος .... πσσσσ civilization !!!!! σιγά ρε περίμενε ..... είμαστε στην καρδιά ενός πανέμορφου παρθένου δάσους ..... βγαίνουμε στο λιβαδάκι του Λουκά !!!! ωραίο μέρος για κατασκήνωση τον χειμώνα ..... αντικρύζουμε τον πολύ όμορφο Χελμό χιονισμένο ..... είμαστε στα 1500 μέτρα και οι δασικοί είναι ψιλοχιονισμένοι .... προσοχή γιατί στα ανήλιαγα μέρη έχει πάγο, αληθινό πάγο και δίπλα μας γκρεμίλες .... (ο dipanou έχει μια πικρή εμπειρία από πάγο, όπου δεν σε σώζει όχι το 4 Χ 4, αλλά ούτε το 4 Χ 14 ...... ή άγρια ομορφιά της Νεραιδοράχης ...... (συνεχίζεται...)