ilias-zak 1,749 Report post Posted December 21, 2009 α) εχετε καταμετρησει ποτε την μεγιστη ταχυτητα σας; και ποια ηταν β)με τι μεσο μετρηθηκε; γ)σε ποιο βουνο; Quote Share this post Link to post Share on other sites
panpanou 335 Report post Posted December 22, 2009 (edited) εμείς στην παρέα έχουμε μετρήσει την ταχύτητα μας - όχι την μέγιστη κατ' ανάγκη ... με ρολόι gps που φορούσε εναλλάξ ο καθένας μας ... (ήταν καθημερινή και ήμασταν μόνοι μας στην πίστα ...) παρ' όλ' αυτά αποφεύγουμε τις ταχύτητες μέσα στις πίστες για ευνόητους λόγους ... διάβασε σχετικά εδώ για να δεις τι κάνουν αλλού σχετικά με την ταχύτητα .... και το πως την αντιλαμβάνεται ο χιονοδρόμος ... και δες εδώ πως παριστάνεται ο χιονοδρόμος που αναπτύσσει μέγιστες ταχύτητες .... Edited December 22, 2009 by panpanou Quote ... δει γαρ με συνεχώς αποπλανώμενον, τελειώσαι τον δρόμον ... Share this post Link to post Share on other sites
ilias-zak 1,749 Report post Posted December 22, 2009 οχι απαραιτητα μεγιστη.τιμες θελουμε να ακουσουμε.Η ασφαλεια οποσδηποτε πραπει να γινει συνειδηση για ολους μας Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,406 Report post Posted December 27, 2009 Μετρημένα με τηλέφωνο/GPS: Πέρσι με hero snow και σους από την κορυφή του Περικλή μέχρι την βάση του Ηρακλή = 89 χλμ. Όσοι ήταν πιο χοντροί από εμένα έπιασαν ελαφρώς περισσότερα. Αντιπρόπερσι -πάλι με Hero snow- 93 χλμ/ώρα με σους από την μέση του κόκκινου Βάκχου μέχρι το ελαφρώς ανηφορικό πλάτωμα που σου κόβει ταχύτητα. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
skimad 665 Report post Posted December 27, 2009 μαλλον αντιπροπερσι ησουν πιο παχυς Χρησταρα :) Quote DALTONS POW ROBBERY..... Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,406 Report post Posted December 27, 2009 Ναι, ήμουν , αλλά μιλάμε και για πλαγιά με σημαντικά μεγαλύτερη κλίση, αν και πολύ μικρότερο μήκος. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted December 28, 2009 Για δες αυτό με garmin gps http://www.sky.gr/leonardo/flight/1448 Quote Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
Yota 472 Report post Posted December 28, 2009 Η δική μου μέγιστη ταχύτητα είναι 30 χλμ /hr......επειδή είμαι πολύ ελαφριά φυσικά!! Κι ο στόχος μου είναι να διατηρώ αυτή την ταχύτητα κάνοντας συνεχές σκι, ακόμη κι όταν κατεβαίνω βαθιά κόκκινη πίστα!!! Παλαιότερα έπιανα μεγαλύτερες ταχύτητες και μάλιστα έχω ενθύμια για να θυμάμαι πού και πως τις έπιασα!!! Πχ. ώμος, Hintertux 2005, γόνατο άνω Κελλάρια 2006, μάτι Οδυσσέας 2007, κλπ, κλπ.... Quote Ανεμομαζώματα - διαβολοσκορπίσματα......... Share this post Link to post Share on other sites
blades 6 Report post Posted December 28, 2009 επειδη δε μπορω να διαβασω ολο το tr,μπορει καποιος να μου πει πως/με τι μηχανημα μετραμε την ταχυτητα πανω? ευχαριστω Quote Share this post Link to post Share on other sites
7ψυχος_gtsap 1,066 Report post Posted December 28, 2009 Την ταχύτητα (και πολλά άλλα στοιχεία και παραμέτρους τηε κινήσεώς μας στο βουνό) την μετράμε με αυτό https://buy.garmin.com/shop/shop.do?pID=348...e#forerunner205 Φιλικά gtsap Quote Όλα τα βουνά είναι καλά. Όλοι οι skier είναι καλοί. Μόνο μερικοί άτυχοι στη ζωή άνθρωποι υπάρχουν. Share this post Link to post Share on other sites
Hippo 36 Report post Posted December 28, 2009 Την ταχύτητα (και πολλά άλλα στοιχεία και παραμέτρους τηε κινήσεώς μας στο βουνό) την μετράμε με αυτό Τι λαμβάνει υπόψιν το GPS στον υπολογισμό της ταχύτητας ; Τις συντεταγμένες χ,ψ, δηλαδή την προβολή της ταχύτητας στο οριζόντιο επίπεδο ή Τις συντεταγμένες χ,ψ,z, δηλαδή την ταχύτητα επί του κεκλιμένου επιπέδου; Η διαφορά δεν είναι αμελητέα στις μεγάλες κλίσεις. (Συνημίτονο γωνίας κλίσης) Ξέρει κανείς ΜΕ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ; Φιλικά Ιπποκράτης Quote Share this post Link to post Share on other sites
blades 6 Report post Posted December 28, 2009 σωστος...........παντως στο περιπου με το πιο πανω Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted December 28, 2009 Τι λαμβάνει υπόψιν το GPS στον υπολογισμό της ταχύτητας ;Τις συντεταγμένες χ,ψ, δηλαδή την προβολή της ταχύτητας στο οριζόντιο επίπεδο ή Τις συντεταγμένες χ,ψ,z, δηλαδή την ταχύτητα επί του κεκλιμένου επιπέδου; Η διαφορά δεν είναι αμελητέα στις μεγάλες κλίσεις. (Συνημίτονο γωνίας κλίσης) Πόλλα gps την προβολή. Πολλά έχουν σετάρισμα να μετράει και το χψζ και κάποια όταν τα αγοράσεις το έχουν defaul έτσι. Έχεις κάποια μάρκα στο μυαλό σου? Quote Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
Hippo 36 Report post Posted December 28, 2009 Έχεις κάποια μάρκα στο μυαλό σου? Garmin. Τα Quest & Oregon Quote Share this post Link to post Share on other sites
ilias-zak 1,749 Report post Posted December 29, 2009 Εγω εχω ενα Garmin Colorado τσεπης.Με χαρτες ΑΝΑΒΑΣΗΣ το οποιο το χρησιμοποιω παντου.καταγραφει πολλες πληροφοριες μεχρι κ διαγραμμα του υψομετρου.Tο θεμα ειναι κ τι θες να κανεις με αυτο.το να καταγραψεις τη μεγιστη ταχυτητα σου ειναι περιττο να το κουβαλας , αλλα γενικα να εχεις ενα τετοιο το χρησιμοποιεις παντου.Κανω κ enduro κ με εχει ξελασπωσει.Οπως κ στο ποδηλατο κ σε καμια ορειβασια πεζοπορεια το εχω χριαστει. Στο σκι το πηρα περσυ μια φορα κ το αφησα στη τσαντα πλατης , χωρις να κανω τιποτα τρελο κ χωρις να το'χω στο μυαλο μου οταν το ειδα εγραφε 68.8km/h μεγιστη ταχυτητα.Γενικος δεν πρεπει να κυνηγαμε το χρονο.το κυνηγι πρεπει να ειναι στην τεχνικη,και στην ευχαριστηση. Quote Share this post Link to post Share on other sites
vperle 1,172 Report post Posted December 29, 2009 Τι λαμβάνει υπόψιν το GPS στον υπολογισμό της ταχύτητας ;Τις συντεταγμένες χ,ψ, δηλαδή την προβολή της ταχύτητας στο οριζόντιο επίπεδο ή Τις συντεταγμένες χ,ψ,z, δηλαδή την ταχύτητα επί του κεκλιμένου επιπέδου; Η διαφορά δεν είναι αμελητέα στις μεγάλες κλίσεις. (Συνημίτονο γωνίας κλίσης) Ξέρει κανείς ΜΕ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ; Φιλικά Ιπποκράτης Απ΄οσο γνωριζω, και με βαση την ακριβεια χρησης του gps για αλλους σκοπους περαν του τουρισμου, οταν χρησιμοποιει κανεις gps χειρος με χρηση μονο στοιχειων δορυφορων ,χωρις αντιστοιχο σταθμο βασης, η προβολη γινεται πανω στο εκτιμώμενο ΓΕΩΕΙΔΕΣ το οποιο εχει ομαλοποιησει τις μορφολογικες "ανωμαλιες " της γης στην συγκεκριμενη περιοχη. Για το λογο αυτο και σε εντονο αναγλυφο η ακριβεια του υψομετρου ειναι πιο "χαλαρη" σε σχεση με μια πεδινη εκταση, οπως η πεδιαδα της Θεσσαλιας ας πουμε, ενω αντιστοιχα οι συντεταγμενες χ,ψ πιο ακριβεις. Συγνωμη αλλα οι Τοπογραφοι του forum ειναι ακομα διακοπες; Quote Share this post Link to post Share on other sites
Hippo 36 Report post Posted December 29, 2009 Απ΄οσο γνωριζω, και με βαση την ακριβεια χρησης του gps για αλλους σκοπους περαν του τουρισμου,οταν χρησιμοποιει κανεις gps χειρος με χρηση μονο στοιχειων δορυφορων ,χωρις αντιστοιχο σταθμο βασης, η προβολη γινεται πανω στο εκτιμώμενο ΓΕΩΕΙΔΕΣ το οποιο εχει ομαλοποιησει τις μορφολογικες "ανωμαλιες " της γης στην συγκεκριμενη περιοχη. Για το λογο αυτο και σε εντονο αναγλυφο η ακριβεια του υψομετρου ειναι πιο "χαλαρη" σε σχεση με μια πεδινη εκταση, οπως η πεδιαδα της Θεσσαλιας ας πουμε, ενω αντιστοιχα οι συντεταγμενες χ,ψ πιο ακριβεις. Συγνωμη αλλα οι Τοπογραφοι του forum ειναι ακομα διακοπες; Πολύ σαφής Ευχαριστώ Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted December 29, 2009 Ε, για να μην μεινουμε με τοση σαφηνεια... Θεωρητικα, με 4 δορυφορους minimum η θεση της αντενας προσδιοριζεται στο χωρο (με καποια αβεβαιοτητα λαθους). Τα μοντερνα GPS χρησιμοποιουν ακομα και 6 δορυφορους στους αλγοριθμους τους, ωστε να περιορισθει η αβεβαιοτητα. Οπως σωστα επισημανε ο Vperle η απαντηση στο ερωτημα 'που ειμαστε' δινεται σε σχεση με το θεωρητικο γεωειδες. Ετσι, εξω απο τον Πορο, το καϊκι μου δειχνει ...υποβρυχιο!! Στα -15μ απο την επιφανεια της θαλασσας... ΑΛΛΑ!!... Την ταχυτητα την προσδιοριζει απο την αποσταση μεταξυ δυο διαδοχικων θεσεων διαιρουμενη δια του χρονου. Επειδη ο χρονος ειναι μικρος και η αποσταση μικρη, τα λαθη αβεβαιοτητας της θεσης αναιρουνται κατα το μεγαλυτερο ποσοστο. Ας πουμε οτι ξεκιναμε τον υπολογισμο απο τη θεση 0 και τερματιζουμε στην θεση 1. Το μηχανακι μας λεει οτι ειμαστε στη θεση (Χ0, Ψ0, Ζ0), ενω στην πραγματικοτητα ειμαστε στη θεση (Χ0+ε0, Ψ0+δ0, Ζ0+ζ0). Αντιστοιχα η θεση 1 (Χ1,Ψ1,Ζ1) ειναι (Χ1+ε1,Ψ1+δ1,Ζ1+ζ1) Η πραγματικη ταχυτητα V ((X1-X0+ε1-ε0)/Δt, (Ψ1-Ψ0+δ1-δ0)/Δt, (Z1-Z0+ζ1-ζ0)/Δt)) εν σχεσει με την ταχυτητα που βλεπουμε στο μηχανακι Vμ ((Χ1-Χ0)/Δt,(Ψ1-Ψ0)/Δt,(Ζ1-Ζ0)/Δt) διαφερει κατα V-Vμ=((ε1-ε0)/Δt,(δ1-δ0)/Δt,(ζ1-ζ0)/Δt), την διαφορα των λαθων δηλαδη, που λογω της εγγυτητας σε τοπο και σε χρονο τεινουν στο μηδεν. Συνεπως οι αναφερομενες ταχυτητες ειναι πολυ πιο ακριβεις απο τις αναφερομενες θεσεις. Το μονο που πρεπει να προσεξετε ειναι στο μηδενισμο των logs του μηχανακιου, γιατι η πρωτη ταχυτητα που θα υπολογισει, μπορει να ειναι τραγικα off και η μεγιστη ταχυτητα που θα σας καταγραψει να ειναι για τα πανηγυρια. Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Hippo 36 Report post Posted December 29, 2009 διαφερει κατα V-Vμ=((ε1-ε0)/Δt,(δ1-δ0)/Δt,(ζ1-ζ0)/Δt), την διαφορα των λαθων δηλαδη, που λογω της εγγυτητας σε τοπο και σε χρονο τεινουν στο μηδεν. Συνεπως οι αναφερομενες ταχυτητες ειναι πολυ πιο ακριβεις απο τις αναφερομενες θεσεις. Διαφωνώ. Οι αριθμητές (ε1-ε0) (δ1-δ0) και (ζ1-ζ0) είναι ανεξάρτητοι της εγγύτητας των δύο σημείων. Άρα, εφόσον το Δt είναι στον παρονομαστή, όσο μεγαλώνει η χρονική απόσταση μεταξύ των δύο μετρήσεων τόσο μικραίνει το σφάλμα. Σωστά; Δουλειά (χιόνια) δεν είχε ο διάολος ..... τα παιδιά του. Φιλικά Ιπποκράτης Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted December 29, 2009 Ωραια κουβεντα αρχισαμε! Τι εμπεριεχει (δεν τα ξερω ολα) το λαθος; α) Ενα λαθος λογω της αναφορας στο γεωειδες (εκει που το καϊκι γινεται υποβρυχιο). Οσο πιο κοντα ειναι τα δυο διαδοχικα σημεια θεσης που χρησιμοποιουμε για να υπολογισουμε την ταχυτητα, τοσο η ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΟΥΣ τεινει στο μηδεν. β) Υπολογιστικο λαθος που ειναι συναρτηση του χρονου. Πχ. αν μεινω στο ιδιο σημειο, βλεπω (αν εχω αρκετη ακριβεια στο output του μηχανακιου) την θεση μου να μεταβαλλεται ελαφρα στο χρονο. Οσο πιο κοντα ειναι οι χρονοι, τοσο η διαφορα τους τεινει στο μηδεν. Αυτο που λες για το μεγεθος του Δt ειναι σωστο, αλλα στους υπολογισμους το Δt δεν τεινει στο μηδεν, στην χειροτερη ειναι το μικροτερο χρονικο βημα υπολογισμου. ΕΛΠΙΖΩ οτι τα αλλα δυο τεινουν στο μηδεν γρηγορωτερα... Το μεγαλυτερο σε μεγεθος νομιζω οτι ειναι το λαθος στο γεωειδες και νομιζω αυτο προσπαθουν να μειωσουν οι τοπογραφοι χρησιμοποιωντας το DGPS (Differential GPS) το οποιο μεταδιδει τοπικα στοιχεια, ωστε να μειωθει το λαθος. Σημειωσε την χρηση 2 'νομιζω' κατι που υποδυκλνειει οτι το λαθος μου μπορει να ειναι μεγαλυτερο απο του γεωειδους... Που'σαι ρε MAC οταν σε χρειαζομαστε;;... Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
snowhow 1,451 Report post Posted December 29, 2009 Ενας αλλος τροπος ειναι η γνωματευση του ορθοπεδικου-τραυματιολογου μετα το περας της επεμβασης. Προσοχη φιλοι στα παιχνιδια ταχυτητας σε αθωες πιστες. Στις πτωσεις δεν σπανε μονο ακρα αλλα και το ΣΒΕΡΚΟ. Συνεχιστε την εμπεριστατωμενη συζητηση και να θυμαστε οτι καμμια πιστα στην Ελλαδα δεν ειναι στρωμενη για να αναπτυξεις με ασφαλεια και χωρις σοβαρες συνεπειες ταχυτητα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Hippo 36 Report post Posted December 29, 2009 Μην ανησυχείς. Η όλη συζήτηση είναι paparology λόγω έλλειψης χιονιού. Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,406 Report post Posted December 29, 2009 Κλαίνε οι χήρες, κλαίνε και οι παντρεμένες. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
Hippo 36 Report post Posted December 29, 2009 Το κακό είναι ότι καλόμαθε η γριά στα σύκα. Και τώρα ..... Quote Share this post Link to post Share on other sites
MAC 1,032 Report post Posted December 29, 2009 (edited) Που'σαι ρε MAC οταν σε χρειαζομαστε;;... Absent mind! Έχω μείνει στη Val Gardena ... Μη χαλάτε φαιά ουσία με τέτοια "μη σοβαρά" πράγματα Για υπολογισμό διανύσματος μετακίνησης ενός οποιουδήποτε κινητού, τουλάχιστο για τα μέτρα τα δικά μας, το GPS χειρός μια χαρά κάνει τη δουλειά του. Αν ψάχνετε για διανύσματα μετατόπισης από σεισμική δραστηριότητα, σας παραπέμπω στη διπλωματική μου. ΥΓ1. Το GPS ως σύστημα δίνει αβεβαιότητα στον προσδιορισμό υψομέτρου μια τάξη μεγέθους μεγαλύτερη (χειρότερο δηλαδή αποτέλεσμα) από ότι στην επιφάνεια αναφοράς. Η λύση αυτού του θέματος απασχολεί τα πανεπιστήμια όλου του κόσμου μέχρι σήμερα. ΥΓ2. Ας μην αρχίσουμε τα περί Διαφορικού εντοπισμού (με ποια από όλες τις μεθόδους) και περί Γεωειδούς (ποιό από όλα), γιατί δεν θα τελειώσουμε ποτέ ... Edited December 29, 2009 by MAC Quote Γόνδολες υπάρχουν ΜΟΝΟ στη Βενετία. Στα βουνά μας ανεβάζουν τα τελεφερίκ.- Share this post Link to post Share on other sites
