χ.κ. Παρνασσού 2012-2013

[vamvax 115]

Είστε αχάριστοι. ΟΛΟΙ. Εδώ βρε μας ανοίγονται νέοι ορίζοντες. Στο βουνό πλέον δεν γυμνάζεις μόνο το σώμα σου, αλλά και το μυαλό σου. Διαβάζεις τα απολύτως κατανοητά κείμενα του Δρίβα, πίνεις ένα ποτήρι κόκκινο κρασί και νιώθεις γεμάτος. Εκτός και είσαι λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος, οπότε ίσως και να μελαγχολήσεις.

 

Εδώ βρε κουτά, με 30 ευρώ που πληρώνουμε για την κάρτα, έχουμε υπερσύγχρονες εγκαταστάσεις, ευγενικούς υπαλλήλους (Λάππα μπροστά ήσουν πριν 2-3 χρόνια), ξένοιαστους λιφτιέρηδες στον κορυφή του Βάκχου, που πίνοντας ..... edit mod. στο σπιτάκι, αδιαφορούν για το αν ο χιονοδρόμος πέσει και περάσει το καρεκλάκι ξυστά από το κεφάλι του, έχεις την κάθε .... edit mod. στα ταμεία που σε ημέρες με ομίχλη σου δείχνει τις τηλεοράσεις και σου λέει με τουπέ: "Αυτό είναι, 30 ευρώ και μόνο Αίολος ανοιχτός...".

 

Πόσο αχάριστος μπορεί να είναι ο Έλληνας τελικά..???

 

..... edit mod.

 

 

Πυλωνίτης Ιωάννης

Edited December 4, 2012 by Χρήστος Λάππας
Γιάννη, υπάρχουν και όρια στο τι μπορείς να γράφεις

[ΑΛΕΞΗΣ 4,221]

τι φιρμανη ειναι αυτο !! εχουμε τρελαθεί να διαβάσουμε, και να διαβάσουμε. τι τιμοκαταλογος ειναι αυτος !! το μενου απο εστιατοριο ειναι μικρότερο ??

 

δεν υπαρχη δηλαδη ΔΥΝΑΤΟΤΑΤΑ με 5 αραδες να ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ το θεμα !!

Θα συμφωνήσω με τον President. Δύσκολα κάθεσαι να διαβάσεις αυτό το κατεβατό. Από την άλλη βέβαια, με τόσες κατηγορίες πελατών/επισκεπτών κλπ. συνομοταξιών, αναρωτιέμαι πώς μπορεί να μαζευτεί όλο αυτό το κείμενο. Τέλος πάντων, όσοι ενδιαφέρονται... περαστικά σας...

[ΑΛΕΞΗΣ 4,221]

Άσε το βουνό σε κανέναν τίμιο και λογικό ΑΝΘΡΩΠΟ

Γιάννη, δέν είναι δίκαιο/σωστό να αμφισβητούμε την εντιμότητα τόσο του κ.Δρίβα όσο και γενικότερα όλων όσων δε μας έχουν δώσει δικαίωμα για κάτι τέτοιο. Καταλαβαίνω και ίσως και να κατανοώ τον προβληματισμό σου λόγω της γενικότερης κατάστασης, αλλά μέχρι εκεί. Όχι να σπιλώνουμε υπολήψεις.

[StavRos 1,194]

Α. Παρακαλώ όταν προσπαθείτε να συγκρίνετε τα ελληνικά Χ.Κ με τα του εξωτερικού μην ξεχνάτε ότι τα ΧΚ Αυστρίας , Γαλλίας κ.λπ

1. βρίσκονται σε μια άλλη χώρα και «μετράνε» προσελεύσεις σε εκατομμύρια και όχι χιλιάδες χιονοδρόμων

2. δεν βρίσκονται σε κορφές βουνών αλλά αρκετά χαμηλότερα προφυλαγμένα από ανέμους και παγοποιήσεις και έχουν λιγότερο απρόβλεπτη χιονοδρομική περίοδο.

3.δεν διακρίνουν τους πελάτες σε χιονοδρόμους και μη χιονοδρόμους

4.δεν διακρίνουν τις ημέρες σε αργίες και καθημερινές

 

Β. Επιθυμείτε οικονομικότερο εισιτήριο ΧΚΠ ?

Ελάτε καθημερινή ή κάντε πολλά παιδιά !

 

Γ. Το μέσο έσοδο του ΧΚΠ ανα προσέλευση δεν είναι 30 € αλλά περίπου 14€.

Ακούγεται πολλή «γκρίνια» για το 30€ του ενήλικα την ημερα Υ .

Καλό θα ήταν να μην ξεχνάγαμε και το 15 € της καθημερινής, το 50% έκπτωση του μαθητή ,

το 20% έκτπωση ski buς ή το 10% έκπτωση του web, καθώς και τις εκπτώσεις των πολύημερων

 

Δ. Το ΧΚΠ με βάση αντικειμενικά στοιχεία (τιμοκατάλογος και προσφερομένες υπηρεσίες ) αποδεικνύεται ένα από τα οικονομικότερα Χ.Κ στην Ελλάδα και όχι μόνο.

 

 

 

 

 

μπορει τα ΧΚ εξωτερικου να μετρανε εκατομμυρια επισκεπτων αλλα εχουν και πολλαπλασια λιφτ να λειτουργουν που αυξανουν το κοστος ημερησιας λειτουργιας.

συνηθως παω στις αλπεις τελος γεναρη που ειναι χαμηλη σαιζον και αρκετα λιφτ δεν εχουν καθολου κοσμο και ομως τα δουλευουν ασταματητα ΟΛΑ.

 

δεν βρισκονται στις κορυφες ?? εδω γελαμε.... σαφως και βρισκονται ΚΑΙ στις κορυφες. πχ tignes βαση ΧΚ 2000+ μετρα

τα ΧΚ εκει σπανια κλεινουν απο αερα γιατι εχουν καινουρια λιφτ και οχι λιφτ 40αετιας

ειναι προφυλαγμενα απο παγοποιησεις γιατι τα εχουν προφυλαξει με ανθρωπινο χερι και οχι λογω υψομετρου κτλ κτλ.

πχ αυτο το σκεπαστρο στην κορυφη του ηρακλη επρεπε να ειχε γινει πολυ παλαιοτερα.

 

''Β. Επιθυμείτε οικονομικότερο εισιτήριο ΧΚΠ ?

Ελάτε καθημερινή ή κάντε πολλά παιδιά !''

 

χαχαχαχα εδω μονο να γελασω μπορω. ναι με 2 παιδια το κοστος ειναι ''μικροτερο'' . ειδικα οταν το τοστακι στο σαλε εχει οσο μια ολοκληρη πιτσα

Edited December 4, 2012 by StavRos

[madskier 2,767]

Γιάννη από τη στιγμή που εκφράζεις την άποψη σου μέσα στο παρόν φόρουμ ,που σε φιλοξενεί ,θα περίμενα

να το κάνεις με τους κανόνες του φόρουμ.Και αν δε θες να το κάνεις έτσι,κάντο απλά γιατί στο επιτάσσει το τακτ

και η συμμετοχή σου σε ένα διάλογο.Προσωπικά,το να επιτιθέσαι στον οποιοδήποτε (είτε εκπρόσωπο χιονοδρομικού

είτε απλό μέλος του φόρουμ) με βρίσκει αντίθετη ,πόσο μάλλον που πιστευω ότι χάνεις έτσι και πολλά από τα δίκια που έχεις.

 

Προσωπικά εδώ και χρόνια ,ενώ έμενα Αθήνα προτιμούσα να δίνω τα λεφτά μου σε βενζίνες και να ανεβαίνω Βασιλίτσα ή Πηγάδια

παρά να δίνω 25 και 30 ευρώ στον Παρνασσό ,με τα λοιπά έξοδα διαμονής και σίτισης που ανέβαζαν το κόστος του σκι μου σε επίπεδα

ανάλογα των Αλπεων με όχι αναλογη παροχή υπηρεσιών.

 

Το μεγαλύτερο μέρος του κόσμου ανεβαίνει Σαβ/κα,οπότε εκεί οι τιμές θα έπρεπε να έχουν μειωθεί.Το να ανεβαίνει καθημερινή ο εργαζόμενος

σε αυτες τις δυσκολες εποχές ,μόνο και μόνο για να έχει 15 ευρω εισιτήριο το βρίσκω δύσκολο εως και ουτοπικό(εκτός βέβαια και αν είναι άνεργος οπότε μάλλον δε θα τον απασχολεί το σκι πια).Φοβάμαι εφόσον ο τιμοκαταλογος παρέμεινε ουσιατικά ίδιος φέτος,τι θα γίνει του χρόνου που θα υπάρχει αντικατάσταση αναβατήρων???????

[vamvax 115]

ΟΚ.

 

Αναλωθείτε σε σχολιασμούς για το ύφος γραφής μου και αφήστε την ουσία για τους υπόλοιπους.

[madskier 2,767]

Οπως είδες σχολίασα και την ουσία,αλλά επιλέγεις να δίνεις βάρος μόνο εκεί που θέλεις.

Και σε τελικη ανάλυση,αν επιλέγεις σε δημόσιο φόρουμ να γράφεις με συγκεκριμένο ύφος

πρέπει να επωμιστείς ("ακούσεις" αν θες καλύτερα) και την άλλη άποψη επί του ύφους αυτού.

 

Θες να συζητήσουμε λοιπόν επί της ουσίας?

[Olga 6,796]

πολλες φορες χανουμε το δικιο μας απο το τροπο που γραφουμε.

 

δεν συμφωνώ με την τιμολογιακή πολιτική του Παρνασσου αλλα νομιζω οτι το να αναφερόμαστε στον διευθυντή του χιονοδρομικού στον ενικό και με αυτον τον τροπο δεν τιμά ουτε το φορουμ μας ουτε κανεναν, και ζήτω εγω συγνώμη γι’αυτο. ελπιζω να μην επιστρέψουμε σε εποχές που χαρακτηρισμοί και διαφορές επι προσωπικού με τις διοικήσεις των χκ εμφανιζόταν στο φορουμ μας.

[madskier 2,767]

Και μην μου υπογραμμίζεις τα περί φιλοξενείας. Εξάλλου οποιοσδήποτε μπορεί να γράψει ότι θέλει ανώνυμα.

 

Όποιος δεν θέλει, ας μην τα διαβάσει. Όπως κάνω και εγώ Δεν ασχολούμαι πλέον καθόλου με το forum, παρά μόνο με το θέμα του ΧΚΠ που με αφορά και με καίει. Και το πληρώνω στην τελική.

 

Επίσης υπάρχουν και οι αρμόδιοι, ώστε να σβήσουν τα post μου (θυμάσαι mil..??) ή ακόμα και να με διαγράψουν.

 

Δεν κρατάω εγώ το μαχαίρι....

 

 

 

Αν και κινδυνεύω να βγω off topic,συνεχίζεις να εκφράζεις τις απόψεις σου με τον ίδιο απόλυτο και εμπαθή τρόπο ,εμπλέκοντας και στο παρόν νήμα

τη διαμάχη με τον mil,τους mod σε προηγούμενο νήμα.Αυτό με οδηγεί στο να μη θέλω καν να σε διαβάζω ,από τη στιγμή που έρχεσαι "φορτωμένος" να

τα σύρεις σε όλους και σε όλα.Εφόσον συμμετέχεις λοιπόν και μας διαβάζουν πολλοί εδώ μέσα που δε γράφουν,καλό θα είναι να συγκρατηθείς και να

εκφερεις την άποψη σου πιο ήρεμα.

Το δικιο σου το χάνεις με το να επιτίθεσαι προσωπικά σε ένα διευθυντή χιονοδρομικού-στο παρόν δε χιονοδρομικό η τιμολογιακή πολιτική επιλέγεται

από τα ΕΤΑ ή όπως αλλιώς λέγονται.Ομολογώ ότι περίμενα μειωσεις στις τιμές-το χκ είναι εδώ και καιρό υπερτιμολογημένο και από τότε που έκανα σκι

δεν έχει αλλάξει τίποτα σε αναβατήρες κλπ παρά μόνο η τιμή του εισιτηρίου και μάλιστα προς τα πάνω.Απογοητευτηκα που δεν υπάρχει ευνοικότερος

τιμοκατάλογος-ο χειμώνας θα δείξει τελικά αν το χιονοδρομικό θα καταφέρει να κρατήσει τους φανατικούς πελάτες του.

 

Αλπεις? καλύτερα να μη συγκρίνουμε ανόμοιες υπηρεσίες ούτε καν για αστείο

Παιδιά? Τωρα πια που και αυτά φορολογούνται,είμαι σε δίλημμα....

[Olga 6,796]

Κατά την προσωπική μου αντίληψη, χυδαίο είναι το να ανακοινώνεις τέτοιες τιμές και όχι η φυσιολογική αντίδρασή μου.

ειναι τραβηγμένο και συμφωνώ. αλλα ενας τροπος υπαρχει να αλλάξει αυτο – να μην πατήσει πελατης φετος στο ΧΚΠ

[vamvax 115]

ειναι τραβηγμένο και συμφωνώ. αλλα ενας τροπος υπαρχει να αλλάξει αυτο – να μην πατήσει πελατης φετος στο ΧΚΠ

 

Με εναλλακτική επιλογή..???

[Olga 6,796]

αλλα χιονοδρομικα και μεσοβδομαδα.

 

εναλλακτικα και στο ιδιο πεδιο, το ορειβατικο σκι. προσωπικα ετσι θα κινηθω φετος

[vamvax 115]

Μεσοβδόμαδα δουλεύω, όπως και οι περισσότεροι χιονοδρόμοι και αυτό φαίνεται και από τον αριθμό προσέλευσης στα χ/κ.

 

Άλλη επιλογή είναι το ΧΚΠ το οποίο είναι σαφώς οικονομικότερο, αλλά και πολύ μικρότερο και φυσικά η Στύγα δεν ανοίγει σχεδόν ποτέ. Όταν όμως έχεις ένα γενικότερο σύνολο, το οποίο σε καλύπτει σχεδόν απόλυτα, τότε λες κομμάτια να γίνει και η Στύγα. 40" κατάβαση, αλλά με 15 ευρώ και χαμόγελο.

 

Αγαπώ ΧΚΠ, γι' αυτό εξοργίζομαι. Διότι οι επιλογές και οι αποφάσεις μερικών, μου το στερούν.

[ΑΛΕΞΗΣ 4,221]

Με εναλλακτική επιλογή..???

Κοίταξε να δείς... αγώνας χωρίς θυσίες δέν γίνεται. Μπορείς να πάς Καλάβρυτα, Καρπενήσι, Μαίναλο, Βασιλίτσα ή ακόμη πιο κοντά, στο Φαλακρό... Επίσης μπορείς να μήν πας καθόλου σε ένδειξη διαμαρτυρίας. Πάντως διαμαρτυρόμενος διαδυκτιακά, αλλά εξακολουθώντας να επισκέπτεσαι το χ/κ Παρνασσού, μάλλον αέρα τους κάνεις.

[Olga 6,796]

Αγαπώ ΧΚΠ, γι' αυτό εξοργίζομαι. Διότι οι επιλογές και οι αποφάσεις μερικών, μου το στερούν.

σε καταλαβαινω επειδη σε ξερω. θελει τρόπο όμως

[Guest afrodite]

Γιάννη με τον τρόπο σου χάνεις το δίκιο σου.

 

Από ολο το κατεβατο του κου Δρίβα το μονο που συγκράτησα ειναι στο οτι η καρτα θα παραμείνει στα 30+3 ευρω. Βασικά δε περίμενα να δω κάτι διαφορετικό, το υποπτευόμουν και γι' αυτο δεν απογοητεύτηκα. Αλλά ειναι τραγικό το να βλέπεις οτι ειναι λες και ζουν σε αλλον κόσμο, άλλο συμπαν ισως και σε διαφορετικο παράλληλο. Αντι να μειώσουν ωστε να βοηθησουν τον κόσμο, τους πελάτες τους βρε αδερφε.... Που ειναι οι εκπλήξεις που μας υποσχέθηκε ο κυριος Γιαννοπουλος; Αυτη ηταν; Ή το ειχε πει τοτε για να αποτρεψει μερικους να αγοράσουν την ετησια τω Καλαβρυτων που ειχε προσφορα; Σας το λεω εγωκ του χρονου με τα νεα καρεκλακια θα παει το εισητηριο πάνω απο 30....

Φετος μερικοι θα κανουν σκι όλο το χρόνο με 150 ευρω μαζι και με skibus. Κι ας ειναι σε πιο Νότιο ΧΚ....

[vamvax 115]

Κοίταξε να δείς... αγώνας χωρίς θυσίες δέν γίνεται. Μπορείς να πάς Καλάβρυτα, Καρπενήσι, Μαίναλο, Βασιλίτσα ή ακόμη πιο κοντά, στο Φαλακρό... Επίσης μπορείς να μήν πας καθόλου σε ένδειξη διαμαρτυρίας. Πάντως διαμαρτυρόμενος διαδυκτιακά, αλλά εξακολουθώντας να επισκέπτεσαι το χ/κ Παρνασσού, μάλλον αέρα τους κάνεις.

 

Αυτό έχω (κοντά στην Αθήνα και με μεγαλύτερο "πεδίο"), εκεί πάω.

 

Το γράφω και πιο πάνω. Όσο έχω θα τα ακουμπάω.

[nmech1984 77]

Κατήντησε αηδία η συζήτηση. Νομίζω έχει αρχίσει και με προσβάλει το χαμηλό επίπεδο. Δεν με ενδιαφέρει vamvax αν είσαι διευθυντής ναυτιλιακής. Με προβληματίζει όμως που δεν έχεις τρόπους όταν συνδιαλέγεσαι σε δημόσια συζήτηση απέναντι σε συνομιλητές σου.

[vamvax 115]

Δεν είπα ποτέ πως ο Δρίβας ορίζει τις τιμές. Από εκείνον όμως ανακοινώνονται, σε εκείνον θα απαντήσω.

 

Έξαλλα και χυδαία, όσο έξαλλο και χυδαίο είναι το ποσό των 30 ευρώ.

[ΑΛΕΞΗΣ 4,221]

Όσο έχω θα τα ακουμπάω

Ε, τότε κι αυτοί γιατί να μήν τα παίρνουν όσο έχουν πελάτες που θα τα ακουμπάνε ;

[vamvax 115]

Κατήντησε αηδία η συζήτηση. Νομίζω έχει αρχίσει και με προσβάλει το χαμηλό επίπεδο. Δεν με ενδιαφέρει vamvax αν είσαι διευθυντής ναυτιλιακής. Με προβληματίζει όμως που δεν έχεις τρόπους όταν συνδιαλέγεσαι σε δημόσια συζήτηση απέναντι σε συνομιλητές σου.

 

Καλύτερα να σε προβληματίσει το πραγματικό αντικείμενο της συζήτησης.

[Captain Powder 2,135]

Vamvax όσο δίκιο και να έχεις , δε σου δίνει το δικαίωμα να εκφραζεσαι έτσι,

 

Αν διαφωνούσες σε κάποιο πολυ πιο σοβαρό ζήτημα δηλαδή τι θα έκανες;

 

Δυστυχώς γράφω απο κινητό και δεν έχω την υπομονή να σχολιάσω επι της ουσίας τα του ΧΚΠ.

Απο την άλλη εβδομάδα τα λέμε.

[nmech1984 77]

Καλύτερα να σε προβληματίσει το πραγματικό αντικείμενο της συζήτησης.

 

ΚΑλύτερα να σε προβληματίσει οι τρόποι σου και να σταματήσεις τις υποδείξεις όταν δε γνωρίζεις κάποιον.

[madskier 2,767]

Το ζήτημα κατ εμέ δεν είναι να έχεις ή να μην έχεις.Για μένα είναι ότι για να τα έχω,εστρωσα τον κ... μου κάτω και κοπιάζω

καθε μέρα ως ελευθερος επαγγελματίας ,να βάλω τόσα στην άκρη για να κάνω το γουστο μου στο βουνό.Τα σέβομαι τα λεφτά

μου και τα δίνω εκεί που μου παρέχουν τις πιο σωστές υπηρεσίες.Και αντιδρώ εδώ και χρόνια με το να πηγαίνω σε άλλα χιονοδρομικά!!!!

[vamvax 115]

Ε, τότε κι αυτοί γιατί να μήν τα παίρνουν όσο έχουν πελάτες που θα τα ακουμπάνε ;

 

Διότι όταν θα μείνουν ελάχιστοι και το ΧΚΠ θα παρακαλάει για πελατάκια ώστε να μην κλείσει, τότε σαν Θείο δώρο θα έρθει και η έκπτωση στις τιμές.

 

Δηλαδή το ότι ακόμα υπάρχουν άτομα που μπορούν να τα δίνουν, σημαίνει ότι θα τους πατάμε στον λαιμό?? Άρα εκμεταλλεύονται την αγάπη μου για το βουνό. Άρα σωστά και δικαιολογημένα εξοργίζομαι και αντιδρώ.

 

Αν δεν είχα να τα δώσω και αν δεν πήγαινα, δεν θα είχα δικαίωμα να αντιδράσω.