MakisM 3,965 Report post Posted May 7, 2019 (edited) Της κοντης ψ... της φταινε οι τριχες, pardon my French που λενε και στο χωριο μ'... Ενα-ενα τα θεματα: α) Εκδρομες και η σχετικη τους επιτυχια Ο Vro το χτυπησε διανα, αλλα ας βαλω κι εγω μια εξηγηση. Γιατι η εκδρομη του εξωτερικου ειναι/φανταζει σημαντικη? α) Γιατι για πολλους ειναι μοναδικη ευκαιρια να γνωρισουν την 'κλασικη χιονοδρομικη εμπειρια', κατι σαν να πηγαινεις στο Μεγαρο χιονοδρομιcally speaking... Δεν παιρνεις τα κεφτεδακια στο ταππερ να μπεις στη Σκοντα (15ετιας) να οδηγησεις στο St. Moritz... β) Γιατι στοιχιζει ενα κουβα λεφτα, που για πολλους ειναι σημαντικη οικονομικη τρακα (για να ζησουν το ονειρο). Αναλογικα, ειναι βεβαια φτηνη αν υπολογισεις την προσπαθεια που παιρνει να την οργανωσεις προσωπικα, να μαζεψεις 10 φιλους, να δεσμευτουν να ερθουν, να πληρωσουν 6 μηνες πριν. Πιστευω οτι το οικονομικο βαρος ειναι αυτο που κανει την εκδρομη πετυχημενη. Δεν αποδεσμευεσαι αν χανεις ενα σημαντικο ποσο, χωρις αλλη αιτια παρα γιατι ετσι σου καυ...σε. Γι'αυτο και πολλες εκδρομες εσωτερικου αποτυγχανουν. Του Ελληνα ο τραχηλος ζυγον δεν υποφερει. Κανεις δεν δεχεται να δεσμευτει για ενα τριημερο/τετραημερο στο Καιμακ (εχω παει και ξερω, εμεις κι εμεις ημαστε) γιατι στην τελικη ουτε €100 δεν διακινδυνευεις. Ειναι ο ιδιος μ@λ...ας που θα εμφανιστει 23 Ιουλιου στην Κρητη ζητωντας μια διανυκτερευση και οταν του λενε ολοι 'ειμαστε κομπλε', αρχιζει και βριζει οτι 'τα φυλατε για τους δικους σας'... Οταν ακουνε οτι εχω κλεισει αεροπορικα, ξενοδοχεια, Airbnb, και αυτοκινητο απο Φλεβαρη για Ιουλιο, ολοι γελανε. Ελα μωρε, πως κανεις ετσι... Μεχρι και ο ξενοδοχος στην Αθηνα που παω χρονια, αρνειται/αμελει να μου στειλει επιβεβαιωτικο e-mail λες και ειναι μεταδοτικη ασθενεια. Αυτα ως προς τις εκδρομες. β) Ως προς τις υποψηφιοτητες: Καφενειο! Ολοι θελουν: α) Να μην πληρωνουν συνδρομη, γιατι εχουν σπεσιαλ θεματα με τον συλλογο (ειναι βλεπεις σπεσιαλ προσωπικοτητες). β) Ολοι θελουν πληρη προσβαση στο φορουμ 'για να τα χωνουν' γ) Η στανταρ απαντηση σε συζητηση σαν κι αυτη ειναι 'αμα δεν σ'αρεσει να ακους αυτα που σου λεμε, κανε τη συζητηση στο κλειστο φορουμ'. δ) Μετα, στανταρακι, ο Συλλογος ειναι εσωστρεφης. Να σεβαστω την ιδεα οτι καποιοι δεν μπορουν να δωσουν τα €25 να τακτοποιηθουν οικονομικα. Απ'οσο ξερω, η συμμετοχη στις ΟΕ δεν απαιτει οι συμμετεχοντες να ειναι οικονοικως τακτοποιημενοι. Ποσους απο τους 'κριτικους' εχετε δει να συμμετεχουν σε ΟΕ για να βαλουν κι αυτοι ενα λιθαρακι στην προσπαθεια ολων? Αν ειναι ενας η δυο ειναι ζητημα... Μηπως κραζουμε για το κραξιμο και οχι για το καλο του Συλλογου? Edited May 7, 2019 by MakisM 12 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Turms 2,693 Report post Posted May 8, 2019 μην ξεχναμε οτι να πας για σκι στο καιμακ η αναποδα να πας απο β.ελλαδα στον παρνασσο μπορει ο καθενας να μπει στο αμαξι να το κανει.... να πας εξωτερικο ομως δεν ειναι τοσο απλο...για παρα πολλους λογους ισως γιατι δεν το εχουμε στο αιμα μας αυτο που ειπες "Οταν ακουνε οτι εχω κλεισει αεροπορικα, ξενοδοχεια, Airbnb, και αυτοκινητο απο Φλεβαρη για Ιουλιο, ολοι γελανε" επισης το να κλεισεις ενα 3μερο στον παρνασσο που το εχεις "διπλα" σου εμπεριεχει και το θεμα "καιρος". γιατι να κλεισο απο τωρα και να φαω φολα? θα παω αν εχει καλο καιρο τελευταια στιγμη κλπ κλπ επιπλεον δεν μαγνητιζει το καιμακ οσο το Ζερματτ...σορρυ αλλα ετσι ειναι 3 Quote Snow is on my D.N.A. Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,725 Report post Posted May 8, 2019 (edited) νομίζω οτι κάπου εχει χαθεί η μπάλλα. δεν κανουμε συγκριση ελληνικων χιονοδρομικων και Αλπεων. Το θέμα ειναι πως θα οργανωσουμε πιο πετυχημένες εξορμήσεις στα ελληνικα χιονοδρομικα. Επίσης δεν υπαρχει αντιπαράθεση μεταξυ ακριβων και φθηνων εκδρομων στις Αλπεις οπως νομίζουν μερικοι. Αν υπηρχαν ενδιαφερόμενοι θα οργανωναμε και φθηνες εκδρομες αρχες περιοδου ακομα και με πουλμαν.αλλα στις συγκεντρωσεις μελων που γίνονται δεν εχει φανεί τετοιο ενδιαφέρον.οι περισσότεροι ζητουν ακριβα και γνωστα μεγάλα χιονοδρομικα. Ακομα και στο φορουμ δεν εχουμε δει καποια αντιστοιχη πρωτοβουλια περα του giannis50. αν βρεθουν 10-15 ατομα που ζητήσουν μια εκδρομη σε διαμερίσματα παλι θα το ψαξουμε , αλλα να υπάρξει ενδιαφέρον οχι να συζητάμε θεωρητικα. το ευχαριστο παντως ειναι οτι ολο και περισσότεροι εκφραζουν την αποψη τους που ειναι θετικό για το ενδιαφερον που δημιουργείται. Σε ενα συλλογο δεν μπορουμε να συμφωνουμε ολοι μεταξυ μας. Edited May 8, 2019 by gatz 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites
flocon 674 Report post Posted May 8, 2019 Το είχα πει και παλιότερα αλλά ας το ξαναπώ. Η ιστοσελίδα του snowclub είναι πολύ "φτωχή" σε ό,τι αφορά την παρουσίαση του Συλλόγου. Πχ το "Ποιοι είμαστε" δεν αναφέρει τίποτα για την ίδρυση του Συλλόγου, την ιστορία του, τις σημαντικές του στιγμές... Και όμως έχει πλέον 16 χρόνια ζωής. Δεν γράφει τίποτα για τις θέσεις του Συλλόγου, τα οράματά του... Επίσης στο ερώτημα "Γιατί να γίνω μέλος?" (αλήθεια γιατί χρησιμοποιείται το αγγλικό ερωτηματικό και όχι το ελληνικό;;;, να παρατηρήσω ότι οι περισσότεροι λόγοι δεν σχετίζονται με την απόκτηση της ιδιότητας του μέλους. Λίγο αντιφατικό δηλαδή. Αντιθέτως πολύ ωραία τα θέματα που έχουν αναρτηθεί (με κορυφαίο το "Πώς να καρυδώσετε...") αλλά πάλι δεν πολύ φαίνονται. Τέλος με "προβληματίζει" η σχέση Σύλλογος/φόρουμ από την άποψη ότι οι δραστηριότητες του Συλλόγου (εκδρομές, πάρτυ, ημερίδες) ταιριάζουν - για λόγους πρακτικούς - περισσότερο σε ένα σχετικά μικρό σε αριθμό μελών σύλλογο ενώ οι στόχοι που αναφέρονται κατά καιρούς (βελτίωση των ελληνικών ΧΚ, ευαισθητοποίηση των χιονοδρόμων, ανάπτυξη του ορειβατικού σκι, προώθηση του ανοιξιάτικου σκι, κλπ.) χρειάζονται ένα σχετικά "μαζικό" ρεύμα/κίνημα για να επιτευχθούν. Και αυτός ο "μαζικός" χαρακτήρας μόνο διαδικτυακά μπορεί να βγει. Αναρωτιέμαι λοιπόν αν η εικόνα που βγάζει το φόρουμ προς τα έξω συμβάλει προς αυτή την κατεύθυνση. 9 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Turms 2,693 Report post Posted May 8, 2019 (edited) δεν αναφερομαι σε συγκριση... ειναι απλα γιατι η εκδρομη εξωτερικου τραβαει τοσες κουβεντες και κοσμο, και οι εκδρομες εσωτερικου (οπως λετε) αποτυγχανουν.... παντως και στα μεγαλα ΧΚ στο εξωτερικο μπορεις να πας φθηνα αρκει να πας αρχες η τελος σαιζον.... Edited May 8, 2019 by Turms Quote Snow is on my D.N.A. Share this post Link to post Share on other sites
Petrinio 1,652 Report post Posted May 9, 2019 Ας επισημάνω ωστόσο ότι οι εκδρομές στην Ελλάδα που προτείνει ο ΕΣΤΟΥΧ συνήθως πετυχαίνουν! Φέτος στο Καρπενήσι εξαιρετική συμμετοχή και επιτυχία, όπως πρόπερσι στα Καλάβρυτα! Πέρυσι απέτυχε η εκδρομή στο Πήλιο λόγω του κλειστού ΧΚ οπότε εύλογη κι η μικρή συμμετοχή. Η μικρή συμμετοχή πχ στη φετινή εκδρομή στα 3-5 Πηγάδια, προφανώς αποδίδεται και σε παθογένειες του Συλλόγου, αφού το ίδιο ακριβώς ΣΚ μέλη μας από τη Θεσσαλονίκη προτίμησαν να πάνε για σκι στο Πισοδέρι... Προσωπικά πάντως σας διαβεβαιώ ότι εκείνο το ΣΚ στα Πηγάδια ήταν για μένα -χάρη στα παιδιά από την Έδεσσα- ένα από τα καλύτερα της ζωής μου!! Αυτό είναι το μεγάλο κέρδος για μένα: ότι βρίσκω φίλους και χιονοδρομική παρέα σε όλα τα ΧΚ της χώρας μας! 7 Quote Petros Tsantilas A ski won't change your life... unless you ride it Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 989 Report post Posted May 10, 2019 Αυτό είναι το μεγάλο κέρδος για μένα: ότι βρίσκω φίλους και χιονοδρομική παρέα σε όλα τα ΧΚ της χώρας μας! απλα κραταω αυτο που ειπες και ειναι και ποιο σημαντικο για ολους μας .....ομως ησουν μονος σου.... Πρεπει ομως να πηγαινουμε (ο Συλλογος) σε ολα τα χιονοδρομικα της χωρας μας .......οχι μονο για μια πιτα 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,725 Report post Posted May 10, 2019 μια ιδεα ειναι την νεα χρονια οπως βγαινει η ανακοινωση για τις συναντήσεις , να βγαινει και μια ανακοινωση οτι το Σ/Κ ... ο συλλογος θα παει για σκι στο ....... χιονοδρομικό. ενα για βορειο Ελλαδα και ενα για Νοτιο.Δεν χρειαζεται να ειναι οργανωμένο . Οσοι θελουν ακολουθουν. 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted May 10, 2019 μια ιδεα ειναι την νεα χρονια οπως βγαινει η ανακοινωση για τις συναντήσεις , να βγαινει και μια ανακοινωση οτι το Σ/Κ ... ο συλλογος θα παει για σκι στο ....... χιονοδρομικό. ενα για βορειο Ελλαδα και ενα για Νοτιο.Δεν χρειαζεται να ειναι οργανωμένο . Οσοι θελουν ακολουθουν. Λες οτι θα τους ξεγελασεις αν ειναι ανοργανωτο? Ειμαι υπερ της ιδεας να ανακοινωνεται (απο νωρις) ιδεα για καθε τριημερο του χρονου. Δυστυχως προυποθετει παρουσια καποιων οφφικιαλων του ΕΣΤΧ για επισημη παρουσια, και οι αγελαδες δεν ειναι πλεον παχιες. Θυμαμαι τριημερο στο Καιμακ που οργανωσε ο Τσιακτανης και πηγαμε 2 αυτοκινητα κοσμος απο τα νοτια, το Μακισεμεϊκο και ο Λαππας/Ολγα/Γιωτα/Μπορα. Χωρια οτι κοντεψαμε να τους χασουμε στην επιστροφη... οταν εκλεισε ο δρομος στα Τεμπη απο χιονοθυελλα.... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Turms 2,693 Report post Posted May 10, 2019 ε και εσυ...τοσοι πολλοι που ησασταν που να συντονιστειτε...λογικο οτι χαθηκατα στον δρομο Quote Snow is on my D.N.A. Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted May 10, 2019 Οοοχι... Οι Λαππας/Ολγα/Γιωτα/Μπορα αψηφισαν την επερχομενη χιονοθυελλα και στην επιστροφη πηγαν για σκι στα 3-5 Πηγαδια. Εμεις γυρισαμε κατ'ευθειαν πισω. Τους πηρα τηλεφωνο και τους ειπα οτι στο Βελεστινο ειχε whiteout και αυτοι πηγαν σε ταβερνα για φαϊ. Μετα, κλεισαν τα Τεμπη για καμποσες ωρες Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted May 10, 2019 Παντως εμείς καλά είχαμε περάσει τότε. Ο Νίκελ είχε φάει φάει φρίκη στη Μαλακάσα. 1 Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,725 Report post Posted May 10, 2019 (edited) Παντως εμείς καλά είχαμε περάσει τότε. Ο Νίκελ είχε φάει φάει φρίκη στη Μαλακάσα.Χρήστο πιστεύω τότε εισασταν πιο κλειστή παρέα τώρα δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο έχουν μεγαλώσει , έχουν οικογένεια άλλες υποχρεώσειςΤότε ήταν κάτι καινούργιο , τώρα οι περισσότεροι πάνε με τις παρέες τους ανεξάρτητα Edited May 10, 2019 by gatz Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted May 10, 2019 Αυτό είναι όντως ένα θέμα. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted May 10, 2019 Παντως εμείς καλά είχαμε περάσει τότε. Ο Νίκελ είχε φάει φάει φρίκη στη Μαλακάσα. Καλα περασατε γιατι αποκλειστηκατε για κανα διωρο. Αν ειχατε αποκλειστει για 20 ωρες, μπορει να ειχες αποκτησει και τον τιτλος 'ο συγχωρεμενος'... Για τον Νικελ το θυμαμαι. Εγω περασα τη Μαλακασα μολις αρχιζε το κακο (θυμαμαι καποιον να θελει να σταματησει στην αριστερη λωριδα ...για να βαλει αλυσιδες!... Εγω ειχα το Φορεστερ με χιονολαστιχα... Οι αλλοι που δεν ειχαν? Γλυστραγαν προς τα πισω, κι οποιον παρει ο χαρος. Ο Νικελ ηταν μιση ωρα πισω μου στο 90ο και κολησε για κανα διωρο κι αυτος... Ελλας το μεγαλειο σου! Quote Share this post Link to post Share on other sites
kostasbmw 989 Report post Posted May 11, 2019 Χρήστο πιστεύω τότε εισασταν πιο κλειστή παρέα τώρα δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο έχουν μεγαλώσει , έχουν οικογένεια άλλες υποχρεώσεις Τότε ήταν κάτι καινούργιο , τώρα οι περισσότεροι πάνε με τις παρέες τους ανεξάρτητα αν και δεν εισαι σαφης πιστευω οτι εισαι λαθος ,στο μονο που συμφωνουμε οτι μεγαλωσαμε και εχει αλλαξει η οικογενειακη κατασταση των περισσοτερων ,κατα τα αλλα μπορω να σου πω οτι ακομα διατηρουνται οι παρεες(αυτες που λες εσυ κλειστες ,) και οι επαφες . 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,725 Report post Posted May 11, 2019 Πιθανά να μην εκφράστηκα σωστά . Παρέες και φιλίες σαφώς και σήμερα υπάρχουν και πιθανά και περισσ´οτερες. Αλλά είναι εντελώς διαφορετικό να συγχρονιστούν 6-7 φίλοι από το να συμφωνήσουν και να βρεθούν 6-7 οικογένειες με διαφορετικές υποχρεώσεις 4 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,216 Report post Posted May 13, 2019 Πιθανά να μην εκφράστηκα σωστά. Ποτέ δεν εκφράζεσαι σωστά, αλλά δεν σου το λέμε για να μή σε πάρει το παράπονο... είσαι και σε ηλικία... Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,725 Report post Posted May 13, 2019 Ποτέ δεν εκφράζεσαι σωστά, αλλά δεν σου το λέμε για να μή σε πάρει το παράπονο... είσαι και σε ηλικία... Για αυτο αποχωρώ και θα ασχοληθουν νεωτεροι μου. θα κρατησω για μενα τον ρολο του ρουβικωνα οπως ευστοχα ειπε και ο Μακης. Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,216 Report post Posted May 13, 2019 Για αυτο αποχωρώ και θα ασχοληθουν νεωτεροι μου. Επιτέλους, θα πάρουμε σειρά οι νεώτεροι. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,725 Report post Posted May 13, 2019 Επιτέλους, θα πάρουμε σειρά οι νεώτεροι. με μεγαλη μου χαρα καταλαβαίνω οτι θα εισαι παλι υποψηφιος !!!!!!!!!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,216 Report post Posted May 13, 2019 Νά τα τα ωραία... άρχισες να τα χάνεις εεεεε;;;; 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,725 Report post Posted May 13, 2019 Νά τα τα ωραία... άρχισες να τα χάνεις εεεεε;;;; εγραψες να παρουμε αρα εννοεις και τον εαυτό σου διαφορετκα θα εγραφες να παρουν. !!!!!! αρα σε προσθετω στην λιστα υποψηφιων 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΑΛΕΞΗΣ 4,216 Report post Posted May 15, 2019 Δεν νοιώθω ώριμος ακόμη... Μή με πιέζεις... Νεανικός ενθουσιασμός με παρέσυρε... 6 Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,725 Report post Posted May 15, 2019 Δεν νοιώθω ώριμος ακόμη... Μή με πιέζεις... Νεανικός ενθουσιασμός με παρέσυρε... Πάντα όλοι έτσι ξεκινάνε από ένα ενθουσιασμό και μετά τους γίνεται σκοπός ζωής . Έλα μην το φοβάσαι δεν δαγκώνει , θα σου αρέσει !!! 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites
