οι τζαμπατζήδες.

[mainalo 1,542]

Εγώ πιστέυω οτι έκπτωση πρέπει να έχουν μόνο τα παιδιά και αυτά μέχρι 10-12 ετών.Απο εκεί βγαίνουν οι μελλοντικοί μας χιονοδρόμοι και αθλητές.Ολοι οι υπόλοιποι κανονικά.Για να γίνουν ολα αυτά όμως θα πρέπει να σοβαρευτούν λιγο και τα χιονοδρομικά μας κέντρα στίς τιμές τους ετσι ωστε να μην ψάχνουμε οι περισσότεροι απο εμάς να βρουμε τρόπους για εκπτωτικά κτλ.

[moonsoda 27]

Να θέσω κι εγώ μερικά ρητορικά ερωτήματα...

 

Ο άνω των 65 χρονών γιατί να δικαιούται μειωμένο εισητήριο ????

 

Ο φαντάρος γιατί να δικαιούται μειωμένο εισητήριο???

 

Ο κάτοικος όμορου δήμου γιατί να δικαιούται μειωμένο εισητήριο???

 

Ο πιτσιρίκος μέχρι τα 3 ή 6 ή 12 ή τέλοσπάντων έως μια κάποια ηλικία,επίσης γιατί????

 

Ο μαθητής επίσης γιατί ?????

 

Το μέλος του Σ.ΤΟΥ.Χ γιατί να δικαιούται από ορισμένα χ/κ μειωμένο εισητήριο???

 

Μπορώ να προεκταθώ σε μειωμένα αντίτιμα και σε άλλους χώρους και σε άλλες κοινωνικές ομάδες π.χ πολύτεκνοι,εργάτες κλπ σε σινεμά,θέατρα,μετακινήσεις και άλλες κοινωνικές παροχές,αλλά η βαλίτσα πάει μακριά και συντρέχουν κι άλλοι παράγοντες.Προσωπικά θεωρώ ότι καλό είναι,το κράτος να προσφέρει ορισμένες ουσιστικές παροχές και παράλληλα να διαθέτει μηχανισμούς ελέγχου ενάντια στον κάθε "τζαμπατζή".

 

1) γιατί η σύνταξη που παίρνει δεν τα φτάνει να φάει

2)γιατί πληρώνεται 3 ευρώ το μήνα...

3)Γιατί οι υπηρεσίες δημιουργήθηκαν για να αναπτύξουν την περιοχή του και αυτόν

4-5) Ασχολίαστο!!! ....εκτός και αν είστε το ίδιο... έχετε τις ίδιες δυνατότητες για εργασία, αυτοσυντήρηση κτλ κτλ κτλ...που προτείνω να απευθυνθείς για βοήθεια...

 

απαράδεκτο να συγκρίνεις τα παραπάνω με μειωμένο πάσο στο σκι... αν μη τι άλλο

 

πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω που στηρίζετε ο αντίλογος σας

 

και στην τελική δεν μιλάμε για βασικές ανάγκες του φοιτητή όπως μετακίνηση, ένδυση, μάθηση... αλλά για ΣΚΙ

 

ΕΛΕΟΣ ΚΙΟΛΑΣ 2 σελίδες για να μας πείτε ότι οι φοιτητές πρέπει να έχουν δικαίωμα στο μειωμένο πάσο στο ΣΚΙ??

 

Να το θέσουμε θέμα στην βουλή και να το πείτε και στους παππούδες που την βγάζουν με 280 ευρώ το μήνα και δεν έχουν μαμά και μπαμπά να τα χώνει!

 

Διαχωρίστε το γεγονός ότι αγαπάτε το βουνό και το πόσο καλύτερα θα ήταν αν όλα είναι φθηνά από την κρατική παροχή και υπηρεσίες. Τα μειωμένα είναι για να βοηθούν τους μη έχοντες όχι να χαρίζουν έξτρα απολαύσεις στους λάτρεις ενός εξ ορισμού ακριβού αθλήματος!!!

 

Και ξανά λέω ΕΛΕΟΣ

 

PS.. το 6 είναι διαφημιστκό τρικ απο το χιονοδρομικό ??? η κάνουμε οτι δεν καταβαίνουμε για να βγει ο αντίλογος??

[Firefly 0]

Συμφωνώ στο ότι η πρόταση να πληρώνει ο φοιτητής 4 αντί 8 Ε είναι προκλητική.

 

Αλλά ότι όλοι οι φοιτητές είναι τζαμπατζήδες και γιατί να πληρώνουν λιγότερο, για σκι πάνε όχι για εκπαίδευση κλπ το βρίσκω υπερβολικό. Δεν μπορούν όλοι οι φοιτητές να δουλεύουν, λόγω των υποχρεώσεων στη σχολή τους, καλα καλα δε μπορουν να ανέβουν πάνω απο 10(αν φτάσουν τόσες είναι ρεκορ!) φορές τη σεζόν στο βουνό, χάνουν τη καλύτερη περίοδο του Ιανουαριου- Φεβρουαρίου λόγω εξεταστικης και ξέρω πάρα πολλούς που δεν ασχολούνται με το άθλημα αν κ θα ήθελαν ή ανεβαίνουν σπάνια γιατί μαζεύουν λεφτά. Μη τα ισοπεδώνουμε όλα. Ξαφνικά οι φοιτητές φταίνε για τις ακριβές τιμές των χιονοδρομικών. Αυτοί που τους τα δίνουν απλόχερα είναι αυτοί που φταίνε. Γιατί αν έχανε ο Παρνασσός φέτος τον κόσμο του και δε μάζευε τις 27αρες τα ΣΚ να δω τι τιμές θα εβαζε την επόμενη χρονιά. Λες κι ο Παρνασσός για να συντηρηθεί περίμενε τα 8 Ε του φοιτητή την καθημερινή.

 

Κι ας μην αρχισουμε να συγκρίνουμε εποχές "εγώ όταν σπούδαζα ήμουν έτσι κι έτσι κι έτσι" γιατί δε θα καταλήξουμε πουθενά.

 

 

Τζαμπατζηδές ονομάζουμαι αυτούς πού δέν εκδίδουν κάρτα και πολλές φορές ειδικά στον Παρνασσό πολλοί snowboarders ανεβαίνουν με τα πόδια μέχρι το σαλέ και,τις περισσότερες φορές πηδάνε το σκοινάκι της ουράς και σου βγαίνουν και πρώτοι στα λίφτ.

 

........μετά αναρώτιόμαστε γιατί υπάρχει έχθρα....ξέρω κ σκιέρ που το κάνουν αυτό...

 

 

Καλο σκι σας εύχομαι!...εγώ πάω για διάβασμα!

[zox 746]

απαράδεκτο να συγκρίνεις τα παραπάνω με μειωμένο πάσο στο σκι... αν μη τι άλλο

 

Ε όχι δα.....δεν είμαι τόσο απαράδεκτος,οπότε επιτρέψτε μου να εξηγηθώ,διότι πιστεύω ότι διαθέτω μια κάποια κοινωνική συνείδηση παραπάνω από αυτή ενός απαράδεκτου.Ήρεμα κι ωραία.

________________________________________________________________

 

Ανέφερα την έκπτωση του 65άρη,που θα δείτε ότι ισχύει και σε πολλά ξένα χ/κ.Για πείτε μου-όμορφα και πολιτισμένα για να καταλάβω-γιατί ο 65άρης δικαιούται μειωμένο εισητήριο???

 

Θα μου πείτε,γιατί η σύνταξη που θα πάρει θα είναι μειωμένη σε σχέση με το μισθό του. Ο.Κ,αυτό βέβαια δεν συμβαίνει και σε κάθε τομέα.Σίγουρα ξέρω τομείς (που βγάζουν και αρκετούς συνταξιούχους),που παίρνουν σύνταξη στα επίπεδα του μισθού τους,ίσως και βάλε.Οπότε εκεί τι γίνεται ????

 

Έστω όμως στις περιπτώσεις που όντως η σύνταξη είναι μειωμένη,και πολύ καλά έχει μείωση.Πιστεύετε όμως ότι ο 65άρης δικαιούται και έχει ανάγκη την όποια έκπτωση,περισσότερο από έναν εργάτη ή έναν υπάλληλο που επίσης παίρνει ένα πολύ χαμηλό μισθό που επίσης αντιμετωπίζουν δύσκολα τα ως προς το ζειν???Ή ένα 20άρη φοιτητή ή έναν μεροκαματιάρη ή έναν που δεν έχει μόνιμη δουλειά,που δουλεύει δίχως καν ένσημα και παίρνει επίσης ένα απαράδεκτο μεροκάματο????

Δεν ξέρω ρε παιδιά,εμένα δε μου αρέσει να αποκλείω καμία κοινωνική ομάδα από οποιοδήποτε χώρο,και ναι πιστεύω ότι και ο παππούς των ετών,αν γουστάρει το σκι,να πάει να το κάνει.Το δικαιούται ο άνθρωπος όσο το δικαιούται και ο εγγονός του....Αν θες θα δεχόμουν να έχουν έκπτωση οι άνω των 65,που η σύνταξή τους σαφώς και είναι κατά πολύ μειωμένη από το μισθό τους και γενικότερα είναι μικρή.Αλλά αυτή η έκπτωση θα οφειλόταν,όχι λόγω ηλικίας,αλλά λόγω χαμηλού εισοδήματος,το κριτήριο δηλαδή δεν είναι τα χρόνια ηλικίας,αλλά η οικονομική κατάσταση,διότι και ο Βαρδινογιάννης μπορεί να είναι πάνω από 65,αλλά μάλλον δεν ενδιαφέρεται για την έκπτωση.Έτερον εκάτερον,λοιπόν...(και ας είμαστε και λίγο πρακτικοί και ρεαλιστές:δεν έχω δει και πολλούς άνω των 65 στα χ/κ που να ανήκουν σε εκείνους που παίρνουν μια χαμηλή σύνταξη.Στατιστικά,οι άνω των 65 που πολύ καλά κάνουν οι άνθρωποι και πάνε και αθλούνται,διαθέτουν μια τουλάχιστον ικανοποιητική οικονομική επιφάνεια.)

 

Κατά τα άλλα καταλαβαίνω ότι το κράτος καλό και θεμιτό είναι να δίνει κίνητρα και παροχές στην τρίτη ηλικία,ώστε να συνεχίσουν να ζουν αξιοπρεπώς,ακόμα κι αν η συνταξή τους είναι πενιχρή,και δεν έχω κανένα πρόβλημα να υπάρχουν μειωμένα και σε άλλους τομείς-που κακά τα ψέματα είναι και πιο ζωτικής σημασίας-όπως συγκοινωνίες,πολιτισμός,επικοινωνία.

 

_____________________________________________________

 

Πάμε τώρα στα στρατά....

 

Παίρνουν 3Ε μισθό....μμμμ,λες δηλαδή να τα βγάζουν πέρα με αυτά!!!!?????μάλλον όχι,τουλάχιστον η τραγική πλειοψηφία.Μπορώ να το αποδείξω μάλιστα,από τις εισπράξεις σε σουβλατζίδικα,πιτσαρίες,καφετέριες,διασκεδαστήρια πέριξ στρατοπέδων.

 

Anyway η τυπική λογική λέει,ότι ο φαντάρος εφόσον δεν μπορεί να δουλεύει,η πολιτεία του δίνει κάποιες παροχές και καλά κάνει,ειδικά στις συγκοινωνίες.Αλλά για δυό λεπτά,ο φοιτητής και εκείνος δεν απασχολείται σε κάτι,που αντιστοίχως του τρώει χρόνο,που ειδάλλως θα μπορούσε να το αξιοποιεί για να δουλεύει...Άσε που ο φαντάρος δεν πληρώνει νοίκι,ούτε φαί....

 

Δεν ξέρω ρε παιδιά,αλλά ποια η λογική ο φαντάρος που παρκάρει την X5 ,έξω από το στρατόπεδο,να δικαιούται παραπάνω την έκπτωση σε χ/κ,από ότι ένας φοιτητής,ο οποίος δουλεύει για να ταβγάλει πέρα.Οπότε κι εδώ το κριτήριο άπτεται της οικονμικής κατάστασης.

 

_________________________________________________

 

Για τους κατοίκους όμορων δήμων-περιοχών-νομών τώρα....

 

Τι να πω ρε παιδιά,απλά μου φαίνεται ψιλοάκυρο.Ναι,το ξέρω ισχύει και στο εξωτερικό,αλλά sorry δε με πείθει,ότι ο πατέρας μου που έιναι δημότης όμορου σε χ/κ δήμου,δικαιούται μείωση παραπάνω από εμένα που δεν είμαι.Και πάλι αν θέλουμε να είμαστε πρακτικοί ,το πως μπορείς πολύ εύκολα να βγάλεις καρτούλα όμορου δήμου ψιλοξέρουμε....Δεν μπορώ να κατανοήσω πως μέσα στην ανάπτυξη της περιοχής συμπεριλαμβάνεται το μειωμένο lift-pass????Οπότε δε νομίζω ότι αποτελεί ικανό κριτήριο έκπτωσης.

____________________________________________________

 

Στο θέμα των μαθητών και των πιτσιρικιών στόχος μου δεν είναι να πω,πως πρέπει να πληρώνουν κανονικό.Προς Θεού....Εννοείται ότι αν θέλουμε να δούμε καλύτερες μέρες στη χιονοδρομία,όχι απαραίτητα μετάλλια,απλά μια καλύτερη χιονοδρομική κουλτούρα βρε αδελφέ,εννοείται ότι στους "σπόρους"(και τους κηδεμόνες τους),πρέπει να δίνονται κίνητρα.Μάλιστα,το θεωρώ πιο λογικό,στο βραδύκαυστο μυαλό μου,να δίνονται κίνητρα στις νεαρές ηλικίες,παρά στους άνω των 65,ειδικά σε αθλοπαιδίες όπως το σκι-snb.

 

Γιατί όμως ο φοιτητής να μην έχει έκπτωση,αν όχι στο βαθμό του μαθητή,έστω σε κάποιο βαθμό????

Ο 18άρης φοιτητής δηλαδή που τον προηγούμενο χειμώνα ως μαθητής πλήρωνε μειωμένο,φέτος να πληρώνει κανονικό,λοιπόν.Τι άλλαξε ????

 

Θα μου πείτε να πάει να δουλέψει ο μαντράχαλος να βγάζει λεφτά και να πληρώνει κανονικό.Πίστέψτε με αν περνάς σε μια άλλη πόλη,τα αναγκαία έξοδα είναι τόσα που πολύ δύσκολα βγαίνεις,ακόμα κι αν δουλεύεις.Και σίγουρα τα έξοδα ενός μαθητή εκ των πραγμάτων δεν μπορούν να είναι στο επίπεδο ενός φοιτητή σε άλλη πόλη.Βάλτε τα κάτω και θα δείτε ότι ως μαθητές πολλοί είχαν μια μεγαλύτερη άνεση στο πατρικό σπιτάκι τους από την ημιυπόγεια γκαρσονιέρα ή το δυάρι που μοιράζονται με κάποιο άλλο.Ναι,μεν μπορείς να δουλέψεις,αλλά κι ο μπαμπάς δεν αντέχει να σε στηρίζει οικονομικά όπως όταν ήσουν μαθητής.Και θα μου πείτε τράβα στην εστία να μείνεις να μην πληρώνεις νοίκι.Αν κάποιοι από εδώ μέσα ως φοιτητές μένατε σε εστία πριν 20 χρόνια π.χ,ε πιστέψτε δεν έχουν ασπρίσει ούτε τοίχο από τότε,οπότε επικρατούν συνθήκες κλάφτα χαράλαμπε.

 

Πάρα πολύ ως μαθητές ίσως δεν είχαν την ευκαιρία να ασχοληθούν με το σκι.Τουλάχιστον στο δικό μου το σχολείο (600+ άτομα) δεν ασχολιόταν κανένας,πέραν εμού.Ως φοιτητές έχουν μια μεγαλύτερη ελευθερία-ανεξαρτησία,και δεν είναι λίγοι εκείνοι που ως φοιτητές ξεκινούν να αγαπούν και να μαθαίνουν τη χιονοδρομία.Γιατί,λοιπόν,το διδακτικό κριτήριο "έκπτωσης" να κόβεται στα 18 de facto ???? Στα πανεπιστήμια υπάρχουν διάφορα τμήματα για αθλητικές ενασχολήσεις.Ένα από αυτά τυχαίνει να είναι το σκι,άλλο η ιστιοπλοϊα,και τα δύο δεν είναι φτηνά αθλήματα,αλλά τουλάχισοτν στο δέυτερο δεν πληρώνεις εισητήριο.Γιατί,λοιπόν,ο φοιτητής,που του δίνεται η ευκαιρία να ασχοληθεί με τη χιονοδρομία να μην έχει μια κάποια οικονομική διευκόλυνση??

 

Και επειδή αναφέρθηκα παραπάνω σε ξένα χ/κ,να σας πω επίσης ότι και στο εξωτερικό υπάρχουν χ/κ που δίνουν εκπτώσεις σε φοιτητές,ειδικά σε εκείνους του τοπικού πανεπιστημίου.

 

_____________________________________________________

 

και στην τελική δεν μιλάμε για βασικές ανάγκες του φοιτητή όπως μετακίνηση, ένδυση, μάθηση... αλλά για ΣΚΙ

ΕΛΕΟΣ ΚΙΟΛΑΣ 2 σελίδες για να μας πείτε ότι οι φοιτητές πρέπει να έχουν δικαίωμα στο μειωμένο πάσο στο ΣΚΙ??

Να το θέσουμε θέμα στην βουλή και να το πείτε και στους παππούδες που την βγάζουν με 280 ευρώ το μήνα και δεν έχουν μαμά και μπαμπά να τα χώνει!

Διαχωρίστε το γεγονός ότι αγαπάτε το βουνό και το πόσο καλύτερα θα ήταν αν όλα είναι φθηνά από την κρατική παροχή και υπηρεσίες. Τα μειωμένα είναι για να βοηθούν τους μη έχοντες όχι να χαρίζουν έξτρα απολαύσεις στους λάτρεις ενός εξ ορισμού ακριβού αθλήματος!!!

 

Το ότι το σκι είναι ένα εξ'ορισμού ακριβό άθλημα δεν ισχύει μόνο για το φοιτητομάνι,αλλά για τον καθένα,οπότε αν ζητάς το λόγο από τον φοιτητή,γιατί έτυχε να γουστάρει αυτό το ακριβό σπορ,άλλο τόσο οφείλεις να το κάνεις από τον χαμηλοσυνταξιούχο-χαμηλόμισθο.Όπως δικαιούταν ο 65χρονος των 280Ε έκπτωση,γιατί όχι κι ο φοιτητής των 280Ε από το μεροκάμματο ως σερβιτόρος ή πωλητής ή delivery???

 

Αν και στη δύση της φοιτητικής μου ζωής,με τα τελευταία χρόνια να τα περνώ σε ένα χ/κ που δεν κάνει εδώ και 3 έτη ούτως ή άλλως εκπτώσεις σε φοιτητές,και ουκ ολίγες φορές έχουμε από αυτό το φόρουμ διαμαρτυρηθεί για αυτό όχι μόνο φοιτητές....(όλως περιέργως),νομίζω ότι μπορώ να μιλάω.Το τι είναι βασικό και τι όχι μη βιάζεστε να το κρίνετε,ούτε να προβάλλεται ασηζητητί το στερεότυπο του τεμπελχανά,χαραμοφάη φοιτητή....ναι ίσως να είναι βολικό.....ίσως να είμαστε η πιο καλομαθημένη γενιά που πέρασε ποτέ....αλλά,αδικούνται κατάφορα όσοι τυχαίνει να είναι φοιτητές και να είναι γιοί και κόρες εκείνων που παίρνουν τα 280Ε σύνταξη που λέγαμε....χωρίς καμία οικονομική βοήθεια,σε ένα πλαίσιο ασφυκτικού ανταγωνισμού.Ναι,υπάρχουν και αυτοί...

 

Το αν τελικά δικαιούνται οι φοιτητές έκπτωση στα χ/κ εγώ το βλέπω από μια άλλη σκοπιά,με οικονομικό και μαθησιακό-διδακτικό κριτήριο.Θα μπορούσα ίσως να το θέσω ως εξής:Όπως ο φοιτητής που διαθέτει χαμηλό εισόδημα και δικαιούται (και μη μου πείτε ότι δεν θα έπρεπε) δωρεάν φαγητό στην εστία ή στέγαση και γενικότερα οι σπουδαστές δικαιούνται μειωμένο εισητήριο σε κινηματογράφο,θέατρο ή σε ένα μουσείο,πινακοθήκη ή στις συγκοινωνίες δίχως να θεωρούνται κατακριτέα προνόμια,εφόσον πρόκειται για βασικές ανάγκες προς την πνευματική καλλιέργια,γιατί να μην υπάρχει μια έκπτωση και για τα σπορ που οι εγκαταστάσεις του πανεπιστημίου δεν μπορούν να παρέχουν????

 

Ναι κατανοώ ότι η φοιτήτρια που σκάει στη σχολή με Cayenne,ναι όντως δεν χρειάζεται καμία έκπτωση και θα ήταν προκλητικό να πληρώνει 4Ε ή 6Ε.Αλλά γιατί ο φτωχός φοιτητής να μην διευκολύνεται να ασχοληθεί με κάτι που γουστάρει,αλλά τυχαίνει να είναι ακριβό και δεν μπορεί να το βρει μέσα στο πανεπιστήμιο????

 

__________________________________

 

Anyway θυμάμαι κάποτε έιχε ξαναγίνει κουβέντα για αυτό το θέμα ,όταν ακόμα είχαν φοιτητικά στο Χελμό να φανταστείτε και θυμάμαι είχαμε διένεξη με τον metero,χωρίς φυσικά να οδηγούμαστε σε συμπέρασμα....

 

Ειρήνη αδέλφια....το αληθινό πρόβλημα είναι "ΤΖΑΜΠΑΤΖΗΔΕΣ",όχι αν δικαιούνται οι φοιτητές έκπτωση.

[moonsoda 27]

Ζοχ αν αυτό το κείμενο το έδινες στο πανεπιστήμιο σε κοινωνικές επιστήμες... θα έχανες το μάθημα

 

δεν παίζει καν να απαντήσω..

 

Ψηεερς

[mil 8,780]

Σίγουρα υπάρχουν κάποιες οικονομικά ασθενέστερες ομάδες πληθυσμού. Πιθανώς σε αρκετές από αυτές οφείλεται ιδιαίτερη μεταχείρηση από το κράτος αν θέλει να κάνει κοινωνική πολιτική. Σε ποιες ομάδες πληθυσμού πρέπει να γίνει αυτό και με ποιο τρόπο; Εδώ όμως δεν μας ενδιαφέρει αυτό το ερώτημα, αλλά το αν είναι σκόπιμο να έχουν δικαίωμα έκπτωσης στα ΧΚ.

Άραγε στο σούπερ μάρκετ, τον χασάπη, κλπ έχουν ή οφείλουν να έχουν δικαίωμα έκπτωσης; Επειδή το σκι λοιπόν είναι είδος πολυτελείας, σε κανέναν δεν οφείλεται έκπτωση. Τώρα αν για καθαρά εμπορικούς λόγους γίνεται αυτό, δεν έχει να κάνει με το τι είναι δίκαιο. Τι πρέπει να δώσεις σε έναν 70χρονο με 500€ σύνταξη έκπτωση για να κάνει σκι στον Παρνασσό, ή επίδομα θέρμανσης;

Αν τώρα θεωρείς το σκι μία διασκέδαση πολυτελείας και είσαι κράτος με παροχές, δεν είναι κακό να βοηθήσεις κάποιες ασθενέστερες ομάδες πληθυσμού να ξεφύγουν λίγο από την μιζέρια. Αυτό όμως θα γίνει με κρατική επιχορήγηση και όχι ως εκπτωτική πολιτική από ΧΚ.

 

"Ανέφερα την έκπτωση του 65άρη,που θα δείτε ότι ισχύει και σε πολλά ξένα χ/κ.Για πείτε μου-όμορφα και πολιτισμένα για να καταλάβω-γιατί ο 65άρης δικαιούται μειωμένο εισητήριο???" Κατ'αρχήν κανείς δεν "δικαιούται". Αλλά στο εξωτερικό ο 65άρης έκανε από παλιά σκι γιατί είναι μέσα στην κουλτούρα του ως λαός, κάτι που δεν συμβαίνει στην Ελλάδα. Είναι κάτι σαν αυτό που έχουμε εδώ "τα μπάνια του λαού" που για κάποιους ηλικιωμένους αυτό αποτελεί σύντομες διακοπές, ξεκούραση, χόμπι και σε κρατά σε ζωή, σου δίνει ενδιαφέρον.... Επίσης οι σκιερ 65άρηδες αποτελούν ένα σημαντικό πληθυσμό που με κάποιες εκπτώσεις μπορείς να προσελκύσεις και να σου "καταθέσουν" μέρος του μειωμένου εισοδήματος τους. Έτσι έξω οι 65άρηδες σκιερ, που βρίσκονται στην δύση όχι μόνο της "σκιερικής τους ζωής", αλλά και της ζωής τους γενικότερα, ας απολαύσουν κάτι που θα το κάνουν λίγες φορές ακόμα. Κατά την γνώμη μου αυτό είναι δείγμα σεβασμού. Όμως το τερπνόν μετά του ωφελήμου, αφού οι συνταξιούχοι μπορούν να χρηματοδοτούν ΧΚ τις νεκρές περιόδους.

Τα ανάλογα ισχύουν και για τις υπόλοιπες ομάδες που θίγεις, αλλά η κουβέντα πάει μάλλον μακριά.

[zox 746]

Λοιπόν ίσως έχετε δίκιο...κι ευτυχώς που δεν σπουδάζω κοινωνικές επιστήμες,διότι δεν θα περνούσα ούτε μάθημα. Λοιπόν,το ξανασκέφτηκα,το συζήτησα και με τον πατέρα μου και μάλλον είχα άδικο,τι να κάνουμε sorry.

 

Πάντως στην οικογένεια δεν αγχωνόμαστε,διότι ακόμα κι αν κόβονταν οι φοιτητικές εκπτώσεις από τα χ/κ,εγώ του χρόνου μάλλον θα είμαι φαντάρος,οπότε ευτυχώς η οικονομική μου κατάσταση-εξαθλείωση που θα προκύψει,ίσως δικαιολογεί να κάνω σκι φθηνότερα,όποτε παίρνω άδεια από τη μαμά πατρίδα.

 

Επίσης,του χρόνου ο πατέρας μου ως δημότης όμορου δήμου σε χ/κ της Στερεάς,θα βγάλει την ανάλογη εκπτωτική κάρτα,διότι καιρός ήταν επιτέλους να επωφεληθεί των προνομίων να γεννηθεί,να ζει και να ψηφίζει σε τέτοιο ευλογημένο τόπο,και αξίζει την εκπτωσούλα του,διότι όπως και να το κάνουμε πρέπει να αναπτυχθεί κι αυτός κάποτε,όχι σαν τον ξάδερφό του και μπάρμπα μου,ο οποίος έκανε το λάθος και μετέφερε τα εκλογικά του δικαιώματα εν Αθήναις και πληρώνει κανονικό lift-pass τώρα.

 

Το καλύτερο όμως είναι ότι του χρόνου ο πατέρας μου κλείνει τα 65,οπότε καταλαβαίνετε τι έχει να γίνει....μειωμένα στις Άλπεις και δεν ξέρω αν ισχύει και για κανένα δικό μας!!!!Αυτά είναι γούστα.

 

Όσο για τα φοιτητικά...τι να πω,τελικά κάτι να ήξεραν στο Χελμό που τα έχουν καταργήσει δυό χρόνια τώρα...και τις καθημερινές εκεί που πήγαιναν έστω 10 φοιτητές και κάτι κουνιόταν,μετά πήγαιναν δύο...και στα μαγαζιά βαρούσαν μυγούλες.Από την άλλη η Βασίλω που έχει φοιτητικές εκπτώσεις μάλλον κάνει λάθος κι ας οργανώνονται κάθε λίγο και λιγάκι οικονομικές φοιτητοεκδρομές από την Πάτρα (9 ώρες δρόμο με πούλμαν!!!!) για τριήμερα και προσελκύει έστω κάποια ταπεινά πορτοφόλια στα γύρω χωριά,ορισμένων που γουστάρουν να τα δίνουν στο χιόνι,παρά στο club.

_______________________________________________

 

Όσο για τους τζαμπατζήδες ή καλύτερα χοντρο-τζαμπατζήδες μην τους γυρεύετε απαραιτήτως σε εκείνους που κυνηγούν την φοιτητική μιζερο-εκπτωσούλα.Ο τζαμπα-man δεν έχει να κάνει με την πορτοφόλα,έχει να κάνει με τα μυαλά.Τζαμπατζής μπορεί να είναι κι ένας που δεν ξέρει τι έχει,κι είναι εκείνοι συνήθως που κάνουν τις χοντρο τζαμπατζιές.Τζαμπατζής είναι το θρασύμι που ειρωνικά και υπερβολικά,με μπόλικη δόση χιούμορ καυτηρίαζα σε ένα προηγούμενο ποστ μου....και παραλίγο να παρεξηγηθώ,ότι προάγω τη τζαμπατζοσύνη,τρομάρα μας.Ο τζαμπατζής είναι ο "έξυπνος" τύπος που θα σκαρφιστεί τον πιο άθλιο τρόπο,για να κάνει τη λαμογιά και μετά να την πει καμαρωτός στους "βλάκες" τίμιους φίλους του,που πληρώσαν κανονικό εισητήριο.Τζαμπατζής είναι εκείνος που δήθεν το παίζει rescue team-διασωστης μη χέσω,φοράει και το διακριτικό στο μανίκι του ή στο μπουφάν του,και το κέρατο κόβει βόλτες στις πίστες σαν δημόσιος κίνδυνος και καμαρώνει στα γκομενάκια στο σαλέ,ότι είναι και πολύ μαμάτος διασώστης,ακόμα κι αν δεν ξέρει να κάνει V.Τζαμπατζής είναι φίλος του αδερφού του μπατζανάκη της κόρης της θειας,που πρήζει τον κουμπάρο του στα λιφτ να τον περάσει πάνω.Τζαμπατζής είναι ο ανεβαίνω με τα πόδια στο πάνω σαλέ και μετά σκουντουφλάω και κρύβομαι στις ουρές για να μην με τσεκάρουν.Τζαμπατζής είναι ο το παίζω δάσκαλος του snb,αλλά δεν έχω ούτε μια πιστοποίηση,αλλά το κάνω για να χρησιμοποιώ δωρεάν και με το νόμο τα λιφτ.Τζαμπατζής είναι ο ντε-μεκ αθλητής,που δηλώνει και συμμετοχή στους αγώνες,αλλά στα παπάρια του,την αθλητική καρτούλα γούσταρε απλά.Τζαμπατζήδες είναι εκείνοι που δηλώνουν συμμετοχή σε δήθεν φοιτητικούς αγώνες,αλλά στην ουσία πάνε να κάνουν τζαμποδιακοπούλες σε χ/κ.Τζαμπατζής είναι εκείνος που επειδή είναι κουμπάρος,δευτεροξάδελφος με τον τάδε υπάλληλο του όμορου δήμου,βγάζει στη ζούλα εκπτωτική καρτούλα.

 

Ξέρω κι άλλες περιπτώσεις με ακόμα πιο χοντρές τζαμπατζιές-λαμογιές και καθόμαστε τώρα και μας φταίει ο φοιτητάκος που από 12Ε του το κάνουν 8Ε !!!!ή από 8Ε του το αφήνουν 4Ε.Μά καλά δουλευόμαστε κανονικά?????Μεγιά του και χαρά του,κύριοι!!!!,διότι πρόκειται μια προσφορά που γίνεται τουλάχιστον πάνω στο τραπέζι,όσο κι αν ενοχλεί κάποιους,κι όχι από κάτω.Αυτές είναι οι δήθεν τζαμπατζιές που φέρνουν πίσω την ελληνική χιονοδρομία ?????

 

Μάλλον να πρέπει να ορίσουμε την έννοια ΤΖΑΜΠΑΤΖΗΣ καλύτερα.Διότι το στερεότυπο επιβάλλει ο φοιτητής να είναι ο τζάμπαμαν κι όχι ο αξιοσέβαστος 40άρης οικογενειάρχης ξέρω γω....Έτσι έτσι ....ας μασήσουμε την τσιχλίτσα και μετά νάνι νάνι το νινί μου κάνει!!!!!

____________________________________________

 

Από άλλο thread....

Γιατί ρε μεγάλε επειδή είσαι φοιτητής να πληρώσεις 4 € !!?? δεν έχουν λεφτά οι γονείς σου να σε στέλνουν για σκι !!??Με τι λεφτά θα αλλάξουν τον αναβατήρα άμα ο ένας θέλει έκπτωση για το ένα και ο άλλος για το άλλο !!?? Επιχείρηση είναι όχι εκκλησία (άραγε στις εκκλησιές έχεις έκπτωση στα κεριά !??)

 

Ναι,ρε συ metero μπορεί να μην έχουν λεφτά οι γονείς του,εσύ αυτό θες να μάθεις (παπαπα αδιακρισία μεγάλη)....και αφού ο ιδιοκτήτης του χ/κ Μαινάλου γουστάρει να βάζει 4Ε για τους φοιτητές και το γράφει με μεγάλα γράμματα στην καταλογάρα του,υπάρχει κάποιο παράπτωμα και ζητάς το λόγο?????Ή μήπως τώρα πιστεύεις ότι οι εκπτώσεις για τους φοιτητές είναι η πληγή της ελληνικής χιονοδρομίας ??????,διότι από γραφόμενά σου σε άλλα ποστ για άλλο χ/κ κάτω από τα αυλάκι,που δεν κάνει φοιτητικές εκπτώσεις ,εντοπίζεις αλλού τα προβλήματα και φροντίζεις να τα αναλύεις λεπτομεριακά.....Και πάνω που μας έκανε super-προσφορά το χ/κ που τόσο αγαπάς,εσύ ξεγράφτηκες από το σύλλογο και πληρώνεις πάλι κανονικό....βρε τι πράγμα είναι αυτό με σένα να μην σου προσφέρεται τίποτα πια......

__________________________________________

 

υ.γ 1:....κρίμα που ο μπαμπάς δεν κάνει σκι.

 

υ.γ 2: όσο για κάποιες προεκτάσεις που δόθηκαν γενικότερα περί δωρεάν τριτοβάθμιας παιδείας κλπ,θα συμφωνήσω με τον silmarils κι ας στενοχωρήσω το συνονοματό μου.Και ναι προτιμώ να πληρώνω την παιδεία που έλεος τα λεφτά που παίρνει δηλαδή από τον προυπολογισμό της χώρας αυτής ....Για όνομα του Θεού είμαστε η τελευταία χώρα στην Ευρώπη ως προς τα κρατικά κονδύλια για την παιδεία.Ή μηπως είναι καλύτερα να τα δίνω μπόλικα,ώστε να αγοράζω απαρχαιωμένα F-16.....αυτό δεν μας πειράζει ????

Η δωρεάν τριτοβάθμια εκπαίδευση είναι ΕΥΤΥΧΩΣ νομικά κατοχυρωμένη και ΕΥΤΥΧΩΣ που υπάρχει για πολλούς και διάφορους ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟΥΣ λόγους,που ένας συνταγματολόγος μπορεί να σας αναλύσει.Πάντως μην ανησυχείτε όπου να 'ναι θα έχουμε και ιδιωτικά πανεπιστήμια,don't worry.

Και η θειά μου στην Κρήτη ποτέ δεν χρησιμοποίησε ,ούτε θα χρησιμοποιήσει κανένα λιφτ,αφού δεν πρόκειται να πάει σε κανένα χ/κ,οπότε γιατί να πληρώνει μέσω των φόρων της την οποιαδήποτε επένδυση σε χ/κ,που σίγουρα δεν πρόκειται να επιδράσει καν στη ζωη της????Εμ δεν έχουν έτσι τα πράγματα.

 

Λοιπόν, κανείς δεν θρέφει τους αχόρταγους και ασύδοτους φοιτητές,παρά οι γονείς τους και οι ίδιοι.Αντίθετα θα έλεγα ότι η βιομηχανία φοιτητών μια χαρά ωφελεί τις τοπικές κοινωνίες.Να έβλεπα την Πάτρα π.χ χωρίς 30.000 φοιτητές να νοικιάζουν διαμερίσματα,τρύπες πολλές φορές,να αγοράζουν από τα μαγαζιά της,να τρώνε τα σουβλάκια της.Για ρωτήστε κάποιον στην Πάτρα,τι θα γινόταν μετά το κλέισιμο των εργοστασίων αν δεν ήταν οι φοιτητές???Για δείτε την Πάτρα καλοκαίρι που φεύγουν οι φοιτητές,και μοιάζει άδεια....Οπότε μην υπερβάλλετε και μην τρέφετε την αυταπάτη,ότι πληρώνετε για να γλεντοκοπάω εγώ ο φοιτητής.Αυτούς που όντως βοηθά το κράτος είναι παιδιά που πραγματικά είναι φτωχά...και μη νομίζετε ότι οι εστίες που μένουν,ή τα φαγιά που τους προσφέρετε τόσο απλόχερα,μέσω των φόρων σας είναι τίποτα το ιδιαίτερο.Εννοείται ότι πολλοί από αυτούς θα γούσταραν να μένουν σε καταλύματα τόσο καλά όσο οι στρατώνες και να τρώνε το φαί του στρατού,παρά τα νερόβραστα της εστίας,που μπαίνουν γάτες και σκυλιά μέσα.

Επειδή έχω συγγενή,που το παιδί έτυχε να είναι από φτωχή άγροτική οικογένεια και παρόλα αυτά είχε μεράκι και με χίλιους κόπους,χωρίς φροντηστήρια πέρασε σε σχολή,και ένας Θεός ξέρει πως τα βγάζει βόλτα,οπότε αντιδρώ όταν ακούω τόσο απόλυτες απόψεις.Και ναι,λοιπόν,πολύ γουστάρει να έρχεται μαζί μου στο βουνό καμιά φορά,γιατί νιώθει όμορφα,όταν ξεφεύγει από την τσιμεντούπολη,εξάλλου και οι έξοδοί του είναι ανύπαρκτες.Και πολύ γούσταρε όταν πλήρωσε φοιτητικό εισητήριο 8Ε και νοίκιασε και φτηνό εξοπλισμό (όχι από Αράχωβα,εννοείται) και έκανε λίγο σκι και έφαγε μερικές τούμπες στο χιόνι και καραγούσταρε.Και ναι δεν θα φέρει μετάλλια,αλλά εκεί είναι το θέμα.????Λοιπόν,νομίζετε ότι αν το εισητήριο είχε 22Ε ή 27Ε θα ερχόταν????Αυτός με 27Ε περνά μια βδομάδα.Και ευτυχώς που το Μαίναλο το έχει πάει 4Ε το φοιτητικό,διότι φέτος θα τον πάω Μαίναλο,αν καταφέρω κάποτε να πάω σκι φέτος.

[panagiotis 209]

Βγάλατε μάτι με όλα όσα γράψατε

 

Ως φοιτητής κι εγώ, γνωρίζω τι παίζεται και πώς παίζεται.

Οι περισσότεροι από εμάς δεν έχουμε καν λεφτά για επίσκεψη στο χιονοδρομικό γιατί τα μαζεύουμε για όταν μεγαλώσουμε και αναγκαστούμε να πληρώνουμε το εξώγαμό μας

Βρε εντέξει, πλάκα κάνω.

Ο φοιτητής είτε μένει στην ίδια πόλη με τους γονείς του, είτε με τους γονείς του, είτε σε άλλη πόλη, είναι αναγκασμένος τις περισσότερες φορές να πληρώνει μόνος του τα σπασμένα. Θα μου πείτε ότι αυτός που μένει με τους γονείς του είναι πιο άνετος αλλά δεν είναι έτσι. Δεν ισχύει ότι έχουμε κάποιους από πάνω μας να πληρλωνουν ό,τι χρειαζόμαστε. Αυτό να ισχύσει για κάποια κ@λόπαιδα των Β.Π.

Γιατί -οι περισσότεροι τουλάχιστον και σχεδόν όλοι απ'όσους γνωρίζω- μαζεύουν το πενυχρό χαρτζηλίκη ή βγάζουν έξτρα χρήματα από κάποια δουλειά που κάνουν και με αυτά τα λεφτά βγάζουν τη ζωή τους. Αν π.χ. τ.ωρα ένας μένει στο πατρικό του, απλά γλυτώνει τα λεφτά που κοστίζει το φαγητό κτλ. Δεν είμαστε εργαζομένοι που βγάζουμε μισθό με τον μήνα και είμαστε υπέυθυνοι για την ζωή μας.

Τα παιδιά-φοιτητές που γνωρίζω που κάνουν snowboard ή και σκι, είναι όλοι Αθηναίοι με το σπίτι τους. Δηλαδή είναι οι πιο άνετοι με το σκεπτικό ότι δεν έχουν τόσα πολλά έξοδα. Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο πληρώνουν μόνοι τους, αλλά ξέρω ότι ουδέποτε είχαμε την απαίτηση για λεφτά από τους γονείς μας "για να πάω στον Παρνασσό"

 

Έτσι δίκαια έχει εκπτώσεις ο φοιτητής σε ορισμένα πράγματα, ιδιαίτερα στις μετακινήσεις. Γιατί να έχει και εκπτώσεις στα χιονοδρομικά και να πληρώνουν τα παραπάνω λεφτά οι μεγάλοι? (π.χ. τα 8 ευρώ που πληρώνουμε εμείς στον Παρνασσό, ο μεγάλος θα πληρώσει άλλα 19ευρώ το ΣΚ που δεν δουλεύει).

Τα χιονοδρομικά είναι για μένα ένας τόπος για να ξεφύγουμε από την καθημερινή ρουτίνα. Όπως και με τα σινεμα, που ορισμένα δίνουν φοιτητικό εισιτήριο, έτσι να γίνεται και με τα χιονοδρομικά.

Αν εσείς οι μεγάλοι νομίζετε ότι με τα 8ευρώ που θα δώσουμε εμεις και το χιονοδρομικό θα ζημιωθεί, δεν είναι δικό μας πρόβλημα, απλώς πληρώνουμε λιγότερα ως φοιτητές και με το δικαίωμα που μας δίνει η κάθε σχολή. Μην καταγρηθεί και αυτό το δικαίωμα!

Κι εσείς λέγοντας ότι είστε αναγκασμένοι να πληρώσετε για το παιδί του άλλου όπως είναι ο τίτλος του τόπικ, εσείς δηλαδή δεν έχετε παιδί; Δεν σκοπεύετε να αποκτήσετε; Και αν ναι, κι αυτό το παιδί κάποτε θα βρεθεί στην δικιά μου θέση και χιλιάδων άλλων φοιτητών. Τότε πάλι τα ίδια θα λέτε; Τα χρήματα που γκρινιάζετε ότι δίνετε για το παιδί ενός ανγώστου, τώρα θα γκρινιάσετε για το ίδιο σας το παιδί; Δεν νομίζω.

 

Εξάλου μην ξεχνάμε ότι εμείς οι φοιτητές είμαστε η μελλοντική ζωή και αγορά σε τούτο τον κόσμο. Μαζι με τα παιδιά. Έχω δει ότι το παιδικό εισητήριο για το χκ είναι πιο φτηνό από το φοιτητικό (εδώ να μην έχουμε υπόψιν τα 8ευρώ του Παρνασσού που έχουμε για παράδειγμα). Αυτό το εισητήριο το πληρώνουν οι γονείς μας. Ο φοιτητής θα το πήρώσει μόνος του όντας λίγο πιο ακριβό αλλά με κάποια οικονομική ατήριξη από τους γονείς τους. Και αυτός όταν μεγαλώσει και πλέον γίνει εργζόμενος, θα το πληρώσει ολοκρηρωτικά μόνος τους. Νομίζω είναι μια δίκαιη ανταλλαγή. Μόνο για τον συνταξιούχο δεν γνωρίζω και δεν απαντώ.

 

Peace!

 

 

Φιλικά

Παναγιώτης

[gmak 26]

Anyway θυμάμαι κάποτε έιχε ξαναγίνει κουβέντα για αυτό το θέμα ,όταν ακόμα είχαν φοιτητικά στο Χελμό να φανταστείτε και θυμάμαι είχαμε διένεξη με τον metero,χωρίς φυσικά να οδηγούμαστε σε συμπέρασμα....

 

Είσαι γκαμήλα κι εσύ, πάνε 2-3 χρόνια! Το θυμήθηκα διαβάζοντας το τόπικ και το έψαχνα χτες, αλλά έχει σβηστεί απ το σέρβερ του παλιού φόρουμ του snowreport [ο metero είχε λίγο διαφορετικό nick τότε].

 

Προσωπική μου άποψη είναι πως η φοιτητική έκπτωση ως εμπορική κίνηση συμφέρει τα χιονοδρομικά. Αν έχω παρασύρει 20-25 άτομα να δοκιμάσουν στα 6 χρόνια μου ως φοιτητής ήταν έπειτα από εξαντλητική οικονομική ανάλυση μονοήμερης ή 2ημέρου, με αυτοκίνητο ή λεωφορείο κτλ. Σημειωτέων, ακόμα και σε φοιτητές από οικογένειες με μεγάλη οικονομική άνεση. Αυτό γιατί αν ο φοιτητής εξαρτάται οικονομικά από τους γονείς του, τότε το χαρτζιλίκι φτάνει σε ικανοποιητικά επίπεδα μετά το 2ο-3ο έτος. Αν πάλι αυτός εργάζεται, είναι στην πλειοψηφία των περιπτώσεων για βιοποριστικούς λόγους όπου το οικονομικό ισοζύγιο δεν προβλέπει έξοδα τύπου.. σ/κ με τη γκόμενα στον Παρνασσό

 

Η πλειοψηφία αυτών δεν θα δοκίμαζε ποτέ ή θα επισκέπτονταν λιγότερες φορές τα χ/κ. Εν πάσει περιπτώσει, η προσέλκυση των φοιτητών είναι μονόδρομος για ένα ικανοποιητικό τζίρο τις καθημερινές και ένα καλό κίνητρο να δοκιμάσουν το άθλημα μελλοντικοί πελάτες, που σε χώρες με μηδενική χιονοδρομική κουλτούρα όπως η δική μας... κάλλιο αργά παρά ποτέ!! Να προσθέσω πως το πάσο εκδίδεται έως το 6ο έτος φοίτησης των προπτυχιακών φοιτητών. Αν λοιπόν είδατε κάποιο 30άρη μαλλιά να φεύγει με εκπτωτικό εισιτήριο απ το γκισέ μην καταριέστε το σύστημα. Πιθανόν είναι ένας εκ των ξεχασμένων μεταπτυχιακών [από θεό κι ανθρώπους ].

 

Συμφωνώ πως από κοινωνιολογικής άποψης προέχουν πολλές άλλες παροχές της χιονοδρομίας, αλλά άμα θεωρούσαμε πως η πολιτεία [φτου φτου φτου] έχει θέσει ως στόχο την προαγωγή του αθλήματος στις μάζες [... με συνεπακόλουθο τη δημιουργία επενδυτικής τάσης ] θα μπορούσαμε να το θεωρήσουμε ως κοινωνική/οικονομική πολιτική. Νομίζω όμως ότι ο λόγος που παρέχονται είναι καθαρό λόγω της κρατικής [και... λαϊκά ευαίσθητης] φύσης του ιδιοκτησιακού καθεστώτος των χ/κ και όχι κάποιας καταρτισμένης οικονομοτεχνικής μελέτης που οδήγησε εκεί

 

για κάποιο λόγο μου θυμίζω MakisM αλλά αυτό το θέμα μόνο σαρκαστικά μπορώ να το δω, μη να ναι γιατί βρήκαμε όοοολα τ άλλα και κολλήσαμε σ αυτό?

 

μπαϊ μπαϊ

 

[Μάκη, καλοπροαίρετα πάντα, i like the style]

[kostasbmw 989]

εγω νομιζω οτι οι εκπτωσεις επρεπε να ισχυουν πρωτα για τις οικογενειες

ανεξαρτητα απο τη μερα προσελευσης

μικρες ηλικιες μεχρι 12 ετων ισως

τα δημοτικα σχολεια και γυμνασια λυκεια και ανωτερες ανωτατες σχολες και οργανωμενοι συλλογοι για τις καθημερινες

[MakisM 3,965]

για κάποιο λόγο μου θυμίζω MakisM αλλά αυτό το θέμα μόνο σαρκαστικά μπορώ να το δω, μη να ναι γιατί βρήκαμε όοοολα τ άλλα και κολλήσαμε σ αυτό?

 

μπαϊ μπαϊ

 

[Μάκη, καλοπροαίρετα πάντα, i like the style]

 

Χεχε!! Πολλες αναφορες στο στυλ που γραφει ο ΜακηςΜ τελευταια. Θα γινει σχολη?? Θα εχει δικαιωμα σε μειωμενο εισητηριο??

 

Εγω να δεις που επεσα απο τον καναπε γυρω στις 0200 χθες (ημουν κουρασμενος και κοιμηθηκα βλεποντας τηλεοραση, δεν ημουν τιμωρια...), ξυπνησα και μετα γαριδα το ματι μου. Ο κομπιουτερ ανοιχτος, λεω παω να δω τα τεκταινομενα...Δεν μπορω να πω...γελασα! Ειπα να γραψω κατι, ειχε παει 0230, λεω κατσε ρε ρεζιλι να γραφω τετοια ωρα..Κατι στη συνταγη για μακαροναδα προσθεσα... .

 

Και γω φοιτητης ξεκινησα να μαθω σκι! Και μεγαααλοος...25 χρονων! Και μπατιρηηηηης (ο μπαμπας μου παρειχε στεγη και τροφη μεχρι τα 23...μετα δεν τον σηκωνε το πορτοφολι του, μεχρι τα 30 που τελειωσα...). Λοιπον μαζευτηκαμε μια παρεα 11 ατομα να παμε για σκι...Νοικιασαμε εξοπλισμο (cross country βεβαια γιατι δεν επαιρνε ο προυπολογισμος μας lift tickets) και πηραμε τα βουνα (περιοχη Lake Tahoe). Καταλυμμα ειχε το Berkeley Lodge σε στυλ καταφυγιο με $5 τη βραδυα σε ομαδικους κοιτωνες.

 

Μονο που χιονισε 2,5 μετρα χιονι και εμεις δεν βρισκαμε το παρκινγκ, το καταφυγιο δεν ειχε ηλεκτρικο και στις 10 το βραδυ μας διωξανε για να μην πεθανει κανεις απο το κρυο (εκει μεσα). Φτανουμε 2230 στην Truckee απο Νεβαδα μερια (που ειχε ρευμα). Δεν ειχε ομως δωματια! Πηγαμε να ζητησουμε να κοιμηθουμε στο σχολειο αλλα ηταν αργα για να ερθει ο επιστατης. Μας ειπαν να παμε στο σεριφη να μας αφησει να κοιμηθουμε στη φυλακη!!

 

Τελικα, ειχαμε μαζι μας ενα Αργεντινο, γοη φιδιων και ερπετων, ο οποιος καταφερε μια καμαριερα να παει να κοιμηθει με μια συναδελφο της και εμεις μειναμε 11 ατομα σε μια σοφιτα! (Οκ την περισσοτερη νυχτα ειμαστε 8 γιατι ο Αργεντινος σαλιαριζε με την καμαριερα και οι 2 Κινεζοι πηγαν να παιξουν τυχερα παιχνιδια (δεν τους ξαναειδαμε μερα λογω τζογου).

 

Καναμε 6 μερες υπεροχο cross country (την αλλη μερα βρηκαμε 2 δωματια και την βγαλαμε στρωματσαδα) και το ενα δωματιο ειχε και κουζινακι και τρελλαθηκαμε στη μακαροναδα!

 

Το διδαγμα της ιστοριας;;

 

Και χωρις φοιτητικο, και σελεμης, σκι αν θες κανεις!

 

Και ενα τελευταιο που πηρε το ματι μου (οτι λεει στις χωρες με χιονοδρομικη κουλτουρα εχει μειωμενο για τους πανω των 65 λογω κουλτουρας!!...) Χωρις να εξεταζω το σωστο η λαθος μου αρεσε η σκεψη.

 

Δηλαδη επειδη στην Ελλαδα (τουλαχιστον οταν ημουν εγω φοιτητης...) η κουλτουρα ηταν το καμακι, τωρα που θα πιασουμε εγω και οι συμφοιτητες μου τα 65 πρεπει να οργανωνει το Υπουργειο Πολιτισμου Ροζ Εβδομαδες;; Για να τιμαμε την κουλτουρα μας δηλαδη...

 

Φιλικα

 

ΜακηςΜ

[Σιδέρης Γιάννης 0]

Ανέφερα την έκπτωση του 65άρη,που θα δείτε ότι ισχύει και σε πολλά ξένα χ/κ.Για πείτε μου-όμορφα και πολιτισμένα για να καταλάβω-γιατί ο 65άρης δικαιούται μειωμένο εισητήριο???

 

Θα μου πείτε,γιατί η σύνταξη που θα πάρει θα είναι μειωμένη σε σχέση με το μισθό του. Ο.Κ,αυτό βέβαια δεν συμβαίνει και σε κάθε τομέα.Σίγουρα ξέρω τομείς (που βγάζουν και αρκετούς συνταξιούχους),που παίρνουν σύνταξη στα επίπεδα του μισθού τους,ίσως και βάλε.Οπότε εκεί τι γίνεται ????

 

Έστω όμως στις περιπτώσεις που όντως η σύνταξη είναι μειωμένη,και πολύ καλά έχει μείωση.Πιστεύετε όμως ότι ο 65άρης δικαιούται και έχει ανάγκη την όποια έκπτωση,περισσότερο από έναν εργάτη ή έναν υπάλληλο που επίσης παίρνει ένα πολύ χαμηλό μισθό που επίσης αντιμετωπίζουν δύσκολα τα ως προς το ζειν???Ή ένα 20άρη φοιτητή ή έναν μεροκαματιάρη ή έναν που δεν έχει μόνιμη δουλειά,που δουλεύει δίχως καν ένσημα και παίρνει επίσης ένα απαράδεκτο μεροκάματο????

Δεν ξέρω ρε παιδιά,εμένα δε μου αρέσει να αποκλείω καμία κοινωνική ομάδα από οποιοδήποτε χώρο,και ναι πιστεύω ότι και ο παππούς των ετών,αν γουστάρει το σκι,να πάει να το κάνει.Το δικαιούται ο άνθρωπος όσο το δικαιούται και ο εγγονός του....Αν θες θα δεχόμουν να έχουν έκπτωση οι άνω των 65,που η σύνταξή τους σαφώς και είναι κατά πολύ μειωμένη από το μισθό τους και γενικότερα είναι μικρή.Αλλά αυτή η έκπτωση θα οφειλόταν,όχι λόγω ηλικίας,αλλά λόγω χαμηλού εισοδήματος,το κριτήριο δηλαδή δεν είναι τα χρόνια ηλικίας,αλλά η οικονομική κατάσταση,διότι και ο Βαρδινογιάννης μπορεί να είναι πάνω από 65,αλλά μάλλον δεν ενδιαφέρεται για την έκπτωση.Έτερον εκάτερον,λοιπόν...(και ας είμαστε και λίγο πρακτικοί και ρεαλιστές:δεν έχω δει και πολλούς άνω των 65 στα χ/κ που να ανήκουν σε εκείνους που παίρνουν μια χαμηλή σύνταξη.Στατιστικά,οι άνω των 65 που πολύ καλά κάνουν οι άνθρωποι και πάνε και αθλούνται,διαθέτουν μια τουλάχιστον ικανοποιητική οικονομική επιφάνεια.)

 

Κατά τα άλλα καταλαβαίνω ότι το κράτος καλό και θεμιτό είναι να δίνει κίνητρα και παροχές στην τρίτη ηλικία,ώστε να συνεχίσουν να ζουν αξιοπρεπώς,ακόμα κι αν η συνταξή τους είναι πενιχρή,και δεν έχω κανένα πρόβλημα να υπάρχουν μειωμένα και σε άλλους τομείς-που κακά τα ψέματα είναι και πιο ζωτικής σημασίας-όπως συγκοινωνίες,πολιτισμός,επικοινωνία.

 

 

 

Φίλε μου, χωρίς παρεξήγηση, να σου θυμίσω κάτι που το ξεχνάμε όλοι μας σήμερα....! Οι 65αριδες+ και οι συνταξιούχοι έχουν εκπληρώσει όλες τις υποχρεώσεις τους πρός το κράτος. Γιαυτό και το κράτος τους παραχωρεί τιμής ένεκεν κάποια διακαιώματα παραπάνω από εμάς τους υπόλοιπους, σαν αναγνώριση των κόπων μιας ζωής. Το άν αυτοί έχουν χρήματα ενώ άλλες ομάδες μικρότερης ηλικίας δεν έχουν, είναι φυσικό επακόλουθο της ζωής. Δυστυχώς, δεν πληρώνουμε βάση της οικονομικής κατάστασης μας, αλλά βάση άλλων κοινωνικών κανόνων.

 

Να θέσω κι εγώ δυο ερωτήματα...

 

 

1. Γιατί να μην πληρώνουμε όλοι βάση της φορολογίας μας? Θα ήταν τότε όλοι happy. -Πρακτικά ανέφικτο-

πχ. ο τύπος με το Hammer για σ/κ και καθημερινές Παρνασσό= 150Ε, και ο φοιτητής 15Ε.

 

2. Γιατί να μην πληρώνουμε όλοι ένα μικρότερο αντίτιμο αλλά προσιτό σε όλους. -Εφικτό-

πχ. ετήσιες κάρτες στο Παρνασσό περίπου στο 10πλάσιο της ημερήσιας και αυτή να είναι 15-20Ε

 

Το δεύτερο λύνει πολλά προβλήματα που αντιμετωπίζουμε στο εν λόγο ΧΚ κάθε κάθε κάθε σ/κο, χρόνο κλπ.

Ούτε τσαμπατζίδες, ούτε φοιτητές, ούτε μεγάλες ηλικίες, ούτε όμοροι νομοί, ούτε αθλητές, ούτε χαζοί τουρίστες χιονοδρόμοι. Από τους έφηβους και πάνω όλα τα ίδια.......!

 

Γιατί στο κάτω κάτω, όλοι χρησημοποιούμε τις εγκαταστάσεις των ΧΚ. Ας αναλάβουμε πια τις υποχρεώσεις και τις ευθύνες μας ώς χιονοδρόμοι γενικότερα.

 

 

 

Js

[zox 746]

Καμία παρεξήγηση Γιάννη...

 

Τιμής ένεκεν,λοιπόν,το μειωμένο στους 65άρηδες,σαν μια αναγνώριση της κοινωνίας των κόπων μιας ζωής και ένδειξη ότι ακόμα και στην τρίτη ηλικία δεν τους απομονώνουμε.Ναι ,αυτό το κριτήριο τουλάχιστον το καταννοώ και το σέβομαι ως ένα βαθμό,αλλά μη μου πασάρετε ότι δήθεν οι παπούδες,επειδή παίρνουν χαμηλή σύνταξη,άρα να έχουν έκπτωση.Ο χαμηλοσυνταξιούχος θέλει επίδομα θέρμανσης,όχι να πάει για σκι.

 

Βλέπω όμως,ότι στο να πληρώνουν οι 65άρηδες λιγότερο δεν υπάρχει κάποια αντίδραση,ίσα ίσα γίνεται κατανοητό και αποδεχτό,αντίθετα αν πληρώνει μειωμένο ο φοιτητής είναι τζαμπατζής !! και επιβαρύνει λείαν αδίκως την τσέπη,των υπολοίπων.Βρε μπας το λέτε επειδή είναι η μοναδική επόμενή σας ευκαιρεία να βγάλετε μειωμένο ????

 

Το θέμα όμως ήταν τα λαμόγια και οι τζαμαπατζήδες και δεν έχω δει κανένα να γράφει για αυτούς ακόμα.....

[Nikos 0]

. Γιατί να μην πληρώνουμε όλοι βάση της φορολογίας μας? Θα ήταν τότε όλοι happy. -Πρακτικά ανέφικτο-

πχ. ο τύπος με το Hammer για σ/κ και καθημερινές Παρνασσό= 150Ε, και ο φοιτητής 15Ε.

 

 

Το εισητήριο που πληρώνουμε στο βουνό είναι το αντίτιμο της υπηρεσίας που μας παρέχεται απο το Χ.Κ. Απο τη στιγμή που η υπηρεσία είναι ίδια για όλους ανεξαρτήτος εισοδήματος, ίδιο θα πρέπει να είναι και το εισητήριο. Απο εκεί και πέρα κάθε Χ.Κ ώς επιχείρηση που κοιτάει να προσελκύσει περισσότερους πελάτες κάνει προσφορές οι οποίες και απευθύνονται κυρίως στους οικονομικά αδύνατους(βλ. φοιτητές). Για το λόγω αυτό, σε ΟΛΑ τα Χ.Κ η φοιτητική έκπτωση ισχύει ΜΟΝΟ τις καθημερινές. Όσοι νομίζουν ότι η αυξημένη τιμή του σαββατοκύριακου οφείλεται στις φοιτητικές εκπτώσεις κάνουν μεγάλο λάθος. Απλά το Χ.Κ προτιμάει να προσελκύει περισσότερο κόσμο τις καθημερινές (ο οποίος κόσμος θα οφελήσει και το Χ.Κ και την γύρω περιοχή) παρά να βαράει μύγες τις 5 από τις 7 ημέρες της εβδομάδας. Και καλώς η κακώς αυτοί που κατά κύριο λόγο μπορούν να ανεβαίνουν μεσοβδόμαδα στο βουνό είναι οι φοιτητές.

 

 

Επίσης, δεν είδα κανέναν απο όλους εσάς που νιώθετε πως πληρώνετε και για τα παιδία άλλων να ζητήάει να υπάρχει ενιαία χρέωση τις καθημερινές και τα σαββατοκύριακα. Να απαιτήσουμε λοιπόν όλοι μαζί το εισητήριο στον Παρνασσό να είναι όλο το χρόνο στα 27€? Θα είστε όλοι ευχαριστημένοι τότε?

 

Για να μην πολυλογώ, τζαμπατζήδες υπάρχουν, είναι πρόβλημα αλλά δεν βρίσκονται ανάμεσα στους φοιτητές.

 

Φιλικά

Νίκος

[thanos 2]

Θα συμφωνησω με τον Νικο παραπανω παραθετωντας ενα παραδειγμα ακομα...Διοτι το ΧΚ ειναι επιχειρηση...

 

Δηλαδη οταν πας στο περιπτερο και εισαι φοιτητης πληρωνεις λιγοτερα?

Οχι. Τα ΧΚ ειναι επιχειρησεις και η τιμη ειναι θεμα Μαρκετινγκ προσελκισης πελατων...

 

Οσο για το οτι πληρωνουν εξω οι φοιτητες κατα την γνωμη ετσι πρεπει να ειναι...Εδω πληρωνουν ολοι οι φοιτητες απλα αυτοι που ειναι απο αλλη Πολιτεια και απο αλλο κρατος πληρωνουν 5.000$ παραπανω...

Πλεον ολα εχουν γινει επιχειρηση....

 

και οσο για τους φοιτητες γιατι να εχουν εκπτωση μονο οι φοιτητες σε δημοσια πανεπιστημια, σχολες και λοιπα?και μην εχουν και αυτοι στις ιδιωτικες?

 

Επειδη το συστημα καταταξης στα παραπανω υδρηματα ειναι σκ... στην χωρα μας?

 

Αν και ειμαι συμφωνος στους φοιτητες για εκπτωση σε μετακινησεις κλπ..δεν ειμαι συμφωνος στις διακρισεις σπουδαστων και φοιτητων (διοτι αν υπηρχε σωστο συστημα στην Ελλαδα δεν θα υπηρχαν ιδιωτικες σχολες,οπως εδω)..Αλλα ολα αυτο ειναι ενα αλλο μεγαλο θεμα...

 

Αλλα τα ΧΚ ειναι επιχειρησεις.....και οτι αλλο δεν εχει σχεση με δημοσιο τομεα..Αλλα ανοικουν στα ΑΛΛΑ ΟΧΙ!!

 

ΦΙΛΙΚΑ ΠΑΝΤΑ

Θανος

[magicsnow 0]

Συμφωνώ με το Νίκο,το Στάθη και το Θάνο,γιατί όμως καθόμαστε και αναρωτιόμαστε γιά τούς φοιτητές και δέν κοιτάμε τούς πραγματικά τζαμπατζήδες.

Και απαντώ στην firefly πού ανήκει στους snowboarders και αρκεί να αναφέρω ότι γνωστό μαγαζι στήν γλυφάδα πού χρόνια ανεβαίνει μονοήμερες στόν Παρνασσό μόνο για snowboarders παρακαλώ,όσες φορές ανέβηκα(τήν περίοδο πού έκανα snowboard) είχαν στίς συζητήσεις τού πούλμαν δεδομένο ότι θα περπατήσουμε μέχρι τα 1950μ καί απο εκεί σε κάθε κατάβαση βγάζουμε τις σανίδες,της παίρνουμε στο χέρι και μπαίνουμε στον Ηρακλή περνώντας ύπουλα το διαχωριστικό σκοινί,δήθεν για να μπούμε στο καρεκλάκι με τόν φίλο μας.

ΣΑΝ ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΜΑΣΤΕ ...

Μετά απο 3-4 φορές καί αγανακτισμένοι,όλη μάς η παρέα τούς γιούχαρε κανονικότατα καί

φυσικά δέν ξαναπατήσαμε στο πούλμαν με τα συγκεκριμένα άτομα που να συμπληρώσω θυμούνται το βουνό 10 φορές το χρόνο,(Ιανουάριο-Μάρτιο)καί πραγματικά έχουν γραμμένους όλους τούς υπόλοιπους χιονοδρόμους.

Διαβάζοντας θα παρατηρήσεις ότι αναφέρομαι σε συγκεκριμένη παρέα καί όχι στο σύνολο των σανιδάδων,μιά και υπήρξα στο παρελθόν σε αυτό το άθλημα.

Είναι πολύ διαφορετικό να πληρώνεις εκπτωτικό εισητήριο και πολύ διαφορετικό το 1/10 τών ατόμων στο χιονοδρομικό να μήν βγάζει κάρτα.Το ποσοστό είναι καθαρά εικονικό.

[Firefly 0]

[οφτοπικ]Το ότι υπάρχουν κάφροι στο βουνό -όπως και τζαμπατζήδες- το ξέρουμε. Κι ότι όλοι θα προσπαθήσουν να βρεθούν πιο μπροστά στην ουρά, οι σνοουμπόρντερΖ θα βγάλουν το σανίδι και θα προσπεράσουν ύπουλα, οι σκιερ θα σου χιλιογρατζουνίσουν τη σανίδα με τα μπατον ή και τα σκι για να περάσουν από τη χαραμάδα (και μιας και το ανεφέρα- μήπως μπορείτε να σκεφτείτε λιγάκι και τη σανίδα του άλλου ?! ευχαριστώ!) με συγχωρείς αλλά εγώ δεν κατάλαβα ότι μιλάς για συγκεκριμένα άτομα, αν φαινόταν ξεκάθαρα δεν θα είχα παρεξηγηθεί. απλά το βρίσκω άσχημο να κακολογούμε οι μεν τους δε...

αυτ(ι)α [/οφτοπικ]

[kiamosg 1]

ΟΙ ΜΙΣΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΠΕΛΑΤΕΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΜΙΣΟΥΣ.....

[makistop 8]

Από αλλού ξεκίνησε η κουβέντα και άλλον δρόμο πήρε.

Κάπου έχουμε μπερδέψει ορισμένα πράγματα.

 

Τζαμπατζήδες υπάρχουν παντού, σε όλες τις εκφράσεις-δραστηριότητες της κοινωνίας και αυτό είναι κατ' αρχήν ζήτημα παιδείας και κουλτούρας του καθ' ενός, αν θέλετε και αξιοπρέπειας, και σε καμμία περίπτωση θέμα οικονομικής δυσχέρειας. Αυτός που είναι συνειδητοποιημένος, όταν κάτι δεν μπορεί να το πληρώσει, απλά δεν θα το κάνει, είτε είναι σκι, είτε διακοπές, είτε διασκέδαση, οτιδήποτε τέλος πάντων. Αν δεν μπορεί να πληρώσει 27€ στον Παρνασσό δεν θα πάει ή θα πάει όσες φορές το αντέχει η τσέπη του, αλλά τζαμπατζής δεν θα γίνει.

 

Όλα τα υπόλοιπα που αναφέρθηκαν δεν έχουν να κάνουν με τους τζαμπατζήδες αλλά με την χιονοδρομική κουλτούρα, την γενικότερη κουλτούρα που έχουμε ως λαός, με κοινωνική πολιτική και κυρίως με επιχειρηματικά συμφέροντα.

 

Είναι δεδομένο, ότι όπως κάθε οικονομική τάξη έχει άλλες δυνατότητες και άλλες ανάγκες-προτεραιότητες, έτσι και κάθε ηλικιακή ομάδα έχει άλλους τρόπους προσέγγισης. Και να τα πιάσω ένα ένα.

 

Ας πάμε πρώτα στις μικρές ηλικίες (αφού τυγχάνω και πατέρας δύο παιδιών ).

Τα μικρά παιδιά ή μάλλον τα παιδιά μέχρι την ηλικία που θα τελειώσουν το σχολείο, εξαρτώνται από τις διαθέσεις-δυνατότητες των γονιών τους σχεδόν απόλυτα. Όλα αυτά τα παιδιά όμως είναι εν δυνάμει πελάτες για τα επόμενα 20-30 χρόνια τουλάχιστον. Αν λοιπόν εγώ ήμουν επιχειρηματίας, για να προσεγγίσω αυτούς τους πελάτες, θα έδινα κάποια οικονομικά οφέλη (χωρίς βέβαια να έχω ζημία) ώστε να διευκολύνω τους γονείς να παρακινήσουν τα παιδιά τους να ασχοληθούν με το σκι. Με τον τρόπο αυτόν θα έκανα πελάτη μου, πέρα από το κάθε παιδί (με προοπτική 30 χρόνων) και τον γονιό του για μια δεκαετία περίπου και ας μην του έδινα καμμία έκπτωση Την έκπτωση λοιπόν από το παιδί θα την έβγαζα από τον γονιό αλλά και το ίδιο το παιδί, τα επόμενα χρόνια που θα το είχα πελάτη.

 

Να πιάσουμε τους φοιτητές και τους φαντάρους, αφού τα περάσαμε κι' αυτά. Είναι η ηλικία που αρχίζει η ουσιαστικά η αυτοδιάθεση και η ατομική λήψη αποφάσεων για τον καθένα μας ουσιαστικά. Όταν όμως είσαι φοιτητής, συνήθως έχεις ένα συγκεκριμένο budget για την μηνιαία διαβίωσή σου. Το πως θα το διαχειριστείς είναι δικό σου θέμα. Σίγουρα η έκπτωση στα ΧΚ, βοηθά κάποιους να ασχοληθούν με το σκι. Αλλά καια υτή η ομάδα είναι ένα target group με ορίζοντα 20 ετών τουλάχιστον. Άρα την οποιαδήποτε έκπτωση και πάλι από τους ίδιους θα την έβγαζα.

 

Να πάμε και στους άνω των 65. Αυτοί είναι άνθρωποι που επί μια ζωή έχουν εκπληρώσει τις υποχρεώσεις τους προς την κοινωνία. Αλλά ο 65άρης που θα πάει για σκι, θα πάει επειδή το έκανε και τα τελευταία 20-30 χρόνια κατά μέσο όρο, δεν είναι κα΄ποιος που δεν είχε επαφή με την χιονοδρομία. Οποιαδήποτε έκπτωση εκεί λοιπόν σαφώς και έχει νόημα, όχι μόνο ωες κουλτούρα που ανέφερε κάποιος φίλος. Ας τω δω και ποιο ψυχρά. Θα τον αντιμετώπιζα ως πελάτη χονδρικής γιατί 30 χρόνια μου τα ακουμπάει και επομένως έχει το ''δικαίωμα'' να ψωνίζει σε χαμηλότερες τιμές.

 

Να αναφέρω και ένα προσωπικό παράδειγμα. Φέτος έγραψα τον γυιό μου (5,5 χρονών) σε μια ιδιωτική ακαδημία σκι (όχι σωματείο) στην οποία είανι περίπου 40 παιδιά σε διάφορα γκρουπ ανάλογα με το επίπεδό τους. Κατόπιν συμφωνίας των δύο επιχειρηματιών (ΧΚ και ακαδημίας), τα παιδιά έχουν έκπτωση στην ετήσια κάρτα, πληρώνουν για το γεύμα τους στο σαλέ 7,5€ και όταν το μεσημέρι μπαίνουν στο σαλέ, σηκώνει και τον κόσμο από τα τραπέζια που είναι για τα παιδιά (χωρίς να διαμαρτύρεται κανένας ). Τις ίδιες εκπτώσεις τις παρέχει και στους γονείς (αν και δεν τις έχω εκμεταλευτεί ). Κατά μέσο όρο είμαστε στο ΧΚ κάθε Σ/Κ και περίπου 15-20 γονείς. Ο επιχειρηματίας λοιπόν έχει χάσει περίπου 50 Χ 10 = 500€ από τις κάρτες και χάνει κάθε ημέρα περίπου 3 Χ 50 = 150 € από τα γεύματα Χ 30 φορές (εκτίμηση για σεζόν) =4500 €. Έχει ζημία δηλαδή από την ακαδημία 5000€ τον χρόνο. Εσείς πιστεύετε ότι έχει ζημία πραγματικά? Πληροφοριακά, η ακαδημία μέχρι πέρυσι λειτούργουσε σε άλλο μαγαζί, οι γονείς δεν περιοριζόμαστε φυσικά μόνο στο γεύμα (καφέδες, ενοικιάσεις εξοπλισμού, ski doo κλπ) στις τόσες ώρες που είμαστε στο βουνό και όλο και κουβαλάμε και κάποιους φίλους για βόλτα και παρέα. Επίσης με τις υπόλοιπες 2-3 ακαδημίες που είναι σύλλογοι, δεν έχει κάνει ανάλογη συμφωνία. Αν τις παραπάνω εκπτώσεις τις δείτε από άλλη σκοπιά, σαν έξοδα έμεσης διαφήμισης ας πούμε, τι πιστεύετε? Δεν αποδίδει ο τρόπος αυτός για την επιχείρηση? Για πόσα χρόνια μας έχει κάνει πελάτες του?

 

Α, και κάτι άλλο. Τα βουνά που εκμεταλεύονται, είναι περιουσία του δημοσίου, δηλαδή όλων μας.

 

Το συμπέρασμά μου λοιπόν είναι ότι οι όποιες εκπτώσεις γίνονται καλό είναι και δεν πιστεύω ότι επιβαρύνουν την τσέπη μας. Δεν φταίει αυτό για τα 27€ του Παρνασσού. Γιατί έτσι, η ετήσια δεν θα είχε μόνο 83€ στο Πισοδέρι το οποίο έχει πολύ λιγότερους πελάτες. Στην τελική, ως πελάτης επιλέγω που θα πάω και τι θα πληρώσω. Αλλά το skipass δεν είναι το μόνο έξοδο στο σκι για να ψάχνω τα 5€ έκπτωση. Είναι και τα έξοδα της μετακίνησης, του εξοπλισμού, του φαγητού, του καφέ, της διαμονής ενδεχομένως κλπ τα οποία είναι πολύ περισσότερα. Αυτό που με ενδιαφέρει δεν είναι η έκπτωση, αυτό που με ενδιαφέρει είναι αν για τις υπηρεσίες που μου παρέχουν πληρώνω περισσότερο απ' όσο αξίζουν πραγματικά.

 

Στο εξωτερικό που υπάρχουν διαφόρων ειδών εκπτώσεις, επειδή κάποιοι ανέφεραν κι' αυτό, να σημειώσω μόνο ότι εκεί έχουν μια τουριστική βιομηχανία στηριγμένη στον χειμερινό τουρισμό την οποία προσπαθούν (και μάλλον καταφέρνουν) να αναπτύξουν ακόμη και μέσα από εκπτώσεις. Είναι λοιπόν άτοπο να συγκρίνουμε τα εκεί με τα εδώ κατά την άποψή μου. Και αυτήν θα πρέπει να είναι η επιδίωξη των εδώ ΧΚ, να βοηθήσουν στην ανάπτυξη του χειμερινού τουρισμού πέραν του Σαββατοκύριακου, για να έχουν προοπτικές.

 

Για να επανέλθω στο θέμα. Οι τζαμπατζήδες είναι απλά τζαμπατζήδες και το κάνουν παντού και όχι μόνο στα Χ/Κ

[zeto 2]

Για να επανέλθω στο θέμα. Οι τζαμπατζήδες είναι απλά τζαμπατζήδες και το κάνουν παντού και όχι μόνο στα Χ/Κ

 

Μπαινω στο forumετα απο μερες και βλεπω τραγικες συζητησεις.

Η τελευταια σου κουβεντα τα λεει ολα!

Ποσες φορες εχω πετυχει ατομα καλοντυμενα που φευγουν απο καφετεριες και δεν πληρωνουν!

Ποσες φορες εχω προσεξει ομορφες κοπελιες να κανουν τα γλυκα ματια στον πορτιερη για να τις βαλει τζαμπε μεσα.

Ποσες φορες εχω δει δημοσιογραφους χρησιμοποιωντας την ιδοτητα τους να την βγαζουν τζαμπα σε διαμονες κλπ

Ποσες φορες μερικοι σουφρωνουν τασακια και σφηνοποτηρα.........

Αμετρητα παραδειγματα Τζαμπατζηδων,τωρα οι φοιτητες σαν μαρανανε?

Μια και περιμενω απο στιγμη σε στιγμη το πτυχιο μου,δεν με αφορα, θεωρω πολυ σωστο να υπαρχουν εκπτωσεις σε ομαδες οικονομικες αδυναμες.

Και στην τελικα αυτο που ειπε ο Zox ,εμεις ως συλλογος γιατι να εχουμε εκπτωση?

Ας κανουμε εμεις την καλη αρχη αν ειμαστε μαγκες

Για να μην χαλασουμε τις καρδιες μας ας μεινουν ολα οπως εχουν γιατι κατα την γνωμη μου ειναι σωστα.

Ας προσπαθησουμε να βελτιωσουμε την χιονοδρομια,τις υπηρεσιες,και το κοστος της καρτας με αλλα μεσα,χορηγιες και περιορισμο των ατομων που δεν εκδιδουν καρτα κανονικη.

Ας δωθουν κινητρα επιτελους!

[jimmys 2]

,.

Μπαινω στο forumετα απο μερες και βλεπω τραγικες συζητησεις.

Η τελευταια σου κουβεντα τα λεει ολα!

Ποσες φορες εχω πετυχει ατομα καλοντυμενα που φευγουν απο καφετεριες και δεν πληρωνουν!

Ποσες φορες εχω προσεξει ομορφες κοπελιες να κανουν τα γλυκα ματια στον πορτιερη για να τις βαλει τζαμπε μεσα.

Ποσες φορες εχω δει δημοσιογραφους χρησιμοποιωντας την ιδοτητα τους να την βγαζουν τζαμπα σε διαμονες κλπ

Ποσες φορες μερικοι σουφρωνουν τασακια και σφηνοποτηρα.........

Αμετρητα παραδειγματα Τζαμπατζηδων,τωρα οι φοιτητες σαν μαρανανε?

Μια και περιμενω απο στιγμη σε στιγμη το πτυχιο μου,δεν με αφορα, θεωρω πολυ σωστο να υπαρχουν εκπτωσεις σε ομαδες οικονομικες αδυναμες.

Και στην τελικα αυτο που ειπε ο Zox ,εμεις ως συλλογος γιατι να εχουμε εκπτωση?

Ας κανουμε εμεις την καλη αρχη αν ειμαστε μαγκες

Για να μην χαλασουμε τις καρδιες μας ας μεινουν ολα οπως εχουν γιατι κατα την γνωμη μου ειναι σωστα.

Ας προσπαθησουμε να βελτιωσουμε την χιονοδρομια,τις υπηρεσιες,και το κοστος της καρτας με αλλα μεσα,χορηγιες και περιορισμο των ατομων που δεν εκδιδουν καρτα κανονικη.

Ας δωθουν κινητρα επιτελους!

οι φοιτητες ειναι ομαδα οικονομικα αδυναμη<απο ποτε<δηλαδη ολες οι καφετεριες και τα μπαρακια που ειναι τιγκα καθε βραδυ με ποιους γεμιζουν<το μεγαλυτερο ποσοστο των φοιτητων που ανεβαινουν στα χιονοδρομικα δεν ειναι καθολου οικονομικα αδυναμοι.

[thanos 2]

jimmy συγνωμη...

Διαφωνω μαζι σου...

δηλαδη ενας γονιος που θελει εκπτωση στο παιδι του γιατι την θελει...

Ας μην χαλαει φραγκο καθε μερα και να τα βασταει για τα χ/κ...

 

Ρε παιδια με τους φοιτητες τα βαλατε...

Οσο να ειναι οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι εξαρτημενα ατομα οικονομικα, γιατι στην φαση που ειναι η Ελλαδα αυτην την στιγμη και να θελουν δεν μπορουν να δουλεψουν...και οι γονεις ενας Θεος ξερει αν εχουν να στειλουν και πως τα βγαζουν...

Αναφερομαι στο μεγαλυτερο ποσοστο...

 

εδω αλλοι δεν ξερουν τι εχουν και κοιτανε πως θα φανε τσαμπα...πως θα κανουν οτιδηποτε τσαμπα...

και φταινε οι φοιτητες...

Τελικα εχω καταλαβει οτι οσοι ειναι καλα οικονομικα εχουν και καποιες γνωριμιες οι οποιες τους παρεχουν καποια πραγματα παραπανω..μεγαλες εκπτωσεις ειναι free ειναι οτι να ειναι αλλα κατι ειναι...

 

Με το θεμα αυτο δεν βγαζεις ακρη..υπηρχε υπαρχει και θα υπαρχει σε ολον τον πλανητη για μια ζωη...

 

Φιλικα θανος

[Nickel 76]

Ως φοιτητης θελω εκπτωση και στα spa του Hotel Μεγαλη Βρετανια...

 

Ειμαι οικονομικα εξαρτημενος.

[cookmangr 0]

ρε παιδια γιατι καθεστε και σπατε το κεφαλι σας για ποιον λογο εχουν οι φοιτητες εκπτωση ,η 3η ηλικια,η 1η ηλικια,οι φανταροι κλπ αφου καποιοι εξυπνοτεροι απο εμας-εσας ειδαν οτι αυτο συμφερει???????

 

 

Ενα πραγμα θα σας πω μονο και οσοι καταλαβουν.....

 

Αραγε ποσα εκατομυρια υπεριληκες πανε στα Χ/Κ αραγε ποσα δισεκατομυρια Φανταροι ανεβαινουν στα βουνα,Ποσα Πιτσιρικια 10-12 ετων παιρνουν το αυτοκινητο του μπαμπα και ανεβαινουν??????

 

 

Ας Σοβαρευτουμε και λιγο.

 

Ενοειτε η οποια εκπτωση γινει δεν θα γινει στην μαζα αλλα στους λιγους??

[zox 746]

Ναι,όντως το έχουμε κουράσει....Πάντως αν επιμένουμε να βγάλουμε κάποιο επικοδομητικό συμπέρασμα,ας διεξάγουμε μια δημοσκόπηση επί του θέματος των original ΤΖΑΜΠΑΤΖΗΔΩΝ,αφού ορίσουμε πιο επαρκώς τι εστί "ΤΖΑΜΠΑΤΖΗΣ".Νομίζω ότι είναι ένα θέμα που υφίσταται και πλήττει κατά γενική ομολογία στα ελληνικά χ/κ και please μην το περιορίζουμε στους φοιτητές.Ίσως εκμεταλλευόμενοι το μέσο επικοινωνίας που μας προσφέρεται,να βγάλουμε κάποια χρήσιμα συμπεράσματα,που γιατί όχι να μας απασχολήσουν στην επικείμενη Γ.Σ,ακόμα και εκτός ατζέντας.Τι λέτε..???