zox 746 Report post Posted January 9, 2007 Ένα βράδυ κάηκε.... ...ονειρεύοντας τα 50+ χιονοδρομικά lift – served χιλιόμετρα του Παρνασσού Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
kiamosg 1 Report post Posted January 9, 2007 Μπράβο για τη δουλειά σου.... Άντε τώρα βρές και τα λεφτά για να γίνει το όνειρο πραγματικότητα.!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
JohNi 21 Report post Posted January 10, 2007 Συγχαρητηρια κυριε Κοτριδη... Βεβαια τωρα αναμενουμε και το οικονομικο πλανο του σχεδιου σας... Quote Share this post Link to post Share on other sites
snowbullet 0 Report post Posted January 10, 2007 vote zox for presintent!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted January 10, 2007 Έστω ότι υπάρχει πλάνο να αξιοποιηθούν τα Άνω Κελλάρια (Κοτρόνι,Τουμποράχη,Λιάκουρα) χρειάζονται δύο αποσυμπλεκόμενα εναέρια ως ραχοκοκαλία του δικτύου και 3 συρόμενα που θα σε αμολάνε στις εκατέρωθεν κορφές + 1. -Το ένα εναέριο θα ξεκινά από τα 2040μ και θα καταλήγει κοντά στην κορυφή Τουμπόραχης (2360+),με μήκος κοντά στα 2 χιλιόμετρα (όχι και τόσο ακραίο).Έστω ότι θα είναι τουλάχιστον 4απλό,καθότι ουσιαστικά θα φέρει τον βασικό όγκο των χιονοδρόμων. Η βάση των 2040μ. και ο βορινός προσανατολισμός εγγυάται αρκετή χιονοκάλυψη για σκι τουλάχιστον 5 μήνες.Ακόμα και φέτος που στα Κελλάρια μετα βίας ανοίχτηκε ένας χιονοδιάδρομος,στα Άνω Κελλάρια έτσι όπως είναι έκανες σκι άνετα (ακόμα και κάτω από τα 2040μ),φανταστείτε αν είχαν πέσει και δυό-τρία χιλιόμετρα χωματουργικά....Επίσης όλο το Μάη στην κοιλάδα των Άνω Κελλαριών το χιόνι διατηρείται και πάλι αφενός λόγω υψομέτρου,αφετέρου λόγω προσανατολισμού,οπότε φανταστείτε τον Μάη -με τα υπέροχα ανοιξιάτικα σκι- αντί μόνο τη γούβα Περικλή-Αίολου και λίγο Βάκχο να είχαμε και μερικές διαδρομές δύο χιλιομέτρων από τα "πίσω΄" Κελλάρια...καθόλου άσχημα εεε?! Οι πίστες που εξυπηρετούνται με αυτό το λιφτ και εκτείνονται στα Άνω Κελλάρια λίγο πολύ μπορούν να τις φανταστούν όσοι έχουν πάει ορειβατικό ή με το ρατράκ του Πάππου.Στο μεγαλύτερο μήκος τους είναι μπλε τουριστικές,ταξιδιάρικες και τεράστιες.Προστατευμένες από αέρηδες,εκπληκτό αλπικό σκηνικό με τις ψηλότερες κορυφές του Παρνασσού τριγύρω και σχετικά με την ασφάλεια που σου παρέχει ότι κινείσαι σε ένα μπόουλ,όπως τα Κελλάρια,που κι αν χαθείς καταλήγεις σε ένα σημείο.Εν όλίγοις ότι ακριβώς θέλουν οι περισσότεροι τουρίστες χιονοδρόμοι.Βέβαια,στην αρχή της Τουμπόραχης ενδεχομένως να υπάρχει η επιλογή για τον πιο έμπειρο να κατέβει το βορινό μέτωπό της,το οποίο έστω για 200 μέτρα είναι μαυρίλα-καφρίλα.... ____________________________________________________ - Το δεύτερο εναέριο έχει τον προφανή σκοπό να συνδέει τη βάση του προηγούμενου λιφτ (2040) των Άνω Κελλαριών με τα Κελλάρια κάπου μεταξύ τερματικών Περικλή και Ηρακλή,δηλαδή γύρω στα 2210μ.Πάνω κάτω ακουμπά στην αρχή της διαδρομής της σημερινής περιφεριακής πίστας.Διασχίζει τις Πόρτες και για όσους είχαν έρθει με το ρατράκ του Πάππου ουσιαστικά κάνει εκείνο το δρομολόγιο όπου μας έπαιρνε από τη συνηθισμένη βάση των Άνω Κελλαριών και ανεβαίνοντας αργά αργά τις πόρτες μας επέστρεφε στον πολιτισμό. Το μήκος του είναι γύρω στο χιλιόμετρο ενώ προσαντολίζεται στην ανατολή,δημιουργώντας μια νοητή κάθετη γωνία με το προηγούμενο που πάει Τουπμπόραχη. Πέρα από τον Συνδετικό του ρόλο όμως,μπορεί ίσως να εξυπηρετήσει κάποιες "πονηρες" πιστούλες - διαδρομές,που για να γίνουν ασφαλείς σίγουρα θα πρέπει να γίνουν κάποιας έκτασης χωματουργικά,ίσως και φράκτες έναντι χιονοστοιβάδων.Πράγματα ρουτίνας για ευρωπαϊκό χ/κ.Το καλό είναι ότι οι προσανατολισμοί είναι βοριοανατολικοί και πιάνουν τρελό χιόνι.Επίσης αν θυμάστε με το Κατ-σκι κάπου εκεί παραδίπλα βρισκόταν εκείνη η μαύρη Ντάρκα-ντάρκα διαδρομή...ΟΛΕ!!!! (βέβαια για να εκμεταλλευτούμε αυτή τη διαδρομή και στο τέλος της να μην χρειάζεται να γυρνάμε κάνοντας το γύρω από Φτερόλακα,ίσως να έμπαινε κι ένα συρόμενο κάπου στα 1980 (κάπου εκεί που μας περίμενε το ρατράκ) που να σε γυρνούσε στη βάση των 2040). Να τονίσω ότι αυτό το λιφτ θα συνδέει δύο περιοχές με χιόνι μέχρι το Μάη και τις δύο περιοχές που ακόμα κι αυτή τη στιγμή γίνεται σκι,δηλαδή τη γούβα του Περικλή-Αίολου και τα Άνω Κελλάρια. Αυτά τα δύο λιφτ δεν ξέρω τι ακριβώς κόστος μπορεί να έχουν (για την εγκατάστασή τους περισσότερο),ωστόσο κατά τη γνώμη μου κρίνονται στρατηγικά για την επέκταση στα Άνω Κελλάρια και τη σύνδεσή τους με το υπάρχον δίκτυο.Είναι δύο λιφτ που μπορούν να ανοίξουν τις "Πόρτες" προς τα Άνω Κελλάρια με 5μηνη σεζόν εγγυημένη. _________________________________________________________________ Από εκεί και πέρα θα μπορούσαν να μπουν και ακόμα 3 συρόμενα. - Ένα π.χ να εξυπηρετεί τη δυτική πλάτη της Λιάκουρας,είναι η υψηλότερη κορυφή του Παρνασσού και οι περισσότεροι την αναγνωρίζετε κοιτώντας νοτιοανατολικά μόλις κατεβαίνετε απότ ο τερματικό του Ηρακλή.Έχει βάση γύρω στα 2200 και κορυφή 2457.Αν ένα συρόμενο φτάσει σε κάποιο φλατ σημείο στα 2430μ (όλο και κάποιο πατάρι θα έχει),τότε ανοίγεται μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ περιοχή η οποία αν και δυτικής φάτσας μαζεύει/κρατάει μπόλικο χιόνι.Η κλίση της τουλάχιστον κόκκινη .Οι λάτρεις του απάτητου θα την καταβρούν. - Ένα ακόμα συρόμενο με την ίδια λογική μπορεί να ξεκινά από τη βάση των 2040 (εκεί μπορεί να γίνει και ένας μικρός σταθμός/σαλέ) και να καταλήγει σε κάποιο ψηλό σημείο της ράχης που ενώνει τη Λιάκουρα με τον Καλόγηρο με ΒΔ ανάπτυγμα.Εκεί η αλήθεια είναι έχει έντονο ανάγλυφο,ωστόσο από δω από εκει θα χωρούσε ένα συρόμενο και μια κόκκινη πίστα και φυσικά....πολύ απάτητο. -Ένα τρίτο συρόμενο αξίζει να μπει και να εξυπηρετεί την κορυφή Κοτρόνι.Είναι η κορυφή την οποία προσεγγίσαμε στο τελευταίο ορειβατικό,αγαπημένος προορισμός του ρατράκ του Πάππου,κατεβαίνεται από όλες τις μπάντες και είναι η δέυτερη ψηλότερη κορυφή του Παρνασσού (2431).Χαρακτηριστικό του Κοτρονιού, πέρα από τον γκρεμό της κορυφής του και το κοτρόνι κάτι μέτρα παρακάτω ,η μεγάλη "γλώσσα" που πετάει ΒΑ προς Λιάκουρα και ουσιαστικά διαχωρίζει το μπόουλ του Κοτρονιού από αυτό της Τουμπόραχης.Αυτή τη γλώσσα εκμεταλλευόμαστε με το ρατράκ για να ανηφορίσουμε στην πλάτη του Κοτρονιού και από εκεί να ξεκινήσουμε την κατάβαση.(Υπάρχει φυσικά και άλλος δρόμος από πίσω από Διάσκελο). Κατά μήκος αυτής της γλώσσας φαντάζομαι ένα συρόμενο,που θα κάνει ακριβώς αυτή τη δουλειά θα μαζεύει κόσμο από τα 2260 και θα τα αμολάει στα 2380,από όπου έχουν επιλέξουν από πια μεριά θα κατέβουν το Κοτρόνι να ξεχυθούν στα Άνω Κελλάρια. Είναι διαδρομή κόκκινη στα πρώτα 200 μέτρα και μετά μπλεδούρα.Χιόνι και εδώ εγγυημένο. (Υπόψην υπάρχουν και επιλογές διαφυγής και προς Διάσκελο,από την πίσω μεριά) ___________________________________________________________________________ Αυτά για την αξιοποίηση των Άνω Κελλαριών..... Ξαναλέω,όσοι έχετε μετέχει σε Κατ-σκι,λίγο πολύ θα αντιλαμβάνεστε ότι οι διαδρομές που προτείνω για τα λιφτ,ουσιαστικά αντικαθιστούν τα δρομολόγια του ρατράκ.Ακολουθούν σε γενικές γραμμές πορείες οι οποίες δεν είναι φαναταστικές,ενώ καταλήγουν σε μέρη που φτάνουν τα ρατράκ (άρα μπορούν να στρώσουν πίστες) και μέρη από όπου ο κόσμος μπορεί να κατέβει και να καταλήξει σε μια συγκεκριμένη βάση προορισμού.Επίσης,το ότι εδώ και κάτι χρόνια ο Πάππος έχει επιλέξει τις συγκεκριμένες διαδρομές και καταβάσεις για να πάει τον κόσμο,σημαίνει ότι δεν είναι τυχαίες.Το μόνο θέμα που προκύπτει είναι ότι εκεί που το ρατράκ στρίβει σε κάποιο έντονο ανάγλυφο,το λιφτ θα πρέπει να πάει ευθεία.Οπότε το "δύκολο" πράγμα της υπόθεσης είναι να σηματοδοτηθούν οι πορείες όπου με την ομαλότερη εδαφική διακύμανση θα μπορούν να αναπτυχθούν τα λιφτ,ώστε να σε πάνε στο επιθυμητό μέρος. Σύντομα θα σας γράψω και για τις άλλες περιοχές (Καλόγηρος,Διάσκελο,Λυκέρι και ίσως Αρνόβρυση ,αν κι εκεί είναι ΑΓΡΙΑ τα πράγματα) Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
panagiotis 209 Report post Posted January 10, 2007 Μπράβο κύριε Κοτρίδι αν και έχω κάποιες προτάσεις και σε προλαβαίνω 1. Εναέριο στην πλαγιά "πέρασμα βλαμμένων" που εννοείται ότι θα είναι μαυρίλα καρφίλα. Θα είναι κάτω από την κορυφή του Ηρακλή με βορειοανατολικό προσανατολισμό 2. Επιτέλους λιφτ στην Σαχάρα μέχρι το τέλος της ρεματιάς (πιό κάτω από τον δασικό δρόμο) 3. Ένα ακόμα μικρό συρόμενο δίπλα στο λιφτ της πλαγιάς "πέρασμα βλαμμένων" στην κλασσική darka darka πίσω από τον Ηρακλή. Κόκκινη απόλαυση 1000 μέτρων (μπορεί και να μην θυμάμαι καλά ) Quote JAPOW!!! Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted January 10, 2007 3) Εκει το εχει σημειωσει το λιφτ του ο Σταθης. εκει που γραφει το 2040 ειναι το σημειο που περιμενε ο χιονοστρωτηρας του Παππου. Κατω ακριβως απο τον Ηρακλη ειναι αλλο σημειο που ειναι κακο για χιονοστιβαδες... Quote Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted January 10, 2007 Σύμφωνα ΚΑΙ με ένα χάρτη του χ/κΠ,σχεδόν όλο το ΒΑ ανάπτυγμα της Αρνόβρυσης (δηλαδή προς Αλλοκαϊτικο) είναι SOS για χιονοστοιβάδες...(ο Πουδρόκερος παραμονεύει εκεί). Το συρόμενο από τα 1980 έχει καθαρά ρόλο τσακ-μπαμ επιστροφής στα 2040 και εξυπηρετεί όπου κι αν καταλήξεις μετά την Darka-darka....don't worry.Όπως λέει ο Nickel κάπου εκεί μας περιμένει το ρατράκ του Πάππου μετά το γιουρούσι. Την επόμενη φορά που θα πάμε ορειβατικό κάποιος να έχει gps μαζί του....για εξειδικευμένη χαρτογράφηση και τυχόν διόρθωσεις. Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted January 10, 2007 Πάντως δεν θα ήταν άσχημα ένα από τα lift να ονομαζόταν Πουδρόκερος (ακόμα δεν τον είδαμε Γιάννη τον βαφτίσαμε) Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted January 10, 2007 Είναι στο προγραμμα Στάθη φετος (απο το καλοκαιρι το σχεδιαζουμε), να γινει στατιστική μελετη/παρατηρηση των σημειων του κρυφου θυσαυρου που λεγεται Ανω-Κελάρια, και της συσσωρευσης χιονιού, βασισμενο σε μεθοδους GIS. Ο πρωτος αποσυμπλεκομενος αναβατήρας του Παρνασσού ονομαζεται ΗΡΑΚΛΗΣ, ο δευτερος ΠΟΥΔΡΟΚΕΡΟΣ>>> ..και η μυθολογια των αθλων συνεχιζεται.. (καλη ιδεα Φώτη) Quote Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted January 10, 2007 η δική σου ιδέα όμως να βάλεις τα σκι μου για avatar είναι κάκιστη Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted January 10, 2007 Είναι στο προγραμμα Στάθη φετος (απο το καλοκαιρι το σχεδιαζουμε), να γινει στατιστική μελετη/παρατηρηση των σημειων του κρυφου θυσαυρου που λεγεται Ανω-Κελάρια, και της συσσωρευσης χιονιού, βασισμενο σε μεθοδους GIS. Μηπως πρεπει να το αρχισουμε απο αυτο το Σαββατο? κ Δριβα? Quote Share this post Link to post Share on other sites
giorgosL 0 Report post Posted January 10, 2007 Αυτο το Σαββατο να κατσεις στ αυγα σου..... .... η να με παρεις μαζι σου... (... θα μου πεις με τι σκι... αφου ορειβατικα ντεν εκω ο καψερος.... με πιανιεις; ) Quote "Men are born ignorant, not stupid; they are made stupid by education." B.R. Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted January 10, 2007 Αντε ο Ζοχ θα εχει την ευκαιρια το Σαββατο να μας δειξει την ακριβη θεση που θελει για τα λιφτ του. Quote Share this post Link to post Share on other sites
WhiteNoise 0 Report post Posted January 10, 2007 Ρε παιδιά ωραία ολα..Άλλα αν αργεί καθε χρόνο να χιονίζει όπως φέτος αποζβεση θα γίνει το 2100! Quote Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted January 10, 2007 Δες το βιντεακι που ειναι στην υπογραφη και θα δεις οτι εαν υπηρχαν λιφτ εκει θα καναμε σκι ολο το Δεκ. Σκεψου οτι ολο το τοπιο που βλεπεις ειναι χωρις χωματουργικα. Δηλ. ολα τα βραχακια δε θα υπηρχαν. Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted January 11, 2007 Ρε παιδιά ωραία ολα..Άλλα αν αργεί καθε χρόνο να χιονίζει όπως φέτος αποζβεση θα γίνει το 2100! Κατσε ρε μεγαλε!..Σε δυο χρονια θες αποσβεση εσυ; Το 2098 θα γινει η επενδυση (Να περιμενουμε να παροπλισουν οι Κινεζοι τα Doppelmayr μαιμουδες που θα φτιαξουν... να τα παρουμε εμεις, sorry το Υπουργειο Εμπορικης Ναυτιλιας ηθελα να πω ). Φιλικα ΜακηςΜ Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,739 Report post Posted January 11, 2007 Ρε παιδιά ωραία ολα..Άλλα αν αργεί καθε χρόνο να χιονίζει όπως φέτος αποζβεση θα γίνει το 2100! Ακριβώς το αντίθετο, ειδικά για Παρνασσό. Αν υπήρχαν λιφτ στον Παρνασσό εκεί που έπρεπε (όπως σωστότατα είπε ο Nickel, χιόνι έχει, λιφτ δεν έχει), όλη η Ελλάδα τώρα θα ήταν Παρνασσό. Καλώς ή κακώς μονοπωλεί το χιόνι στην Ελλάδα μαζί με τον Όλυμπο. Quote Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted January 11, 2007 Είναι στο προγραμμα Στάθη φετος (απο το καλοκαιρι το σχεδιαζουμε), να γινει στατιστική μελετη/παρατηρηση των σημειων του κρυφου θυσαυρου που λεγεται Ανω-Κελάρια, και της συσσωρευσης χιονιού, βασισμενο σε μεθοδους GIS. Ο πρωτος αποσυμπλεκομενος αναβατήρας του Παρνασσού ονομαζεται ΗΡΑΚΛΗΣ, ο δευτερος ΠΟΥΔΡΟΚΕΡΟΣ>>> ..και η μυθολογια των αθλων συνεχιζεται.. (καλη ιδεα Φώτη) Θα ζητήσω δικαιώματα ισόβιας δωρεάν χρήσης στον ΠΟΥΔΡΟΚΕΡΟ και φυσικά όταν έχει πούδρα θα ασκώ το βέτο της πρώτης κατάβασης... Quote Share this post Link to post Share on other sites
stormbringer 1 Report post Posted January 11, 2007 Ναι, με ενα τετοιο χ/κ θα εκμηδενίζονταν οι άθλιες ουρες, θα περνούσαμε περισσότερες ώρες στο σκι και όχι στα λιφτ και το προιον θα ήταν άκρως ελκυστικό. Θα είχαμε κάνει σκι στις γιορτές και όλα τα ΣΚ ως τον Φεβρουάριο (τουλάχιστον). Τώρα εμείς και οι άνθρωποι του χ/κ περιμένουμε να γίνει το πολυπόθητο. Προσωπικά θα ανέβαινα πολλές περισσοτερες φορές απο ό,τι εως τώρα (οταν είναι ανοιχτό δεν χάνω σ/κ). Φαντάζομαι και πολλοί άλλοι.... Quote ΘΕΟΔΟΣΗΣ Share this post Link to post Share on other sites
