Άλλο και αυτό!

[Χρήστος Λάππας 25,408]

Όχι, Κωστή. Δεν μπορούμε να είμαστε ευχαριστημένοι ούτε με αυτό, ούτε με την μετονομασία του αεροδρομίου τους σε "Μέγας Αλέξανδρος", ούτε με την κατά καιρούς εμφάνιση αλυτρωτικών χαρτών. Μια σοβαρή εξωτερική πολιτική όμως στηρίζεται ακριβώς σε τέτοια "παραπατήματα" των γειτόνων για να αποδείξει στους διεθνείς οργανισμούς ότι η Ελλάδα είναι η σοβαρή χώρα που αποτελεί μέρος της λύσης, ενώ τα Σκόπια είναι μέρος του προβλήματος και ο κύριος υπεύθυνος για το αδιέξοδο.

 

Όταν καταφέρουμε να πείσουμε ότι οι αιτιάσεις μας είναι βάσιμες και ρεαλιστικές, τότε και μόνο τότε θα έχουμε ελπίδες να μας πάρουν τα υπόλοιπα κράτη σοβαρά. Και, πίστεψε με, αυτό μετράει γιατί αν τα Σκόπια δουν ότι έρχονται αντιμέτωπα με την διεθνή κατακραυγή, θα έχουν να διαλέξουν ανάμεσα στην διεθνή απομόνωση και τον οικονομικό μαρασμό από την μια, και την καλή γειτονία και την ανάπτυξη και ευημερία από την άλλη.

 

Και το να αποτελεί η Ελλάδα την ατμομηχανή ανάπτυξης του κρατιδίου (με την αυξημένη επιρροή που αυτό συνεπάγεται) δεν είναι καθόλου, μα καθόλου κακή ιδέα. Αν πρόκειται να συμβεί -και αναπόφευκτα θα συμβεί, καλύτερα να είμαστε εμείς αυτοί που θα κρατούν τα σχοινιά της οικονομίας τους.

[makalu 10]

Μαζί σου Χρήστο - ποιος θα μπορουσε αλλωστε να διαφωνησει στην παραπανω ορθολογιστικη τοποθετηση (κ την κουμμουνιστικη ιδεολογια αν ακουσεις βεβαια, θα σε πεισει, ασχετως αν ΠΟΤΕ δεν οδηγησε καπου! αλλωστε η γηινη-τοπικη πραγματικοτητα ειναι που μας ενδιαφερει, όχι η ιδεατή..)!

 

Εφαρμοσε το ομως τωρα ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ, αν σε λένε Χρήστο Λάππα να'ουμ!

[Χρήστος Λάππας 25,408]

Δώσε μου μια 'βδομάδα καιρό! <_>

[sotogiannop 82]

Συμφωνώ σε όλα όσα αναφέρεις παραπάνω Χρήστο!

 

Όσο για το τη μια εβδομάδα καιρό που χρειάζεσαι, κάντο και χρόνο αρκεί να το κάνεις!!!

[mainalo 1,542]

Τόσα αεροπλάνα (πολεμικά) εχουμε και παίζουν με αερομαχίες με τους Τούρκους.Ας πάνε και καμιά βολτίτσα πρός τα εκεί.Εμένα δεν θα με χάλαγε να γίνονταν επαρχιούλα μας.........................

[gianis50 1,869]

Τόσα αεροπλάνα (πολεμικά) εχουμε και παίζουν με αερομαχίες με τους Τούρκους.Ας πάνε και καμιά βολτίτσα πρός τα εκεί.Εμένα δεν θα με χάλαγε να γίνονταν επαρχιούλα μας.........................

 

"επαρχιουλα μας"(αν και ο ορος ειναι αδοκιμος)μπορει να γινει μονο με τον τροπο που προτεινει ο χρηστος και οι αλλοι.Θελω να πιστευω οτι κανεις χιουμορ οταν μιλας για βολτιτσες με πολεμικα προς τα εκει .Γιατι αν μιλας σοβαρα δεν θα συμφωνισω.Ειμαστε στον 21 0 αιωνα και η διπλωματια μπορει να λυσει διαφορες με ειρηνικο τροπο που θα ειναι προς το συμφερον και των δυο λαων.

[kostasbmw 989]

εχουμε και διμερεις σχεσεις-συμφωνιες χρονια τωρα

 

αναρωτιεμαι πολλες φορες γιατι γινεται ο ντορος

 

ποιοι ειναι αυτοι που θα ωφεληθουν ? ξερει κανεις?

[mainalo 1,542]

Φίλε μου ο καθένας μπορεί να έχει την αποψή του. Λοιπόν, τούς έχουν αναγνωρίσει σχεδόν 120 κράτη και τους λείπουν αλλα 30 οπότε μετά δεν θα χρειάζεται καν να μιλάμε για ονομασία. Αυτό σημαίνει οτι τα προηγούμενα χρόνια μάλλον κοιμόμασταν με τα τσαρούχια.

Τώρα για τα υπόλοιπα όταν θα φτάσουν στο τέλος να ζητήσουν και τη Θεσσαλονίκη γιατί τα υπόλοιπα απο οτι φαίνεται τα κέρδισαν βλέπετε Μεγας Αλέξανδρος κτλ τότε πλέον θα είναι πολύ αργα.

Γι' αυτό και λεω οτι κάποια στιγμή θα πρέπει να τραβάμε και εμείς κανά αυτάκι και οχι μόνο οι Τούρκοι.

[batucada 7]

Θα ανυσηχουσα γι' αυτο το χαρτονόμισμα αν ειχε αξία. Προς το παρόν το χρησιμοποιούνε ακομα κι αυτοί για τον ευγενή σκοπο του τουαλετίζειν. Και επειδή money talks and bullshit walks ας φτάσουν την οικονομική μας δυνατότητα, και οτι αυτή συνεπάγεται, και μετά τα ξανασυζητάμε.

 

Και ένα μυνημα για τις "πλάτες" τους. Ποσο εχει το δολάριο σήμερα? Ποσο πήγε το εμπορικο τους ισοζύγιο με κινες, ινδιες κτλ?

[KonstantinosV 0]

Τόσα αεροπλάνα (πολεμικά) εχουμε και παίζουν με αερομαχίες με τους Τούρκους.Ας πάνε και καμιά βολτίτσα πρός τα εκεί.Εμένα δεν θα με χάλαγε να γίνονταν επαρχιούλα μας.........................

Γιώργο το αεροπλάνο με το που θα μπει θα έχει βγει κιόλας από το τεχνητό αυτό μόρφωμα-κρατίδιο. Από την κορυφή του Καιμάκτσαλαν βλέπεις ολόκληρο το κρατίδιο, μια σταλιά είναι. Μεγάλοι είναι οι από πίσω τους. Αυτό βέβαια δεν αναιρεί τις ευθύνες των χειρισμών μας. Άντε να δούμε τι θα γίνει και με δ'αύτους.

[sotogiannop 82]

Και που είσαι ακόμα Batucada, στα 2 δολάρια το ευρώ θα φτάσουν τα αμερικανάκια, τώρα που μπαίνει στο παιχνίδι και η Κίνα και αλλάζει τα αποθέματά τους από δολάρια σε ευρώ.

 

Οσο για τα Σκόπια μόνο και μόνο από την οικονομική τους εξάρτηση από μας είναι σαν να είναι ελληνική επαρχία. Μην ξεχνάτε επίσης οτι ένα ανεξάρτητο Κόσσοβο στα βόρεια σύνορά τους θα είναι ένα φίδι στον κόρφο τους. Οπότε πέραν της οικονομικής πλευράς θα εξαρτώνται από μας και πολιτικοστρατιωτικά. Μόνο η Ελλάδα θα μπορεί να εγγυηθεί ώστε να παραμένουν ένα ανεξάρτητο κράτος και να μην διαλύσουν.

[ΜΙΚ 17,605]

Εγώ πάλι θα πρότεινα να τους αφήσουμε να φτιάξουν τα χιονοδρομικά τους σαν τα Ευρωπαικά και μετά συμφωνώ με τον μαίναλο. Ελληνικό χκ με 70 χλμ πίστες και 6απλά

 

Αν πηγαίνουν στο στρατό μας και σκέφτονται με κάποιον "Ελληνικό" τρόπο ας γίνουν Έλληνες. Λες και όλοι όσοι έχουν Ελληνικοί υπηκότητα αξίζουν τον όρο/έννοια/ιστορικό χαρακτηρισμό Έλληνας όπως δώθηκε στο "Οι ήρωες πολεμούν σαν Έλληνες"

 

Αυτό που δεν έχω πολυακούσει είναι ότι εδώ που τα λέμε έχουν γεννηθεί και μεγαλώσει σε μια γεωγραφική περιοχή που ονομάζεται Μακεδονία και απλά είναι κομμάτι της "Μακεδονίας" που εμείς θα θέλαμε να είμαστε οι μόνοι που έχουμε δικαίωμα να τη λεμε έτσι.

 

Όμως όσο το χαρτονόμισμα τους έχει αυτό που έχει τώρα καλά κάνουμε και τσακωνόμαστ μαζί τους.

[mil 8,774]

Εγώ πάλι θα πρότεινα να τους αφήσουμε να φτιάξουν τα χιονοδρομικά τους σαν τα Ευρωπαικά και μετά συμφωνώ με τον μαίναλο. Ελληνικό χκ με 70 χλμ πίστες και 6απλά

Μου φαίνεται ότι είναι ο μοναδικός τρόπος να αποκτήσουμε σύγχρονο ΧΚ.

[mainalo 1,542]

Τι νομίζετε οτι έτσι για την πλάκα τα λέω;Οπως είπε και ο Μιχάλης (χρόνια πολλά αγόρι μου) μόνο έτσι μπορεί να αποκτήσουμε κανά χιονοδρομικό της προκοπής.

[batucada 7]

Και που είσαι ακόμα Batucada, στα 2 δολάρια το ευρώ θα φτάσουν τα αμερικανάκια, τώρα που μπαίνει στο παιχνίδι και η Κίνα και αλλάζει τα αποθέματά τους από δολάρια σε ευρώ.

 

Kαι μην ξεχνάς οτι η Κινα επενδύει το πλεόνασμα του εμπορικου της ισοζυγίου σε ομολογα του αμερικάνικου δημοσίου. Σκεφτεσε τι θα γινει αν, αν, αν λεμε, πει ετσι για πλάκα οτι σκέφτεται να τα ρευστοποιήσει? Θα πρέπει να βρουν τα αμερικανά σε μετρητό τρεις φορές τον προϋπολογισμό τους για να πληρώσουν τους Κινεζους

 

Αυτο που κατάφεραν ειναι να καταστρέψουν την εξαιρετική τους οικονομία που είχε δημιουργήσει η οχταετία του Κλιντον και ουσιαστικά να βρεθουν θυματα στο ιδιο τους το παιχνίδι. Επένδυσαν τα πάντα στο πολυεθνικό ανευ συνορων εμποριο (παγκοσμιοποιηση καπως ετσι το λενε νομίζω) και τα μάζεψαν οι "στυλοβάτες" της οικονομίας τους και μεταφέρθηκαν στον υπόλοιπο κόσμο και μαζι με τον οματιών τους πήραν και το πιο σημαντικό περιουσιακό και ανταγωνιστικό στοιχείο της χωρας που ήταν το υψηλο know how στις νεες τεχνολογίες.

 

Τωρα η υψηλή τεχνολογία βρίσκεται στην Ινδία και η βαριά βιομηχανία στην Κινα. Τους εμειναν μονο τα οπλικά και αυτά πλέον πλέουν τα λοίσθια μια και μεχρι και το Ιραν μπορεί να ανταγωνιστεί το "υπέρτατό" τους οπλο.

 

Τωρα μπλέκονται για πολλοστή φορά στα πόδια μας, και μοιραζουν εδάφη και ιστορικές μνήμες δεξιά κι αριστερά. Πισω ομως εχει η αχλάδα την ουρά...

 

Οι σκοπιανοί πάντως δεν ειναι και τοσο αθώες περιστερές...

[mil 8,774]

Επί φιλοσοφικού (άσχετο με το τόπικ), αν και δεν χωνεύω την πολιτική των ΗΠΑ, χαίρομαι που αυτοί είναι πλανητάρχες και όχι κάτι Κινέζοι τύπου Μάο, ή κάτι Ιρανοί (βλέπε Αγιετολάχ ή τον σημερινό), ή κάτι Άραβες με μαντίλες, ή κάτι Ταλιμπάν, ή κάτι Σαντάμ και πάει λέγοντας.

Αν σβήσει η παντοκρατορία τους και βγει ως πλανητάρχης και παγκόσμια δύναμη η Κίνα, βλέπε τι θα γίνουν και τα ανθρώπινα δικαιώματα (και βλέπε τι γίνεται τώρα, έστω και όπως τα σέβονται οι Αμερικανοί) και οι οικονομίες και η μόλυνση και και και....

Τώρα για τους Σκοπιανούς, εδώ μόνον πολιτική δεν χαράζεται και συνήθως αυτά που φτάνουν να λέγονται από τα ΜΜΕ δεν έχουν και πολλή σχέση με την πραγματικότητα. Μάλλον συνειδήσεις καλλιεργούν. Και το Μακεδονικό δεν έχει ΔΥΣΤΥΧΩΣ να κάνει μόνο με τους Σκοπιανούς, όσο και αν κάποιοι δεν το γνωρίζουν και το αγνοούν, όπως "αγνοούσαν" και το Μακεδονοσκοπιανό που υπέβοσκε εδώ και δεκαετίες όταν κοιμώμασταν τον ύπνο του δικαίου. Δες Βουλγαρία και τις βίζες και τα διαβατήρια που δίνει στους "Βουλγαρομακεδόνες" που γίνονται με τον τρόπο αυτό Ευρωπαϊοι πολίτες! Και το πράγμα δεν σταματάει εδώ. Σε εμάς, το όνομα Μακεδονία μας δίνει ένα τρομερό πλεονέκτημα, όμως παίζουμε άλλα παιδικά παιχνίδια "εθνικής υπερηφάνιας". Μου θυμίζει το "έξω οι βάσεις" και οι πανηγυρισμοί "που τις διώξαμε". Και οι πόλεμοι στις μέρες μας δεν γίνονται με "αέρα", με ξιφολόγχη και με τουφέκι.

Δες όμως εντός Ελλάδος και στην Φλώρινα πόσοι Έλληνες πολίτες δεν είναι "ελληνόφωνοι", τι λένε και γιατί, τι κάναμε για αυτούς τόσα χρόνια, όπως και με τους Πομάκους.....

Δεν ξέρω αν έχει νόημα η περαιτέρω κουβέντα επί του θέματος.

[sotogiannop 82]

Στάθη, μην ξεχνάς οτι εκτός από την Κίνα και την Ινδία, ανακάμπτει με γοργούς ρυθμούς και η ΡΩΣΣΙΑ με τεράστια αποθέματα ενέργειας (μεγάλο της πλεονέκτημα) και εξαιρετική τεχνολογία στα οπλικά συστήματα (εκεί που ακόμα κρατάνε τα πρωτία η αμερικάνοι).

Κοίτα είναι ιστορικά αποδεδειγμένο οτι όλες οι Αυτοκρατορίες κάποια στιγμή πέφτουν!!! Ετσι και οι ΗΠΑ νομίζω ότι έχουν φθάσει στο ζενίθ και τώρα έχουν αρχίσει να κατηφορίζουν προς το ναδίρ, βέβαια θα χρειαστούν χρόνια αλλά όχι αιώνες όπως παλιά γιατί σήμερα τα πάντα τρέχουν με γοργούς ρυθμούς.

[sotogiannop 82]

Σε εμάς, το όνομα Μακεδονία μας δίνει ένα τρομερό πλεονέκτημα, όμως παίζουμε άλλα παιδικά παιχνίδια "εθνικής υπερηφάνιας". Μου θυμίζει το "έξω οι βάσεις" και οι πανηγυρισμοί "που τις διώξαμε".

 

1. Με βοηθάς λίγο γιατί δεν καταλαβαίνω τι εννοείς οτι έχουμε τρομερό πλεονέκτημα στο όνομα Μακεδονία.

 

2. Το θέμα των βάσεων έχει πολύ πλάκα. Για τους νεώτερους που δεν ξέρουν κάποιες βάσεις έφυγαν μόνες τους όπως η Νέα Μάκρη όσες όμως είχαν πολύ μεγάλη στρατηγική σημασία ζουν και βασιλεύουν (βλέπε Άκτιο και Σούδα).

 

Ασχετο πριν μερικά χρόνια (το 2001 αν θυμάμαι καλά) είχα δει στο Μικρολίμανο στον Πειραιά σε μια οικοδομή που είναι παρατημένη (από την εποχή της χούντας) γραμμένο το εξής σύνθημα -ξεχασμένο από τα παλιά- ΕΟΚ ΚΑΙ ΝΑΤΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΥΝΔΙΚΑΤΟ, με πράσινη μπογιά. Και όλα αυτά επι εποχής Σημίτη, μου φάνηκε απίστευτα ειρωνικό!! Αλήθεια πως αλλάζουν οι λαοί ή μάλλον πόσο εύκολα τους κατευθήνουν...

[mil 8,774]

Θα μπω στον πειρασμό, αλλά λίγο, γιατί ο κάθε ανόητος εθνικά υπερήφανος θα αρχίσει πάλι να ζητάει διαγραφές, κλπ.

Θα πρέπει και εμείς να ξεκαθαρίσουμε τι έχουμε τι διεκδικούμε και τι φιλοδοξίες έχουμε.

Άραγε ξέρουμε ποια είναι η Μακεδονία, που αρχίζει και που τελειώνει; Έχουν καταγραφεί τα όρια της στο Ευρωπαϊκό κτηματολόγιο; Έχουμε υπό την κατοχή μας όλη την Μακεδονία, ή υπάρχουν και άλλα τμήματα της εκτός της σημερινής Ελληνικής επικράτειας; Τα τμήματα εκτός της Ελληνικής επικράτειας οφείλουμε να τα διεκδικούμε, ή όχι; Οι εκεί κάτοικοι δικαιούνται να ονομάζονται Μακεδόνες ή όχι; Έχουν Ελληνική συνείδηση (έστω και μερικώς) και πως σκέπτονται σε σχέση με την Ελλάδα;

Η σημερινή Μακεδονία, δεν έχει ιστορικά άμεση χρονική συνέχεια με την Μακεδονία της αρχαιότητας. Μεσολάβησαν 2 χιλιετίες με πολλή ανακατωσούρα. Και το Βυζάντιο, δεν ήταν η άμεση συνέχεια της αρχαίας Ελλάδας.

Μακεδόνες, απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων, βρίσκονται σε πολλά μήκη και πλάτη της γης, ακόμα και στο Θιβέτ, σε απρόσιτα μέρη, υπάρχουν γλωσσικά ιδιώματα που σχετίζονται με την γλώσσα που μιλούσαν κατά την αρχαιότητα. Απόγονοι δηλαδή των αρχαίων Μακεδόνων, βρίσκονται μέχρι και το Θιβέτ (όπως αντίστοιχα απόγονοι αρχαίων Ελλήνων βρίσκονται στην Σικελία με πολύ πιο έντονα γλωσσικά χαρακτηριστικά αρχαιοελληνικά). Το ότι κατακτήθηκε η περιοχή από την αρχαία Μακεδονία, δεν την ονοματίζει Μακεδονία. Το ότι την κατοίκησαν αρχαίοι Μακεδόνες, ούτε αυτό την ονοματίζει ως Μακεδονία.

Αν δούμε λοιπόν ποιοι κατοικούσαν την Μακεδονία πριν 100, 200, ή και περισσότερα χρόνια, δεν είμαι καθόλου πεπεισμένος ότι το Ελληνικό στοιχείο υπερτερούσε τόσο συντριπτικά. Οι τότε "αλλοδαποί" και "αλλόθρησκοι" που κατοικούσαν στην Μακεδονία για αιώνες δικαιούνται να ονομάζονται Μακεδόνες;

Μπορεί τα Σκόπια να αποτελούνται και από εκτάσεις εκτός Μακεδονίας, αλλά αν πχ. ονομάζονται Β. Μακεδονία, γιατί να μην αποτελόύν "υπό ένταξη" περιοχή; Γιατί η Β.Ήπειρος δεν μας ενοχλεί; Ή αντίστοιχα η Ανατολική Θράκη, όπου ο σύνθετος όρος αποτελεί γεωγραφικό προσδιορισμό περιοχής παραδοσιακά Ελληνικής, που δεν έχει πλέον ισχυρό ή καθόλου Ελληνικό στοιχείο;

Εδώ τόσες Ελληνικές επιχειρήσεις είναι εκεί, τόσοι μιλάνε Ελληνικά, πόσοι και πόσοι θα μπορούσαν να ερχόντουσαν νόμιμα για δουλειά στην Ελλάδα, ή παιδιά εργαζόμενων σε Ελληνικές επιχειρήσεις εκεί να έχουν προνόμια για σπουδές στην Ελλάδα, κλπ. Όλα αυτά θα μπορούσαν να συνδέσουν πληθυσμούς που ούτως ή άλλως θα μπορούσαν να αφομοιωθούν, ειδικά όσους βρίσκονται σε καθαρά Ελληνικά εδάφη. Πώς έγινε δηλαδή με τόσους Ελληνοποιημένους Αλβανούς κατά το πέρασμα των αιώνων;

Το θέμα είναι λοιπόν ότι το Μακεδονία μπορεί να περαστεί εύκολα ως Ελληνική επικράτεια και μάλιστα ευκολότερα από ένα ανεξάρτητο κράτος. Το χαρτί αυτό δεν το έχουμε παίξει καθόλου ορθολογικά, μάλλον με αρνητισμό το προβάλουμε. Αλλά το ποιες επιδιώξεις θα έπρεπε να έχουμε, είναι κουβέντα που δεν γίνεται εύκολα, διότι ανοίγουμε τον ασκό του Αιόλου. Άλλωστε εδώ απόψεις ανταλλάσουμε, δεν καθορίζουμε εξωτερική πολιτική. Κάποιοι όταν διάβαζαν ανάλογες κουβέντες για χιονοδρομικά, νόμιζαν ότι εμείς τα σχεδιάζαμε και τα ετοιμάζαμε προς υλοποίηση.

Και πολλά πολλά ακόμα, αλλά...

[sakisbanskos 2]

Δες Βουλγαρία και τις βίζες και τα διαβατήρια που δίνει στους "Βουλγαρομακεδόνες" που γίνονται με τον τρόπο αυτό Ευρωπαϊοι πολίτες!

Δες όμως εντός Ελλάδος και στην Φλώρινα πόσοι Έλληνες πολίτες δεν είναι "ελληνόφωνοι", τι λένε και γιατί, τι κάναμε για αυτούς τόσα χρόνια, όπως και με τους Πομάκους.....

Δεν ξέρω αν έχει νόημα η περαιτέρω κουβέντα επί του θέματος

O καθε εμπλεκομενος στην "γειτονια'' παιζει το δικο του παιχνιδι οσον αφορα το μορφωμα της σλαβομακεδονιας (εγω εχω καταληξει σε ονομασια......). Καποτε στην δεκαετια του 90 σε συναντηση στα σκοπια μεταξυ Κυρο Γκλιγκοροφ και Ζελιο Ζελιεφ ο δευτερος ειχε τιναξει στον αερα την συνατηση διωχνωντας τον διερμηνεα στο sobranie (συγκεντωση που σημαινει και κοινοβουλιο) λεγοντας πως δεν χρειαζεται μιας και ολοι συννενοουνται μεταξυ τους... (μεταξυ μας εχει πολυ δικιο ασχετα αν δεν μας συμφερει αυτη η αποψη σαν ελληνες).

Η πεποιθηση των βουλγαρων ειναι πως οι σλαβομακεδονες ειναι βουλγαροι μιας και γλωσσικα ελαχιστες ειναι οι διαφορες... Βεβαια οι ελβετοι με αυτή την λογικη δεν ειναι ελβετοι αλλα γαλλογερμανοιταλοι...

 

Ας θυμηθουμε τον δουρειο ιππο του γρυλλακη με την βαλιτσα με τα 2 3 μυρια δολλαρια σε "μαυρη" αποστολη στα σκοπια οσο κουφο και αν μας φαινεται...συνδεοντας την επειτα απο 15 χρονια με το γεγονος πως ο Λιουπτσο Γκεοργκιεφσκι (αν ειναι δυνατον...) παραιτηθηκε οταν διερευσε πως ειναι κατοχος βουλγαρικου διαβατηριου .......

 

Οσον αφορα την φλωρινα το ξινο νερο την αριδαια καστορια περιχωρα γιαννιτσων το αμυνταιο κτλπ γενικα κατα ενα μεγαλο μερος εχει αφομοιωθει γλωσσικα και πολιτισμικα ειτε με την παροδο του χρονου ειτε με κατασταλτικες μεθοδους....παρολα αυτα υπαρχει το RAINBOW το οποιο αφηνει αμηχανους πολλους ιθυνοντες (www.florina.org)

 

Στην θρακη εγινε το ανοσιουργημα τα τελευταια 40 50 χρονια οι πομακοι να διδασκονται στα σχολεια την τουρκικη (με την οποια ελαχιστη σχεση εχουν μιας και το δικο τους ιδιωμα ειναι καθαρα σλαβικο) ωθωντας μερος της μουσουλμανικης μας μειονοτητας στην αγκαλια της αγκυρας και του προξενειου...

Η εκδοση απο τον Προδρομο Εμφιετζογλου του λεξικου της πομακικης (το οτι ειναι βλακες οι πολιτικοι δεν σημαινει πως ολοι οι αλλοι κοιμουνται...) για μια γλωσσα που μεχρι προτινος δεν υπηρχε σε γραπτη μορφη αντιμετωπιστηκε λυσσαλεα απο το προξενειο που θελει ολη την μουσουλμανικη μειονοτητα τουρκογενη.

Οποιος ξερει εστω και λιγο τις ισορροπιες στην θρακη θα ξερει πως η σχεσεις τουρκογενων και πομακων αγγιζουν τα ορια της απεχθειας... Βεβαια στην παλια πολη της ξανθης ζει και βασιλευει το κτιριο παραρτηματος του υπουργειου των εξωτερικων μας (δεν θυμαμαι τον ακριβη τιτλο) στην ουσια παραρτημα της ΕΥΠ ειναι...αραγε αυτοι δεν καταλαβαν 40 χρονια πως αλλο πομακοι αλλο τουρκοι και επρεπε να μαθαινουμε στους πομακους τουρκικα σε δικα μας σχολεια με δικα μας χρηματα???????? Για κλαματα...η για γελια?????

Αλλα τι να πεις οταν η μυστικες μας υπηρεσιες ειναι οι μοναδικες στον πλανητη που κανουν χοροεσπεριδα συνδικαλιζονται και βγαζουν και φωτογραφιες να θυμουνται πως περασαν καλα... (ο ΘΟΥ ΒΟΥ πρεπει να ηταν πιο εξυπνος...)

 

 

Άραγε ξέρουμε ποια είναι η Μακεδονία, που αρχίζει και που τελειώνει; Έχουν καταγραφεί τα όρια της στο Ευρωπαϊκό κτηματολόγιο; Έχουμε υπό την κατοχή μας όλη την Μακεδονία, ή υπάρχουν και άλλα τμήματα της εκτός της σημερινής Ελληνικής επικράτειας; Τα τμήματα εκτός της Ελληνικής επικράτειας οφείλουμε να τα διεκδικούμε, ή όχι; Οι εκεί κάτοικοι δικαιούνται να ονομάζονται Μακεδόνες ή όχι; Έχουν Ελληνική συνείδηση (έστω και μερικώς) και πως σκέπτονται σε σχέση με την Ελλάδα;

Η σημερινή Μακεδονία, δεν έχει ιστορικά άμεση χρονική συνέχεια με την Μακεδονία της αρχαιότητας. Μεσολάβησαν 2 χιλιετίες με πολλή ανακατωσούρα. Και το Βυζάντιο, δεν ήταν η άμεση συνέχεια της αρχαίας Ελλάδας.

 

Αν δούμε λοιπόν ποιοι κατοικούσαν την Μακεδονία πριν 100, 200, ή και περισσότερα χρόνια, δεν είμαι καθόλου πεπεισμένος ότι το Ελληνικό στοιχείο υπερτερούσε τόσο συντριπτικά. Οι τότε "αλλοδαποί" και "αλλόθρησκοι" που κατοικούσαν στην Μακεδονία για αιώνες δικαιούνται να ονομάζονται Μακεδόνες;

Μπορεί τα Σκόπια να αποτελούνται και από εκτάσεις εκτός Μακεδονίας, αλλά αν πχ. ονομάζονται Β. Μακεδονία, γιατί να μην αποτελόύν "υπό ένταξη" περιοχή; Γιατί η Β.Ήπειρος δεν μας ενοχλεί; Ή αντίστοιχα η Ανατολική Θράκη, όπου ο σύνθετος όρος αποτελεί γεωγραφικό προσδιορισμό περιοχής παραδοσιακά Ελληνικής, που δεν έχει πλέον ισχυρό ή καθόλου Ελληνικό στοιχείο;

Όλα αυτά θα μπορούσαν να συνδέσουν πληθυσμούς που ούτως ή άλλως θα μπορούσαν να αφομοιωθούν, ειδικά όσους βρίσκονται σε καθαρά Ελληνικά εδάφη. Πώς έγινε δηλαδή με τόσους Ελληνοποιημένους Αλβανούς κατά το πέρασμα των αιώνων;

Δεν νομιζω να βγει ποτε βιβλιο ιστοριας να λεει πως ο κολοκοτρωνης μιλουσε ελληνικα και αρβανιτικα... Δεν νομιζω επισης να μας συμφερει να δεχτουμε πως οι αρβανιτες (θηβα στερεα ελλαδα μεσογεια αττικης υδρα κλπ) ηταν καποτε αλβανοι βαζιβουζουκοι οι οποιοι εκχριστιανισθηκαν και εξελινηστηκαν με την παροδο του χρονου κρατωντας ενα μερος της γλωσσας που απο αλβανικα εγινε αρβανιτικα.......

Ενας φιλος ο βασιλης απο την θηβα αρβανιτης οντας μου ελεγε πως ο πατερας του δεν εχει προβλημα συνεννοησης με τους αλβανους εργατες στο εργοταξιο..........στο 2005!!!!!!!

 

Η Bitola το καποτε ελληνικοτατο μοναστηρι ηταν η αιτια της διενεξης Ε.Βεζνιζελου και βασιλια στον πρωτο βαλκανικο πολεμο οπου ευτυχως υπερισχυσε η μεγαλοφυια του βενιζελου και καταλαβαμε την θεσσαλονικη

που ειχε πρωτο πληθυσμο τουρκους δευτερον εβραιους και τριτο και καταιδρωμενο ελληνες......

Βεβαια το μοναστηρι με συντριπτικη πλειοψηφια ελληνες χαθηκε μια για παντα... αλλα δυστυχως αυτη ειναι η πολιτικη.....

 

Προσωπικη γνωμη ειναι πως το παιχνιδι με τον ονομα εχει χαθει και δεν βλεπω κανενα σκοπιανο πρωθυπουργο να στεκεται επικεφαλης κυβερνησης εχοντας δεχτει συνθετη ονομασια πανω απο μια μερα......

[mil 8,774]

Πρόσεξε μην ζητήσουν την διαγραφή σου! Στο Σκοπιανό-Μακεδονικό, όταν δεν ακούμε ό,τι μας αρέσει ζητάμε διαγραφές.