Χ.Κ.Π. 0 Report post Posted May 31, 2007 Παρνασσός, Πέμπτη 31 /05/2007 Αγαπητοί φίλοι, Το Χ.Κ.Π / ΕΤΑ διένυσε έναν αρκετά δημιουργικό Μάιο… Έχει ήδη ολοκληρώσει : - την α΄φάση καλοκαιρινής συντήρησης αναβατήρων και μηχανημάτων δηλ. ξεκρέμασμα καρεκλών, αποσυναρμολόγηση κλεμμών, αποσυναρμολόγηση παρελκομένων διαστρωτικών – εκχιονιστικών μηχανημάτων, έλεγχος εγκαταστάσεων και μηχανημάτων για εντοπισμό βλαβών – παραγγελία ανταλλακτικών και προγραμματισμό επισκευών. - Έχουν ήδη ξεκινήσει εργασίες συντήρησης Υποσταθμών, Γεννητριών, Αλεξικέραυνων, γειώσεων, συστημάτων πυρασφάλειας. - Έχει ήδη ανατεθεί μελέτη για κατασκευή αντιπαγωτικής προστασίας σταθμού επιστροφής αναβατήρα ΗΡΑΚΛΗ Αναμένεται σύντομα να ξεκινήσουν : - οικοδομικές εργασίες ανακαίνισης κτιρίου Φτερόλακας - διαδικασίες αναδιοργάνωσης εστιατορίου Φτερόλακας - εργασίες γενικών επιθεωρήσεων 15ετίας και 5ετίας των ΗΡΑΚΛΗ και ΑΦΡΟΔΙΤΗΣ - διαδικασίες διασφάλισης ποιότητας σε εργασίες συντήρησης και λειτουργίας μηχανημάτων και αναβατήρων ΧΚΠ - διαδικασίες αναζήτησης- εγκατάστασης ski-pass system με smart card που να «διευρύνει» τους τρόπους έκδοσης εισιτηρίων και να «στεγανοποιήσει» τον έλεγχο πρόσβασης - χωματουργικές εργασίες βελτίωσης πιστών Στόχος παραμένει : - η ασφαλής και εύρυθμη λειτουργία του Χ.Κ.Π - η υψηλότερη δυνατή παροχή υπηρεσιών Θεωρούμε αυτονόητη την διατήρηση των «κεκτημένων» από τον περασμένο χειμώνα όπως : - Λειτουργία αναβατήρων 13 στα 13. Ιδιαίτερη έμφαση δίνεται στην ετοιμότητα ΗΡΑΚΛΗ, ΔΙΑ, ΟΔΥΣΣΕΑ και στην ελαχιστοποίηση χρόνου αναμονής στους αναβατήρες - Καθημερινή λειτουργία Φτερόλακας και απρόσκοπτη σύνδεση της με Κελλάρια. Ιδιαίτερη έμφαση δίνεται στην ανάδειξη της Σαχάρας και της Περιφερειακής για την αποσυμφόρηση των Κελλαριών - Διάστρωση πιστών πλατιά και «ποιοτικά» ακόμα και στα απότομα χάρη στο νέο μας διαστρωτικό με εργάτη - Σήμανση πιστών - Ενημέρωση πελάτη έγκαιρη και έγκυρη - Επικοινωνία με πελάτη για βελτίωση αμφοτέρων - Ομαλή πρόσβαση και στάθμευση - Φιλική τιμολογιακή πολιτική σε οικογένειες, φοιτητές, πολυήμερες προσελεύσεις - Νυκτερινός φωτισμός σε πίστες Αίολου, Περικλή, Ηρακλή - Εξάσκηση ανθρώπινου δυναμικού ΧΚΠ Για ανάπτυξη- επέκταση θα μιλήσουμε αργότερα… Τα σχόλια, η κριτική και οι παρατηρήσεις σας είναι πάντα καλοδεχούμενα. Ευχόμαστε ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ Αν και ήδη «βλέπουμε» τον ερχόμενο χειμώνα Πληροφορίες από ΧΚΠ 24 ώρες το 24ωρο στο τηλέφωνο 22340 22700 στο www.parnassos-ski.gr Επικοινωνία email address : pdrivas@etasa.gr αντικατάσταση καουτσούκ συντηρηση υποσταθμών συντηρηση εξοπλισμού ski snb ξαρμάτωμα διαστρωτικών έλεγχος σπρόκετ ξεμοντάρισμα έλεγχος υδραυλικές αντλίες - μοτέρ φρέζα ταλαιπωρημένη στις πέτρες του ΠΕΡΙΚΛΗ οδεύει προς απόσυρση σχεδιο Β ...εορτασμός λήξης α' φασης καλοκαιρινής συντήρησης και ο θεός μαζί μας ... Φωτοενημέρωση ΧΚΠ και σχόλια πελατών , χειμώνα 2006-07 http://forum.snowreport.gr/forum_posts.asp?TID=8071&PN=90 http://www.snowclub.gr/forums/index.php?sh...pic=6130&st=520 http://www.skifun.gr/forum/index.php?topic=324.180 Τηλ. 22340 22700 Website: http://www.parnassos-ski.gr/ e-mail: pdrivas@etasa.gr Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted May 31, 2007 Ευχαριστούμε για την ενημέρωση. Τα σχόλια , η κριτική και οι παρατηρήσεις σας είναι πάντα καλοδεχούμενα . Και μην ξεχάσετε τις τσιμεντοκολώνες κάπου στις κορυφές των απότομων πιστών (6,Ηρακλής,Οδυσσέας) για να ασφαλίζει το βίντσι του Everest. _______________________________________________ Όταν λέτε "αντιπαγωτική προστασίας σταθμού επιστροφής αναβατήρα ΗΡΑΚΛΗ",εννοείτε προφανώς το στέγαστρο...έτσι? _________________________________________________ Η ανάδειξη της Σαχάρας και της Περιφερειακής είναι πολύ καλή ιδέα και εφόσον δουλεύει το σύστημα Ηρακλής-Οδυσσέας-Δίας-6 εξυπακούεται. ΟΜΩΣ ενώ η σήμανση για πρόσβαση στη Σαχάρα είναι ικανοποιητική και η ίδια η πίστα στρώνεται κανονικά,τι γίνεται με την Περιφερειακή???? Μιλάμε ουσιαστικά για ένα ski-route που περιλαμβάνει απάτητο και μπόλικη τραβέρσα.Δεν στρώνεται ως πίστα,ούτε σημαίνεται ως πίστα- παρά μόνο από το τέλος του δασικού χωματόδρομου στις γούρνες του Αλοκαϊτικου.Και πάλι καλά διότι αν δεν υπήρχε κι αυτή η σήμανση,κάποιος που πήγαινε πρώτη φορά πολύ πιθανόν να συνέχιζε μέχρι να πέσει στο ΑΛοκαίτικο ρέμα,κι άντε γεια... Οπότε ως έχει δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται ως μια κανονική πίστα,που θα μπορούσε να απορροφήσει μέρος της μάζας από τα Κελλάρια,όπως θα μπορούσε π.χ η Σαχάρα.Η Περιφερειακή ως έχει κρίνεται κατάλληλη και ασφαλής σε όσους έχουν μια κάποια σχετική εμπειρία απάτητου και βουνού γενικότερα,καθότι δεν είναι τόσο η τεχνική της δυσκολία,όσο το ότι πρέπει να διαβάζεις το χιόνι και να κρίνεις την καταλληλότητά του,διότι τα λούκια της Αρνόβρυσης έχουν κατεβάσει χιονοστοιβάδες.Επιπλέον,πές ότι έρχεται η κούφια ώρα και έχουμε τραυματισμό,τι γίνεται?Οπτική επαφή από το κέντρο δεν υπάρχει,οπότε μονίμως οφείλει να υπάρχει ski-patrol. Κατά την ταπεινή μου γνώμη,για να μεταμορφωθεί η Περιφερειακή σε κανονική πίστα,προορισμένη για τον μέσο χιονοδρόμο πίστας,που θα μπορούσε με ασφάλεια να συμμετέχει στην αποσυμφόρηση των Κελλαριών: 1) πρέπει να γίνουν τα απαραίτητα χωματουργικά και να διανοιχθεί κανόνική πίστα με μελετημένες κλίσεις.Σε αυτό εμπεριέχεται και μελέτη διόρθωσης της κλίσης του χωματόδρομου,διότι δεν μπορεί κανείς να περιμένει μια πίστα να είναι δημοφιλής,όταν θα απαιτεί ανελέητο σπρώξιμο στο μεγαλύτερο τμήμα της.Κι ούτε μπορεί κανείς να περιμένει τη μάζα των χιονοδρόμων να τραβερσάρουν από ψηλότερα σε απάτητο για να βγουν στη βάση της Σαχάρας χωρίς σπρώξιμο....αυτό δεν είναι χιονοδρομία. 2) οφείλει να γίνει επαρκής σήμανση καθόλο το μήκος της,όπως π.χ στη Σαχάρα 3) οφείλει να έχει ski-patrol για παν ενδεχόμενο,καθότι είναι και απομακρυσμένη και αθέατη 4) έλεγχος χιονοστοιβάδων ...ειδάλλως προτιμότερο που μένει αθέατη και ο καθένας πάει με δική του ευθύνη. ____________________________________________________ Α και κανα snowpark στην γνωστή τοποθεσία παραδίπλα από τον Περικλή.Δεν ξέρω που θα κάνετε τα χωματουργικά,αλλά ισιώστε το κι από εκεί και φτιάχτε αν γίνεται κανα "καρούμπαλο" για τίποτα άλματα. Και αν γίνεται,αφού παραγγέλνετε ανταλλακτικά,πάρτε κι ότι χρειάζεται για να μπαίνει το pipe-dragon στο Everest.Και στείλτε και για σεμινάρια στους παγετώνες κανα δυό χειριστές χιονοστρωτήρων,να ξέρουν πως να το χρησιμοποιούν.Έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου να λέω ότι ένα σωστό snowpark εφόσον συντηρείται,μπορεί να φέρνει dedicated κόσμο στον Παρνασσό μέχρι και τα τέλη της σεζόν και σε συνδιασμό με το νυχτερινό σκι μπορούν να βγουν τρελά events. ___________________________________________________ Στη Βλαχόλακα (στον Δία δηλαδή) παίζουν ένα σωρό μικρά ξύλινα καλυβάκια.Δεν ξέρω τι ρόλο βαράνε,αν είναι αποθήκες ή τίποτε άλλο.Ωστόσο ο Παρνασσός είναι ίσως το μοναδικό χ/κ που δεν έχει κάποιου είδους καφέ-καντίνα μέσα στις πίστες μόνο για χιονοδρόμους.Μήπως κάποιο από αυτά θα μπορούσε να παραχωρηθεί για αυτό το σκοπό?Ειδικά τώρα που φτιάχνεται το σαλέ στη Φτερόλακα θα μπορούσε να συνδυαστεί και αυτό.Επιπλέον κι εφόσον πρόθεσή σας είναι η αναβάθμιση της Φτερόλακας και η αποσυμφόρηση των Κελλαριών,τέτοια μικρά πραγματάκια,ίσως να έδιναν κίνητρο στους επισκέπτες σας να επιλέγουν Φτερόλακα. Σορρυ αν σας ζάλισα.... 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
panagiotis 209 Report post Posted May 31, 2007 Σταθη προσπαθώντας να απαντησω περι παρκου να πω οτι ενα παρκο πρεπει να ειναι απο τη μια ευκολα προβασιμο αλλα κ "απομονωμενο" απο την αλλη. Η τοποθεσια του Περικλη μπορει να ειναι μεν προβασιμη αλλα εχει συνοτισμο. Ο χωρος δε ειναι μικρος και καλυπτει μονο ενα halfpipe αν γινει. Αντιθετα η τοποθεσια του Δια μ ακουγεται πιο ελκυστικη για ενα πιο ολοκρηρομενο παρκο. Θα εχει ευκολη προβαση τόσο απο τα Κελαρια οσο και απ τη Φτερολακα. Εμενα μου ακουγεται πολυ καλη ιδεα η τοποθεσια του Δια. Εξαλου εκει εγινε κ φετος το event της Sessions. Βαλτε και κανα 2 box k rails να ειμαστε καλυμμενοι. Δεν χρειαζεται να ειναι τιποτα το απαιτητικο. Ενα flat k down box και ελαφρως down rail. Και τελειωνοντας να πω οτι ενα απο τα καλυβια που υπαρχουν στο Δια μπορει να χρησιμοποιηθει σαν Chill Area. Αυτα! JAPOW!!! Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted May 31, 2007 Η τοποθεσία στον Περικλή,δηλαδή η θέση που και άλλωτε είχε γίνει snowpark,ακριβώς αυτό...δεν είναι απομονωμένη.Και επειδή έχει παγιωθεί τα έξοδα-κόστη όσον αφορά το πάρκο να τα αναλαμβάνει μια κάποια εταιρεία με αντάλλαγμα την προβολή της μέσω αυτού,το spot επιβάλλεται να είναι σε σημείο που να φαίνεται. Ο Περικλής είναι από τις πιο δημοφιλείς πίστες στα Κελλάρια και έχει πρόσβαση σχεδόν πάντα.Από την άλλη για να φτάσεις στον Δία,πρέπει να είσαι και λίγο κωλόφαρδος μην φυσάει κανας αέρας,μην έχει παγώσει ο Δίας ή η 6 ή το Συνδετικό,να μην έχει ομίχλη,να μην έχει εκτροχιαστεί ο Δίας...γενικά θέλεις τύχη. Επιπλέον,παίζει και ο φωτισμός σε εκείνο το σημείο του Περικλή,βασικά ο ένας από τους πυλώνες εδράζεται ακριβώς εκεί.Αυτό σημαίνει τη δυνατότητα νυχτερινών events,που σίγουρα θα καλαρέσει στην εν δυνάμει χορηγό εταιρεία,αλλά και στους απανταχού freestylers. Από άποψη άπλας...εντάξει μην περιμένουμε να φτιαχτεί και τίποτα huge.Εδώ κάνουμε κρα για ΕΝΑ άλμα!!!!! Πάντως η παρατήρησή σου είναι εύλογη και ήταν και δική μου,ώσπου το συζήτησα με ένα παλικάρι snowboardά του βουνού.Αν το σχηματισμό-εξοπλισμό-συντήρηση του πάρκου την αναλάμβανε το ίδιο το χ/κ ως προετοιμασία ενός είδους πίστας και δεν εμπλεκόταν η προβολή μια κάποιας εταιρείας,όντως η πλαγιά του Δία θα διεκδικούσε με αρκετές αξιώσεις το πάρκο,καθότι και χώρο έχει,ήπια κλίση έχει,δικό του λιφτ έχει (όταν δουλεύει),ψηλά είναι και χιόνι πιάνει (έως παραπιάνει),θα προέβαλε τη Φτερόλακα παραπάνω,σχετικά απομονωμένο είναι,ώστε να μην τείθεται θέμα συνωστισμού....όμως τελικά αυτό το πλεονέκτημα είναι τελικά μειονέκτημα + το θέμα φωτισμού. 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted June 1, 2007 θα ήταν πραγματικά άστοχη η επιλογή του Δία για πάρκο. Δε καλύπτει ένα σημαντικό παράγοντα. Τα πάρκα για ενα χιονοδρομικό είναι πηγή τραυματισμών μάλιστα ορισμένες φορές αρκετά σοβαρών. Η πρόσβαση του Δία είναι δύσκολη και χρονοβόρα υπάρχει περίπτωση να μη μπορεί να φτάσει εκει πάνω το husky να μαζέψει τον τραυματία ,(το να κατεβασεις τον τραυματια με φορειο την 6 εξαρταται απο το ειδος τραυματισμου,συγκεκριμενου τραυματιοφορεα, και σε τι κατασταση βρισκεται η 6. Η άκρη του Περικλή θα ήταν η καλυτερη λυση εαν ηθελαν να φτιαξουν Παρκο. Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,135 Report post Posted June 1, 2007 Καλά τα λέτε ρε παιδιά, όμως εγώ θα ήθελα να κάνω μία πιό "πεζή" επισήμανση. Υπάρχουν στα όρια της Σαχάρας και αλλού παλιά "σίδερα στη γη στερεωμένα" από πινακίδες σήμανσης, που σε κάποια στιγή η λύγισαν και κόπηκαν από τον αέρα η τα πάτησε και τα έσπασε κάποιο ρατράκ όντας θαμμένα στο χιόνι. Τώρα που είναι ορατά πρέπει να απομακρυνθούν πριν γίνει κανένα σοβαρό ατύχημα. Φέτος μου αρπαξε το πάτο του σκι ένα τέτοιο στην αρχή της Σαχάρας δεξιά και τον έβγαλε όπως ξεφλουδίζουμε το μήλο. Σίγουρα θα κάνουν και ζημιές στις αλουμινένιες ερπύστριες των ρατράκ. Αν μας πάει ο καιρός καλά την ερχόμενη σαιζόν, με την διάθεση που υπάρχει από πλευράς ΧΚΠ, θα δούμε επιτέλους αυτά που περιμέναμε τόσα χρόνια από τα χιονοδρομικά μας. Share this post Link to post Share on other sites
Streifalm 16 Report post Posted June 1, 2007 Στη φάση που βρίσκεται τώρα το Χ.Κ.Π. το καλύτερο που μπορεί να κάνει είναι ν' αναδείξει τη Φτερόλακα! Έλεος πια, γιατί τόση αδιαφορία; Σε πιάνει θλίψη βλέποντας την εγκατάλειψη και το μαρασμό της! Το εστιατόριο έχει κλείσει προ πολλού, ακολούθησε το σνακ μπαρ κι αυτό που απέμεινε απλώς τονίζει τη γκρίζα πραγματικότητα! Στην πολύβουη άλλοτε σάλα τώρα επικρατεί ερημιά και στενάχωρη σιγή. Και στους υπολοίπους χώρους η ίδια εικόνα: άδεια δωμάτια, εγκαταλελειμένος ποικίλος εξοπλισμός και σκουπίδια. Η εικόνα αυτή μεταφέρεται και στις πίστες όπου εάν λείπουν και οι ομάδες των συλλόγων που κάνουν προπόνηση τότε μιλάμε για ιδιωτικής χρήσης αναβατήρες. Δεν ξέρεις αν αυτοί που κάνουν σκι πρέπει τελικά να πληρώνουν ακριβότερη ή φθηνότερη κάρτα. Πρέπει να γίνει πλήρης εκμετάλλευση της Σαχάρας (πρόσβαση και από το Δία) και, γιατί όχι, ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΧΑΡΑΞΗΣ ΝΕΑΣ ΠΙΣΤΑΣ από την κορφή της 6 (ή του Δία) μέχρι το κάτω πάρκινγκ της Φτερόλακας στα 1650. Μιλάμε για όμορφη και μακριά διαδρομή (500 μ. υψομετρική διαφορά) και ποικιλία κλίσεων και περασμάτων (και δεντράκια στο τέλος ). Είναι μία πίστα που λείπει από τον Παρνασσό (τουλάχιστον). Θα πρέπει όμως να συνδιαστεί με επιτάχυνση της λειτουργίας του αναβατήρα από τα 1650 μέχρι τα 1850. ΔΩΣΤΕ ΤΟ ΦΙΛΙ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΣΤΕ ΤΗ ΦΤΕΡΟΛΑΚΑ !!! ΚΡΙΜΑ ΕΙΝΑΙ (όσο σκέφτομαι εικόνες της από τη δεκαετία του '80 ) Share this post Link to post Share on other sites
sotogiannop 82 Report post Posted June 1, 2007 Παναγιώτη, αφού σ' ευχαριστήσω κι εγώ για την ενημέρωση που μας κάνεις θέλω να επισημάνω κι εγώ το θέμα της Περιφερειακής πίστας που έθεσε και ο Ζοχ. Πράγματι χρειάζονται χωματουργικά για να αναδειχθεί αυτή η πίστα η οποία σε συνδιασμό και με τη λειτουργία της Σαχάρας βοηθά την αποσυμφώρεση των Κελλαριών. Ακόμη θα συμφωνήσω με τον Streifalm οτι φέτος πρέπει να δωθεί ιδιαίτερο βάρος στην ανάδειξη της Φτερόλακκας. Αν κρίνω από αυτά που γράφεις στην ενημέρωση σου για το εστιατόρειο-καφέ της Φτερόλακκας φαίνεται ότι τόσο εσύ όσο και η ΕΤΑ κινήστε προς τη σωστή κατεύθυνση. Μια ανανεωμένη Φτερόλακκα (σε σαλέ, πίστες και οργάνωση) στην ουσία διπλασιάζει τη χωριτικότητα των χιονοδρόμων στο ΧΚΠ, γιατί όπως και να το κάνουμε τα τελευταία χρόνια τη Φτερόλακκα την επισκεφτόμαστε μόνο για να κατεβαίνουμε την 6!!! Πάνο, περιμένουμε συνεχή ενημέρωση σε τακτά διαστήματα. Σ' ευχαριστούμε και πάλι Σωτήρης Υ.Γ. Πάντως υπάρχει, λύση για να γίνει ο Παρνασσός κέντρο 4 εποχών. Βλέπω οτι υπάρχει μεγάλη εμπειρία στο κοντοσούβλι. Για κοιτάχτε μήπως το καλοκαίρι το δουλεύετε και σαν ψησταριά!!! Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted June 1, 2007 Ας εκθέσει ο καθένας τις απόψεις του για το τι θέλει να γίνει στην Φτερόλακκα, ώστε να πηγαίνει σε αυτή, γιατί κατ' εμένα όταν λειτουργούν όλα τα λιφτ είναι μια χαρά σχεδόν. Ίσως η χαμηλή ταχύτητα της 7 και της 6 και αξιοπιστία του Δία να είναι τα παράπονά μου. Αν υπήρχε ένα λιφτ στη Σαχάρα θα είχαμε άλλο ένα μήνα σκι στα λούκια και τις πλαγιές γύρω από αυτή, καθώς υπάρχει ένα πρόβλημα με τα χιόνια στο πλατώ της Φτερόλακκας αργά την άνοιξη. Για μένα το μεγαλύτερο "πρόβλημα" είναι ότι δεν πηγαίνει ο κόσμος σε αυτή και έτσι μοιραία κλείνει (έκλεινε), τις περισσότερες φορές πριν την ώρα της... Τα μεγάλα "σαλέ" στη βάση των πιστών είναι ένα άλλο θέμα, που κατά τη γνώμη μου δεν χρειάζονται. Καλύτερα μικρότερα, πιο ήσυχα και με καλύτερη θέα σε ψηλότερα σημεία του βουνού, που απευθύνονται μόνο σε χιονοδρόμους και όχι σε εκδρομείς με αυτοκίνητα. Το καλό φαγητό με σαλάτες, ζυμαρικά και κάποιο πιάτο ημέρας, όπως και κάνα δυο ωραία γλυκά, θα ήταν πόλος έλξης για πολλούς, θα μπορούσαμε να ανταμώνουμε και να τρώμε το μεσημέρι και να μην αφήνουμε τα χρήματα στις ταβέρνες μόνο, αλλά και στο χιονοδρομικό που τα χρειάζεται περισσότερο. Έτσι γίνεται σε όλες τις Άλπεις. Όλα αυτά βέβαια σε λογικές τιμές, γιατί αλλιώς πάπαλα... Share this post Link to post Share on other sites
crash 0 Report post Posted June 1, 2007 Βλέποντας ότι η συζήτηση αγγίζει πολλά θέματα που αφορούν στο χιονοδρομικό θα ήθελα και εγω να κάνω μία επισήμανση που έχει σχέση με την καθαριότητα του βουνού : Ολοι έχουμε συναντήσει στις πίστες και κάτω από τα lift πεταμένα πλαστικά μπουκάλια νερού. Σε ΧΚ του εξωτερικού παρατήρησα ότι στο chalet πουλούσαν ΜΟΝΟ γυάλινα μπουκάλια νερού (250 - 300 ml) με αποτέλεσμα να μην μπορεί κανείς να το πάρει μαζί του στις πίστες (αφού δεν ξανακλείνει). Πιστεύω ότι ειδικά εδώ πρέπει να εφαρμοστεί αυτό το σύστημα ... Φιλικά, Εύα Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted June 1, 2007 Το ζητούμενο για μένα για την ουσιαστική ανάδειξη της Φτερόλακας είναι η αξιοποίηση της ΒΑ πλευράς της Αρνόβρυσης σε όσο το δυνατόν μεγαλύτερο βαθμό.Ως έχει η κατάσταση υπάρχουν πολλοί ανασταλτικοί λόγοι για κάποιον να πάει από εκεί,κι είναι κρίμα διότι εκεί μαζεύει μπόλικο χιονάκι και συνήθως διατηρείται για παραπάνω καιρό εξαιτίας του προσανατολισμού και του αναγλύφου.Κάποιες ταπεινές προτάσεις-όνειρα χαμηλού σχετικά προϋπολογισμού: 1) Έλεγχος και πρόληψη για χιονοστοιβάδες στο ΒΑ ανάπτυγμα της Αρνόβρυσης.Να εξασφαλίζεται έτσι ασφαλής διέλευση τόσο από τα λούκια εισόδους,όσο και τραβερσάρισμα στις πλαγιές τους. 2) Συστηματικό ski-partrol για παν ενδεχόμενο.Αυστηρός έλεγχος κινδύνων και κλείσιμο διαδρομών εφόσον οι συνθήκες κρίνονται απαγορευτικές. 3)Εφόσον γίνουν το (1) & (2) να σηματοδοτηθούν όλα τα κατάλληλα περάσματα-είσοδοι που είναι προσβάσιμα από τα τερματικά των Οδυσσέα και Ηρακλή,συμπεριλαμβανομένης φυσικά και της περιφερειακής ski-route. 4) Κάποια σήμανση στο ΒΑ ανάπτυγμα της Αρνόβρυσης.Ακόμα και αν δεν πατιούνται πίστες,σήμανση μπορεί να υφίσταται,ώστε να διευκολύνονται οι επίδοξοι freeriders σε δύσκολες συνθήκες. 5) Εξομάλυνση κλίσης του δασικού δρόμου στο Αλοκαϊτικο.Προσωπικά το θεωρώ το πιο βαρετό και κουραστικό μέρος μιας κατα τα άλλα ονειρεμένης κατάβασης από την Αρνόβρυση.Είναι αμαρτία να χρειάζεται να κάνεις langlauf δύο χιλιόμετρα για να χαρείς 300μ. vertical πούδρας....χωρίς να κάνεις τραβέρσα όλη την ώρα.Εντάξει,από τη Σαχάρα μέχρι τη Φτερόλακα παλεύεται κάπως η κατάσταση,αλλά από τη Σαχάρα και δώθε θέλει πολύ σπρώξιμο.Δεν ξέρω και ακριβώς τι χωματουργικά μπορούν να γίνουν,ώστε ο δρόμος να μπορεί να χρησιμοποιηθεί σαν χιονοδρομικό πέρασμα το χειμώνα,όμως αξίζει έστω να μπει στα υπόψην. Με τα παραπάνω νομίζω όσους τους ενθουσιάζει το απάτητο θα έχουν αρκετούς επιπλέον λόγους να πάνε από Αρνόβρυση-Φτερόλακα και το όνομα του freeride paradise,που είχε βγάλει η Φτερόλακα,θα ενδυναμωθεί. Τα παραπάνω μπορούν να γίνουν από την ερχόμενη σεζόν,αφού δεν απαιτούν και τίποτα φοβερά κόστη,περισσότερο θα έλεγα είναι θέμα οργάνωσης λειτουργίας. _____________________________________________________________________ Από εκεί και πέρα -αν και ο κ.Δρίβας μας λέει να μην μιλάμε για επέκταση ακόμα - πιστεύω ότι αν και εφόσον βρεθούν τα φράγκα,και αν και εφόσον γίνουν πρώτα άλλα πιο απαραίτητα και φτάσουμε να έχουμε την "πολυτέλεια" να αφιερωθούν στην ουσιαστική αναβάθμιση της Φτερόλακας,θα μπορούσε να μετουσιωθούν: 1) στην εγκατάσταση ενός εναέριου,ακόμα και μικρής δυναμικότητας,μη αποσυμπλεκόμενου με βάση σε κάποιο σημείο στο δασικό χωματόδρομο (1900-1950) και τερματικό κάπου στην κορυφογραμμή της Αρνόβρυσης (περίπου 2250),όπου το φυσικό ανάγλυφο ευννοεί.Τι θα κερδίζαμε με αυτό? α) Αμεσότερη πρόσβαση σε ένα από τα πιο ενδιαφέροντα χιονοδρομικά πεδία στην έκταση του χ/κ,συμπεριλαμβανομένης και της Σαχάρας,αλλά και αρκετά ακόμα περάσματα. β) Αμεσότερη σύνδεση με Κελλάρια και αποσυμφόρηση της 6. γ) Σπάσιμο αυτής της τεράστιας απόστασης ανελέητης τραβέρσας-τεμπέλικου τσουλίματος κατά μήκος του Αλοκαϊτικου. δ) Πρόσβση σε ένα πεδίο που κρατά περισσότερο,καλύτερο χιόνι για πολύ παραπάνω. 2) στην αντικατάσταση του εναέριου αναβατήρα 6 με ένα σύγχρονο αποσυμπλεκόμενο υψηλότερης δυναμικότητας. Με αυτά τα "ολίγα" η Φτερόλακα θα ήταν όσο πιο κομπλέ γίνεται και από δυναμικότητα και από χιονοπερίοδο....πάντα κατά την ταπεινή μου γνώμη. υ.γ: Όσον αφορά το πρόβλημα χιονοκάλυψης στα χαμηλά στο πλατώ της 6,μήπως θα μπορούσατε να φυτέψετε κανα χόρτο,ώστε να μην κοπανάμε κοτρώνια??? 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted July 13, 2007 Surprise-Surprise!!! Η ΕΤΑ, στο κενο θερινο χρονο των υψηλων θερμοκρασιων κ των προγραμματισμενων εργασιων συντηρησης του ΧΚΠ, ετοιμασε ενα ιδιαιτερα ολοκληρωμενο σχεδιο Σύμβασης για το καλυτερο δυνατο μελλον του χιονοδρομικου κεντρου Παρνασσου! ΣΗΜΕΡΑ, Παρασκευη και 13 (ελπιζω να ειναι γουρλιδικο κ οχι το αντιθετο ) δημοσιευθηκε! http://www.tourism-development.gr/ Να μεινουμε απολυτα ησυχοι, μας προτρεπει ο ΠΔρίβας (..κ δεν εχουμε λογο να μην τον πιστεψουμε) – η προετοιμασια που εγινε, πραγματοποιηθηκε βασει των αυστηροτερων κανονισμων λειτουργιας χιονοδρομικων κεντρων της Ευρώπης κ αυτο που αποτελεσε βασικη προτεραιοτητα, ειναι η ΑΣΦΑΛΕΙΑ και ΚΑΛΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ (για τους επισκεπτες-χιονοδρομους ) του κεντρου!!! Ειμαστε μπροστα σε μια καλη ευκαιρια να δουμε αν το πειραμα/ασκηση της εκμισθωσης «Συντήρησης και υποστήριξης λειτουργίας του χιονοδρομικού κέντρου Παρνασσού (ΧΚΠ)» θα αποδωσει οσο καλα το εχουμε φανταστει/φωναξει πολλοι απο εμας τοοοοοσα χρονια! Κυριοι ενδιαφερομενοι: Μεγαλες τεχνικες εταιριες, ελληνικες κ ξένες Για περισσοτερα, απο βδομαδας! Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
ICEMAN 3 Report post Posted July 13, 2007 Να μεινουμε απολυτα ησυχοι, μας προτρεπει (..κ δεν εχουμε λογο να μην τον πιστεψουμε) – η προετοιμασια που εγινε, πραγματοποιηθηκε βασει των αυστηροτερων κανονισμων λειτουργιας χιονοδρομικων κεντρων της Ευρώπης κ αυτο που αποτελεσε βασικη προτεραιοτητα, ειναι η ΑΣΦΑΛΕΙΑ και ΚΑΛΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ (για τους επισκεπτες-χιονοδρομους ) του κεντρου!!!Σε ευχαριστούμε Κωστή για τα ωραία νέα που μας έφερες ! Αναμένουμε εξελίξεις ! ΜΠΡΑΒΟ σε όλους τους εμπλεκόμενους! Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted July 13, 2007 We still havent seen him Johny we named him 1. 3 χρόνια είναι λιγα και πολύ φοβάμαι ότι απλά εξασφαλίζει στην καλύτερη των περιπτώσεων ότι το χιονοδρομικό θα λειτουργεί ως έχει καλά για τρια χρόνια. Κοινώς no new lift 2. ΣΚΕΠΑΣΤΡΟ ΣΤΟ ΗΡΑΚΛΗ ΛΑΜΠΑΔΑ 1.78(περίπου) ΘΑ ΑΝΑΨΩ 3. Γράψατε πουθενά στη σύμβαση υποχρεωτική λειτουργία της 7 ακόμα και με χιονοθύελλα? Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
anemar 6 Report post Posted July 13, 2007 Πολυ καλα νεα,απλα γνωμη μου ειναι οτι τα τελευταια 3 ποστ πρεπει να μεταφερθουν σε νεο τοπικ,γιατι με τον παροντα τιτλο τοπικ ,το ολο θεμα χανεται.Εγω προσωπικα,το ανοιξα ετσι για να περασει η ωρα και επεσα σε σημαντικα νεα,ενω νομιζα θα δω φωτογραφιες.... Μαλλον τωρα που ξανακοιταξα το ολο τοπικ,καλυτερα να αλλαξει ο τιτλος του,παρα να μεταφερθουν ποστσ,αφου ολα ειναι σχετικα με εργασιες,βελτιωσεις στο ΧΚΠ. Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted July 13, 2007 Μελετη στεγαστρου τελειωσε κ σε λιγο καιρο (λιγο πραγματικα) αρχιζουν οι εργασιες! 30τονοι μπετον (όχι μπατόν ) κ 6-7 σιδερα!!!! 3 χρονια δεν προλαβαινουν για καινουργια λιφτς, αλλα παιδες καλυτερα να τα ξεχασουμε τα καινουργια και ΑΝ μπουνε απλα κανουμε το παρτυ ---όχι τιποτα να μην εχουμε κ ψευδαισθησεις καθε χρονο ότι θα μπουνε 47 4θεσιες κτλ.. Αυτά για την ωρα!! Μη γινομαστε γκρινιαρηδες ομως plz..(αυτο δεν το γραφει, εκεινο δεν το εχει BOLD, που ειναι το funpark, η τιμη της τυροπιτας δεν οριζεται, εργατοωρες πατηματος πιστας κτλ) Ας περιμενουμε να δουμε τι και πως θα γινει η οποια συνεργασια, κ μετα γκρινιαζουμε αν ειμαστε τοοοσο ατυχοι κ εμπλακουνε τιποτα αλητηριοι που θα βαλθουνε να κοροϊδεψουν την ΕΤΑ κ εμας!!! Τοτε ΝΑΙ να τους γ@μh#$%*ε τα πάτερα! Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
konos 0 Report post Posted July 13, 2007 Μελετη στεγαστρου τελειωσε κ σε λιγο καιρο (λιγο πραγματικα) αρχιζουν οι εργασιες! 30τονοι μπετον (όχι μπατόν ) κ 6-7 σιδερα!!!! 3 χρονια δεν προλαβαινουν για καινουργια λιφτς, αλλα παιδες καλυτερα να τα ξεχασουμε τα καινουργια και ΑΝ μπουνε απλα κανουμε το παρτυ ---όχι τιποτα να μην εχουμε κ ψευδαισθησεις καθε χρονο ότι θα μπουνε 47 4θεσιες κτλ.. Αυτά για την ωρα!! Μη γινομαστε γκρινιαρηδες ομως plz..(αυτο δεν το γραφει, εκεινο δεν το εχει BOLD, που ειναι το funpark, η τιμη της τυροπιτας δεν οριζεται, εργατοωρες πατηματος πιστας κτλ) Ας περιμενουμε να δουμε τι και πως θα γινει η οποια συνεργασια, κ μετα γκρινιαζουμε αν ειμαστε τοοοσο ατυχοι κ εμπλακουνε τιποτα αλητηριοι που θα βαλθουνε να κοροϊδεψουν την ΕΤΑ κ εμας!!! Τοτε ΝΑΙ να τους γ@μh#$%*ε τα πάτερα! Εγώ προσωπικά προτιμώ να μπουν ξένες εταιρίες με εμπειρια στα χκ. Κωστής Share this post Link to post Share on other sites
Χ.Κ.Π. 0 Report post Posted July 18, 2007 Παρνασσός , Tετάρτη 18 /07/2007 , 26οC, δυνατό βοριαδάκι , λιακάδα , Την Παρασκευή 20 Ιουλίου γιορτάζει ο Αη Λιάς στην κορυφή του Βάκχου . Όσοι πιστοί προσέλθετε ! Θα λειτουργούν Αφροδίτη και Βάκχος από 08.00 έως 11.00 για τους φίλους επισκέπτες . Το τσάι έγινε … Δεν έχετε παρά να το αναζητήσετε … στον Γεροντόβραχο ή την Τουμπόραχη Κατά τα άλλα αγαπητοί φίλοι, Το Χ.Κ.Π / ΕΤΑ διανύει ένα δημιουργικό καλοκαίρι … τους καρπούς του οποίου ελπίζουμε να γευτείτε τον ερχόμενο χειμώνα Έχει ήδη ολοκληρώσει • την α΄φάση καλοκαιρινής συντήρησης αναβατήρων και μηχανημάτων • • την παραγγελία «νέας καρδιάς +εγκεφάλου» για την τηλεκαμπίνα ΑΦΡΟΔΙΤΗ • την παραγγελία γενικής επιθεώρησης αποσυμπλεκόμενων πενσών και καρεκλών ΗΡΑΚΛΗ • • την μελέτη σκέπαστρου στο τέρμα ΗΡΑΚΛΗ …φωτορεαλιστική απεικόνιση … • • την συντήρηση Υποσταθμών • την κατασκευή αντικεραυνικής ομπρέλλας με εγκατάσταση νέων αλεξικέραυνων και βελτίωση των γειώσεων • την βελτίωση πυρασφάλειας των εγκαταστάσεων • την προκήρυξη για ανάδειξη αναδόχου παροχής υπηρεσιών συντήρησης και υποστήριξης λειτουργίας ΧΚΠ • την μελέτη για εγκατάσταση νέου ski pass system Στόχος παραμένει • η ασφαλής και βέλτιστη λειτουργία του Χ.Κ.Π, • η υψηλότερη δυνατή παροχή υπηρεσιών • η βιώσιμη ανάπτυξη Με αυτό το σκεπτικό αναζητείται με την σχετική προκήρυξη το ικανό και αξιόπιστο «πολυεργαλείο» που θα οφείλει να ικανοποιεί στον μέγιστο βαθμό τις απαιτήσεις του νομοθέτη , του κατασκευαστή αλλά και του επισκέπτη του ΧΚΠ . Θεωρούμε αυτονόητη την διατήρηση των «κεκτημένων» από τον περασμένο χειμώνα και προσπαθούμε για την περαιτέρω ανάπτυξη τους όπως • Λειτουργία αναβατήρων 13 στα 13. Ιδιαίτερη έμφαση δίνεται στην ετοιμότητα ΗΡΑΚΛΗ, ΔΙΑ, ΟΔΥΣΣΕΑ και στην ελαχιστοποίηση χρόνου αναμονής στους αναβατήρες • Καθημερινή λειτουργία Φτερόλακας και απρόσκοπτη σύνδεση της με Κελλάρια . Ιδιαίτερη έμφαση δίνεται στην ανάδειξη της Σαχάρας και της Περιφερειακής για την αποσυμφόρηση των Κελλαριών • Διάστρωση πιστών πλατιά και «ποιοτικά» ακόμα και στα απότομα χάρη στο νέο μας διαστρωτικό με εργάτη • Σήμανση πιστών • Ενημέρωση πελάτη έγκαιρη και έγκυρη • Επικοινωνία με πελάτη για βελτίωση αμφοτέρων • Ομαλή πρόσβαση και στάθμευση • Φιλική τιμολογιακή πολιτική σε οικογένειες, φοιτητές, πολυήμερες προσελεύσεις • Νυκτερινός φωτισμός σε πίστες Αίολου , Περικλή, Ηρακλή • Εξάσκηση ανθρώπινου δυναμικού ΧΚΠ Σε όσους επιθυμούν …. … διευρυμένο ωράριο λειτουργίας ΧΚ, νυκτερινό σκί, snowboard park, ski bus, αξιόπιστη λειτουργία ΔΙΑ, καθημερινή λειτουργία Φτερόλακας (ακόμα και με χιονοθύελλα το Νο 7) με αναβαθμισμένο εστιατόριο, καθημερινή (εκτός τυφώνα) λειτουργία ΗΡΑΚΛΗ, ελαχιστοποίηση χαμένων χιονοδρομήσιμων ημερών, καθημερινή διάστρωση πιστών τύπου «Ελ. Βενιζέλος», καθημερινό χιονοδρομικό περικύκλωμα του βουνού, έκδοση+ έλεγχο εισιτηρίων γρήγορα – άνετα , ελαχιστοποίηση ουρών παντός τύπου , καθαρότερο περιβάλλον με πρόβλεψη ανακύκλωσης , μεγαλύτερη ασφάλεια στις πίστες , πληρέστερη ενημέρωση, φιλική τιμολογιακή πολιτική….., απλά προτείνω να μην ανησυχούν γιατί η ΕΤΑ προσπαθεί να τους εκπλήξει ευχάριστα !!! Τα σχόλια , η κριτική και οι παρατηρήσεις σας είναι πάντα καλοδεχούμενα . Ευχόμαστε ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ Αν και ήδη «βλέπουμε» τον ερχόμενο χειμώνα Πληροφορίες από ΧΚΠ 24 ώρες το 24ωρο στο τηλέφωνο 22340 22700 στο www.parnassos-ski.gr Επικοινωνία email address : pdrivas@etasa.gr Φωτοενημέρωση ΧΚΠ και σχόλια πελατών , χειμώνα 2006-07 http://forum.snowreport.gr/forum_posts.asp?TID=8071&PN=90 http://www.snowclub.gr/forums/index.php?sh...pic=6130&st=520 http://www.skifun.gr/forum/index.php?topic=324.180 Τηλ. 22340 22700 Website: http://www.parnassos-ski.gr/ e-mail: pdrivas@etasa.gr Share this post Link to post Share on other sites
Olga 6,796 Report post Posted July 18, 2007 Super νέα!...ευχαριστούμε πολύ για την ενημέρωση. Ευχόμαστε ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ Αν και ήδη «βλέπουμε» τον ερχόμενο χειμώνα Και εμείς προς τα εκεί «βλέπουμε» 80 "...the monarch of mountains: they crowned him long time ago οn a throne of rocks, in a robe of clouds, with a diadem of snow'' (Lord Byron about Mont Blanc) Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,135 Report post Posted July 20, 2007 Δεν ξέρω τι λένε στους νέους πελάτες του ΧΚΠ, όλα αυτά ,ίσως τα θεωρούν αυτονόητα. Σε εμάς τους παλιότερους που έχουμε ζήσει τα χρόνια της μιζέριας και της απαξίωσης πραγματικά προκαλούν συγκίνηση. Επιτέλους τα ΕΤΑ και η πολιτεία γενικότερα αντιμετωπίουν το υπέροχο αυτό βουνό , αλλά και αυτούς που το αγαπούν με τον απαιτούμενο σεβασμό και αξιοπρέπεια !!! Μπράβο !!! Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted July 20, 2007 Δεν ξέρω τι λένε στους νέους πελάτες του ΧΚΠ, όλα αυτά ,ίσως τα θεωρούν αυτονόητα. Σε εμάς τους παλιότερους που έχουμε ζήσει τα χρόνια της μιζέριας και της απαξίωσης πραγματικά προκαλούν συγκίνηση.+1 καλό δημιουργικό καλοκαίρι... Share this post Link to post Share on other sites
nek70 5 Report post Posted July 20, 2007 Βήμα βήμα πάμε από το καλό στο καλύτερο Share this post Link to post Share on other sites
Χ.Κ.Π. 0 Report post Posted August 9, 2007 Παρνασσός, Πέμπτη 9/08/2007, Από Μάρτη καλοκαίρι και από Αύγουστο χειμώνα… Τα μερομήνια «μιλάν» για … χειμώνα–χειμώνα Φαίνεται το άκουσαν και τα έλατα αλλά και τα μερμήγκια τα οποία είναι όλα έξω. Αλλά είπαμε...κανείς δεν ξέρει τι τελικά θα κάνει ο «παππούς». Σχετικά με την τρέχουσα κατάσταση ΧΚΠ δεν σας πω λεπτομέρειες τώρα , να ξέρετε πάντως ότι η ΕΤΑ «τρέχει». Η ΕΤΑ αφού δρομολόγησε (συντήρηση αναβατήρων, οχημάτων κλπ, κλπ) όσα δηλ. απαιτεί ο νομοθέτης και ο εισαγγέλεας (ΑΣΦΑΛΕΙΑ- ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ), επιθυμεί να δρομολογήσει και κάτι για χάρη των πελατών του ΧΚΠ (βλέπε Αναβάθμιση χιονοδρομικών υπηρεσιών) Τι μπορεί να είναι αυτό …?...που θα ευχαριστήσει τους χιονοδρόμους που θέλουν να αποσυμφορηθούν τα κελλάρια, να τονωθεί η Φτερολάκα, θα προσφέρει πλούσια χιονοδρομία σε σχετικά παρθένο μέρος, και παραμένει στο ορατό-ρεαλιστικό επίπεδο του ερχόμενου φθινοπώρου ? Ευχόμαστε ΚΑΛΟ 15Αύγουστο. Πληροφορίες από ΧΚΠ 24 ώρες το 24ωρο στο τηλέφωνο 22340 22700 στο www.parnassos-ski.gr Επικοινωνία email address : pdrivas@etasa.gr Φωτοενημέρωση ΧΚΠ και σχόλια πελατών , χειμώνα 2006-07 http://forum.snowreport.gr/forum_posts.asp?TID=8071&PN=90 http://www.snowclub.gr/forums/index.php?sh...pic=6130&st=520 http://www.skifun.gr/forum/index.php?topic=324.180 Τηλ. 22340 22700 Website: http://www.parnassos-ski.gr/ e-mail: pdrivas@etasa.gr Share this post Link to post Share on other sites
ICEMAN 3 Report post Posted August 10, 2007 Καλημέρα σε όλα τα "παιδιά" του ΧΚΠ. Έχουμε πλέον συνηθήσει στις ΕΥΧΑΡΙΣΤΕΣ ΕΚΠΛΗΞΕΙΣ από όλους εσάς κ.Δρίβα και έτσι δεν θα μου φαινόταν περίεργο εάν πραγματοποιήσετε κάποιες επιθυμείες μας για καλυτέρευση των υπηρεσιών του Χ.Κ.Π..!!!!! Άλλωστε έχετε αποδείξει ότι έχετε μιά απο τις καλύτερες ΟΜΑΔΕΣ επαγγελματιών 80 . Πάντως ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ για την ενημέρωσή σας και εύχομαι να μοιραστούμε όλοι μας τις προσδοκίες σας/μας! ΚΑΛΟ ΧΕΙΜΩΝΑ ΜΕ ΠΑΑΑΑΑΑΡΑ ΠΟΛΛΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΧΙΟΝΙΑ Φιλικά Δημήτρης Share this post Link to post Share on other sites
Pefto_kai_Matheno 111 Report post Posted August 10, 2007 Ευχαριστουμε ολους τους ανθρωπους του ΧΚΠ για την ολη προσπαθεια που κανουν Κάνε μου λιγάκι Μπεεεεεε... Share this post Link to post Share on other sites
