Athos

έτσι όπως τα λές είναι (μόνο την περίπτωση να ανεβαίνει και το ρατράκ ανάποδα ξέχασες) αλλά τότε γιατί αποκλείεις να μπούν δίχτυα ? δηλαδή πόσο κόστος νάχουν 100 παλούκια και πέντε καρούλες πλαστικό για κάποια επικίνδυνα σημεία ? ή μιά ταμπέλα στην αρχή να λέει όχι αρχάριοι και παιδιά ? ο διάδρομος στο Μέτσοβο είναι λέει μπλε γιατί έχει μικρή κλίση (ο υπεύθυνος του ΧΚ το λέει, ο μάρτυρας στο προηγούμενο πόστ λέει είχε μεγάλη κλίση). Όπως και νάχει, πότε θα μάθουμε ότι ένας διάδρομος μέσα σε δένδρα ή δίπλα στο γκρεμό ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΜΠΛΕ μακάρι νάναι κι επίπεδος ? ποιός δάσκαλος έχει δείξει ποτέ στο χαμηλό-μεσαίο επίπεδο πως να κινηθεί αν τύχει και βρεθεί σε στενούρα ? κάντε V κι ο θεός βοηθός ? ποιός έχει δείξει ποτέ τις τεχνικές "επιβίωσης" πλαγιολίσθηση και αναστροφή ? τώρα βέβαια αντί να ασχολούμαστε με τέτοια, το πιό πιθανό να χτυπήσουμε μιά εύκολη λύση (υποχρεωτικό κράνος) και ξεμπερδέψαμε..

Πάντως βλέπω δύσκολη τη συνεννόηση όταν παίρνουμε προϋπόθεση ότι όποιος είχε ατύχημα έφταιγε που δεν είχε μυαλό..

Όπως και στους δρόμους όπου τα μέτρα ασφαλείας δεν μπορούν να καλύψουν τον άμυαλο επίδοξο Ραϊκόνεν αλλά τον νορμάλ που του έτυχε η στραβή, έτσι και εδώ..

βρε παιδιά, προφανώς θα υπάρχουν, δε γίνεται να ξηλώσουμε τα βράχια ούτε να κόψουμε τα δέντρα, όμως όπως στον επικίνδυνο επαρχιακό δεν αρκούν τα σήματα αλλά θα βάλουμε μπάρες, έτσι και εδώ θα βάλουμε πλέγματα.

Βλέπω μιά τάση να συνδέεται η ασφάλεια με την ύπαρξη (μάλλον ανυπαρξία) ιατρικής υποδομής στα ΧΚ. Ασφαλώς η ιατρική υποδομή είναι σημαντική, ωστόσο επειδή ακριβώς αυτό είναι θέμα σοβαρών κονδυλίων και ευρυτέρων αρμοδιοτήτων που ξεπερνούν τις διοικήσεις των ΧΚ, μπορεί να αποτελέσει και καλό άλλοθι για μετάθεση ευθυνών. Το άλφα και το ωμέγα στην ασφάλεια είναι να προλάβεις το βαρύ ατύχημα και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με κατάλληλα προστατευτικά και διαμορφώσεις στα επικίνδυνα σημεία, δηλαδή δουλειά αποκλειστικά των διοικήσεων των ΧΚ. Δεν είναι δυνατόν κολλητά σε πίστα να υπάρχουν δέντρα βράχια και γκρεμίλες και μετά να μας φταίει η έλλειψη ελικοπτέρων. Θυμάμαι πριν χρόνια παρολίγο μοιραίο ατύχημα φίλου στο Πήλιο (στούκα σε δένδρο) αλλά και στο κατέβασμα απ το δρομάκι στα Κελλάρια βουτιές αρχαρίων στα πρανή..

Το ερώτημα πόσο θα μειωθεί η κίνηση στα ΧΚ δε μου πολυαρέσει, πιό αντικειμενικό θα ήταν πόσο θα μειωθούν τα έσοδα των ΧΚ. Στα έσοδα λοιπόν πιστεύω ότι θα υπάρχει γύρω στο 40% μείωση και ακόμα μεγαλύτερη θα έχουν οι έξω επιχειρήσεις καταστήματα δωμάτια ταβέρνες κλπ. Με δυό λόγια πανωλεθρία..

Τα Καλάβρυτα έβγαλαν προσφορά 150 Ε την ετήσια (έστειλε mail το snowreport) όχι και άσχημα ε ; Για να δούμε πότε και τι θα αποφασίσει ο Παρνασσός..

Μείωση τιμών δε θα δούμε.. άλλα θα δούμε.. Τα μικρά χιονοδρομικά να κλείνουν όλα.. Παρνασσοί Καλάβρυτα τζίρο -50%.. και να λειτουργούν με τα μισά λιφτ, από βελτιώσεις ούτε ένα καρφί πουθενά.. το σκί ξαναγυρνάει στη εποχή των 70s..

Τη συζήτηση την κάνουμε για να δούμε αν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε μερικές αυτονόητες (νομίζω) αρχές, ποιά είναι δηλαδή τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις του καθενός και αν τα σεβόμαστε. Γιατί αν δε συμφωνήσουμε, τότε αρχίζω να καταπατώ τα δικαιώματα σου και να λέω τα παράπονα σου στο μπάτσο (στο Χ.Κ. δηλαδή στην περίπτωση μας), αλλά αυτό δεν είναι δείγμα πολιτισμού.. Έχω κι εγώ αρκετή εμπειρία στο θέμα απ όλες τις πλευρές (και θάχε ενδιαφέρον να κουβεντιάζαμε τι γινόταν πριν 25 χρόνια, εκεί να δείς..) αλλά το θέμα δεν είναι τι γίνεται ή τι γινόταν αλλά τι θάπρεπε να γίνεται.. υποτίθεται ότι προσπαθούμε να γίνουμε Ευρώπη, και ναί, περνάει κι απ το χέρι του καθενός μας..

Αυτό το επιχείρημα μπαίνει στην αρμοδιότητα του Χ.Κ., δεν είμαι εγώ ο αποδέκτης.. Δε γίνεται επειδή το Χ.Κ. @#$%.. να μου μεταφέρεις το πρόβλημα να στο λύσω εγώ.. ξέρεις, υπάρχει μια μεγάλη (και πολύ βολική) παρεξήγηση.. όπου απ τη μιά μεριά βρίσκεται ο τουρίστας, ο άσχετος, ο πουλ μουρ, η κατίνα, ο ματσωμένος, ο κάνει το κέφι του, κι απ την άλλη βρίσκεται το παιδί, ο αθλητής, ο σύλλογος που παλεύει για τη δόξα της Ελλάδας, ο επαγγελματίας που κάνει τη δουλειά του, ο καλός ο μαθητής που αγωνίζεται να μάθει.. Λοιπόν δεν είναι έτσι, δεν υπάρχουν οι καλοί και οι κακοί.. Υπάρχει ένα μαγαζί, το Χ.Κ., που πουλάει υπηρεσίες και οι πελάτες του που, στο πλαίσιο του καθενός, δικαιούνται τις υπηρεσίες αυτές στο ακέραιο. Τίποτε άλλο.

Τι ερώτημα.. Προφανώς δε θέλω (και κανείς δε θέλει) να κλείσουν ούτε τα σωματεία, ούτε οι σχολές. Όμως για τα όποια λειτουργικά τους προβλήματα δεν φταίω εγώ και άρα δεν μπορεί να μου ζητιέται να φορτώνομαι τις ενοχές. Και εγώ, όπως και αυτοί, αγοράζουμε κάποιες υπηρεσίες, και αυτές πρέπει να τηρούνται. Επειδή λοιπόν δεν έχω δεί πουθενά καμμιά ταμπέλα ότι αθλητές-δάσκαλοι-μαθητές να καβαλάνε την ουρά, ας πάνε στο Χ.Κ. να το εξασφαλίσουν, να ξέρω κι εγώ τι πληρώνω.. Επιχειρήματα του στυλ "τι να κάνουν κι αυτοί" δε μου είναι αρκετά για να παραχωρώ "κατανόηση" ούτε δικαιολογούν τις "αντιδεοντολογικές συμπεριφορές" (ας το πούμε κομψά..) ΥΓ: Ξαναδιαβάζοντας τα ποστ, είδα και το υφάκι του w/e -απαράδεκτος- λοιπόν ναι, δε θα με πείραζε καθόλου αν ο ίδιος και ο προπονητής του εγκατέλειπαν το άθλημα..

υπάρχει σχετικό θέμα (ας ενωθούν) http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=5970

Σίγουρα ο σκοπός-στόχος παραμένει η επέκταση του ΧΚΠ, όμως ανεξάρτητα από το τι θα υποσχεθεί ο κάθε Μαυρογιαλούρος, με το υπάρχον θεσμικό καθεστώς η επέκταση είναι πολύ-πολύ δύσκολη υπόθεση. Άρα ας κοιτάξουμε και το εφικτό, δηλαδή την οργάνωση του υπάρχοντος χώρου. Μία απλή κίνηση φτάνει. Αντικατάσταση του Βάκχου με τετραπλό αποσυμπλεκόμενο στις ίδιες θέσεις αφετηρίας-τερματισμού και όλο τα κέντρο θα αποσυμφορηθεί.

Εκτός πίστας ; όποτε θέλει ο καθένας. Μόνο να θυμάται, δε χρειάζεται κατευθείαν κατάβαση. Το εκτός είναι περιπέτεια, μια διάσχιση με τραβέρσες, μερικές απαλές στροφούλες είναι αρκετές. Χρειάζεται σιγά-σιγά να αποκτήσει την αίσθηση του εδάφους, εκεί που τα σκί μπαίνουν σαν σε τροχιά τραίνου, να καταλάβει ότι το εκτός δε συγχωρεί τα λάθη και η πτώση μπορεί να κάνει ζημιά μεγάλη. Λοιπόν ναι στο εκτός αλλά χαλαρά.. Edit στα παρακάτω "Η πτώση είναι το διαβατήριο για καλύτερο σκι...τολμήστε..." Όχι για το εκτός Λούη, "Η ασφαλής πτώση είναι το διαβατήριο για καλύτερο σκι...τολμήστε...με υπολογισμένο ρίσκο" Ασφαλής πτώση υπάρχει μόνο στην πίστα,

Έτσι που τα λέτε, μου φαίνεται κάτι δεν πάει καθόλου καλά με τη Σάλομον.. Μήπως να κοιτάξετε σοβαρότερες μάρκες ?

Έτσι όπως μας τα λες το πρόβλημα σου είναι μεγαλύτερο από μισό νούμερο. Κοίτα και την περίπτωση να γράφαν λάθος νούμερο οι μπότες. Γενικά μη δίνεις πολύ σημασία στα νούμερα γιατί παίζουν ανάμεσα στις φίρμες κι ακόμα κι ανάμεσα στα μοντέλα της ίδιας φίρμας. Σίγουρα έκανες πατάτα κι αυτές τις μπότες παίζει και να τις χαρίσεις. Συμβαίνει, πάρε άλλες και ξέχνα το.. (α, και τους πωλητές να μην τους ακούς σε τίποτα..)

Αλέξη συμφωνώ μαζί σου και νομίζω ότι ο Σπηλιως αφού πέταξε τη φούσκα του τώρα δεν ξέρει ή δεν μπορεί να κάνει τίποτα. Μπορεί και να μας δουλεύει αλλά αυτό είναι συζητήσιμο. Δεν καταλαβαίνω τι έγραψα και το πήρες το μήνυμα μου στραβά.. edit οκ τώρα βλέπω ότι δεν εννοούσες εμένα, πάντως και ο Μαυρογιαλούρος δεν τους κορόιδευε απλά ήταν στον κόσμο του.. ίσως ο Σπήλιως είναι λίγος, ίσως έχει συμβούλους άσχετους, ίσως μέ λίγο σπρώξιμο για το πώς ακριβώς πρέπει να κινηθεί να έκανε κάτι.. πάντως τις διαδικασίες εγώ δεν τις ξέρω, ίσως τις βρούμε αντιγράφοντας πώς έγινε σε άλλη περίπτωση ελληνικού ή ευρωπαικού ΧΚ

Αυτό ακριβώς είναι το θέμα. Ποιές είναι οι διαδικασίες που χρειάζονται. Τις γνωρίζει ο κ.Υπουργός ; Τις έχει ή του τις έχουν καταγράψει μία προς μία κάπου ; Αν όχι μας δουλεύει.. Αν ναι, κατ αρχήν καλό θάταν να μας τις πει και εμάς. Μετά να μας πεί πότε και με ποιά έγγραφα έχει ζητήσει την κίνηση τους, γιατί οι διαδικασίες δεν κινούνται ούτε από μόνες τους ούτε από κουβέντες στα φουαγιέ. Από τις γενικολογίες καταλαβαίνω ότι μάλλον τίποτα δεν έχει κάνει.. Όσο για τις ίδιες τις διαδικασίες μην τις κοροϊδεύουμε γραφειοκρατίες και τέτοια, ούτε να νομίζουμε ότι με μέσο τον Καραμανλή ή δεν ξέρω ποιόν άλλο τελειώνουμε ατάκα και επί τόπου. Αν οι διαδικασίες δεν τηρηθούν επακριβώς και η όποια απόφαση βγεί δεν είναι νομικά κατωχυρωμένη, θα προσβληθεί δικαστικά και θα ακυρωθεί και θάχει γίνει μια τρύπα στο νερό. Ο μεγαλύτερος γραφειοκράτης καλώς ή κακώς είναι η ίδια η Ε.Ε. ..

Στάσου βρε Μάκη, «ενημέρωναν» δηλαδή πώς ; Εγώ αναφέρθηκα στα προχθεσινά (Σάββατο). Και παρόλο το Βατερλό του Σαββάτου, εσύ μας έγραψες ότι την Κυριακή τους τηλεφώνησες στις 7.35 και το σκεφτόντουσαν.. και μετά από καφέ, τσιγάρο κλπ (δηλαδή τι ώρα ; ) σου είπαν ότι θα λειτουργήσουν μόνο για καφέ.. Αυτό το λες εσύ «ενημέρωση» για μένα που πρέπει να ξεκινήσω στις 5.30 από Αθήνα ; Το ΧΚΠ έγραψε εδώ στο τόπικ τελευταία φορά το βράδι της Κυριακής 6/4 να μας δείξει φωτογραφίες τι ωραία που ήτανε με το φρέσκο χιόνι που είχε ρίξει τότε. Μετά σιγή.. Για τον κίνδυνο εκτροχιασμού στα συρόμενα σίγουρα οι σλαλομάδες είναι πρόβλημα αυτό όμως υπήρχε από πάντα δεν είναι τωρινό φαινόμενο. Και ο εκτροχιασμός μου φαίνεται πιο πιθανός στο πάρα πολύ χιόνι γιατί τότε αυξάνει πολύ η γωνία έλξης και φαρδένει και ο διάδρομος ανάβασης δίνοντας έτσι ευκαιρία στους περίεργους για φιγούρες. Στο λίγο χιόνι η γωνία πάει προς την κατακόρυφο και ο διάδρομος είναι κι αυτός πολύ στενός, άρα πάλι δεν καταλαβαίνω.. Για τη γενικότερη λειτουργία του κέντρου, στην Ελλάδα τα θαύματα τρείς μέρες κρατάνε, το θηρίο δεν παλεύεται εύκολα και οι σταυροφόροι αργά ή γρήγορα θα κουραστούν.. Καλός θα ήταν ένας απολογισμός μετά το κλείσιμο της σεζόν..

Τα παράπονα για το ΧΚΠ δεν είναι φυσικά επειδή έλιωσε το χιόνι.. Αυτό το τόπικ "φωτοενημέρωση", το άνοιξε το ΧΚΠ (εξαίρετη πρωτοβουλία), αλλά ενημέρωση δε σημαίνει μόνο ωραίες φωτό από καλοστρωμένες πίστες.. είναι εξίσου σημαντική και η ενημέρωση όταν οι συνθήκες είναι κακές και εδώ το ΧΚΠ λάμπει δια της απουσίας του.. ας ενημέρωνε ότι λειτουργεί πιά μόνο για καφέ να μην κουβαλιόμαστε άδικα.. Και δηλαδή πώς γίνεται να έχει χιόνι για τον Αίολο και να μην έχει για τον Περικλή που είναι και ψηλότερα (αυτό με τον εκτροχιασμό δεν το κατάλαβα) Τελοσπάντων φέτος δεν μπόρεσα να ανέβω, ένα Σάββατο μόνο και τρείς καθημερινές, και δε μπορώ να έχω άποψη, η υποψία μου όμως είναι ότι φέτος δούλεψε πάλι το παλιό καλό σύστημα του ανοίγω τόσα λίφτ όσο κόσμο έχω μην καίω και ρεύμα τσάμπα, με τον Αίολο πάντοτε must λόγω των δασκάλων..

Ανέβηκα σήμερα (Σάββατο) κατα τις 8.30 Ακούω αναστολή λόγω αέρα μέχρι τις 9.00 Δεν μπορώ να ξέρω τι αέρα είχε ψηλά, αλλά στα 1750 ίσα που θα σου ανέμιζε το μαντήλι. Εν τω μεταξύ βλέπω στην ονλάιν κάμερα να ζεσταίνουν τον Αίολο, στα άλλα νέκρα.. Όπα λέω στους διπλανούς, πάω στοίχημα ότι μόνο αυτό θα λειτουργήσουν.. 9.10 νάτα τα μαντάτα.. Κελλάρια αυγό και Αίολος, Φτερόλακα 7 και 10.. Σκέφτομαι τι σόι αέρας είναι αυτός που αφήνει τον Αίολο και ακινητοποιεί τα συρόμενα.. Έφυγα χωρίς να ρωτήσω τιμές. Αλλά το καλύτερο το είπε ο διπλανός μου : "μήπως μοιράζουν και μπρατσάκια δωρεάν.." Άντε και του χρόνου !!

Ανέβηκα σήμερα (Σάββατο) και τα παράπονα θα τα γράψω στη "φωτοενημέρωση". Σίγουρα κάτι φέτος χάλασε στο ΧΚΠ σε σχέση με πέρσι. Ωστόσο σ αυτό το τόπικ πολύ του τα χώσατε βρε παιδιά του καινούργιου χωρίς να βλέπω να ασχολείστε και τόσο με την ταμπακιέρα, την κίνηση του ρατράκ στην πίστα δηλαδή. Είμαστε σίγουροι ότι στο συγκεκριμένο περιστατικό το ρατράκ πήγαινε με την ελάχιστη ταχύτητα, τη σειρήνα και τον πορτοκαλί φάρο ; Η (άτσαλη εντάξει) αγανάκτηση του νέου δείχνει ότι τουλάχιστον αυτός κατατρόμαξε.. (δεν πιστεύω σε εγκάθετους αντιπάλους του ΧΚΠ) Μούχει τύχει κι εμένα (όχι φέτος) να παρατηρήσω καγκουρέικη συμπεριφορά των οδηγών ρατράκ και σνόουμομπιλ.. Αλλά για φέτος μάλλον τελειώσαμε, άντε και του χρόνου !

Για αύριο και μεθαύριο υπάρχει καμμιά πρόβλεψη ; Οι διακοπές ΔΕΗ συνεχίζονται ; Όταν γίνεται διακοπή ο Ηρακλής σταματάει.. Όταν δεν γίνεται.. Θα λειτουργεί ; (την περασμένη Πέμπτη δεν λειτούργησε όλη μέρα, γιατί ; ) Η έξι θα λειτουργεί ; Ανέβασμα όλη μέρα με το τριπλό δεν αξίζει..

Χθές Πέμπτη 13/3 φθάσαμε αργά, κατά τις 11.30, η πληροφόρηση στα εκδοτήρια ήταν ότι δουλεύουν όλοι οι αναβατήρες εκτός του Ηρακλή μέχρι τις 2.30 όπου θα έκλεινε το Κέντρο. Καλή η φωτοενημέρωση, αλλά καλύτερα θα ήταν το ΧΚΠ να μας ενημέρωνε από μια μέρα πριν όταν ΔΕΝ θα λειτουργήσει τον Ηρακλή. Κατά τις 12.30 είπαν ότι έγινε διακοπή ρεύματος και μπήκαν οι γεννήτριες. Τα συρόμενα σταμάτησαν και λειτούργησαν μόνο το διπλό και το τριπλό εναέριο. Όπως 1978. Για μικρό διάστημα λειτούργησε μετά και το πάνω συρόμενο. Γύρω στις 1.30 έφυγα. ‘Ηταν τόσο σούπα που σχεδόν δεν γλυστρούσες ούτε στην κατηφόρα.

Πριν καμμιά 15αριά χρόνια θυμάμαι έβγαζαν κάτι σκι ελαφρώς διαφορετικά δεξί-αριστερό, δεν ξέρω ακριβώς τι διαφορές είχαν, τα έλεγαν ασύμμετρα και είχαν και κάτι λοξές μύτες σα νύχι τίγρης. Παρότι αυτά έχουν καταργηθεί πολλά χρόνια τώρα, τα μαγαζιά είτε στην αγορά είτε στο σερβις, εξακολουθούν να μαρκάρουν τα σκι δεξί-αριστερό. Προσωπικά ξεκολλάω τα αυτοκόλλητα ώστε φορώντας τα στην τύχη άλλοτε το ένα άλλοτε το άλλο, να έχουν ομοιόμορφη φθορά. Τώρα διάβασα εδώ την ιδέα να μένουν τα αυτοκόλλητα, ώστε να φυλάμε τη μία ακμή σε καλύτερη κατάσταση για χρήση σε πάγο κλπ. Φαίνεται καλή ιδέα, μήπως όμως εκτός από την ακμή δημιουργούνται και άλλες ανομοιόμορφες φθορές που θα δυσκολεύουν το σκί όταν τα φορέσουμε «ανάποδα» ?