makistop

Από αυτά που αναφέρει έχω δοκιμάσει ΝΟΚΙΑΝ WR G2 σε Χ3 με δείκτη 240km, Απόλυτα ικανοποιημένος σε εθνική οδό ακόμη και με υψηλές θερμοκρασίες (20+) και ταχύτητες (200+), αν και όπως είναι φυσικό σε τ΄΄ετοιες ακραίες περιπτώσεις ψιλοσαπουνιάζουν λόγω μαλακής γόμας όπως όλα τα χιονολάστιχα. Άνετα και δεν θα έλεγα θορυβώδη. Σε άσφαλτο βρεγμένη, χιονισμένη κλπ, πάρα πολύ καλή συμπεριφορά για να μην πω καταπληκτική. Βοηθά βέβαια η τετρακίνηση MICHELIN ALPIN σε Α4 Άνετα κι αυτά, επίσης όχι ιδιαίτερα θορυβώδη αλλά από συμπεριφορά σε δύσκολες συνθήκες περίμενα κάτι καλύτερο, χωρίς όμως ιδιαίτερα προβλήματα. GOODYEAR ULTRA GRIP 5 σε yaris Με είχαν ενθουσιάσει από συμπεριφορά σε δύσκολες συνθήκες. Λίγο θορυβώδη. Αλλά δεν ξέρω και πόση σχέση έχουν με τα 7+ που αναφέρεις.

Δεν μιλάω ως expert χιονο-οδηγού αλλά ως συγκοινωνιολόγος Το άρθρο αφορά την άδεια χρήσης χιονοκαλτσών από φορτηγά. Η autosock παράγει βερέως τύπου για μεγάλα οχήματα εδώ και κάποια χρόνια. Τα πολιτειακά DOT (Department of transportation) τώρα, ως δομή, είναι αντίστοιχα του Υπουργείου Μεταφορών και Οδικών Υποδομών σε επίπεδο μελέτης, κατασκευής, συντήρησης, προδιαγραφών κλπ. Για να εγκρίνουν οτιδήποτε που αφορά προδιαγραφές μελετών, κυκλοφοριακές ρυθμίσεις, υλικά κατασκευής, εγκρίσεις εξαρτημάτων αυτοκινήτου, προηγείται μια διαδικασία έρευνας, ελέγχων και δοκιμών. Δουλεύουν με σοβαρό και οργανωμένο τρόπο. Πρώτα δοκιμάζουν και μετά ''νομοθετούν''. Για πολλά πράγματα που στην Ελλάδα και την Ευρώπη δεν έχουμε προδιαγραφές και οδηγίες (όπως π.χ. μελέτες roundabouts κόμβων) χρησιμοποιούμε δικές τους. Η έγκριση λοιπόν των autosock προφανώς δεν έχει γίνει στο πόδι, αλλά έχουν ληφθεί και σταθμιστεί υπόψη τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα από την χρήση του ώστε να μεγιστοποιήσουν την ασφάλεια. Δεν σημαίνει ότι έχει καλύτερα αποτελέσματα από τις αλυσίδες αλλά ότι συνολικά βοηθούν στην αναβάθμιση της ασφάλειας. Κάτι το οποίο θεωρούν σημαντικό αν προσέξετε το κείμενο, είναι για παράδειγμα ο χρόνος που απαιτείται για την εφαρμογή τους επί του οχήματος σε σχέση με τις αλυσίδες κάτι που α) μειώνει τον χρόνο παραμονής του οδηγού επί του οδοστρώματος και κατά συνέπεια τον κίνδυνο ατυχήματος. β) η ευκολία εφαρμογής η οποία δεν λειτουργεί αποτρεπτικά σε αντίθεση με τον χρόνο που απαιτείται για τις αλυσίδες

Γιώργο, πιθανόν να έχουμε κάποια ελάχιστα (2-3 όλα κι όλα), όμως με επιπλέον κόστος περίπου +100€. Περιμένουμε τις λεπτομέρειες μαζί με την τελική τιμή από Θεσσαλονίκη και θα σας ενημερώσουμε με ανακοίνωση.

Χρήστο μίλα με το Euroski για τις λεπτομέρειες. τηλ. 210-6777779 με τους κ. Καραφύλη ή Κοντοβουνήσιο με τους οποίους έχει γίνει η συνεννόηση. Η διευκόλυνση που μας κάνουν είναι πληρωμή με πιστωτική σε 6 άτοκες δόσεις. Προϋπόθεση είναι η πληρωμή όλου του ποσού εφ' άπαξ και όχι μόνο της προκαταβολής. Σαν καλός moderator τώρα, κάνε ένα νέο νήμα με τις ''περιττές'' πληροφορίες.

Για να μπορέσουμε να βγάλουμε άκρη, θα παρακαλούσαμε για τις όποιες απορίες να ανοίξει άλλο νήμα και σε αυτό να περιοριστούμε στην επιβεβαίωση των συμμετοχών. Παραθέτουμε την λίστα προτεραιότητας ώστε οι πρώτοι εξήντα να συμπληρώσουν για την κατάθεση προκαταβολής και ανανέωσης συνδρομής (όσοι δεν έχουν φροντίσει ακόμη). Και τα δύο είναι απαραίτητα για την κράτηση. Επίσης όσοι αποσύρουν το ενδιαφέρον τους, παρακαλούμε να συμπληρώσουν άμεσα για να ενημερωθούν όσοι βρίσκονται στην λίστα αναμονής. Aπό Αθήνα 1) Γιωτα Τσιμογιάννη (Yota) 2) Όλγα Κοτσίνα (olga) 3) Καρυστηναιος Δημητρης (jimkarys) 4) Κώστας Τσίμπας (kosttis) 5) Νικολετα Μπελλου (no doubt) 6) Tίμος Ηλιόπουλος (appoplanitarxis) 7) Πένυ Συρίγου (Peni) Βασιλης Περλερος (vperle) 9) Πωλινα Ζερβογιαννη 10) Κωσταντης Περλερος 11) Γιωργος Περλερος 12) Χρήστος Λάππας 13) Ηλίας Κόκκινος 14) Δήμητρα Αποστολοπούλου 15) Κωνσταντινιδης Αχιλλεας 16) Nανά Δρόσου (nanad) 17) Ρούλα Ταρίνα 18) Στόϊκα Μανουέλα Μαρίνα 19) Βιβή Χρυσοχόου 20) Σεφέρογλου Ορέστης (Al_Foutzin) 21) Στέλιος Προεστάκης (Master Chief) 22) Σάκης Παπαθανασίου 23) Αριστείδης Παπαθανασίου 24) Κωνσταντίνα Παπαθανασίου 25) Βαρβάρα Χαλιώτου (Barbie) 26) Ζάρρας Χρήστος 27) Κανάκη Καλομοίρα 28) Ζάρρας Δημήτριος 29) Ζάρρας Ιωάννης 30) Βασίλης Βλαχάκης 31) Μονοπολις Γερασιμος (MakisM) 32) Monopolis Jennifer 33) Monopolis Christopher 34) Κωστής Βομπίρης 35) Άννα Κουνάδη (Αννα) 36) Αφροδιτη Κερακη (Afrodite) 37) Μιχόπουλος Ανδρέας (MAC) 38) Δεληγιώργης Αλέξανδρος (oddin) 39) Σωτήρχου Κωνσταντίνα (konstantina) 40) Δεληγιάννης Βασίλης (Arcas) 41) Κυριάκου Τάσος (snowspirit) 42) Κώστας Κρόμπας (kostakiskal) 43) Μιχάλης Ζιώτης (ΜΙΚ) 44) Αλέξανδρος Κάππης (alexk) 45) Δημήτρης Αβανίδης (ava) 46) Παντελοπουλος Νικος (lalakis) 47) Θανάσης Μανιάς 48) Θεοδωρόπουλος Γιάννης (skiflox) 49) Ζαχάρη Δέσποινα (κυρία skiflox) 50) Μαμάς Γιάννης (ski snowman) 51) Μερλόπουλος Δημήτρης (mimis) από Θεσσαλονίκη 52) Δαμιανός Μουσουλίδης 53) Δέσποινα Παπαδημητρίου 54) Ζώτου Φένια 55) Παναγιώτου Πέτρος 56) Τσιούτσιος Ανδρέας (austriakos) 57) Παππούς Γεώργιος (koumparos) 58) Στεφανιδης Ηλιας (palmer) 59) Μηδιατη Χρυσουλα (xrysa) 60) Μελετιάδης Αλέξανδρος (meletiadis)

Υποθέτω πως ναι. Γιατί να μην μπορείς. Το μόνο που χρειάζεται είναι το IBAN Tα site των τραπεζών μου έδωσαν τα παρακάτω (στην Probank δεν μπόρεσα να βγάλω άκρη) 1. Εθνική 100/47120216 IBAN: GR3401101000000010047120216 2. Eurobank Ergasias 0026.0268.47.0200008675 IBAN: GR47 0260 2680 0004 7020 0008 675 3. Alpha Bank 359-00-2320-000591 ΙΒΑΝ : GR89 0140 3590 3590 0232 0000 591 4. Pro Bank 054 003 700000 5428 8012020 Για επιβεβαίωση μπορείτε να επικοινωνήσετε με το Euroski στο Τηλ: 210-6777779

Δίκιο έχετε για τις προηγούμενες εκδρομές. Τις άλλες χρονιές νομίζω πως η πτήση ήταν από Θεσσαλονίκη για Ζυρίχη απ' ευθείας, εξ' ου και η χαμηλότερη τιμή υποθέτω. Για τον φετινό προορισμό, δεν υπάρχει απ' αυθείας πτήση για Μιλάνο από Θεσσαλονίκη αλλά μόνο με ενδιάμεσο σταθμό σε Αθήνα ή Βιέννη ή Ζυρίχη ή Φρανκφούρτη. Την διαφορά δεν την ξέρουμε ακόμη, αλλά υποθέτουμε ότι θα είναι ελαφρά προς τα πάνω καθώς η μετάβαση για Μιλάνο θα γίνει μέσω Αθήνας με την Aegean οπότε οι φόροι θα είναι αυξημένοι.

Αν εννοείς τον αριθμό τηλεφώνου, μην ανησυχείς, τον βλέπεις μόνο εσύ...

καλώς ήρθες Θωμά. Αλλά καημένε μου, αν έχεις τέτοιους φίλους...γιατρέ μου περαστικά σου :angry:

καλως ήρθες Ζωή. Καλή ενσωμάτωση στην παρέα μας. Θα σε παρακαλούσα μόνο να σεβαστείς τους κανονισμούς του φόρουμ και να μη γράφεις greeklish.

Πολλά κι όχι μόνο στα ορεινά Συνοδευόμενα από κάστανα που είναι η εποχή τους και κρασάκι ή μούστο

Μόλις ήρθαν τα κρύα ζεστάθηκε κι ο Στέφανος. Καλό χειμώνα Στέφανε και καλές προβλέψεις.

χμ....εκεί θα είναι καλοκαίρι, γι' αυτό λέω θα το ξεπεράσω.

μάλιστα...πολλά μου λέει. Δηλαδή ο ελέγχων είναι ο ελεγχόμενος. Λαμπρά :angry: Όταν έχουμε ένα κράτος/νομαρχία/δήμο παραβάτη, ο οποίος δεν τιμωρείται, άντε να πεισθεί ο πολίτης.....

Αφού πρώτα υπέγραψα, μια απορία.. Ποιος το χτίζει αυτό το κτίσμα? Γιατί δεν νομίζω να είναι ιδιώτης αλλά ''δημόσιος φορέας'' ο οποίος δεν είδα να κατονομάζεται πουθενά... Το ότι είναι απαράδεκτο βέβαια δεν χρειάζεται να το αναφέρω εκ νέου. Και λίγο offtopic τώρα (συγνώμη Πάνο), αν κρίνουν οι συντονιστές σκόπιμο, ας σβήσουν τα γραφόμενα ή ας τα μεταφέρουν Το καλοκαίρι του 1998, η Β πλευρά του Ολύμπου καιγόταν επί 15 ημέρες επειδή υπήρχε αδυναμία πρόσβασης. Η προσπάθεια αντιμετώπισης γινόταν από πεζοπόρα τμήματα στρατού και πυροσβεστικής. Τα εναέρια μέσα δεν επαρκούσαν. Η ίδια αδυναμία πρόσβασης φαίνεται τώρα ότι λειτουργεί ως δικαιολογία και ίσως εν μέρει να έχει βάση, για την αδυναμία ελέγχου και καταστολής στην περίπτωση του ανεγειρόμενου κτίσματος. Η αδυναμία πρόσβασης ήταν η κύρια αιτία για την καταστροφή του Γράμμου, επί 15ήμερο πριν 2 χρόνια αλλά και πλήθους δασών κάθε χρόνο ανά την επικράτεια. Η αδυναμία πρόσβασης και οι στρατηγοί άνεμοι είναι πάντα η δικαιολογία για την αδυναμία ελέγχου αλλά ακριβώς η αδυναμία αυτή προτρέπει να επέμβουν καταστροφικά και όπως να' ναι, διάφοροι επιτήδειοι. Φαύλος κύκλος? Πραγματικά αναρωτιέμαι... Μήπως η υπερβολική προστασία τελικά παράγει αντίθετα αποτελέσματα από τα προσδοκώμενα? Μήπως χάνουμε το μέτρο όπως κάνουμε ως κοινωνία σε όλες τις εκφράσεις μας? Έχουμε οικολόγους που κάνουν αγώνα για να μη μπαίνουν ανεμογεννήτριες στα βουνά για παράδειγμα, γιατί αλλοιώνεται το τοπίο, διαταράσσεται το οικοσύστημα κλπ αλλά δεν κάνουν κουβέντα για το ποσοστό του 30-40% των καρκινογενέσεων στην Πτολεμαϊδα? Πολεμάμε ενάντια στη καταστροφή των φυσικών βιότοπων αλλά η μετεγκατάσταση οικισμών και χωριών για τι ανάγκες της ΔΕΗ, ώστε να έχω ρεύμα για να γράφω τούτη την ώρα τις μ@@κιες μου, είναι θεμιτή? Μήπως απαγορεύουμε σκληρά για ψαρώνει η πλέμπα αλλά φροντίζουμε να μην λειτουργούν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί για να βολεύονται οι αετονύχηδες? Μήπως βολευόμαστε? Γιατί όλοι και περισσότεροι, διεκδικούν ρόλο τοποτηρητή και παράγοντα σε κάθε είδους δράση και ενέργεια? Αφού οι ειδικοί έλεγαν να γεμίσουμε την Εγνατία με διαβάσεις για την άγρια πανίδα, αυξάνοντας το οικονομικό κόστος προς όφελος του περιβάλλοντος, γιατί πλέον αποφάσισαν ότι η λύση είναι επιπλέον συρματοπερίφραξη? Μήπως δεν είναι τόσο ειδικοί τελικά ή φταίει απλά ότι η αρκούδα κόπηκε στα σήματα? Γιατί έχει γεμίσει ο τόπος κρατικά χρηματοδοτούμενες ΜΗ.ΚΥ.Ο? Πραγματικά φίλοι μου, δεν ξέρω και είμαι μπερδεμένος. Γι' αυτό επιτρέψτε μου να είμαι επιφυλακτικός με ειδικούς, προστάτες κλπ, χωρίς βέβαια να αμφισβητώ τις αγαθές προθέσεις τους ή τουλάχιστον της πλειοψηφίας αυτών.... Αυτό που ακούω συζητώντας με μεγάλους ανθρώπους, που ζούσαν στα βουνά μας, είναι ότι όταν οι άνθρωποι ζούσαν από τα αγαθά που αυτά τους προσέφεραν, όλα λειτουργούσαν ρολόι. Γιατί δεν είχαν ξεχάσει ακόμη αυτό που έλεγαν οι αρχαίοι πρόγονοί μας. ΠΑΝ ΜΕΤΡΟΝ ΑΡΙΣΤΟΝ και νομίζω ότι το μέτρον το έχουμε χάσει οδηγούμενοι πάντα στην υπερβολή και την ασυδοσία.

έγινε και ο έλεγχος. όλα ΟΚ. Επειδή δεν ήμουν επάνω, παραθέτω φωτό από φίλο (που τις ανέβασε στο Snowreport, γιατί πάντα πρέπει να αναφέρουμε τις πηγές μας)

πολύχιονοι!!!!

Μιας και πιάσαμε τα τετρακίνητα, ενυπώσεις από Χ3-3i-auto 1. Mε λάστιχο -20 (Pirelli Scorpio STR). Πολύ ποιο μακριά από δικίνητο αλλά αν σταματήσεις σε ανηφόρα ή έχει λίγο πάγο, ζόρικα. Δεν νιώθεις την ασφάλεια και τη σιγουριά που πρέπει. Δοκίμασα επί 15-20 μέρες μήπως αποφύγω το επιπλέον έξοδο (τα 18άρια πονάνε λίγο στην τσέπη και όχι μόνο ), αλλά πρυτάνευσε η λογική της ασφάλειας και αποφυγής δυσάρεστων εκπλήξεων. Η τετρακίνηση από μόνη της δεν είναι πανάκεια 2. Με Nokian WRG2, πολύ ποιο μακρυά απ' ότι φαντάζεται κάποιος. Σε βαθύ χιόνι, κλείνουμε το DSC,ESP ή όπως αλλιώς το λέει η κάθε εταιρεία, γιατί μπορεί να ακινητοποιηθούμε χωρίς να το καταλάβουμε. Όπως λέει και ο Λάππας, καλή τετρακίνηση (μόνιμη ή πολύ γρήγορη στην εμπλοκή της) και χιονολάστιχο, γίνονται απόλυτος συνδυασμός. 3+4. Η ΒΜW συνιστά 2 πίσω. Έχω ένα σετ, πάντα , μαζί μου, αλλά είναι ακόμη σφραγισμένο 5. Με την μέχρι τώρα εμπειρία μου, αν κολλήσω θα είναι σε πολύ βαθύ χιόνι, επειδή θα κρεμάσει το αυτοκίνητο.. Στην περίπτωση αυτή δεν χρειάζονται αλυσίδες αλλά ερπύστριες. Δεν έχω πάρει ακόμη. Γενικά για κίνηση σε χιόνια υπάρχει ένα δικό μου αξίωμα που λέει 15% συνθήκες 25% εμπειρία και γνώση οδηγού 30% τετρακίνηση 30% λάστιχο

Το εκτυπώνεις και το έχεις μαζί σου στο counter.Η διατύπωση (για μένα) είναι ξεκάθαρη και σαφής. Ότι είναι στα 20 κιλά, δεν χρεώνεται επιπλέον. Αν υπερβαίνεις συνολικά τα 20 κιλά, ο αθλητικός εξοπλισμός έχει χρεώση 35? για κάθε 20 κιλά.

Πάνο, για το τηλέφωνο εδώ, μιλάει ο Πάνος. http://www.heliskigreece.com/home.html

Πιστεύω ότι είναι πραγματικά αστείο, αν δεν υπάρχει απαγόρευση πτήσεων από την ΥΠΑ πάνω από τις συγκεκριμένες περιοχές. Ποια είναι η παράβαση? Γιατί αν υπάρχει απαγόρευση, είναι επίσης πραγματικά αστείο και βλακώδες, μια εταιρεία να ρισκάρει, αγνοώντας την.

Ετοιμάζεται κάτι στα Καλάβρυτα? Κατά την ταπεινή μου άποψη, σημαντική επίσης είναι η γνώση των συνθηκών του συγκεκριμένου βουνού Εξαρτάται από το ωφέλιμο του ελικοπτέρου, τον τύπο (turbjet ή όχι) κλπ. Νομίζω ότι η Interjet χρέωνε πέρυσι στο Πισοδέρι γύρω στα 1500/ώρα πτήσης. Βέβαια πληρώνεις και την μετάβαση-επιστροφή από τη βάση της εταιρείας μέχι τη βάση του heli-ski. H λάβε υπ όψιν ότι η αυτονομία τους είναι γύρω στις 2 ώρες πτήσης χοντρά-χοντρά οπότε είναι λίγο ποιο περίπλοκο το ζήτημα (ανεφοδιασμοί, μηχανικός εδάφους κλπ) Ο μόνος που έχει αρμοδιότητα να επιτρέψει ή όχι, είναι η ΥΠΑ στην οποία υποβάλλεται σχέδιο πτήσης. Δεν λέω ότι μιλάς στον αέρα, αλλά πραγματικά είναι ενδιαφέρον να μάθουμε την κατηγορία. Αν ήταν ασφαλιστικά μέτρα για απαγόρευση πτήσεων μάλλον θα εκδικαζόταν ποιο γρήγορα (υποθέτω). Βεβαίως μπορεί ο καθένας να στραφεί νομικά (δήμος, περιβαλλοντικές οργανώσεις κλπ) και για οποιονδήποτε λόγο αλλά θα πρέπει να υπάρχει κάποιο νομικό έρεισμα. Υποθέτω ότι οι εταιρείες κάτι παραπάνω ξέρουν ως προς τα νομικά ζητήματα και δεν πετάνε όπου γουστάρουν όποτε γουστάρουν γιατί υπάρχουν κυρώσεις σημαντικές που φτάνουν και μέχρι την αφαίρεση της άδειάς τους. Ας μην ξεχνάμε ότι ελικόπτερα πετάνε πάνω από δρυμούς για διάφορους λόγους όπως π.χ. διασώσεις κλπ. Δεν σημαίνει ότι ντε και καλά δημιουργείται πρόβλημα. Το θέμα σε τελική ανάλυση είναι οι όποιες ανθρωπογενείς δράσεις να γίνονται με σεβασμό στο φυσικό περιβάλλον. Δεν νομίζω ότι πρέπει να τις απορρίπτουμε ή να τις αποδεχόμαστε συλλήβδην. Κι αν ο Δίας δεν γουστάρει ελικόπτερα στον Όλυμπο, θα ρίξει τους κεραυνούς του... :P Χαλαρώστε λοιπόν, δεν χρειάζονται αντιπαραθέσεις Όσο για το θέμα που λέει ο blades, το ποια βουνά είναι κατάλληλα για heli και ποια για χέλι, είναι άλλη κουβέντα και μεγάλη, γιατί δεν αρκεί το χιονοδρομικό πεδίο αλλά πρώτα απ' όλα η ασφάλεια και ευκολία προσέγγισης αλλά κυρίως διαφυγής αν κάτι στραβώσει... Δεν μπορούμε να συγκρίνουμε με το εξωτερικό γιατί εκεί η όλη φάση είναι διαφορετικά οργανωμένη και δομημένη, αλλά συνήθως η βάση τους είναι πλησίον ski resortσ. Αν μου βρείτε ανάλογες υποδομές, σε όλα τα επίπεδα, σε ελληνικά ΧΚ, να ψάξουμε για κατάλληλα πεδία.

χρόνια πολλά Στάθη. Πάντα γερός.

ώρε μάνα μου...έχει να πέσει παντόφλα 8)

H snowcam Χιονοδρόμοι οικωλόγοι :P