Nikos

Επειδή με αγχώσατε λίγο... , τι πιθανότητα υπάρχει να συναντήσει κάποιος μια τέτοια "σχισμή" σε κάποια επίσκεψη του σε κάποιο Χ.Κ που έχει παγετώνα?

Που θα είχε φθάσει άραγε αν οι δέστρες είχαν ανοίξει και δεν τον κράταγαν εκτός της τρύπας? Επίσης, πώς δημιουργείται μια τρύπα τόσο μεγάλη? Στο βίντεο φαινόταν τεράστια...

Φαντάζομαι (προσωπική εικασία) ότι αυτό έχει γίνει ώστε να αποφευχθεί το φαινόμενο να μπαίνουν στο φόρουμ άτομα με μοναδικό σκοπό να πουλήσουν ή να αγοράσουν πράγματα. Σε άλλα fora που συμμετέχω, ένα αντίστοιχο μέτρο είναι να εμφανίζονται οι αγγελίες σε όλους τους χρήστες όταν αυτοί συμπληρώσουν κάποιον ελάχιστο αριθμό μηνυμάτων - όταν δηλαδή δείξουν ότι έχουν μια γενικότερη συμμετοχή στα δρώμενα.

Καταπληκτικό....

Εν μέρει συμφωνώ αλλά πιστεύω πως αυτή η αντίληψη υπήρχε και θα υπάρχει πάντα. Οι νέοι της δεκαετίας του '70 ήταν τεντυμπόηδες, το ' αλήτες που σύχναζαν στα μπιλιαρδάδικα και στα "ουφάδικα". Μετά ήρθε η πιπίλα των βίαιων ηλεκτρονικών παιχνιδιών που καλλιεργούν τη βία και το μίσος. Σίγουρα, σήμερα τα παιδιά των μεγάλων πόλεων έχουν λιγότερες ευκαιρείες για παιχνίδι απο ότι παλαιότερα. Πιστεύω όμως πως όπως και πριν 20-30 χρόνια, έτσι και σήμερα, τον πρωτεύοντα ρόλο στη διαπαιδαγώγιση ενός παιδιού τον έχει η οικογένεια. Αρκεί οι γονείς έχουν κέφι να ασχοληθούν με τα παιδιά τους και να τα ωθήσουν σε "εξωτερικές" δραστηριότητες και όχι να τα παρατάνε στην "νταντά" για να κάνουν τη ζωούλα τους. Είναι λάθος να αφορίζουμε υπολογιστές και internet. Με μια ισορροπημένη χρήση μπορούν να δώσουν πολλά εφόδια στο παιδί σήμερα. Αλλά την ευθύνη για την ισορροπία αυτή την έχουν οι γονείς.

Μια συμβουλή. Εαν γίνεται, αποφύγετε το πιο φθηνό μοντέλο (συνήθως είναι κάτι κινέζικα) γιατί η εμβέλεια τους είναι πολύ μικρή. Έχω ένα σετάκι της Motorola αγορασμένα απο Αμερική πριν 2 χρόνια για 40 περίπου δολλάρια. Εμβέλεια σε ανοιχτό χώρο φθάνει το 1.5 χλμ αλλά αν είσαι πίσω απο βουνό δυσκολέυουν τα πράγματα. Και προφανώς οι εμβελειες που υπόσχονται οι κατασκευαστές είναι σπάνιο να επιτευχθούν (τα δικά μου "υπόσχονται" εμβέλεια 5 μιλίων)

Εμένα του φουκαρά που ακόμη δεν μου έχει αλλάξει η πρόσβαση στο φόρουμ παρά το ότι είμαι μέλος απο τον Φλεβάρη ?? Λέτε να το καταφέρουμε πριν την ανανέωση?

Τα έργα είναι πραγματικά εντυπωσιακά απο κοντά. Είχα βρεθεί στις αρχές του μήνα στο χιονοδρομικό και είχα την ευκαιρεία να μιλήσω με τους ανθρώπους που δουλέυουν εκεί αλλά και με πιστέρ του Χ.Κ που επιβλέπουν. Γενικά υπάρχει όρεξη για μεγάλα (για τα ελλήνικά-μίζερα δεδομένα) πράγματα αλλά κολλάνε δυστυχώς στη γραφειοκρατεία και την ανυπαρξία κονδυλίων. Αν δεν υπήρχε το τηλεσκόπιο, δεν νομίζω πως τα σημερινά έργα θα λάμβαναν χώρα ποτέ. Το μόνο που μένει είναι να κρατήσει καλός καιρός για 3 βδομάδες ακόμη ώστε οι άνθρωποι να μπορέσουν να τα τελειώσουν και να τα χαρούμε τη ερχόμενη σεζόν. Και η νέα πίστα της Άρτεμις (τον παλιό διάδρομο ξεχάστε τον) και η Στύγα 2 θα αλλάξουν τη μορφή του κέντρου. Ορίστε και 3 φωτογραφίες απο την 6η Οκτωβρίου

kai Zireia Ante na kanoume ena kai ston Taygeto na ginoyn 5 ta xionodromika tis peloponisou...

Θα διαφωνήσω λιγάκι...Η απόσταση Αθήνα-Χ.Κ Παρνασσού και Αθήνα-Χ.Κ Καλαβρύτων είναι σχεδόν η ίδια. Για τα Καλάβρυτα έχουμε περίπου 90χλμ μέχρι την Κόρινθο σε αυτοκινητόδρομο ευρωπαικών προδιαγραφών. Απο εκεί και πέρα τα 70χλμ της Πατρών-Κορίνθου επιτρέπουν μια μέση ωριαία ταχύτητα των 100-110 χλμ/ώρα με ασφάλεια και χωρίς άγχος. Αντίστοιχα για τον Παρνασσό ο δρόμος είναι καλός μέχρι και την ευθεία της Θήβας και απο εκεί και μετά μπαίνουμε σε καθαρά επαρχιακό δρόμο όπου μπορείς να συναντήσεις απο τον οργισμένο βλάχο με το datsun να οδηγεί μεθυσμένος και να προσπερνάει 3-3 τα αυτοκίνητα μέχρι τρακτέρ φορτωμένο πατάτες και βαμβάκι να κάνει αναστροφή βγαίνοντας απο το χωράφι. Προσωπικά και στα δύο Χ.Κ έχω πάει πολλές φορές αυθημερόν. Έχω καταλήξει στο ότι για έναν προσεκτικό οδηγό τα Καλάβρυτα προσφέρουν μια πιο σβέλτη και ασφαλή διαδρομή. Και σίγουρα πιο όμορφη αφού στον Παρνασσό για να νοιώσεις τη φύση πρέπει να φτάσεις στο λιβάδι.

Προφανώς και δεν λέω ότι ευθύνεται το χιονοδρομικό. Περισσότερο ρητορικό ήταν το ερώτημα μου και προφανώς αφορούσε την νομαρχιά και τις λοιπές δημόσιες υπηρεσίες. Με αυτούς τα έχω και με την πολιτικάντικη λογική τους που δεν τους αφήνει να δούν τα προφανή. Πως δηλαδή αφού ξεκίνησε η μπουλντόζα τις εργασίες έπρεπε να περιμένουν να τις ολοκληρώσει για να την απομακρύνουν. Κοινή λογική να υπήρχε, δεν νομίζω να συζητούσαμε τώρα. Τέλος πάντων.

Μάλιστα...τουλάχιστον ας ελπίσουμε κάποια στιγμή μέχρι το φθινόπωρο να επιστρέψει η ρημάδα η μπουλντόζα να ολοκληρώσει αυτο που ξεκίνησε. Εν τέλει, ας μην ξεκινάνε καν τέτοιες εργασίες στο βουνό αν δεν μπορούν να ολοκληρωθούν. Εν αναμονή

Δυσάρεστα νέα. Α ρε αθάνατη Ελλαδαρά με την φοβερή τοπική αυτοδιοίκηση. Μα καλά ολόκληρη νομαρχία μια μπουλντούζα έχει διαθέσιμη σε όλο τον νομό και την κάνει λιτανεία απο χωριό σε χωριό? Αλλά δεν φταίνε αυτοί, εμείς φταίμε που τους ψηφίζουμε και καλλιεργούμε το αλισβερίσι αυτό. Φέρε τη μπουλντόζα στο χωριό μου και θα πάρεις 20 ψήφους. Και απο ουσιαστικό έργο, τίποτε. Τουλάχιστον σε τι κατάσταση έχουν μείνει οι εργασίες στην Άρτεμή? Εϊναι σε θέση να λειτουργήσει ή είναι χειρότερα απο πρίν?

Πολύ ευχάριστα νέα! Αλήθεια, η επέκταση του συρόμενου αναβατήρα "Άρτεμις" έχει ολοκληρωθεί? Η περιφερειακή πίστα θα λειτουργεί κανονικά απο του χρόνου?

Μαζί με τις χωματουργικές εργασίες στον Χελμό, ο διορισμός σας στη θέση του διευθυντή του Χ.Κ Παρνασσού είναι οι πλέον χαρμόσυνες ειδήσεις του καλοκαιριού σε ότι αφορά τα χιονοδρομικά δρώμενα. Μακάρι η ερχόμενη χρονιά να είναι επιτυχημένη για το Χ.Κ Παρνασσού ώστε αυτό να επανακάμψει. Με ανθρώπους σαν και εσάς στα πράγματα είμαι αισιόδοξος ότι κάτι μπορεί να αλλάξει στον ελληνικό χειμερινό τουρισμό γενικότερα και την χιονοδρομία ειδικότερα. Και απο μένα καλή επιτυχία στα νέα σας καθήκοντα. Παπαδάκης Νίκος

Ένα μπράβο και απο μένα! Μακάρι αυτά τα έργα να τα ακολουθήσουν και άλλα ώστε σε λίγα χρόνια ο Χελμός να αποτελεί πρότυπο χιονοδρομικό για τα δεδομένα της Ελλάδας!! Μόλις με το καλό γυρίσω ελλάδα, απο τα πρώτα πράγματα που θέλω να κάνω είναι να επισκεφθώ το πανέμορφο αυτό βουνό. [offtopic] Που μπορώ να βρώ οδηγίες για να την πρόσβαση στα ύδατα της Στυγός? Νερά να φανταστώ έχει όλο τον χρόνο? Ευχαριστώ [/offtopic]

Και είναι προφανές πως τη στιγμή αυτή οι προτεραιότητες είναι διαφορετικές. Αν σε 10 χρόνια έχουν γίνει οι απαιτούμενες επενδύσεις και έχει δημιουργηθεί ένα σωστά οργανωμένο χιονοδρομικό που προσελκύει έλληνες και ξένους χιονοδρόμους σε εβδομαδιαία βάση, τότε ίσως και να είχε νόημα η πολυτέλεια της τεχνητής χιόνωσης (ή ακόμη και η τηλεκαμπίνα απο το χωρίο στο χιονοδρομικό). Μέχρι τότε όμως μένουν να γίνουν πολλά. One step at a time που λέμε και στο χωριό μου

Δοκίμασε στο www.uploadit.org Αφού δημιουργήσεις λογαριασμό, ανεβάζεις τις εικόνες που θές και δίνεις το αντίστοιχο link στο topic. Αύριο θα ψάξω και για άλλες φωτογραφίες που ίσως απεικονίζουν την εν λόγω πλαγιά.

Το τελευταίο κομμάτι του δρόμου προς το Αστεροσκοπείο είναι ιδιαίτερα επικίνδυνο αφου απο τη μια πλευρά δεν υπάρχουν καθόλου δενδρα και ο γκρεμός είναι της τάξης των 100+ μέτρων (και αυτό για περίπου 1 χιλιόμετρο). Οπότε δεν νομίζω ότι θα μπορούσε να υπάρξει εκεί πέρα τουριστική πίστα (αν και οι κλίσεις στο κομμάτι αυτό είναι καλύτερες). Γενικά αυτή η πλευρά του βουνού είναι αρκετά "άγρια" (γκρεμοί και βράχια χωρίς καθόλου βλάστηση) και είχα νιώσει δέος όταν την είχα επισκεφτεί. Μερικές φωτογραφίες απο πέρισυ τον Οκτώβρη. Το τελευταίο κομμάτι του δρόμου και ένας εντυπωσιακός γκρεμός Το σημείο που θα γίνει η επέκταση του λίφτ "Άρτεμις" Ένα κομμάτι της "τουριστικής πίστας" Οι φωτογραφία με το χιόνι είναι πραγματικά εντυπωσιακή. Αλήθεια, το σημείο αυτό αποχιονιζόταν τακτικά όλο το χειμώνα?

Δηλαδή το ζήτημα της αντικατάστασης του αναβατήρα "Στύγα" έχει προχωρήσει τόσο πολύ ώστε να υπάρχει "έτοιμη" εταιρεία για να ξεκινήσει τις απαραίτητες εργασίες? Αν αυτό ισχύει είναι νομίζω ότι πιο ευχάριστο έχω ακούσει για τον Χελμό. Πραγματικά μακάρι...

Τον δασικό δρόμο τον είχα περάσει με το αυτοκίνητο πέρισυ το φθινόπωρο και απο τότε μου είχε καρφωθεί η ιδέα να δοκιμάσω την εν λόγω "πίστα" τον χειμώνα που μας πέρασε (με λίγο περπάτημα απο το τέλος της Άρτεμις είναι πολύ εύκολο να φτάσει κανείς στο σημείο αυτό). Δυστυχώς όμως με πρόλαβε η εξαρθρωση του αριστερού μου ώμου (στην Άρτεμη έγινε το "κακό" ) και τα σχέδια αναβλήθηκαν επ αόριστον. Μακάρι να γίνει το έργο αυτό φέτος κιόλας. Η διαδρομή του δασικού δρόμου απο το Parking μέχρι τη Στύγα έχει μήκος 4-5 χιλιόμετρα ενώ το κομμάτι απο την Άρτεμη είναι περίπου 3χλμ. Πραγματικά το βουνό θα αποκτήσει άλλη μορφή! Δύο είναι τα βασικά προβλήματα που μου έρχονται στο μυαλό: 1)Θυμάμαι πως απο την αριστερή πλευρά του δρόμου (όπως κατεβαίνουμε) σε αρκετά σημεία υπάρχει γκρεμός. Τι μελέτη υπάρχει για την ασφάλεια των χιονοδρόμων? 2) Έχω την αίσθηση πως η κλίση ττου δρόμου σε αρκετά σημεία είναι πολύ μικρή. Τέλος ένα γενικότερο ερώτημα. Έστω ότι αύριο το πρωί εγκρινόταν ένα κονδύλι για την αντικατάσταση της Στύγας και την επέκταση της Άρτεμης. Θα προλαβαίνανε τα έργα να τελειώσουν μέχρι την έναρξη της επόμενης σεζόν? Γενικά, πόσος χρόνος απαιτείται για την εγκατάσταση ενός lift?

To δίλλημα δεν είναι σκι (snowboard για την ακρίβεια) το χειμώνα ή το καλοκαίρι. Απλά επειδή τον χειμώνα χτύπησα μέσα Φλεβάρη και δεν το χάρηκα όσο ήθελα σκέφτομαι μήπως μπορώ να αναπληρώσω τώρα. Απο παγετώνες έχω δεί για το deux alpes. Μο έστειλαν και ένα πολύ όμορφο φυλλάδιο με ξενοδοχεία κτλ κτλ. Ποια άλλα βουνά στις άλπεις έχουν παγετώνα ανοιχτό το καλοκαίρι? Και κάτι τελευταίο. Όταν λέμε "παγετώνα" για τι έκταση μιλάμε. Να φαντάζομαι κάτι σαν Παρνασσό-Καλάβρυτα ή κάτι μεγαλύτερο?

Λόγω του φετινού τραυματισμού μου στον ώμου, η έλλειψη χιονιού τώρα το καλοκαίρι είναι ακόμη εντονότερη. Βρισκόμενος λοιπόν στη Γερμανία μου έχουν μπεί ιδέες για την οργάνωση μιας εκδρομής σε κάποιον παγετώνα των Άλπεων. Θα ήθελα τη βοήθεια σας για το που να κοιτάξω (ποια βουνά έχουν παγετώνα, που θα είναι καλύτερα) καθώς και για το τι να περιμένω. Συγκρίνεται το καλοκαιρινό σκι ώς εμπειρία με το χειμερινό? Η ποιότητα του χιονιου είναι καλή ή όπως στην Ελλάδα μετά τα μέσα Απρίλη (παγωμένο το πρωί - σούπα το μεσημέρι?). Εν ολίγοις, αξίζουν τον κόπο τα έξοδα και η θυσία μιας βδομάδας θερινών διακοπών σε κάποιο νησί ή να κάνω υπομονή μέχρι του χρόνου τα Χριστούγεννα? Η εκδρομή μπορεί να γίνει μέσα στον Ιούνιο με περισσότερες πιθανότητες πρός την τελευταία βδομάδα του Ιουνίου. Είναι καλή εποχή για μια επίσκεψη σε κάποιον παγετώνα? Ευχαριστώ

Όντως αυτό το διασκέδαση=πίνουμε όσο αντέχουμε μου έχει κάνει και εμένα (άσχημη) εντύπωση τον λίγο καιρό που ζώ και σπουδάζω στη Γερμανία. Απο εκεί και πέρα οι συνθήκες ζωής εδώ είναι σαφώς πιο καλές απο τις αντίστοιχες της Αθήνας και της Πάτρας που έχω ζήσει. Ησυχία, καθαρός αέρας, πάααρα πολυ πράσινο, πάρκα-πλατείες-παιδικές χαρές, καθόλου θόρυβος απο αυτοκίνητα-μηχανάκια,απίστευτα εκτεταμένο δίκτυο μαζικών μέσων μεταφοράς κτλ κτλ. Σίγουρα γραφειοκρατία υπάρχει σε όλες τις χώρες του κόσμου απλά εδω νιώθεις ότι σε αντιμετωπίζουν σαν πολίτη και όχι σαν υπήκοο. Επίσης ο κόσμος είναι ευγενικός, θα σου ανοίξουν την πόρτα, θα σε περιμένουν στο ασανσέρ, θα σου πουν καλημέρα και ας μην σε ξέρουν. Στο θέμα των μισθών δεν θέλω να πάω γιατί απλά δεν γνωρίζω ακριβή στοιχεία. Πάντως απο όσο έχω καταλάβει πάνω κάτω οι άνθρωποι εδώ δουλεύουν όσο και στην Ελλάδα (δεν μιλάω για το ελληνικό δημόσιο) αλλά εδώ η ανταμοιβή τους είναι σαφώς μεγαλύτερη. Και οι τιμές? Στα ίδια επίπεδα και πολλές φορές φθηνότερα απο την Ελλάδα. Δεν ξέρω αν με τα χρόνια κανείς κουράζεται και θέλει να επιστρέψει στον τόπο του. Προς το παρόν, με μια αντικειμενική ματιά μπορώ να πώ πως η ζωή στο εξωτερικο έχει αρκετά πλεονεκτήματα σε σχέση με την ζωή στην Ελλάδα.

Περαστικά και απο μένα! Εύχομαι να γίνεις όσο το δυνατόν πιο γρήγορα καλά! Ας είναι αυτός ο τελευταίος τραυματισμός για φέτος.