KSpecial

Αυτοκίνητο στο Μόναχο νοικιάζεις με χιονολάστιχα. Ψάξε σχετικές πληροφορίες μες στο φόρουμ... θα βρεις τα πάντα. Για το Ζελ δες εδώ.... http://www.snowclub.gr/forums/index.php?s=...st&p=164397 Είχαμε πάει πριν 2 χρόνια και έχω γράψει αναλυτικές πληροφορίες... λείπουν μόνο οι φωτογραφίες... χαχα Διάβασε όλο το νήμα βέβαια και θα έχεις μια πλήρη άποψη για το μέρος...

Η 2 κάμερα πάντως μπήκε στη Βαθιά Λάκκα και τα πράγματα εκεί δείχνουν καλά... Άντε, μπας και βγάλουν τα λεφτά τους οι καλοκαιρινές ετήσιες...

Επιτέλους! Αλλάξαν τη θέση της κάμερας (2) στα Καλάβρυτα και βλέπουμε και λίγο από Βαθιά Λάκκα! Καλύτερα απ ότι περίμενα τα πράγματα επάνω.... Λίγη ενημέρωση να είχαμε... Φαίνεται πάντως ότι ο καιρός δεν έχει πει ακόμη την τελευταία του λέξη και οι εκπλήξεις είναι μες στο παιχνίδι! Συνεχίζουμε να ελπίζουμε λοιπόν...

Πόσες μέρες θα πάτε; Σκεφτείτε και το αυτοκίνητο... Είναι οικονομικό και προσφέρει μεγαλύτερη ευλιξία. Εμείς στο ταξίδι μας είχαμε έτσι ευκαιρία να επισκεφτούμε και το Σαλτσμπουργκ. Υπάρχει παλαίοτερο θέμα για το zell. Αν το αναζητήσεις θα βρείς πολλές αναλυτικές πληροφορίες εκεί

Είμασταν 2 με σνόουμπορντ πέρσυ εκεί. Έχει κάποια επίπεδα κομμάτια αλλά δεν είναι δύσκολα. Αν έχεις καλά κερωμένο σανίδι και προσέχεις να αυξάνεις ταχύτητητα όταν αντιλαμβάνεσαι ότι πλησιάζει κάποιο τέτοιο κομμάτι δε θα έχεις κανένα πρόβλημα. Εφιάλτης πάντως δεν είναι με τίποτα. Εγώ αν με καλούσαν θα πήγαινα και αύριο χωρίς δεύτερη σκέψη μόνο για τα απίθανα τοπία, τις μακριές ταξιδιάρικες πίστες και το καταπληκτικό φαί.... Δυστυχώς πέρσι δεν πρόλαβα να τελειώσω τις εντυπώσεις μου από το ταξίδι γιατί μου έκλεψαν τότε το λάπτοπ και η προσπάθεια έμεινε στη μέση... Θα βάλω αργότερα λίγες φωτογραφίες για να πάρεις μια ιδέα πάντως...

Αυτό που μπορεί να αλλάξει είναι αυτό που φαίνεται να σχηματίζεται τώρα στη δορυφορική, που με λίγη τύχη ίσως αφήσει κάτι καλό σε Καλάβρυτα και Παρνασσό. Βέβαια μέχρι στιγμής η τύχη δε μας πάει αλλά η ελπίδα δε χάνεται...

Δυστυχώς αντίθετα με τις προσδοκίες που εκφράζει ο τίτλος, τελικά δε φαίνεται να έρχεται... Με δεδομένες τις αυξημένες θερμοκρασίες της ερχόμενης εβδομάδας αυτή η κακοκαιρία ήταν η ελπίδα μας για άνοιγμα των χιονοδρομικών πριν ή και μέσα στις εορτές. Τώρα με τα δεδομένα που υπάρχουν αν δεν προκύψει κάποια έκπληξη απόψε το βράδυ ή το ΣΚ, μάλλον πάμε για τέλος Δεκεμβρη με Γενάρη...

Δυστυχώς δεν είχαμε τύχη σε αυτή την κακοκαιρία. Τελικά ήταν πολύ πιο σύντομη απ΄ότι είχε αρχικά εκτιμηθεί. Κρίμα... κι είμασταν έτοιμοι να ανέβουμε αύριο.

Δε θα πω πολλά αλλά νομίζω ότι τέτοια εποχή ίσως είναι προκλητικό να διαμαρτυρόμαστε για τιμές σε αγαθα πολυτελείας... Γιατί νομίζω ότι δεν έχουμε αντιληφθεί ότι το Σκι στην Ελλάδα και ιδιαίτερα στο νότο αποτελεί αυτό ακριβώς: πολυτέλεια. Μεγάλο κόστος εξοπλισμού, μεγάλο κόστος μεταφορικών, κάρτας, κλπ κλπ.... από την πλευρά του χρήστη και τεράστια κόστη λειτουργίας, ζημίες, αβεβαιότητα εσόδων κλπ από την πλευρά του ΧΚ.. Πώς τιμολογείτε ένα τέτοιο αγαθό;; Επιπλέον θεωρώ άτοπο να χρησιμοποιούνται επιχειρήματα που αρμόζουν σε ανταγωνστική αγορά για ένα αγαθό που είναι πολυτελές και η αγορά του είναι ξεκάθαρα ολιγοπωλειακή. Με αυστηρά οικονομικούς όρους το ΧΚΠ δε θα έπρεπε να λειτουργεί, ειδικά σήμερα που συζητάμε το κλείσιμο μέχρι και νοσοκομείων. Θεωρείτε ότι αν γινόταν ένα δημοψήφισμα και φαινόταν πόσο στοιχίζουν διάφοροι δημόσιοι φορείς στον φορολογούμενο και αν δινόταν η επιλογή να αποφασίσει ποιοι 3 θα κλείσουν ότι θα είχε καμία τύχη το ΧΚΠ;;; Τώρα, για τις τιμές στις καθημερινές των εορτών μπορεί να υπάρχει και άλλη ανάγνωση που λέει ότι η κανονική τιμή του αγαθού χιονοδρομία στο νότο της Ελλάδας είναι 30 ευρώ όλες τις μέρες για να υπάρχει μια σχετική βιωσιμότητα. Αλλά επειδή στην Ελλάδα το σκι είναι ελκυστικό μόνο ΣΚ και αργίες για να προσελκύσει κόσμο και να έχει κάποιο νόημα να ανοίγει το ΧΚ τις καθημερινές βάζει δελεαστική τιμή στο μισό! Αφού μες στις γιορτές έχει στάνταρ κόσμο όλες τις μέρες και τις καθημερινές γιατί να κάνει καλύτερη τιμή;;;

Ποιά σενάρια μιλούν για καύσωνα; Αυτά είναι τα πιο πρόσφατα ανσάμπλ για τα Καλάβρυτα... Αν προσέξεις ο μέσος όρο των εκτιμώμενων θερμοκρασιών (γκρι γραμμή), για υψόμετρο περίπου στα 1500 μέτρα, είναι λίγο υψηλότερος από τη μέση κλιματική τιμή για την εποχή (κόκκινη γραμμή) και δεν υπερβαίνει τους 5-6 βαθμούς. Δε νομίζω ότι αυτή η μικρή απόκλιση προς τα πάνω από το μέσο όρο των τελευταίων 30 ετών συνιστά καύσωνα. Στις 23 μάλιστα έχουμε μια πτώση της θερμοκρασίας η οποία έπειτα τείνει να ακολουθήσει τη μέση κλιματική τιμή. Αν όπως φαίνεται υπάρχει και ικανοποιητικός υετός δεν αποκλείεται να έχουμε και άλλες χιονοπτώσεις στα ΧΚ στο διάστημα αυτό. Το μεγάλο στοίχημα κατά τη γνώμη μου είναι το μέγεθος χιονόπτωσης της κακοκαιρίας που διανύουμε. Ας ευχηθούμε να αφήσει αρκετό χιόνι στα χιονοδρομικά ώστε να δημιουργηθεί μια αρκετά καλή βάση που θα μας επιτρέψει να χιονοδρομούμε και στις γιορτές!

Δεν περίμενα ότι θα το έλεγα αλλά με αυτά τα δεδομένα πέρσι, με λιγότερες κάμερες, ήταν αρκετά καλύτερα τα πράγματα! Ας πάρουν την πρώτη κάμερα που δείχνει ένα ύψωμα με χόρτα και τα καρεκλάκια του Αχιλλέα και ας τη βάλουν, έστω, εκεί που ήταν ανέκαθεν η κάμερα στη Βαθειά Λάκκα...

Αν έχεις δικό σου εξοπλισμό συνυπολόγισέ τον στο κόστος της πτήσης. Δες λοιπόν και Aegean-Olympic ή Lufthansa για Μόναχο που δεν τον χρεώνουν επιπλέον κι ίσως η διαφορά να μην είναι μεγάλη. Καλό είναι επίσης να μας γράψεις και το επιπεδό σας για να μπορούμε να σου προτείνουμε κάτι που να ταιριάζει στις δυνατότητές σας..

Ευχαριστούμε για την έγκαιρη και αναλυτική ενημέρωση. Το πιο σημαντικό που προκύπτει κατά τη γνώμη μου είναι ότι η διεύθυνση του ΧΚΠ υπολογίζει και την Παρασκευή για έναρξη. Γιατί όπως έγραψα και αλλού το Σάββατο δε νομίζω ότι αυτό θα είναι δυνατό λόγω δυνατών ανέμων. Οπότε, πράγματι θα περιμένουμε μέχρι την Πέμπτη το απόγευμα για να δούμε αν οι συνθήκες θα το επιτρέπουν. Ας ελπίσουμε ότι η επερχόμενη χιονόπτωση Τετάρτης-Πέμπτης θα βάλει αρκετούς πόντους στο βουνό!

Μακάρι να γίνει σύντομα αυτό, γιατί μέχρι στιγμής έχουμε 4 κάμερες και όλες δείχνουν το κάτω μέρος του βουνού και έτσι δεν έχουμε ιδέα τι γίνεται από Βαθεια Λάκκα και πάνω που είναι εξάλλου και το πιο ενδιαφέρον κομμάτι του βουνού...

Με τα δεδομένα που θέτεις από Αυστρία θα κοιτούσα το Zell am See-Kaprun, το Saalbach και αν δεν υπάρχουν αρχάριοι το Ischl. Από Ιταλία μάλλον Val Gardena. Η Ελβετία είναι αρκετά ακριβή...

Εγώ το βλέπω πάρα πολύ δύσκολο για άνοιγμα στον Παρνασσό το Σάββατο με τους ανέμους που δίνει (το ίδιο ισχύει και για Καλάβρυτα). Μακάρι να είναι έτοιμοι να το ανοίξουν Παρασκευη γιατί μέχρι το μεσημέρι που θα αρχίσουν να ενισχύονται οι άνεμοι φαίνεται καλή η μέρα. Προσωπικά, αν δεν το ανοίξουν Παρασκευή θα προτιμούσα να ανέβω την Κυριακή. Το πλατώ στα Κελάρια φαίνεται ήδη να έχει ικανοποιητική χιονοκάλυψη και αν οι προγνώσεις για το μέγεθος των χιονοπτώσεων Τετάρτης και Πέμπτης επιβεβαιωθούν τότε δεν είναι απίθανο να δούμε τις περισσότερες πίστες του ανοικτές.

Όπως φαίνεται από τις κάμερες, σιγά σιγά ασπρίζει για τα καλά το βουνό. Ας ελπίσουμε σε ανάλογη και καλύτερη συνέχεια... Γιατί όμως δεν έχουμε καθόλου εικόνα από Βαθιά Λάκκα; Τι έγινε η κάμερα που ήταν στη βάση της Στύγας;

Μακάρι φέτος η διάταξη των συστημάτων να μας ευνοήσει και να έχουμε έναν όμορφο και χιονοφόρο χειμώνα για τα βουνά μας. Μέχρι στιγμής πάντως μια χαρά μπανάκια κάναμε... Για μένα αυτό ήταν από τα καλύτερα φθινόπωρα των τελευταίων ετών με καλές θερμοκρασίες, πολλά νερά τον Οκτώβρη και όμορφες μέρες το Νοέμβρη έτσι για να ευθυμούμε και λίγο και να απολαμβάνουμε το ωραίο κλίμα αυτής τις χώρας...

Πρέπει να ομολογήσω ότι πριν διαβάσω το συγκεκριμένο νήμα ήμουν ιδιαίτερα επιφυλακτικός για τη χρησιμότητά του. Τι άλλο να πούμε πια για αυτό το θέμα και ειδικά σε ένα φόρουμ χιονοδρομίας, σκέφτηκα. Και παρότι θα είχα πολλά να προσθέσω, συνειδητά απείχα. Να όμως που αναλύσεις όπως αυτή του ΜάκηΜ με κάνουν να αναθεωρώ... Τελικά μπορεί να βρεις ψήγματα ουσιαστικής γνώσης παντού. Αυτό βέβαια είναι και καλό και κακό. Καλό ασφαλώς για όσους συμμετέχουν σε αυτό το φόρουμ και έχουν την τύχη να παρακολουθούν μια πολύ ενδιαφέρουσα και επωφελή συζήτηση. Κακό σε άλλη διάσταση για όλους μας γιατί αν στην "εποχή της πληροφόρησης" χρειάζεται να αναζητούμε τη γνώση στα πιο "απίθανα μέρη" για να διαφωτιστούμε τότε τα πράγματα είναι ιδιαίτερα δυσοίωνα. Και πράγματι, θεωρώντας πλέον σα δεδομένο το σοβαρότατο δημοσιονομικό πρόβλημα, παρατηρώ ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι η παραπληροφόρηση, η άγνοια και ο αποπροσανατολισμός. Η πλειοψηφία του κόσμου προσπαθεί να καταλάβει τι συμβαίνει, γιατί συμβαίνει και ποιές είναι οι πιθανές συνέπειες και λύσεις αλλά δυστυχώς το μόνο που δέχεται είναι μια παρωχημένη πληροφόρηση, φήμες, ανοησίες κλπ. Οι λίγες σοβαρές φωνές χάνονται στον κυκεώνα των ετεροκαθορισμένων ΜΜΕ που δυστυχώς υπηρετούν αυτόν ακριβώς το σκοπό: να συσκοτίσουν... Το ζητούμενο όμως σήμερα είναι ότι απαιτείται ένας νέος Διαφωτισμός. Διότι αν δεν κατανοείς το πρόβλημα πώς θα βρεις λύσεις; Αλλά όταν οι άνθρωποι του πνεύματος είναι εφησυχασμένοι, ανεπαρκείς και έχουν επιδοθεί σε δημόσιες σχέσεις ή ύπογειες συναλλαγές με την πολιτική εξουσία τότε δε μπορείς να περιμένεις και πολλά. Επιστρέφουμε λοιπον στην αρχή.... Είναι ευτύχημα που υπάρχουν πλέον μέσα στον κοινωνικό ιστό πολλοί άνθρωποι με γνώσεις και κατάρτιση και έτσι ορθώνονται κάποιες άμυνες απέναντι στον πλήρη αποπροσανατολισμό της κοινωνίας. Μόνο έτσι μπορεί να ελπίζουμε σε καλύτερες μέρες. ΥΓ προς dust: Στη θέση σου δε θα θεωρούσα πολυτέλεια την επαφή με πληροφορίες των εφοπλιστών. Αν είχαν βάση τα όσα διαρρέουν από εφοπλιστικά γραφεία (έχω ακούσει προσωπικά αρκετές "έγκυρες πληροφορίες" από φίλους σε ναυτιλιακές) τότε θα είχαμε καταρρεύσει κοντά στις πέντε φορές τους τελευταίους μήνες. Πολύ συχνά η έγκυρη πληροφόρηση που ευπειθώς αποδέχονται οι εφοπλιστές προέρχεται από τραπεζίτες του εξωτερικού που εκμεταλλεύονται τη συγκυρία για να συγκρεντρώσουν στην τράπεζα τους τα μεγάλα ναυτιλιακά κεφάλαια. Και για να το πετύχουν αυτό τηλεφωνούν σε πελάτες τους στην Ελλάδα και τους "πληροφορούν" ότι σύμφωνα με έγκυρες πηγές η Ελλάδα θα πτωχεύσει ή θα βγει από το ευρώ ή ότι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς προκειμένου να τους φοβίσουν και αποσύρουν τις καταθέσεις τους. Είναι μάλιστα ιδιαίτερα πιθανό ότι οι ίδιοι τραπεζίτες ταυτόχρονα χτίζουν θέσεις ενάντια στην Ελλάδα στοιχηματίζοντας σε άνοδο των spread και των cds... Οπότε με τη διασπορά φημών πετυχαίνουν τόσο την αύξηση των ρευστών διαθεσίμων τους όσο και των κερδών τους από την άνοδο των spread και cds. Προσωπικά είμαι ιδιαίτερα επιφυλακτικός σε όποια πληροφορία με καλεί να επενδύσω κάπου αυτή την περίοδο και πόσο μάλλον σε συνάλλαγμα που είναι το βασικό όπλο των μεγάλων οικονομικών δυνάμεων για την επιδίωξη των συμφερόντων τους...

Νομικός βεβαίως δεν είμαι αλλά προσπαθω να είμαι προσεκτικός με τις λέξεις που επιλέγω και γι' αυτό δε μίλησα για "δεδικασμένο". Ανέφερα ότι με την απόφαση του ΣΤΕ δημιουργείται ένα σοβαρό δικαστικό προηγούμενο. Αυτό μπορεί προφανώς να αναιρεθεί, όπως προκύπτει εξάλλου και από το άρθρο που παρέθεσα, όπου αναφέρεται ότι το ίδιο το ΣΤΕ έδωσε νέα ερμηνεία στις σχετικές διατάξεις αναιρώντας έτσι προηγούμενη δική του απόφαση! Και φαίνεται λοιπόν (έτσι λένε οι "γνώστες" και όχι εγώ) ότι εφόσον η επένδυση δε μπορεί εκ των υστέρων να θιγεί, το ΣΤΕ επιλέγει με τον τρόπο αυτό να στείλει ένα σαφές μήνυμα στην εκτελεστική εξουσία σχετικά με τις προθέσεις του και να επισημάνει στην πολιτεία τις ξεκάθαρες υποχρεώσεις της, ειδικά όσον αφορά το χωροταξικό σχεδιασμό. Οπότε πράγματι, μπορεί αργότερα να αποφασίσει διαφορετικά αλλά την παρούσα στιγμή επιλέγει να ξεκαθαρίσει ότι η γραμμή του θα είναι αυτή και το κάνει μάλιστα με ψήφους 23-4... Και αυτό είναι κάτι που ούτε η εκτελεστική εξουσία μπορεί να αγνοήσει ούτε βεβαίως οι εργολήπτες και οι αρμόδιοι οργανισμοί... Και επαναλαμβάνω για να μην παρεξηγούμαι ότι αυτό δεν είναι δική μου ερμηνεία. Όσο για το off topic εγώ δε μπορώ να εκφέρω γνώμη για την επένδυση στο Costa Navarino δίοτι ούτε λεπτομέρειες γνωρίζω ούτε αρμόδιος είμαι και βέβαια δεν ήταν αυτός ο σκοπός μου. Παρέθεσα το άρθρο αυτό γιατί θεωρώ ότι είναι πολύ σχετικό με το θέμα συζήτησης και αρκετά ενδεικτικό για το τι θα ακολουθήσει... Εξάλλου το ΣΤΕ, που είναι αρμόδιο, δεν γνωμοδότησε αρνητικά για το σύνολο της επένδυσης αλλά για ένα μέρος που αφορούσε κάποιες αναγκαστικές απαλλοτριώσεις... On topic, θεωρώ ότι η ουσία δε βρίσκεται στο τι προτιμούμε εγώ κι εσύ αλλά στο τι ακριβώς έχουμε συναποδεκτεί ως κοινωνία, μέσω των σχετικών θεσμών, ότι θέλουμε να γίνεται. Και το ουσιαστικό πρόβλημα είναι ακριβώς ότι αυτοί οι θεσμοί δεν υπάρχουν! Οπότε πρέπει πρώτα να ξεκινήσουμε από τη δημιουργία κανόνων και πλαισίων και έπειτα να προχωρήσουμε στην υλοποίηση των όποιων σχεδίων... Διαφορετικά δεν είναι απίθανο να δούμε στο ΧΚΠ μια επανάληψη της άναρχης ανάπτυξης που παρατηρούμε στο Λιβάδι και σε πολλές άλλες περιοχές της χώρας. Και ξανά, για να μην παρεξηγούμαι, θα επισημάνω ότι προσωπικά δεν είμαι ασφαλώς εναντίον μιας επένδυσης στον Παρνασσό η οποία θα αναβαθμίσει το υπάρχον χιονοδρομικό προς όφελος δικό μας και του περιβάλλοντος. Ωστόσο εφόσον δυστυχώς δεν υφίσταται κατάλληλο θεσμικό πλαίσιο που να το εξασφαλίζει προτιμώ να είμαι επιφυλακτικός και να επιθυμώ πρώτα την δημιουργία των σχετικών θεσμών...

@ pka Φίλε μου διάβασα πολύ προσεκτικά το κείμενό σου και μάλιστα δύο φορές αλλά δεν κατανόησα σε ποιους ακριβώς απευθύνεσαι και που βρίσκεται η αντιπαράθεση. Μοιάζεις να κατηγορείς όσους αναπτύξαμε απόψεις για το θέμα ότι δεν εστιάζουμε στα "σημαντικά" αλλά στη συνέχεια δε λες πολύ διαφορετικά πράγματα από όσα έχουν υποστηριχθεί προηγούμενως και από άλλους. Πραγματικά έχω μπερδευτεί. Επειδή εγώ προσωπικά έγραψα για την αδυναμία επενδύσεων στην Ελλάδα με βάσει το ισχύον νομικό πλαίσιο, και υποθέτω ότι η μομφή σου στην αρχή πηγαίνει και σε μένα, θα ήθελα να επισημάνω ότι στην προκειμένη περίπτωση δεν έχει σημασία αν το έργο είναι δημόσιο ή ιδιωτικό και σίγουρα δεν έχει σημασία αν υπάρχουν τα χρήματα. Το φιάσκο στον Αστακό είναι πολύ πρόσφατο και δείχνει με πόση προχειρότητα προσπαθούν να προωθηθούν οι επενδύσεις (με αμφίβολα μάλιστα οφέλη) στην Ελλάδα. Εξάλλου κι εκεί σε πρώτη φάση είχαμε σύμπραξη κράτων και όχι ιδιωτών με λεφτά που θα έρχονταν από το Κατάρ... Μετά από αυτό, και σε συνδυασμό με την απόφαση του ΣΤΕ που ανέφερα παραπάνω, προσωπικά δε χρειάζομαι κάτι άλλο για να υποθέσω έστω και στο περίπου τι συνέβει και στην περίπτωση του Παρνασσού... Γράφεις επίσης "Κατηγορείτε τα δασαρχεία, ρίχνετε την ευθύνη στο ιδιοκτησιακό (δημόσια έκταση, εθνικός δρυμός), απευθύνεστε στους περιφερειάρχες και τους ταβερνιάρηδες της Αράχωβας και ζητάτε από τη Μπιρμπίλη να λύσει άμεσα το πρόβλημα. Φταίνε γενικά οι άλλοι και η κακή μας τύχη, και όχι αυτοί που έστησαν το συγκεκριμένο διαγωνισμό με το συγκεκριμένο τρόπο." Αν αυτό το έγραψες ορμώμενος και από τη δική μου πρόταση ότι "Με απλά λόγια όσο δεν υπάρχει χωροταξικός σχεδιασμός στη χώρα, δασολόγιο, ξεκάθαρο θεσμικό πλαίσιο και σαφές ιδιοκτησιακό καθεστώς ειδικά για τα ΧΚ, μην περιμένετε να δείτε όχι μόνο επενδύσεις στον Παρνασσό αλλά σε όλη την επικράτεια." νομίζω ότι με έχεις παρεξηγήσει κι αν διαβάσεις προσεκτικά το άρθρο που έβαλα θα δεις ότι αυτά εμμέσως επιτάσσει το ΣΤΕ που αποφάσισε επιτέλους να θέσει το κράτος προ των ευθυνών του. Διότι εδώ και χρόνια έχουμε φτάσει σε σημείο την ανυπαρξία αυτών των θεσμών να την αναπληρώνει ένα συνταγματικό δικαστήριο! Και βέβαια κανείς λογικός άνθρωπος δεν περιμένει από τη κάθε Μπιρμπίλη και το κάθε δασαρχείο να κάνει σήμερα πράγματα που έπρεπε να έχουν γίνει από το 1975.... Θέλουν δε θέλουν όμως θα πρέπει πλέον να τα προωθήσουν και αυτό απαιτεί αρκετό χρόνο... Όταν δημιουργήσουν λοιπόν ένα στιβαρό θεσμικό πλαίσιο τότε ίσως να δούμε και σοβαρές επενδύσεις στην Ελλάδα. Αλλά δυστυχώς ακόμη κάποιοι πιστεύουν ότι αρκεί ένας νόμος που έχει και το φαντασμογορικό τίτλο "fast track" (!?) για να εισρεύσει κεφάλαιο στην πολύπαθη χώρα μας... Ε τώρα για το ποιοι φταίνε γι' αυτή την κατάσταση ας βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του... @ aab Διαφωνώ με την εκτίμηση σου περί θλιβερής ή ακόμη και γελοίας απόφασης του ΣΤΕ... Εγώ θα την έλεγα σωτήρια γιατί δημιουργεί ένα σοβαρό δικαστικό προηγούμενο ενάντια σε όλες τις "επενδύσεις" που προωθούνται υπέρ της δήθεν ανάπτυξης και σε βάρος του περιβάλλοντος και του κοινωνικού συμφέροντος. Το παράδειγμα του Αστακού που αναφέρω δεν είναι τυχαίο και αν διαβάσεις για το παρασκήνιο της υπόθεσης (αν δεν το έχεις κάνει) θα αντιληφθείς πιθανόν περισσότερα... Δε μπορεί στο όνομα της όποιας ανάπτυξης να γίνονται όλα στο πόδι σε αυτή τη χώρα και εν τέλει σε βάρος του τόπου και των επόμενων γενιών. Διότι η ανυπαρξία κανόνων ευνοεί πρώτα την αυθαιρεσία. Και δυστυχώς τα παραδείγματα στη χώρα μας είναι αμέτρητα. Όλοι συμφωνούμε π.χ. ότι το ΧΚΠ πρέπει να αναβαθμιστεί και εύλογα στεναχωριόμαστε που όπως φαίνεται αυτό μετατίθεται για το απώτερο μέλλον. Αλλά νομίζω συμφωνούμε και στο ότι η όποια αναβάθμιση θα πρέπει να γίνει με σεβασμό στο περιβάλλον και το ευρύτερο κοινωνικό συμφέρον. Και δυστυχώς ακόμη και αν οι προθέσεις των διοικούντων την ΕΤΑ και των κατασκευαστών είναι οι καλύτερες, εφόσον δεν υπάρχει σοβαρό θεσμικό πλαίσιο που να εξασφαλίζει ότι πράγματι πάντα γίνονται με βάσει κάποιους καθορισμένους κανόνες η όλη υπόθεση είναι στον αέρα. @ κ Δρίβας Τι γνωρίζατε εσείς για όλα αυτά; Ποια είναι η επίσημη τοποθέτησή σας;

Προσωπικά, μετά τις πρόσφατες εξελίξεις δε με εκπλήσσει καθόλου η καταληξη στο θέμα του Παρνασσού... Εδώ δε μπορούν να προχωρήσουν άλλες κι άλλες επενδύσεις με πολύ μεγαλύτερα συμφέροντα από πίσω... Μια πολύ σημαντική είδηση που μες στον ορυμαγδό των τελευταίων ημερών πέρασε σχετικά απαρατήρητη είναι ενδεικτική για το μέλλον σχετικών επενδύσεων στην Ελλάδα... http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=1...;pubid=71711147 Με απλά λόγια όσο δεν υπάρχει χωροταξικός σχεδιασμός στη χώρα, δασολόγιο, ξεκάθαρο θεσμικό πλαίσιο και σαφές ιδιοκτησιακό καθεστώς ειδικά για τα ΧΚ, μην περιμένετε να δείτε όχι μόνο επενδύσεις στον Παρνασσό αλλά σε όλη την επικράτεια. Πάντως η εξέλιξη αυτή θα συνέλαβε προ εκπλήξεως και τους επινοητές του διαγωνισμού γιατί δεν εξηγείται αλλιώς η απόφαση να ανοίξουν τους φακέλους λίγες μέρες πριν τις εκλογές.... Αντί για θριαμβολογία για τα "έργα" που σχεδιάζονται τελικά τους προέκυψε πανωλεθρία! Φοβερός σχεδιασμός....

Χμ, ναι κυκλοφορεί αυτούσιο εδώ και μήνες όπως και άλλα τέτοια χαριτωμένα. Μου το 'χε στείλει και μια φίλη από τράπεζα για να της το σχολίασω. Οπότε κάνω copy paste το σχόλιο που είχα γράψει τότε: Ναι εντάξει, πλακίτσα είχε η ιστοριούλα αλλά σαν ανάλυση είναι μονόπλευρη και υπεραπλουστευμένη. Βέβαια σε κάποια σημεία έχει δίκιο. Και κυρίως στο ότι η λύση δεν είναι να ρίχνουμε κι άλλο πλασματικό χρήμα στην αγορά για να γλιτώσουμε το σκάσιμο της φούσκας. Έτσι απλά δημιουργούμε νέα φούσκα και αναβάλλουμε το σκάσιμο που όταν αναπόφευκτα συμβεί θα είναι ακόμη πιο δυνατό. Τα υπόλοιπα που γράφονται είναι μόνο για να περνάει η ώρα... Το τελικό συμπέρασμα ότι η διέξοδος από την κρίση θα είναι ο 3ος παγκόσμιος πόλεμος το έχω ακούσει κι αλλού και ιστορικά θα μπορούσε ως ένα βαθμό να τεκμηριωθεί αλλά όχι στη βάση που το θέτει. Εδώ ο τύπος το παίζει αυθεντία και υπεράνω και λέει αρλούμπες αντίστοιχες με αυτές που καταδικάζει παραπάνω.. Γιατί ωραία, όπως λέει η λύση στην κρίση (βάσει του καπιταλισμού) είναι να καταστραφεί παραγωγικό δυναμικό για να εξισωθεί η υπερβάλλουσα προσφορά με τη μειωμένη σήμερα ζήτηση. Και άντε, στέλνουμε το λαό στον πόλεμο σκοτώνεται... γλιτώνουμε από ανέργους και μειώνεται το παραγωγικό δυναμικό.. Δε μειώνεται όμως ακόμη περισσότερο και το αγοραστικό κοινό με τόσους που χάνονται; Άρα μία η άλλη.... ή μάλλον οικονομίστικα, όλα εξαρτώνται από την ελαστικότητα του χαμού παραγωγικού δυναμικού σε σχέση με την ελαστικότητα χαμού αγοραστικού κοινού! Κάτι παρόμοιο ισχύει και για τις υποδομές. Ωραία καταστρέψαμε, γέφυρες δρόμους κλπ. και μειώθηκε η παραγωγική δυναμικότητα.. Μετά δε θα πρέπει να τα ξαναφτιάξουμε... αυτό με τι λεφτά θα γίνει; Πλασματικά ή πραγματικά; Αν τα ξαναφτιάξουμε δεν ξανααυξάνουμε την παραγωγικότητα; Μία λύση υπάρχει για να επανέλθει ισορροπία με τη μέθοδο του πολέμου. Να αφανίσουμε όλο το ανθρώπινο γένος και τις εγκαταστασεις του στη γη! Απόλυτη ισορροπία στο μηδέν!! In the long run we are all dead δεν έλεγε ο Keynes! Ας τον επιβεβαιώσουμε! Και πιο σοβαρά... η Αμερική όταν μπήκε στον παγκόσμιο πόλεμο δεν είχε πόλεμο στο έδαφος της. Άρα δεν είχε μεγάλη καταστροφή υποδομών και ούτε μεγάλες απώλειες σε ανθρώπινο δυναμικό σε σχέση με τα ευρωπαϊκά έθνη. Κι όμως, παρ'όλα αυτά και σε αντίθεση με το επιχείρημα του τύπου, χάρις στον πόλεμο βγήκε από τη μεγάλη ύφεση! Γιατί; Ε γιατί έγιναν μεγάλες δημόσιες επενδύσεις! Η λύση δε βρισκόταν στην καταστροφή αλλά στη δημιουργία.... Τότε δεν κατέστρεφαν γέφυρες, έφτιαχναν καινούριες, βελτίωναν δρόμους, έστηναν εργοστάσια. Πολλά από αυτά μάλιστα για να υποστηρίξουν τον πόλεμο... Δεν ήταν ο ίδιος πόλεμος λοιπόν που τους έβγαλε από την κρίση αλλά οι επενδύσεις. Απλά αυτά συνέπεσαν, οπότε αίτια και αποτελέσματα είναι για κάποιους δυσδιάκριτα. Δεν έχουμε ανάγκη από έναν πόλεμο για να κάνουμε επενδύσεις και να βγούμε από την κρίση... Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι!!! Τέλος πάντων κλείνω εδώ γιατί μπορώ να γράφω με τις ώρες και έχω και δουλειά... ΥΓ. Τελικά δεν είναι τυχαίο που ο τύπος αφιερώνει ένα κατεβατό για τον τσιφούτη και τον μπακάλη και το συγκλονιστικό συμπέρασμα του παγκοσμίου πολέμου το "τεκμηριώνει" με τρεις αράδες....

http://www.skateshop.gr/index.php?cPath=85

Ταξιδεύοντας... ....με αεροπλάνο Το ταξίδι μας ξεκίνησε νωρίς νωρίς το πρωί του Σάββατου μια και η πτήση μας ήταν στις 8.30. Η πτήση ήταν ευχάριστη και η εκπληκτική διαύγεια που υπήρχε εκείνη τη μέρα, μας επέτρεπε να περάσουμε τα πρώτα λεπτά χαζεύοντας από το παράθυρο του αεροπλάνου τη βόρεια Πελοπόννησο, καθώς το αεροπλάνο πετούσε πάνω από τον Κορινθιακό. Με χαρά και έκπληξη διακρίναμε πεντακάθαρα τον αγαπημένο μας Χελμό, και τις χαρακτηριστικές πλαγιές όπου χιονοδρομούμε. Εκείνο όμως που με εντυπωσίασε ιδιαίτερα ήταν ο επιβλητικός όγκος του Ταυγέτου που δέσποζε περήφανα στο Νότο. Σύντομα, αφήσαμε πίσω μας τον ελληνικό γεωγραφικο χώρο και έπειτα από 2 ώρες και 40 λεπτά πτήσης προσγειωθήκαμε στο αεροδρόμιο Malpensa δυτικά του Μιλάνου. Εκεί μας περιμένε μια παντελώς διαφορετική καταστάση από αυτή που είχαμε συνανήσει πέρσι στο αεροδρόμιο του Μονάχου. Έγραφα στο περσινό ταξίδι: Και πράγματι, αποδείχτηκε ότι το συναίσθημα ευκολίας δεν οφείλεται αποκλειστικά στον καλό μας προγραμματισμό.... Στο Mιλάνο λοιπόν ήταν φανερό από την πρώτη στιγμή ότι η οργάνωση υστερούσε σημαντικά. Χρειάστηκε πατέντα για να καταφέρουμε να πάρουμε ένα καρότσι για τις αποσκευές, οι οποίες έφθασαν και με μια μικρή καθυστέρηση. Ο χιονοδρομικός εξοπλισμός έπρεπε να παραληφθεί από διαφορετικό σημείο στο οποίο έφερναν τις μεγάλες αποσκευές (δείτε πινακίδες προς bulky baggage claim) και έτσι περιμέναμε άλλη μισή ώρα περίπου για τα σανίδια. Ας σημειωθεί ότι στο Μόναχο ο εξοπλισμός είχε φτάσει με καρότσι δίπλα στον ιμάντα ταυτόχρονα με τις αποσκευές μας... Τα πράγματα ήρθαν κανονικά και αφού τα φορτώσαμε πάνω στο καρότσι αναζητήσαμε τα γραφεία ενοικίασης αυτοκινήτων. Οι πινακίδες μας οδήγησαν σε 4 ανελκυστήρες που βρίσκονταν αντικρυστά σε ζεύγη, με μικρό χώρο ανάμεσά τους, μικρού ανοίγματος πόρτες και περιορισμένη χωρητικότητα.. (απίθανος σχεδιασμός!...) Μαζί με μας στέκονταν άλλα 50 άτομα τουλάχιστον, τα οποία μόλις είχαν παραλάβει αποσκευές και εξοπλισμούς οπότε μπροστά από τους ανελκυστήρες γινόταν το αδιάχώρητο. Αντιληφθήκαμε ότι θα ήταν εξαιρετικά δύσκολο να καταφέρουμε να μπουμε σε ανελκυστήρα τρία άτομα με τόσα πράγματα και όλο αυτό τον κόσμο οπότε έμεινε ένα άτομο απ’ την παρέα να τα προσέχει και κατεβήκαμε προς τα γραφεία ενοικίασης που βρίσκονται στο -1. Η Budget είχε μόνο 2 γραφεία που εξυπηρετούσαν (η Avis είχε 4-5 αν πρόσεξα καλά) και όταν φτάσαμε εκεί υπήρχε ήδη μια μικρή αναμονή... ή τουλάχιστον έτσι νομίζαμε διότι αποδείχτηκε τελικά ότι οι υπάλληλοι εξυπηρετούσαν πολύ αργά. Έτσι μια και οι περισσότεροι εκεί είμασταν Έλληνες πιάσαμε για αρκετά λεπτά κουβέντα μεταξύ μας (νομίζω ήταν και τα παιδιά που έγραψαν για το ταξίδι στη Μαντονα; ). Μετά από μισή ώρα και κάμποσες υπογραφές καταφέραμε να ξεμπερδέψουμε αλλά πλέον έπρεπε να κατεβάσουμε όλα τα πράγματα μας κάτω, καθώς το -1 επίπεδο ήταν στο ύψος του δρόμου που έβγαζε στο πάρκινγκ. Μετά από τόση αναμονή, αυτό ήταν ακόμη πιο κουραστικό, γιατί το γεγονός ότι οι πόρτες των ανελκυστήρων ήταν στενές μας ανάγκαζε να ξεφορτώνουμε τις τσάντες με τα σανίδια από το καρότσι και να τις τοποθετούμε μία μία στο ασανσέρ χωριστά από το καρότσι και έπειτα να τις ξαναφορτώνουμε στο επόμενο επίπεδο... Δυστυχώς όλες οι πόρτες που οδηγούσαν έξω απ' το τερματικό είχαν αντίστοιχο άνοιγμα οπότε η όλη διαδικασία ξεφορτώματος και ξαναρφορτώματος επαναλήφθηκε αρκετές φορές μέχρι να βγούμε έξω. Είναι φανερό ότι το Malpensa είναι ένα παλιό αεροδρόμιο αλλά μια μικρή ανακαίνιση δε θα έβλαπτε... Αναρωτιέμαι, πόσο δύσκολο είναι να αντικαταστήσουν τις πολλές μικρού ανοίγματος θύρες στη σειρά με 2 μεγάλες; Μετά και από αυτή τη μικρή ...προπόνηση φτάσαμε τελικά στο πάρκινγκ, το οποίο βρίσκεται ακριβώς απέναντι από το τερματικό (Τ1). Εκει οι εταιρείες είναι παρατεταγμένες σε κυκλική διάταξη οπότε θα πρέπει κανείς να ακολουθήσει τις πινακίδες με τα σήματά τους για να βρει το τροχόσπιτο με τους υπεύθυνους. Στο "γραφείο" λοιπόν μας ενημέρωσαν ότι μας είχαν κάνει αναβάθμιση και το όχημά μας θα ήταν ένα Citroen Picasso C4 1600cc (o θεός να την κάνει αναβάθμιση...). Πιθανότατα δε θα είχαν διαθέσιμο κάποιο από τα τυπικά 1400cc station wagon όπως το Opel Astra που είχαμε πέρσυ. Παραλαμβάνοντας το αυτοκίνητο και μην έχοντας πλέον πολύ εμπιστοσύνη στους φίλους μας τους Ιταλούς, έριξα μια ματιά γύρω γύρω μήπως υπήρχαν ζημιές οι οποίες δεν είχαν επισημανθεί στη μικρή κάτοψη οχήματος που έχει το συμβολαίο. Και πράγματι κάποια καλά γδαρσίματα και χτυπήματα δεν είχαν σημειωθεί στο σχέδιο. Το λέω στον τύπο που μας έδωσε τα κλειδιά και.... θα έπρεπε να δείτε την εκφρασή του... σα να έλεγε "μα ποιός δίνει σημασία σε αυτά (εδώ στην Ιταλία);;" Παίρνει λοιπόν το χαρτί και σημειώνοντας με το στυλό μου λέει με σπαστά αγγλικά "Λοιπόν, για μένα το αυτοκίνητο έχει πρόβλημα, εδώ, εδώ κι εδώ... και μου επιστρέφει το χαρτί με ένα σχέδιο γεμάτο Χ σε όλη την περίμετρο του αυτοκινήτου!! Θεός!!! Χαμογελώντας, πήραμε τις αλυσίδες, φορτώσαμε τα πράγματά μας και παρά τις 2.30+ ώρες στο αεροδρόμιο ξεκινήσαμε με κέφι την εκδρομή μας. Αρχικά είχαμε σκοπό να ψωνίσουμε σε κάποιο σουπερμάρκετ που διάβασα ότι υπάρχει στο αεροδρόμιο αλλά είχαμε πλέον κουραστεί και ξεκινήσαμε δίχως άλλη καθυστέρηση. Φάγαμε πάνω από 2.30 ώρες για μια διαδικασία που στο Μόναχο τον προηγούμενο χρόνο απαίτησε το πολύ μια ώρα μαζί με τα ψώνια στο σουπερμάρκετ! Τα αναφέρω όλα αυτά γιατί το Μόναχο και το Μιλάνο είναι οι δύο βασικοί προορισμοί για κάποιον που θέλει να κάνει σκι στην Ευρώπη σε λογικές τιμές, οπότε θεωρώ χρήσιμο να καταγραφεί μια σύγκριση των δύο αεροδρομίων. Προσωπικά, δύσκολα θα ξαναπροτιμήσω το αεροδρόμιο του Μιλάνου στο άμεσο μέλλον και σίγουρα δε θα το συνιστούσα για προορισμούς που εξυπηρετούνται και από το Μόναχο (όπως η Val Gardena καλή ώρα...) εκτός μόνον αν κάποιος επιθυμεί να κάνει μια εκδρομή στην ενδοχώρα της Ιταλίας ή το κόστος είναι πολύ πιο χαμηλό. ...με αυτοκίνητο Βγαίνοντας από το αεροδρόμιο και μέχρι να ανοίξουμε το GPS συναντήσαμε μια μικρή δυσκολία με την εύρεση της διαδρομής προς Μιλάνο μια και η σήμανση ήταν ελλιπής. Γρήγορα όμως την ξεπεράσαμε και με κάποια ανακούφιση διαπιστώσαμε ότι αυτή θα ήταν η τελευταία φορά που θα είχαμε πρόβλημα με τη σήμανση. Η κίνηση στους δρόμους ήταν φυσιολογική και έτσι ταξιδεύαμε γρήγορα και άνετα. Τα όρια στον αυτοκινητόδρομο ήταν περίπου όπως στην Ελλάδα, 120-130, και κατά διαστήματα υπήρχαν κάμερες για την ταχύτητα. Αυτές ήταν τοποθετημένες πίσω από μεγάλες οριζόντιες ταμπέλες οι οποίες βρίσκονταν πάνω από το δρόμο (όπως οι πινακίδες μας στις εθνικές οδούς) και επισήμαιναν, στα Ιταλικά, τον έλεγχο ταχύτητας. Γενικά, οι Ιταλοί τηρούν το όριο όπως εμείς.... +10, +20...., οπότε κατά διαστήματα μπορούσαμε να κινηθούμε και ταχύτερα. Αν πάντως κανείς ακολουθεί την ταχύτητα της γενικής κυκολοφορίας δε νομίζω να έχει κανένα πρόβλημα. Το ενδιαφέρον μας στην αρχή της διαδρομής είχε επικεντρωθεί κυρίως στο νέο μας όχημα το οποίο ο οδηγός της παρέας χαριτολογώντας, παρομοίαζε με ΚΤΕΛ. Είναι ένα αυτοκίνητο με πολύ μεγάλους χώρους στην καμπίνα, καθίσματα σα πολυθρόνες και μεγάλες γυάλινες επιφάνειες το οποίο προσφέρει στους επιβάτες μεγάλη άνεση σε ένα τέτοιο ταξίδι. Ωστόσο ο όγκος του και οι αναρτήσεις του δε μας ενέπνεαν ασφάλεια, ειδικά σε κάποιες πιο κλειστές καμπές. οπότε ταξιδεύαμε συντηρητικά (αυτό ασφαλώς είναι καθαρά υποκειμενικό...). Ο χώρος των αποσκευών είναι πιο μικρός σε μήκος από ένα τυπικό station αλλά κερδίζει σε ύψος. Μια παρέα 4 άτομων με αποσκευές και εξοπλισμό πιθανόν να στριμωχτεί λίγο αλλά με σωστή χωροταξία των πραγμάτων δε θα έχει πρόβλημα. Εμείς βέβαια αν είχαμε να διαλέξουμε θα προτιμούσαμε το περσινό Opel Astra που ήταν μεν χαμηλότερου κυβισμού αλλά ήταν πιο άνετο σε χώρους αποσκευών και πιο προβλέψιμο στην οδηγική συμπεριφορά του. Ταξιδεύοντας με Picasso C4... Σε πληρη ανάπτυξη! Χαρακτηριστικό στην Ιταλία είναι ότι τα περισσότερα αυτοκίνητα φέρουν κινητήρες diesel και αυτό ίσχυε και για το δικό μας. Το βασικό πλεονέκτημα που παρατηρήσαμε ήταν η πολύ χαμηλή κατανάλωση! Για 750 χιλιόμετρα συνολικά, καταναλώσαμε περίπου 50 λίτρα που με τιμή ανά λίτρο γύρω στο 1,20€ μας έδωσε ένα συνολικό κόστος για καύσιμα μόλις στα 60€. Θα πρέπει να σημειωθεί, για όσους δεν το γνωρίζουν, (εμείς ενημερωθήκαμε σχετικά από το γραφείο ενοικίασης) ότι σε χαμηλές θερμοκρασίες η diesel μπορεί να πήξει (gelling) ή απλά να κρυσταλοποιηθεί η παραφίνη της και να φράξει το φίλτρο. Και στις δύο περιπτώσεις το αποτέλεσμα είναι να μην τροφοδοτείται με καύσιμο ο κινητήρας με τις ευνόητες ανεπιθύμητες συνέπειες. Αυτό αντιμετωπίζεται είτε με την προσθήκη κάποιου πρόσθετου που αποτρέπει τα παραπάνω φαινόμενα, είτε με την χρήση χειμερινής diesel (winter diesel) που υπάρχει στα βενζινάδικα των ορεινών περιοχών. Περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να βρείτε εδώ... http://www.filtercouncil.org/techdata/tsbs/91-1R3.pdf και http://www.bp.com/liveassets/bp_internet/a...ems_Summary.pdf Είχε πλέον περάσει αρκετή ώρα από το ξεκίνημα της μέρας μας οπότε κάναμε μια σύντομη στάση για καφέ και πρόχειρο φαγητό σε ένα Autogrill στην άκρη του δρόμου. Κάτι που μου αρέσει ιδιαίτερα στην Ιταλία είναι ότι μπορείς να βρεις εξαιρετικό espresso παντού, ακόμη και στην εθνική, και βέβαια σε χαμηλή τιμή (δε δώσαμε πουθενά πάνω από 0,90). Το ίδιο ισχύει σε μικρότερο ίσως βαθμό και με το φαγητό.. μέχρι και τα panini που φάγαμε εκεί ήταν φανταστικά. Στο «μπαρ» που σταθήκαμε να πιούμε το καφεδάκι o μπουφετζής, ένας απίθανος τύπος, είχε όρεξη για κουβέντα και έτσι ετοιμάζοντάς μας το espresso ρώτησε από που είμαστε. Ε, μόλις του είπαμε ότι είμαστε Έλληνες μας κοίταξε με ένα βλέμμα συμπόνοιας και άρχισε να μας λέει πολλά και διάφορα στη γλώσσα του (κανείς μας δε μιλά ιταλικά αλλά κάτι πιάνω) όπου μέσες άκρες κατάλαβα ότι μίλαγε για φτώχεια, επανάσταση, τη φασίστα Μέρκελ (δική του έκφραση!) και ότι φοβόταν ότι έρχεται και η σειρά τους.... Εγώ χαμογελούσα και ένευσα ότι συμφωνούσα, ήπια τον υπέροχο καφέ που μας έφτιαξε και απορούσα αν όλοι έξω θα μας αντιμετωπίζουν πλέον ανάλογα... Και μάλλον έτσι είναι αφού το ίδιο βράδυ στο εστιατόριο που φάγαμε, ο σερβιτόρος, στο άκουσμα της προέλευσής μας, προσφέρθηκε χαριτολογώντας να μας κάνει έκπτωση!! Έχοντας πλέον ανεφοδιαστεί σε τρόφιμα και νερό για το ταξίδι, ξεκινήσαμε με καλή διάθεση για τον επόμενο προορισμό της εκδρομής μας.... το Sirmione στη λίμνη Garda (Lago di Garda).... Συνεχίζεται...