KSpecial

Εντάξει δε λέω για moguls, μιλούσα για το στυλ στα εκτός που φαίνεται στα επόμενα βίντεο που καρφώνουν με βία το μπατόν στο χιόνι αλλά δεν ήμουν σαφής, εξάλλου ένα αστείο έκανα....

Χαχαχα, πολύ αστείο το βίντεο του Λουη! Τυχεροί είστε!!! Αν δεν υπήρχαν τα snowboard ακόμη έτσι θα κάνατε σκι!!!!

Οι επαγγελματίες αλλά και οι τοπικές αρχές, είναι "καιρός" να καταλάβουν ότι οι επιχειρήσεις τους είναι άμεσα εξαρτημένες από τα ΧΚ και η σχέση τους δεν πρέπει να είναι μόνο "λαβείν" αλλά και "δούναι".... Ας ρίξουν μια ματιά στα μοντέλα ανάπτυξης που ακολουθούνται στο εξωτερικό και ας βάλουν κι εκείνοι το χέρι στην τσέπη για την ανάπτυξη των χιονοδρομικών. Τοπικισμοί, μικροπολιτικές, ατομισμοί και άλλες τέτοιες "ελληνικού τύπου" αμαρτίες είναι "καιρός" να σταματήσουν. Ή θα συνεργαστούν όλοι για την ανάπτυξη του συνολικού προϊόντος "χιονοδρομική εμπειρία" ή θα καταρρέυσουν όλοι μαζί. Οι "καιροί" αλλάζουν και μας αφήνουν πίσω. Στην Ελλάδα είμαστε σαν το μύθο με τα τζιτζίκια και τα μερμήγκια. Αφήσαμε τις εποχές της ανάπτυξης ανεκμετάλλευτες και αντί να επενδύουμε και να θωρακιζόμαστε για δύσκολους "καιρούς" μείναμε στάσιμοι και επαναπαυτήκαμε στα πρόσκαιρα κέρδη. Και τώρα όλοι ψάχνουν να δουν τι έφταιξε... Αυτά πληρώνουν και στο χιονοδρομικό τουρισμό. Ειδικά φέτος ο Καιρός έχει αναδείξει τις μεγάλες αδυναμίες των ΧΚ. Με απαρχαιωμένες εγκαταστάσεις είναι αδύνατο να ανταποκριθείς στις διαθέσεις του Καιρού. Αν είχαμε νέες εγκαταστάσεις, από τα 4 ΣΚ που τα χιονοδρομικά του νότου έμειναν κλειστά θα είχαν δουλέψει πιθανότατα τουλάχιστον τις μισές μέρες... Το θέμα αυτό μακάρι να αφορούσε μόνο τον "καιρό" Φεβρουαρίου......

Κύριε Δρίβα ευχαριστούμε για τη συμμετοχή. Είναι πολύ σημαντικό να γνωρίζουμε ότι τα σχόλια μας έχουν αποδέκτες και ότι γίνονται προσπάθειες για τη βελτίωση της χιονοδρομικής εμπειρίας. Για μένα, μες στην απλότητά του και τη συντομία του, αυτό είναι το καλύτερο μηνυμά σας εδώ και καιρό. Συμφωνούμε απόλυτα. Ειδικά το θέμα των εγκαταστάσεων αποδεικνύεται ιδιαίτερα κρίσιμο αφού εξάλλου είναι το μόνο που μπορεί να συνδράμει στο να αντιμετωπιστεί ο κρίσιμος παράγων καιρός....

Al foutzin, εγώ δε μιλάω γενικά κι αόριστα μιλάω συγκεκριμένα και ευθέως. Αλαφροίσκιωτος δεν είμαι, και δεν έχω τίποτα προσωπικό ούτε μαζί σου ούτε με κανένα και βέβαια καμία διάθεση για τσακωμό ούτε τώρα ούτε ποτέ. Παραπέμπω στο πρώτο μου μήνυμα όταν γράφτηκα σε αυτό το φόρουμ και ξεκαθαρίζω ότι για μένα η όποια υποτιθέμενη προσωπική αντιπαράθεση τελειώνει εδώ. Και απευθύνομαι σε όλους... Αυτό που δεν έχω καταλάβει γενικά είναι σε τι ακριβώς ενόχλησε αυτό που έγραψα στο πρώτο μου μήνυμα για τις συνθήκες την Κυριακή. Ποιους κανόνες να ακολουθώ στο εξής; Είναι θεμιτές εδώ στο φόρουμ αναφορές από το βουνό που να μιλούν και για τα αρνητικές εμπειρίες; Η επισήμανση προβλημάτων θεωρείται αυτομάτως γκρίνια και πρέπει να αποφεύγεται; Στο θέμα αυτό θεωρούμε ως αξίωμα ότι όλα πάνω είναι έτσι και δεν άλλαζουν κι οποιαδήποτε άλλη άποψη κουράζει; Εκείνο όμως που μου προκαλεί μεγαλύτερη απορία είναι το γιατί, ενώ εγώ αναζητώ τις ευθύνες του ΧΚ και των αρμόδιων αρχών απευθύνοντας καλοπροαίρετα έναν προβληματισμό προς το ΧΚ και γνωρίζοντας ότι ο κύριος Δρίβας προς τιμήν του και καλής μας τύχης διαβάζει το φόρουμ αυτό, τόσοι άνθρωποι μου επαναλαμβάνετε το ίδιο πράγμα ξανά και ξανά για τη λύση του άλλου δρόμου και της ανόδου στο βουνό μέχρι τις 8.30. Πέραν του ότι αυτό είναι κάτι που το γνωρίζω και το είπα εξ αρχής, δεν αντιλαμβάνομαι γιατί δε γίνεται κατανοητό ότι για πολλούς ανθρώπους και για μένα βέβαια, αυτό ΔΕΝ είναι λύση γιατί απλά δεν έχουμε πάντα αυτή την επιλογή. Τι θα γίνει με όλους αυτούς τους ανθρώπους; Δε μας νοιάζει; Καλά να πάθουν; Αν λοιπόν η λύση στην ταλαιπωρία αφεθεί απλά στην επιλογή του χιονοδρόμου όπως προτείνουν πολλοί φίλοι εδώ αλλά και ενίοτε το ΧΚ, θα πρέπει να λάβουν σοβαρά υπόψιν τους στο ΧΚ ότι εκτός από το "άλλος δρόμος" ή το "νωρίς" η επιλογή περιλαμβάνει και το "δεν πάω καθόλου". Και αυτό δεν το λέω με εκδικητικότητα ή γκρίνια ως "απειλή" ή ως τεχνητό μέσο πίεσης αλλά αντίθετα, το καταθέτω με λύπη μου ως γεγονός. Γιατί το ΧΚ και οι υπόλοιποι αρμόδιοι δε μας δίνουν άλλη επιλογή. ..........Συνέχεια, με κάποιους προβληματισμούς. Αν σας κουράζει ως μήνυμα ή για κάποιο λόγο ενοχλεί παρακαλώ αγνοείστε το............. Θέλω πολύ λοιπον να ανεβαίνω στο βουνό όσο πιο συχνά γίνεται αλλά δε θα το κάνω αν πιστεύω ότι η πιθανότητα να ταλαιπωρηθώ είναι πολύ υψηλή. Το ίδιο ισχύει για όλα τα ΧΚ. Και για να απαντήσω και στον porfirio, αν κρίνω ότι την Κυριακή θα ταλαιπωρηθώ πολύ (δηλ. πιθανή ταλαιπωρία>πιθανή απόλαυση), π.χ. στον Παρνασσό λόγω των οδικών συνθηκών, στα Καλάβρυτα λόγω των αργών λιφτ και του συνωστισμού στις ουρές, στο Μαίναλο λόγω των βλαβών στο συρόμενο, τότε απλά δε θα πάω σε κανένα. Θα περιμένω μια καλή καθημερινή ή θα πάρω μια Παρασκευή άδεια και θα απολαύσω ένα τριήμερο στο Πισοδέρι, στη Βασιλίτσα ή στο Μπάνσκο ή όπου θεωρώ καλύτερα. Η΄ιδανικότερα θα πάρω μια μέρα άδεια την καθαρά Δευτέρα και τέσσερις την 25 Μαρτίου και θα φτιάξω ένα τετραήμερο και μια βδομάδα στις Άλπεις, με το ίδιο ακριβώς κόστος για 15 ημερών χιονοδρομία στην Ελλάδα (αυθημερόν και ΣΚ). Χωρίς υπερβολή. Παράδειγμα; εισιτήριο για Μιλάνο το Μάρτιο 70€ μετ' επιστροφής, αυτοκίνητο 15/ημερα με βενζίνες, διαμονή Δολομιτες με φαγητό (διαμέρισμα+supermarket) 35/ημέρα, κάρτα σκι 30/μέρα... διάφορα έξοδα 30/ημέρα... Συνολο;;; 120 την ημέρα. Τόσο περίπου μου στοιχίζει και μια μέρα στον Παρνασσό ή Καλάβρυτα χωρίς διαμονή. Δε θα έπρεπε αυτό να προβληματίζει τα ΧΚ αλλά και όλες τις σχετικές επιχειρήσεις και τους δήμους; (δε μιλώ μόνο για τον Παρνασσό πλέον, όλα έχουν ανάλογες αδυναμίες) Δε θα έπρεπε να βρουν λύσεις ώστε πολλοί χιονοδρόμοι που θα ήθελαν να ανεβαίνουν πιο συχνά στο βουνό να μπορούν να το κάνουν με ευχαρίστηση; Δε θα ήθελαν να κόβουν περισσότερες κάρτες και να έχουν μεγαλύτερα έσοδα; Αρκετοί, οι περισσότεροι ίσως, πιστεύετε ότι δεν τους ενδιαφέρει γιατί έχουν τον κόσμο σίγουρο. Γιατί δεν υπάρχει ανταγωνισμός, γιατί ανεβαίνουν οι λεφτάδες και τους τα σκορπούν κλπ κλπ. Θα συμφωνούσα μαζί σας.... αλλά μέχρι πέρσι. Η διαφορά όπως έγραψα και πριν είναι ότι οι καιροί αλλάζουναισθητά και πλέον τίποτα δεν πρέπει να θεωρείται δεδομένο. Ούτε καν η ίδια η επιβίωση της χιονοδρομίας στην Ελλάδα, όσο κι αν αυτό ακούγεται ακραίο. Εύκολο χρήμα δεν υπάρχει πια, ούτε βέβαια και δυνατότητα σπατάλης. Ο οικογενειάρχης που θα μπει στα έξοδα να ανέβει στο βουνό και θα ταλαιπωρηθεί θα το ξανασκεφτεί 10 φορές. Ο νεόπλουτος που σκόρπαγε χρήμα στην Αράχωβα τώρα χρωστά.. Ο φοιτητής ζορίζεται. Είναι εκτίμησή μου, μπορεί και να διαψευστώ, αλλά θεωρώ ότι του χρόνου τα πράγματα θα είναι ακόμη πιο δύσκολα. Σε ένα τέτοιο καθεστώς δε μπορεί να στηρίζεσαι στον περιστασιακό επισκέπτη. Πρέπει αντίθετα να κρατήσεις την σταθερή πελατεία σου. Τους επαναλαμβανόμενους χιονοδρόμους. Τους λάτρεις του αθλήματος που θα κάνουν και θυσίες για να βρεθούν στο βουνό. Αυτούς που τώρα αγνοείς ή διώχνεις με την τακτική σου. Άρα πρέπει να εστιάσεις την προσοχή σου στη βελτίωση των υπηρεσιών και στην αναβάθμιση του συνολικού προϊόντος "χιονοδρομία" που σήμερα είναι υποβαθμισμένο και αρκετά υπερτιμημένο. Και αυτό δεν αφορά αποκλειστικά τα ΧΚ αλλά και όλες τις σχετικές επιχειρήσεις, κυριότερα τις τοπικές. Αυτή είναι προσωπική εκτίμηση, δε διεκδικώ το αλάθητο, μπορεί και να διαψευστώ. Το σίγουρο πάντως είναι ότι αυτή η περίοδος είναι για εμάς τους χιονοδρόμους-"καταναλωτές" μια μοναδική ευκαιρία να διεκδικήσουμε κάτι καλύτερο. Θα πει κάποιος, όσο δεν υπάρχει ανταγωνισμός θα κάνουν ότι θέλουν. Διαφωνώ. Κάθε ευρώ ζυγίζεται πλέον περισσότερο από ότι στο παρελθόν. Μπορεί κάποτε να έλεγες "εντάξει μωρε, το ξέρω, με τα ίδια λεφτά και λίγο κόπο, βρίσκω και καλύτερα, αλλά που να τρέχεις τωρα..." αλλά τώρα πια το σκέφτεσαι 2 φορές. Με την πίεση που δημιουργείται στον πιθανό χιονοδρόμο τόσο από την κακή οικονομική κατάσταση και τις κακές καιρικές συνθήκες στην εξίσωση μπαίνουν και άλλα "προϊόντα" όχι άμεσα ανταγωνιστικά αλλά που μπορούν να καλύψουν τις παρόμοιες ανάγκες πολύ πιο οικονομικά. Μπορεί π.χ. να μη μπορώ καν να πάω φέτος στο εξωτερικό για σκι αλλά αν ξέρω ότι στα χιονοδρομικά του νότου η ταλαιπωρία μου μια Κυριακή θα είναι μεγαλύτερη από την ευχαρίστηση γιατί να μην κάτσω στην Αθήνα και να πάω για τρέξιμο στο διπλανό βουνό με το σκυλί μου; Ή να κάνω ορειβασία στην Πάρνηθα; Ή να μάθω σερφάκι και να απολαμβάνω τη θάλασσα που είναι και τσάμπα, όταν στα βουνά λόγω νοτιά δε μπορούν να ανοίξουν τίποτα; Ο καθένας μας φτιάχνει τη δική του εξίσωση ανάλογα με τα δικά του δεδομένα. Και το αποτέλεσμα είναι πάντα διαφορετικό. Κάποιοι θα πάρουν έναν άλλο δρόμο, θα ξυπνήσουν νωρίτερα, θα κάνουν μέχρι τις 11.00 και μετά θα ξεκουράζονται στο σαλέ μέχρι τις 14.00, θα μοιραστούν τα έξοδα για το αυτοκίνητο ή θα πάρουν μαζί φαγητό. Είναι και αυτές επιλογές που μπορούν να σου προσφέρουν καλύτερη χιονοδρομική εμπειρία μια δύσκολη μέρα. Αλλά πάντα θα υπάρχουν οι αναποδιές, ο κακός καιρός, ο κακός δρόμος, ο κακός οδηγός, η κακή ΔΕΗ, κλπ κλπ. Το θέμα λοιπόν είναι αν θέλουμε ΧΚ, επιχειρήσεις και χιονοδρόμοι να γίνει κάτι και για όλα αυτά... Εγώ θα το θελα πολύ... και το θεωρώ εφικτό. Δύσκολο μεν, εφικτό δε. Δεν περιμένω του χρόνου να είναι όλα τέλεια. Αλλά αν η βελτίωση της χιονοδρομικής εμπειρίας στην Ελλάδα απαιτεί 10 βήματα, θα ήθελα να δω τα 2. Την επόμενη χρονιά άλλα 2, κλπ κλπ. Και ας είμαστε ρεαλιστές. Σαφώς και είναι υπερβολικά δύσκολο να μπει γόνδολα από το Λιβάδι ή την Αμφίκλεια προς το ΧΚ Παρνασσού, αυτό είναι το βήμα 15!, αλλά ανάμεσα σε αυτό και το βήμα 0, που είναι μένουν τα πράγματα ως έχουν και αφήνω τους χιονοδρόμους να βγάλουν τα κάστανα από τη φωτιά επιλέγοντας κατάλληλο δρόμο και κατάλληλη ώρα, υπάρχουν άλλα 14 βήματα!! Και αξίζει να μελετηθούν, να συζητηθούν, να προταθούν και πάνω απ' όλα να εφαρμοστούν. π.χ. έχεις πρόβλημα με την οδική συμπεριφορά του κόσμου στα βουνά. Είναι δεδομένο ότι δεν υπάρχει σχετική παιδεία και πώς να υπάρχει άλλωστε; Ε, αντί να σιχτιρίζουμε τους "άσχετους" ας προσπαθήσουμε να κάνουμε κάτι για την εκπαίδευσή τους. Όταν κάποιοι ανεβαίνουν 2 φορές το χρόνο στα χιόνια και μέχρι τον επόμενο χρόνο δε θυμούνται ούτε τι σχήμα έχουν οι αλυσίδες έιναι λογικό να αγνοούν στοιχειώδη πράγματα οδηγικής συμπεριφοράς. Δεν είναι μόνο θέμα νοοτροπίας Ελληνάρα είναι και θέμα άγνοιας. Ποιός λοιπόν μπορεί να είναι ο ρόλος των ΧΚ εδώ; Αφού αντιμετωπίζεις σοβαρά προβλήματα από τη συμπεριφορά των οδηγών προσπάθησε να τους "εκπαιδεύσεις"... πώς; Πριν λίγο καιρό ο κος Δρίβας έγραψε εδώ κάποια πολύ ενδιαφέροντα σχόλια σχετικά με πολλά προβλήματα στο βουνό. Πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά αλλά τα γράφει σε ανθρώπους που ήδη γνωρίζουν ή που είναι περιορισμένοι σε αριθμό σε σχέση με το σύνολο που ανεβαίνει στο βουνό. Θα μπορούσε λοιπόν αυτές τις σκέψεις και τις προτάσεις που αφορούν την οδηγική συμπεριφορά, να τις τυπώσει σε ένα ωραίο απλό φυλλάδιο και να το μοιράζει σε όλους τους επισκέπτες που βγάζουν κάρτα στο βουνό. Ακόμη καλύτερα επειδή αυτό το θέμα δεν αφορά μόνο το ΧΚ Παρνασσού αλλά όλα τα ΧΚ στη χώρα μπορούν να κάτσουν όλοι οι διευθυντές μαζί σε ένα τραπέζι και να διαμορφώσουν ένα κοινό φυλλάδιο. Αν το κόστος είναι πρόβλημα (που δεν το νομίζω), ας κάνουν και επαφές με τα αρμόδια υπουργεία Συγκοινωνιών και Τουρισμού και ας πιέσουν ώστε αυτό να γίνει με χρηματοδότηση του κράτους. Εξάλλου αποτελεί σοβαρό θέμα που αφορά την ασφάλεια των πολιτών. Δεν συναινεί το υπουργείο; (σιγά το κόστος) Μάζεψε στοιχεία από το πόσα αυτοκίνητα κάνουν χρήση των δρόμων που οδηγούν στα ΧΚ της Ελλάδας κάθε ΣΚ (2-3 ΣΚ φτάνουν) και κατέγραψε ατυχήματα και προβλήματα με φωτογραφίες. Πίεσε μέσω του σχετικού τύπου. κλπ κλπ. Δε λέω ότι ως δια μαγείας όλοι οι Έλληνες θα αποκτήσουν γνώση και εμπειρία στο θέμα της οδήγησης στα χιόνια αλλά σίγουρα πολλοί απο αυτούς θα μάθουν 5 πράγματα παρά πάνω και θα αντιληφθούν τους κινδύνους και τα προβλήματα που ενέχει η οδήγηση στο χιόνι. Αντίστοιχα μπορούν να τυπωθούν φυλλάδια και να διοργανωθούν καμπάνιες (αφίσες, κταχωρήσεις στον τύπο) για πολλά άλλα θέματα που οιπολλοί χιονοδρόμοι αγνοούν, όπως η χιονοδρομική ασφάλεια, κανόνες συμπεριφοράς στο βουνό κλπ κλπ... Όλα αυτά είναι εφικτά και σχετικά ανέξοδα. Όπως εφικτό είναι να μπουν λεωφορεία με χιονολάστιχα από Λιβάδι ή Αμφίκλεια και τα Πούλμαν να σε ανεβάζουν μέχρι εκεί. Να υπάρχουν συχνά λεωφορεία και να δωθούν οικονομικά κίνητρα στους χιονοδρόμους που τα χρησιμοποιούν κλπ κλπ. Τέλος προβληματισμών... συγνώμη αν σας κούρασα.

Αν η επισήμανση προβλημάτων, η καλοπροαίρετη κριτική και η κατάθεση σχολίων και προτάσεων για τη λύση τους θεωρείται γκρίνια τότε δυστυχώς κάποιες έννοιες έχουν χάσει το νόημά τους. Προφανώς με ορισμένους βρισκόμαστε σε διαφορετικό "μήκος κύματος" και δεν έχει νόημα να το συζητάμε. Θα σας παρακαλέσω πολύ όμως μη μου απευθύνετε χαρακτηρισμούς και ειρωνίες, και μάλιστα εμμέσως, γιατί είναι ιδιαίτερα προκλητικό, τη στιγμή που εγώ δεν το έκανα για κανέναν.

Πολύ ωραίο το βίντεο... με καλλιτεχνικές διαθέσεις! Και με αγαπημένους Smashing Pumpkins, ωραία επιλογή τραγουδιού, προσωπικά μου δημιουργεί ένα συναίσθημα νοσταλγίας...

Εντάξει δε θα αναλύσω το πόσο λάθος είναι αυτή η αντίληψη και πόσο διευκολύνει κάποιους, θα γράψω μόνο δυο ιστορίες.... 1. Πριν λίγα χρόνια το ελληνικό κράτος αποφάσισε να αλλάξει τη μορφή των ταυτοτήτων μας και να μας δώσει νέες με λατινικά στοιχεία. Τότε λοιπόν όλοι αναγκάστηκαν να μεταβούν στα αστυνομικά τμήματα για να εκδώσουν τις νέες ταυτότητες. Θέλοντας λοιπόν κι εγώ να βγάλω νέα ταυτότητα λίγους μήνες μετά την έναρξη του μέτρου πηγαίνω ένα πρωί γύρω στις 9 στο αστυνομικό τμήμα για να εξυπηρετηθώ. Οι ταυτότητες εκδίδονταν από 2 μόλις άτομα (οι υπόλοιποι μου είπαν φυλάνε πολιτικά πρόσωπα, δημοσιογράφους κλπ) και το τμήμα μπορούσε να εξυπηρετήσει λίγα άτομα τη μέρα. Φθάνοντας λοιπόν αντιμετωπίζω μεγάλη αναμονή. Ρωτώ τι ώρα περίπου μπορώ να εξυπηρετηθώ και μου λέν "τέτοια ώρα που ήρθες σιγά μην προλάβεις να εξυπηρετηθείς μέρχρι τις 14.00 που κλείνει, έλα νωρίς νωρίς". Την επόμενη λοιπόν πηγαίνω στις 7.30 και αντιμετωπίζω την ίδια κατάσταση, και μάλιστα μαθαίνω ότι πάνε πολύ νωρίτερα και γράφουν το όνομά τους σε ένα χαρτί... Την επόμενη πάω στις 6.00, τα ίδια. Στις 5.00 τα ίδια. Έφτασα να πάω στις 4.00 τα χαράματα για να βάλω το όνομά μου στο χαρτί και έκατσα εκεί μέχρι τις 13.00 που εξυπηρετήθηκα για να μη μου φάει κανείς τη σειρά ή μην καταστρέψει κανείς το χαρτί... Οι γονείς μου μετά από λίγες βδομάδες αναγκάστηκαν να πάνε στις 3.00.... Κάποιοι άλλοι αργότερα μπορεί να πήγαν και νωρίτερα. Για την ανήκουστη αυτή ταλαιπωρία δεν έφταιγε βέβαια η αστυνομία που δεν έβαζε περισσότερους υπάλλήλους να εξυπηρετούν, έφταιγα ασφαλώς εγώ που δεν πήγαινα νωρίς... 2. Ένα συγγενικό μου πρόσωπο κατασκευάζει εξοχικές κατοικίες προς πώληση σε νησί. Η πρόσβαση σε αυτές γίνεται από έναν στενό ανηφορικό χωματόδρομο ο οποίος μετά από βροχή είναι σε άθλια κατάσταση και σκαμμένος σε πολλά σημεία. Η κατάσταση δυσχεραίνεται από τα οχήματα που ανέρχονται και σκάβουν κι αυτά το δρόμο. Στην περιοχή υπάρχουν αρκετές κατοικίες και άλλη κατασκευή σε εξέλιξη. Ο κατασκευαστής κάνει αίτηση στο δήμο να στρωθεί ο δρόμος αλλά ο δήμος κωλυσιεργεί και μετά από πολλούς μήνες η κατάσταση παραμένει ίδια. Μάλιστα, συχνά οι αγοράστές και οι υποψηφιοι πελάτες του παραπονιούνται ότι ο δρόμος είναι κακός.... Δικαιολογείται ότι δεν είναι δική του ευθύνη (και πράγματι δεν ήταν) αλλά σύντομα αντιλαμβάνεται ότι όσο καλό κι αν είναι το προϊόν του η πρόσβαση σε αυτό αποτελεί σοβαρό πρόβλημα το οποίο επηρεάζει αρνητικά τις πωλήσεις του. Έτσι συνεννοείται και με τον άλλο κατασκευαστή και αποφασίζουν να στρώσουν με δικά τους έξοδα και προσωπικό το δρόμο. Με δικό του κόστος φρόντισε για την παροχή του καλύτερου δυνατού προϊόντος, παρότι ο δρόμος είναι υποχρέωση του δήμου. Οι πωλήσεις βελτιώθηκαν, οι αγοράστές είναι ικανοποιημένοι, τα παράπονα εξαλείφθηκαν και η φήμη του στην περιοχή ανέβηκε... Υ.Γ. Να θυμηθώ να γράψω 100 φορές για να το εμπεδώσω "Δε θα ξαναπάω στον Παρνασσό, από Λιβάδι, μετά τις 8.30, Σαββατοκύριακα κι αργίες.

Οκ σεβαστές όλες οι απόψεις, ο καθένας κάνει τις επιλογές του. Αλλά εμένα εδώ αυτό που με απασχολεί δεν είναι ποιες είναι οι δικές μας επιλογές αλλά ποιες θα έπρεπε να είναι οι επιλογές των αρμοδίων για την επίλυση των προβλημάτων. Και το λέω γιατί με ενδιαφέρει ειλικρινά να βελτιωθούν τα πράγματα προς το καλύτερο και βλέπω ότι αυτό ούτε ανέφικτο είναι ούτε πολυέξοδο. Απαιτεί απλά βούληση. Γι' αυτό περιγράφω τα γεγονότα χωρίς θυμό, γκρίνια και εκνευρισμό και προτείνω εφικτές κατ' εμέ λύσεις. Αυτό που ξαναλέω είναι ότι πολλοί δεν έχουν καταλάβει σε τι βαθμό αλλάζουν τα πράγματα και αν δεν βελτιωθούν θα βρεθούν προ εκπλήξεων. Και γνωρίζω αρκετές επιχειρήσεις στην Ελλάδα που κατέρρευσαν και μάλιστα χωρίς ανταγωνισμό... Αυτά, δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο ας χαρούμε το χιόνι όταν αυτό έρθει με το καλό...

Παναγιώτη αν απευθύνεσαι σε μένα θα δεις παραπάνω ότι προτείνω λύσεις και για τα πούλμαν ώστε να είμαστε όλοι ευχαριστημένοι....

Μικ εγώ δε γνωρίζω για τον κίνδυνο πρόκλησης χιονοστιβάδας από τα μαχητικά. Όπως το βλέπω όμως για να το υποστηρίξεις και να υπολογίσουν τη γνώμη σου στο ΓΕΕΘΑ ή όπου απευθυνθείς θα πρέπει να έχεις βρει στοιχεία και μελέτες που να στηρίζουν τη θέση σου, πέρα από μαρτυρίες από αυτόπτες, τις οποίες προσωπικά δέχομαι ως βάσιμες. Διαφορετικά μάλλον θα σε βλέπουν σαν "εξωγήινο"... Προσωπικά διαβάζω με μεγάλο ενδιαφέρον τα όσα γράφεις εδώ σχετικά με τις χιονοστιβάδες και θα σε παρακαλούσα να άνοιγες ένα θέμα με περισσότερες πληροφορίες σχετικά με το θέμα των χιονοστιβάδων για να βοηθηθούμε και εμείς που δεν έχουμε εξειδικευμένη γνώση παρά μόνο το φόβο τους... Αν κάτι τέτοιο είναι ταλαιπωρία, θα μπορούσες εναλλακτικά να μου προτείνεις κάποια βιβλία που θα με βοηθήσουν να εντοπίζω τους κινδύνους και να εκτιμώ τις καταστάσεις; Διότι σεμινάρια στο εξωτερικό λίγο δύσκολο να βρούμε χρόνο να κάνουμε...

porfirio νομίζω ότι δεν έχεις διαβάσει προσεκτικά το μήνυμά μου. Δε μίλησα πουθενά για υπερβολική κίνηση στο βουνό που προκάλεσε προβλήματα. Η κίνηση προς το Χιονοδρομικό ήταν φυσιολογική μέχρι το σημείο που κόλλησε το πούλμαν και στην κάθοδο μέχρι το σημείο όπου σταματάνε μες στο δρόμο για να παίξουν με το χιόνι. Αυτά τα προβλήματα θα μπορούσαν εύκολα να λυθούν αν οι αρμόδιοι φορείς αναλάμβαν τις ευθύνες τους και έπαιρναν τα μέτρα που απαιτούνται... Για παράδειγμα... Θέσπισε αυστηρά πρόστιμα σε όσους δε φέρουν αλυσίδες. Κάνε υποχρεωτικά τα χιονολάστιχα σε όσα πούλμαν ανεβαίνουν σε χιονοδρομικά και κάνε ακόμη πιο αυστηρά τα πρόστιμα για τους επαγγελματίες. Βάλε σα δήμος ή σα ΧΚ δικά σου λεωφορεία με χιονολάστιχα από Παρνασσσό, Λιβάδι, Αγόριανη με συχνά δρομολόγια και απαγόρεψε την άνοδο στο χιονοδρομικό σε οχήματα που δεν πληρούν τις απαραίτητες προϋποθέσεις. Απαίτησε παρουσία της τροχαίας. Καθάρισε σωστά τους δρόμους. Στείλε ανθρώπους 1-2 βδομάδες στο εξωτερικό να εκπαιδευτούν σε αυτό. Καθόρισε συγκεκριμένους χώρους στάθμευσης για τοποθέτηση αλυσίδων και απαγόρεψε τη στάθμευση επί του δρόμου. Δημιούργησε χώρους αναψυχής με πάρκινγκ σε σημεία που ο κόσμος σταματά για να παίξει με το χιόνι και φρόντισε να είναι καθαρά και λειτουργικά κλπ κλπ... Το μόνο που απαιτείται είναι βούληση και συνεργασία ΧΚ, αστυνομίας, δήμων, νομαρχίας. Γι' αυτά πρέπει καταρχήν να υπάρξει πρωτοβουλία από το ΧΚ. Να πιέσει όπως μπορεί και να αναλάβει μόνο του μέτρα όπου δε μπορεί να βρει συνεργασία. Η μοναδική λύση λοιπόν δεν είναι να ξεκινάω εγώ πρωί πρωί με ευχέλαια και να ψάχνω διαφορετικές διαδρομές από χωριό που είναι στα πόδια του ΧΚ.... Αυτή θα ήταν η λύση μόνον αν είχαν γίνει όλα τα παραπάνω και τα προβλήματα παρέμεναν... Αν κάτι δε με ικανοποιεί ζητώ να βελτιωθεί. Θέλω πολύ να πηγαίνω στον Παρνασσό αλλά όχι υπό αυτές τις συνθήκες. Δε γκρινιάζω, ζητώ να μου προσφέρουν τα αυτονόητα. Και δε δέχομαι τη νοοτροπία "τι να κάνεις; έτσι είναι τα πράγματα στον Παρνασσό...". Αν είναι έτσι ευχαριστώ, δε θα πάρω. Απλά και δίκαια... Είναι καιρός να συνειδητοποιήσουν όλοι στον Παρνασσό ότι προσφέρουν ένα προϊόν υποβαθμισμένο και αρκετά υπερτιμημένο. Έχουν επαναπαυθεί στο ότι τα τελευταία χρόνια ήταν υποδοχείς εύκολου χρήματος από τον μεγάλο αέρα που κυκλοφορούσε στην Αθήνα και έκαναν λίγα για να βελτιώσουν την ποιότητα των υπηρεσιών. Αλλά ο καιρός αυτός έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί και τα οικονομικά δυσκολεύουν. Ο κόσμος πλέον απαιτεί να λαμβάνει ανάλογες υπηρεσίες με τα ποσά που ξοδεύει και κοιτά και αλλού. Όποιος δεν προσαρμοστεί στις νέες εξελίξεις θα δει τις εξελίξεις να τον προσπέρνουν. Κι αυτό ισχύει βέβαια για όλα τα ΧΚ και όλες τις σχετικές με τον τουρισμό επιχειρήσεις...

Pies για τους άλλους δρόμους γνωρίζω, μια και πέραν του ότι έχω τρέλα με τους χάρτες και με την εξερεύνηση νέων διαδρομών για γνωστά μέρη, διαβάζω συχνές αναφορές για τις εναλλακτικές διαδρομές προς το ΧΚ σε αυτό εδώ το φόρουμ. Στο προκείμενο, ο γραπτός λόγος πολλές φορές μπορεί να είναι ασαφής. Δεν έχω κανένα πρόβλημα με την pies ή τον al foutzin και μάλιστα εκτιμώ την παρουσία σας στο φόρουμ. Το πρόβλημά μου ήταν ότι με την απάντησή που έλαβα, φαίνεται, άθελά σας προφανώς, ότι την ευθύνη για την ταλαιπωρία στον δρόμο προς το ΧΚ δεν την έχουν οι αρμόδιοι που πρέπει να λαμβάνουν τα απαραίτητα μέτρα για την ομαλή διεξαγωγή της κυκλοφορίας αλλά εγώ που επιλέγω το δρόμο αυτό. Τουλάχιστον έτσι το εξέλαβα εγώ. Δέχομαι ασφαλώς ότι ήταν απλά μια συμβουλή και τίποτα άλλο και βέβαια δεν υπάρχει κανένα θέμα παρεξηγήσης από πλευράς μου.

Μάκη έχω βάλει τσιπουράκι από το Μαίναλο (αντιψυκτικό κι αυτό) και περιμένω με αγωνία τις φωτογραφίες... Πένυ έχεις απόλυτο δίκιο, φέτος εδώ στα νότια δε μας πάει καθόλου η χρονιά, αλλά αυτό θα πρέπει να απασχολήσει περισσότερο τα χιονοδρομικά.... Αυτή όμως είναι άλλη μια κουβέντα που θέλει δικό της θέμα.... Εγώ πάντως έχω κλείσει εδώ και καιρό το ταξίδι μου για τους Δολομίτες το Μάρτιο οπότε έχω τουλάχιστον κάτι καλό να περιμένω...

Επανέρχομαι στο θέμα που συζήτησα το πρωί για την κατάσταση στο ΧΚ την Κυριακή επειδή οι απαντήσεις που έλαβα με ενόχλησαν περισσότερο από την ταλαιπωρία που αντιμετώπισα στο δρόμο. Καταρχήν θα ήθελα να επισημάνω ότι πουθενά στο μήνυμα μου δεν υπάρχει γκρίνια και μεμψιμοιρία και μάλιστα γράφω χαρακτηριστικά, ότι αντιμετωπίσαμε τις κατάστασεις στο δρόμο με υπομονή και χαμόγελο... Αυτό όμως δε σημαίνει ότι δε θα περιγράψω στο φόρουμ τις καταστάσεις αυτές και δε θα εκφράσω τις εύλογες απορίες μου... Εκτός αν κάποιοι έχουν αντίθετη γνώμη με αυτό... Καταρχήν απορώ με τα παρακάτω... Πραγματικά βρε παιδιά δεν καταλαβαίνω το νόημα των δύο παραπάνω μηνυμάτων σας... Τι θέλετε να πείτε δηλαδή; Ότι δε θα έπρεπε να με ενοχλεί η ταλαιπωρία στο δρόμο γιατί διάλεξα "λάθος" δρόμο; Ότι φταίω εγώ και όχι οι αρμόδιοι για την ομαλή κυκολοφορία (ΧΚ, αστυνομία, δήμοι, νομαρχία); Ότι εσείς κατέχετε τη Γνώση και εγώ που έχω άγνοια καλά να πάθω ας πρόσεχα; Απαντήσετε λοιπόν εσείς που γνωρίζετε τόσο καλά τα πράγματα στο βουνό: αν σας φιλοξενούσαν σε σπίτι στο Λιβάδι από πιο δρόμο θα ανεβαίνατε στο ΧΚ; Και περνάω στο GT200.... δεν κάνω όλο το κείμενο παράθεση γιατί είναι αρκετά μεγάλο και με ενοχλούν οι μεγάλες παραθέσεις.... Βρε GT200 τι πάθος είναι αυτό να μου αποδείξεις ότι έχω άδικο και όλα πάνω είναι μια χαρά;; Και ειλικρινά δεν καταλαβαίνω, γιατί δηλαδή θα πρέπει να εκλάβω το έντονο και επιθετικό σου ύφος ως φιλικό όπως συνέχεια λες; Για το μήνυμά σου τι να πρωτογράψω... Δεν αντιλαμβάνομαι τι και ποιός σε εξουσιοδοτεί να έχεις αυτό το ύφος νουθεσίας και υποδείξεων απέναντί μου.... Το τι περίμενα να συναντήσω δεν έχει καμία σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι το τι συνάντησα και αυτό ακριβώς περιγράφω στο μήνυμά μου, χωρίς έντονα σχόλια και γκρίνια, με σκοπό να ενημερώσω τους φίλους εδώ για τις συνθήκες που επικρατούσαν εκείνη τη μέρα. Το που θα βρίσκομαι και πότε το αποφασίζω ΕΓΩ και δε θα μου το επιβάλλει κανείς... Και εφόσον είμαι ελεύθερος πολίτης και πληρώνω για πάρα πολλές υπηρεσίες (κάρτα ΧΚ, δημοτικά τέλη μέσω τοπικών καταστημάτων, αστυνομία και λοιπά μέσω φόρων) επιθυμώ να λαμβάνω τις υπηρεσίες αυτές κανονικά. Αυτό αγαπητέ λέγεται "παράλογη απαίτηση" μόνο στην Ελλάδα και δυστυχώς αυτή η νοοτροπία μας έφτασε εδώ που είμαστε αλλά δε συνεχίζω γιατί θα βγω εκτός θέματος. Προς ενημέρωσή σου πάντως και για να μη δημιουργούνται παρανοήσεις σε όσους διαβάζουν η ώρα που ανέβηκα ήταν μια χαρά και η κίνηση μέχρι το σημείο που είχε κολλήσει το πούλμαν ανύπαρκτη. Τα δε πάρκινγκ την ώρα που φτάσαμε ήταν μισογεμάτα. Αλλά κάποιοι δυστυχώς δεν έκαναν σωστά τη δουλειά τους ή ακόμη χειρότερα δε γνωρίζουν ποια είναι η δουλειά για την οποία πληρώνονται.- Η συνέχεια του μηνύματός σου ουδόλως με αφορά και ουδεμία σχέση με όσα περιγράφω. Δεν καταλαβαίνω γιατί μέσα σε αυτό απευθύνεσαι σε μένα αφού εγώ πουθενά δε γράφω για προβλήματα με οδηγούς. Τα προβλήματα ήταν συγκεκριμένα: κολλημένο πούλμαν, κακοκαθαρισμένο οδόστρωμα, παρκαρισμένα αυτοκίνητα μες στο δρόμο, ανυπαρξία τροχαίας για να διευκολύνει την κίνηση. Για όλα αυτά δε φταίω εγώ, ούτε η ώρα και ο δρόμος που επιλέγω. Ας σταματήσει πια στην Ελλάδα αυτό το παιχνίδι με τη μετάθεση ευθυνών από πάνω προς τα κάτω και γύρω-γύρω, και ας αποδοθούν οι ανάλογες ευθύνες εκεί που κύρια ανήκουν, δηλαδή στους αρμόδιους. Ακριβώς!! Έρχεσαι στα λόγια μου!! Και επειδή δε γίνεται να πάω από άλλο δρόμο γιατί οι φίλοι μου έχουν σπίτι στο Λιβάδι, δε γίνεται να επιλέγω εγώ την ώρα γιατί δεν είναι όλοι στην παρέα χιονοδρόμοι, πάω εκδρομές με τους φίλους μου μόνο ΣΚ και αργίες τι κάνω;;; Απαντω.... δεν ξαναπάω μέχρι να μου εξασφαλίζει κάποιος ομαλή πρόσβαση προς το Χιονοδρομικό τα ΣΚ, από Λιβάδι, την ώρα που μπορώ να ανέβω. Απλά και δίκαια. Το ΧΚ χάνει πελάτες έτσι; Ναι. Οι καταστηματάρχες της περιοχές χάνουν πελάτες έτσι; Ναι. Ε αν αυτό τους προβληματίζει ας κάτσουν κάτω και ας συνεννοηθούν για το πώς θα αναβαθμίσουν ένα υποβαθμισμένο και υπερτιμημένο προϊόν. Γιατί οι εποχές των παχιών αγελάδων τελείωσαν και αυτό πρέπει να το καταλάβουν όλοι και πρώτα-πρώτα στην τουριστική βιομηχανία.... Για τον καιρό δεν καταλαβαίνω γιατί μου τη λες... δεν εκδήλωσα καμία μομφή προς το ΧΚ για το θέμα αυτό... Επέλεξα την Κυριακή που φαινόταν η καλύτερη μέρα από τις τρεις και δυστυχώς ατύχησα. Νιφάδα δυστυχώς τη Δευτέρα δεν περιμέναμε τόσο καλό καιρό και η παρέα μου μετά την ταλαιπωρία της Κυριακής ήταν αρνητική στο να ξανανέβουμε. Χαίρομαι που όλα πήγαν καλά για εσάς που τα καταφέρατε να ανεβείτε! Μακάρι να έχουμε πιο συχνά τέτοιες ευχάριστες εκπλήξεις για να μπορούν όλοι να απολαμβάνουν την αγαπημένη τους δραστηριότητα στο βουνό.

Μπράβο παιδιά!! Πάντα τέτοια!!! Το Πισοδέρι είναι πράγματι πανέμορφο χιονοδρομικό και μακάρι να ήταν πιο κοντά σε μας τους νότιους. Στα συν του επίσης είναι ότι μπορεί κανείς να το συνδυάσει με υπέροχες εκδρομές στην ευρύτερη περιοχή... Εγώ θέλω να επιμείνω λίγο στις επισημάνσεις για τη συμπεριφορά των λιφτιέριδων και ειδικά εκείνου της κάτω καρέκλας (που είναι μεγάλη μορφή). Καλό είναι αυτά να τα διαβάσουν και οι διευθυντές των νότιων ΧΚ μπας και πειστούν επιτέλους ότι η τάξη στις ουρές δεν είναι κάτι αδύνατο στην Ελλάδα (λόγω της ιδιοσυγκρασίας μας και καλά...) αλλά απαιτεί σχετικές πρωτοβουλίες από τα ΧΚ. Τα ίδια ισχύουν και για τη βοήθεια που μπορούν να παρέχουν οι λιφτιέριδες στους χιονοδρόμους. Υ.Γ. Μάκη, ευτυχώς κατάφερα να απολαύσω τις περιγραφές σας χωρίς jagermeister ;-) γιατί έχω επισκεφθεί το Πισοδέρι και γνώριζα τι θα συναντούσατε.... Όπως θα δεις από όσα έγραφα το Δεκέμβρη για το ΧΚ συμφωνούμε σε όλα! http://www.snowclub.gr/forums/index.php?s=...st&p=181756 Στη φωτογραφία σου πάντως φαίνεται χαρακτηριστικά αυτό που επισήμαινα για τη "μπλε" πίστα... Και του χρόνου με υγεία και ακόμη καλύτερα !!!

Μάλιστα.... δηλαδή τελικά φταίω εγώ που πήγα στον Παρνασσό, που επέλεξα το "λάθος" δρόμο, που ανέβηκα την Κυριακή, που δε μάντεψα ότι η καλή μέρα ήταν η Δευτέρα, που διάλεξα ακατάλληλη ώρα κλπ κλπ.... Και όλα τα άλλα είναι καλώς καμωμένα.... Θα επανέλθω το βράδυ γιατί δεν έχω χρόνο να πω την άποψή μου...

Περάσαμε το τριήμερο στον Παρνασσό αλλα δυστυχώς επιστρέψαμε με ένα αίσθημα πικρίας γιατί δεν καταφέραμε να χαρούμε το βουνό. Είχα καλλιεργήσει μια κρυφή ελπίδα ότι την Κυριακή ίσως ο άνεμος να μην ήταν δυνατός αλλά οι νοτιάδες έδειξαν και πάλι τα δόντια τους, διέψευσαν κάθε προσδοκία και φανέρωσαν τις μεγάλες αδυναμίες των χιονοδρομικών. Γενικά την Κυριακή ταλαιπωρηθήκαμε πολύ και μόνο η καλή παρέα συνέδραμε στο να αντιμετωπίζουμε τις καταστάσεις με υπομονή και χαμόγελο. Φτάσαμε στα Κελάρια με δυσκολία και αρκετή καθυστέρηση, διότι ένα πούλμαν είχε ακινητοποιηθεί στην άνοδο ενώ παράλληλα στην κάθοδο προσπαθούσε να περάσει το εκχιονοστικό που καθάριζε το δρόμο. Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να είμαστε αρκετή ώρα ακινητοποιημένοι και τελικά να καταφέρουμε να περάσουμε μετά από 20 λεπτά τουλάχιστον. Καθώς περνούσαμε διπλά από το πούλμαν παρατήρησα ότι φορούσε αλυσίδα μόνο στον πίσω αριστερό τροχό και βέβαια δε γνωρίζω αν την φορούσε από πριν ή τοποθετήθηκε αφού το πούλμαν κόλλησε. Τα ίδια και τα ίδια κάθε ΣΚ, χωρίς τίποτα να αλλάζει, δίχως κανείς να τιμωρείται, εκτός βέβαια από εμάς που ταλαιπωρούμαστε από την απερισκεψία των ασυνείδητων οδηγών και την αδιαφορία των αρχών και του ΧΚ. Οι δρόμοι αλλού καθαρισμένοι κι αλλού όχι, με αποτέλεσμα ο οδηγοί να φορούν αλυσίδες για 50 μέτρα με λασπο-αλατό-χιόνο και μετά να διανύουν εκατοντάδες μέτρα με τις αλυσίδες πάνω σε καθαρή άσφαλτο! Και το σκηνικό αυτό να εναλλάσσεται... Μια λασπόαλατόχιονο, μια καθαρή άσφαλτος. Το ΧΚ θα πρέπει να αποφασίσει... είτε θα καθαρίζει καλά όλο το δρόμο είτε θα τον αφήνει με μια μικρή στρώση χιονιού σταθερά ώστε να πιάνουν οι αλυσίδες και να μην ταλαιπωρούνται οι οδηγοί, τα αυτοκίνητά τους κι εμείς που δε φοράμε αλυσίδες (τετρακίνηση + ΑΤR) και πρέπει να πηγαίνουμε με 10 σε καθαρή άσφαλτό!! Φτάνοντας πάνω, περίπου στις 10.00, μαθαίνουμε ότι μόλις έχει κλείσει η Αφροδίτη λόγω ανέμου, και ότι τα Κελάρια έμπαιναν πλέον σε αναστολή. Οι πληροφορίες είναι συγκεχημένες γι΄αυτό αποφασίζω να περπατήσω μέχρι τον πίνακα για να δω τι γίνεται και στη Φτερόλακκα... Μάταια όμως, γιατί ο πίνακας δε λειτουργεί!! Ρωτώ στα ταμεία και η κοπέλα με παραπέμπει στις πληροφορίες... Εκεί επικρατεί το χάος γιατί κάποιοι έκοψαν έξω εισιτήριο και μέσα τους έλεγαν ότι το αυγό είναι εκτός και δε μπορούν να ανέβουν στο ΧΚ! Τη στιγμή που έφτασα στις πληροφορίες γινόταν χαμός από κόσμο και τηλέφωνα. Μάλιστα πρόλαβα στιχομυθία όπου ο υπάλληλος έλεγε σε ένα αγανακτισμένο χιονοδρόμο ότι δε μπορεί να του επιστραφεί το ποσό γιατί δεν προβλέπεται τέτοια διαδικασία από την ιδιοκτησία και σε απαίτηση του χιονοδρόμου να δει το διευθυντή ότι αυτός είναι στη Φτερόλακκα αλλά και εκείνος δε θα μπορεί να κάνει κάτι γιατί δεν είναι στο χέρι του διευθυντή, γιατί κι αυτός ένας απλός υπάλληλος και άλλα που δεν έκατσα να ακούσω.... Ρωτώ τη διπλανή υπάλληλο τι γίνεται στη Φτερόλακκα και μαθαίνω ότι είναι ανοικτά 7 και 10. Αποφασίζουμε να πάμε εκεί, έστω για λίγες κατεβασιές στην 7 μην πάει η μέρα χαμένη και μόλις φτάνουμε κλείνει κι η 7 και μας λένε ότι μάλλον θα κλείσει κι η 10. Εκείνη τη στιγμή οι άνεμοι ήταν πράγματι πολύ δυνατοί. Άπρακτοι πλέον κι ενώ η ώρα είναι 11.00 αποφασίζουμε να τα παρατήσουμε και να κατέβουμε στο Λιβάδι για καφέ. Στην επιστροφή τρώμε μια ανάλογη ταλαιπωρία με εκείνη της ανόδου γιατί πλέον αρκετά αυτοκίνητα έχουν σταθμεύσει πάνω στο δρόμο, στο σημείο οπου σχηματίζεται ένα άνοιγμα σε μια διασταύρωση (του Βάρκου αν δεν απατώμαι για να παίξουν οι κάτοχοί τους με το χιόνι... Η ουρά που σχηματίζεται είναι πολύ μεγάλη και βρισκόμαστε σε ακινησία σε τέτοιο βαθμό που φίλος προλαβαίνει να βγάλει τις αλυσίδες του ενώ βρίσκεται στην ουρά... Στη διασταύρωση με τον κεντρικό δρόμο συναντούμε δεύτερο μποτιλιάρισμα, με άνθρωπο της αστυνομίας παρόντα, ο οποίος σε εύλογη απορία μου αν διακόπτει την κυκλοφορία για να διέλθουμε εμείς μου απαντά με φυσικότητα "χώσου γιατί δε θα περάσεις ποτέ"!!!.... Σύνολο 3+ ώρες στο αυτοκίνητο από το πρωί που ξεκινήσαμε από το δωμάτιο... Όπως έγραψα στην αρχή ευτυχώς που η παρέα ήταν ευδιάθετη και έλειψε ο εκνευρισμός. Και τώρα πραγματικά απορώ.... ανεξάρτητα από τον καιρό που δεν επέτρεψε τη χιονοδρομία, περιμένουν πραγματικά στο ΧΚ ότι θα θελήσουμε να ξανανέβουμε κάποιο ΣΚ ενώ κανείς δε μας εξασφαλίζει την ομαλή πρόσβαση σε αυτό;;

Καρδαρά...

Black music for Black pistes YouTube Video ->

Να το καθαρίσεις με βενζίνη. Βάλε λίγη σε ένα βαμβάκι και τρίψε προσεκτικά το λεκέ. Βενζίνη καθαρή, από supermarket...

Καλή μέρα για τον Παρνασσό φαίνεται η Κυριακή... Το Σάββατο μάλλον θα έχει πολύ δυνατούς ανέμους αλλά ίσως να είναι δυνατό το σκι στα χαμηλά... Δευτέρα οι άνεμοι δείχνουν μέτριοι αλλά μάλλον θα χιονίζει και πιθανόν να είναι πολύ κλειστός ο καιρός...

Χάλια και σήμερα.... τυχεροί όσοι ανεβήκατε... εμείς στη συντήρηση και από βδομάδα πάλι καιρού επιτρέποντος...

Ας μην τα μπερδεύουμε περισσότερο τα πράγματα. Η διαφωνία βρίσκεται στο αν η κλίμακα Beaufort μπορεί να χρησιμοποιηθεί στο βουνό (ξηρά). Όλες οι απαντήσεις βρίσκονται παραπάνω... Blades ήδη παρέθεσα 2-3 φορές την κλίμακα beaufort για συνθήκες στην ξηρά όπως είναι αποδεκτή ήδη πάνω από έναν αιώνα. Το βουνό είναι είναι ξηρά. Άρα δεχόμαστε ότι η κλίμακα μπορεί να χρησιμοποιηθεί και στο βουνό. Αν μπορείς να στηρίξεις το αντίθετο με επιχειρήματα και παραπομπές με χαρά να συζητήσουμε την άποψή σου. Αλλά μην πετάς σε εμάς το μπαλάκι να αποδείξουμε τη θέση σου με ελιγμούς του τύπου "βρες μου ένα ανεμόμετρο που να μετρά σε bf για να σε παραδεχτώ". Έτσι δε γίνεται σοβαρή συζήτηση και επαναλαμβάνω ότι χαλάμε ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα. Αν μάλιστα δεν είχες μεταχειριστεί την ειρωνία τώρα δε θα συζητούσαμε καν. Είναι ωραίο το κλίμα σε αυτό το φόρουμ ας το διατηρήσουμε έτσι...

Ωραίο το βίντεο και ακόμη πιο ωραίοι οι Pumpkins!!