ΜΙΚ

Καθόλου. Μου έχει συμβεί πολλές φορές να σκάω χιλιάρικα για Άλπεις και το καλό χιόνι να μην είναι Άλπεις. Εκδρομές Συλλόγου Kaprun (εξαίρεση 2 μέρες), Soelden, Val Gardena (εξαιρεση 2 ημέρες), Serre Chevalier είχαν τρισάθλιο χιόνι μπετό παλιό. Μάρτιο 2014, Μάρτιο 2015, Φλεβάρη 2020, Φεβρουάριο 2003 μόνος μου πήγα και έσκασα τα χιλιαρικάκια μου για να κάνω σκι σε μπετόν αρμέ. Φυσικά στα κενά υπάρχουν και 10 εβδομάδες Άλπεις που έδωσαν και σούπερ χιόνι. Αλλά δεν επιμένω ότι είναι και φτηνό. Σεβασμός σε αυτούς που ούτε το(α) χιλιαρικάκι(α) έχουν, ούτε αντέχουν να έχει καλό χιόνι δίπλα τους και να μην πηγαίνουν κάθε 3-4 μέρες για σκι. Τουλάχιστον να τους γράφουμε την αλήθεια για το κόστος.

Θέρμή παράκληση κάντο edit να μην το κάνω εγώ, έχεις γράψει μια χώρα με λάθος όνομα εκτός αν εγώ δεν το κατάλαβα καλά. Με αγωνία περιμένουμε το κόστος. Θερμές ευχές για την συνέχεια

Πωπω, πρέπει να νιώθεις πολύ περίεργα να έχεις σκάσει 1000 ευρώ και η πούδρα των ονείρων να βρισκόταν τελικά στο Πισοδέρι...

Με πολλές. Αυτό δεν έχει καμία σχέση με την χονδροειδέστατη ανακρίβεια που γράφεις η οποία αφορά το κόστος. Όταν σταματήσεις να την γράφεις θα σου απαντήσω ότι από τις 200 ημέρες που έχω πάει σκι Άλπεις οι 50-70 είχαν τρισάθλιο χιόνι, ομίχλες και ήταν πρακτικά χαμένες. Έθεσε κανένας θέμα ποιότητας σε τυχαίες ημέρες σκι? Ασύγκριτα ποιοτικότερα είναι Άλπεις. Όταν είσαι τυχερός με τον καιρό. Ελλάδα μπορείς να διαλέξεις. Άλπεις δεν μπορείς. Σήμερα στο Πισοδέρι σαν ποιότητα πρέπει να πας Άλπεις μια βδομάδα κι αν το πετύχεις.

Αυτό είναι ένα θέμα που οι δεκάδες χιλιάδες χιονοδρόμοι θα έπρεπε να το κοιτάξουν και να προσπαθήσουν να το διορθώσουν. Ξεκουράσου, πάρε το χρόνο σου και όποτε και αν έχεις κέφι πάμε. Ας επανέλθουμε στο θέμα που είναι πιο φτηνά για σκι Ελλάδα ή Άλπεις. Ακόμα ένας παραθέτει στοιχεία ότι ξόδεψε 150+ ευρώ τη μέρα για σκι στις Άλπεις. Με 50 ευρώ τη μέρα πάω αυθημερών για σκι Ελλάδα. Με 104 ευρώ τη μέρα πάω διακοπές στα Καλάβρυτα.

ε όχι. Δεν είναι η γη επίπεδη. Το ίδιο το χιονοδρομικό κοινοποιεί άρθρα που επιμένουν ότι η γη είναι επίπεδη. https://www.facebook.com/parnassosski.gr/posts/pfbid02Pc2kgf3whG4rXRK4NRktbHQknDuFRr3qSQNaCkxS4ToMYxoEWxsPNzK66FR1R8xCl

Σωστά σωστά και σωστά. Υπάρχει όμως και το αντικειμενικότατο φορολογία στη βενζίνη όπου πρέπει να προστεθεί. Και είναι σαφλεστατο ότι κάθε ένας που πάει για μια μέρα σκι στο Μαίναλο δίνει μόνο σε φόρους 5-10 ευρώ για βενζίνη και διόδια κλπ Παράλληλα δεν είναι σοβαρή αντιμετώπιση να μην προστεθεί και το real estate. Οπότε όπως κάνουν όλα μα όλα τα χιονοδρομικά του κόσμου θα έπρεπε να έχει προσθήκη στο μπάτζετ του ένα σημαντικό ποσό από τζίρους που δεν θα γινόντουσαν αν δεν υπήρχε. Τρεις τρόποι δουλεύουν στον πλανήτη ας διαλέξουμε στην Ελλάδα ποιον θέλουμε (1. Συνολική Παραχώρηση περιοχής, 2, Ιδιοκτησία τοπικού φορέα 3. Προσδιορισμένο μέρος των φόρων να πηγαίνει στο χκ.) Σενάριο...Από το 1980 πχ το 1% του τζίρου κατασκευής νεόδμητων οικοδομών της Αράχωβας, των Καλαβρύτων και του Μαινάλου να πήγαινε στο ταμείο του κοντινού χιονοδρομικού. Παρνασσό έχω μετρήσει 1000 νέα σπίτια/βίλες που ζήτημα τα μισά να είχαν γίνει αν δεν υπήρχε το χιονοδρομικό. Δεν κάνει 1.000.000 έκαστο?

Βάλε βρε φίλε και ένα αντικειμενικό τετραήμερο και ένα αντικειμενικό αυθημερών.

50 Ευρώ κοστίζει η μέρα αυθημερών σε Παρνασσό Καλάβρυτα και ακόμα λιγότερο στο Μαίναλο. Με 1000 ευρώ μπορώ να πάω δύο βδομάδες (12) ημέρες σκι Παρνασσό και Καλάβρυτα με διαμονή ημιδιατροφή. Και μάλιστα μπορώ να το κάνω και τρια τετραήμερα. Άλπεις θες 1000 ευρώ για 6 ημέρες σκι. Kαι μάλιστα στο τετράστερο της Madonna με 1000 πρέπει να προσθέσεις το κόστος κάρτας λιφτ. 1250. Δεν έχουμε πολλά τετράστερα και βάζω τα τριάστερα. Κόστος για διαμονή θα πάει 150-300 ευρώ το άτομο Καλάβρυτα ας πούμε. https://www.booking.com/searchresults.el.html?label=el-gr-booking-desktop-fznu24g2eQ8h2gsvElL7jQS653790747253%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap2%3Aac%3Aap%3Aneg%3Afi%3Atikwd-65526620%3Alp9061582%3Ali%3Adec%3Adm&aid=2311236&ss=Καλάβρυτα&ssne=Καλάβρυτα&ssne_untouched=Καλάβρυτα&lang=el&dest_id=-818419&dest_type=city&checkin=2024-03-10&checkout=2024-03-17&group_adults=2&no_rooms=1&group_children=0&nflt=class%3D4%3Bclass%3D3&order=price Κόστος σκι Ελλάδα 50-80 ευρώ ανά μέρα, κόστος σκι Άλπεις 180+ ευρώ ανά μέρα. Που υπερβάλλω?

25 κάρτα 25 βενζίνες/διόδια (και έχω κάνει και με πολύ λιγότερα με φτηνότερη κάρτα, ετήσιες 40ρες κλπ.

Ωπ. Κοίτα τι ωραία που το βρήκες αλλά γιατί μένουμε στο πρόβλημα και δεν πάμε στην λύση? Γιατί μένουμε στο Ελληνικό και δεν πάμε σε ότι κάνουν το 99,99% των χιονοδρομικών του κόσμου ΚΑΙ εκτός Άλπεων? Είναι ΚΑΙ θέμα παιδείας αλλά δεν έχει νόημα να επεκταθούμε στην γενική έννοια παιδεία, πάμε κατευθείαν για σκι με αμάξι. Άραγε στον δρόμο πόσες ταμπέλες βλέπεις και πόσες φορές σου εξήγησαν και σε έβαλαν να διαβάσεις να δώσεις για δίπλωμα και είδες για νεκρούς και είδες και ατυχήματα μπροστά σου και και και και όπως κάνουν το 99,99% των οδηγών του (ψιλοπολιτισμένου) κόσμου? Ακόμα και με το παλιό καλό ΠΑΣΟΚ το ορθόδοξο (δεν βρίσκω άλλο τρόπο να εξηγήσω) και να λάδωνες για δίπλωμα δεν θα είχες ακούσει χιλιάδες φορές πρόσεχε από γονείς ή φίλους? Ο τελευταίος γέρος στο τελευταίο καφενείο πήγε πήρε αμάξι και δίπλωμα δεν θα ακούσει χιλιάδες φορές "κύρια Μπαμπη" στο στοπ στην έξοδο του χωριού καλό είναι να σταματάτε και να οδηγείτε στην αριστερή μεριά του δρόμου"? Και άγνωστος να σου πουλήσει το αμάξι, δεν θα σου πει πως ανάβει και αν δεν ξέρεις δεν θα σου πει μια κουβέντα, έστω ένα "ωχ αδερφέ, έχεις κάποιον να σου δείξει"? Αν δεν κάνω λάθος έχουμε τους πιο πολλούς πνιγμούς στον πλανήτη ανά κάτοικο και στα θαλασσινά μας. Σε αντίθεση με το χιονοδρομικό δεν μας πούλησε όμως κανένας κάρτα για πρόσβαση σε θάλασσα. SUP δυστυχώς πούλησαν, δες Υ.Γ. 2. Και φτάσαμε στο χιονοδρομικό. Κάποιος μας νοίκιασε πέδιλα και κάποιος μας πούλησε κάρτα και κάποιος μας έβαλε στο πρώτο λιφτ. Όποιος είναι εξωτερικό ας πάει να πει σε όποιο χιονοδρομικό του κόσμου θέλει "its my first time on snow" εκεί που νοικιάζει πέδιλα, εκεί που βγάζει κάρτα και στη βάση του πρώτου λιφτ. Στοίχημα ότι ή εκεί που νοικιάζει σκι, ή εκεί που νοικιάζει κάρτα ή στην βάση του πρώτου λιφτ ή στην κορφή του πρώτου λιφτ θα του έχουν πει την σωστή κουβέντα στο 99,99% των περιπτώσεων. Και ΣΙΓΟΥΡΑ θα του δείξουν μέχρι να είναι σαφές ότι κατάλαβε που είναι η περιοχή αρχαρίων και ότι ΠΡΕΠΕΙ να κάνει μάθημα. Tαυτόχρονα μπορεί να κάνει το πείραμα να μην πει κουβέντα και απλά να πάει και να συμπεριφερθεί σαν να μην έχει ξαναδεί χιόνι και στις ενοικιάσεις και στην κάρτα και στην βάση και στην κορφή του πρώτου λιφτ. Δοκιμάστε να πάτε με τα πέδιλα στο χέρι να σας πέφτουν, να μην μπορείτε να βάλετε τη μπότα στη δέστρα, τζιν παντελόνι, μπότες ανοιχτές σε όποιο λιφτ οδηγεί σε πίστα μη αρχαρίων στο εξωτερικό θέλετε. Έτσι για το εφέ θα βάλω κάποιον στην Madοnna να το κάνει. Η διαφορά είναι ότι στην Ελλάδα δεν υπάρχει σαφέστατη κεντρική οδηγία της διεύθυνσης την οποία να την υποστηρίξει ότι κάνουμε το Α,Β,Γ,Δ κλπκλπ. Και μάλιστα σε πάρα πολλές περιπτώσεις σε μικρά χιονοδρομικά (όπως και στον Παρνασσό συνήθως) το φιλότιμο των εργαζομένων θα τους κάνει να συμβουλέψουν και να καθοδηγήσουν. Αλλά το φιλότιμο έχει και κάποιο όριο αν όλο το σύστημα τριγύρω σου αρχίζει να κάνει τα στραβά μάτια στο κάθε τι. Αν η διεύθυνση δεν σου υπενθυμίζει ότι η δουλειά σου είναι επακριβώς Α,Β,Γ,Δ και δίπλα σου βλέπεις να κάνουν κάτι άλλα, μας μένει μόνο ένα φιλότιμο. Υ.Γ. 1. Αληθινή ιστορία: 20ΧΧ. Στο 7. Ουρά τρεις καμπίνες, γκρουπ παιδάκια να πάνε όλα μαζί. χαλαρότατα. Πάω να μπω καμπίνα στην οποία έχουν μπει 4 (χωράει 8). Με σταματάει νέαρός εργαζόμενος. -στη σειρά σας κύριε. Μα μου σου ξου. Κύριε μου έχουν πει να κρατάμε σειρά. -Πόσο καιρό δουλεύεις ΧΚΠ φίλε? -Μια βδομάδα. Πρώτο Σαββατοκύριακο. -Και σου είπαν να μη γεμίζουν οι καμπίνες και να μπαίνουμε αυστηρά με σειρά? Ποιος και πότε? Δεν γράφω την απάντηση γιατί είναι πολύ χειρότερη από αυτήν που φαντάζεστε. 10 λεπτά αργότερα, με φιλότιμο σεσημασμένος φιλότιμος λιφτιέρης, του είχε εξηγήσει με φιλότιμο την δουλειά του. Υ.Γ. 2. Από τότε που ξεκίνησα SUP έχει τύχει να έχω δείξει σε πάνω από 100 ανθρώπους τα βασικά. Όλοι ανέβηκαν και μόλις βρήκαν ισσοροπία ξεκίνησαν για βόλτα προς το πέλαγος άντε γυαλό γυαλό στην παραλία. Μόνο δύο μόλις βρήκαν ισσοροπία σταμάτησαν και γύρισαν μήπως έχω και άλλες συμβουλές. Και οι δύο ήταν ξένοι. Προφανώς και αν ο καιρός πάει προς πέλαγος δεν αφήνουμε κανέναν οφθαλμοφανέστατα αρχάριο να ανέβει σε SUP. ΝΟΜΟΣ.

Συμφωνώ απόλυτα και Νίκο θα έλεγα να κάνεις edit το post σου αλλιώς λογικά κάτι θα γίνει από moderators. Θέλει λίγο καλύτερη διατύπωση. Οι γενικεύσεις τέτοιου τύπου δεν έχουν νόημα και είναι τελείως λάθος. Όχι ΔΕΝ είναι οι περισσότεροι κάτι. Ούτε καλό ούτε κακό. Όπως οδηγούμε κάνουμε και σκι και snowboard. Aν μας αφήσουν χωρίς κανόνες σιγά σιγά ούτε κράνος θα φοράμε, ούτε τα όρια θα τηρούμε, στο κινητό θα μιλάμε και τα κόκκινα θα τα σφάζουμε όλο και πιο πολύ με αυτοκίνητο και μηχανή, ψηλοί και κοντοί, άντρες και γυναίκες.

Το σκι στην Ελλάδα είναι πάμφθηνο και σε πολλές περιπτώσεις αξίζει ποιοτικά ΕΚΤΟΣ αν πας στην Αράχωβα ή Σαββατοκύριακο. Το σκι στις Άλπεις είναι εξαιρετικής αξιας προς χρήματα, σας προτείνω να πάτε. Mε 980 ευρώ της Madonna κάνω 20 ημέρες σκι Παρνασσό. ΕΛΕΟΣ Είναι σαφές ότι έχει προκαταλείψεις από αυτήν την πόλη και οι εμπειρίες σου σε κάνουν να αναφέρεις μια "αρρωστημένη", και πανάκριβη πόλη κοντά σε ένα χιονοδρομικό (το οποίο έχει καταστρέψει) παρόλο που υπάρχουν πολλές άλλες. Τα νούμερα σε βγάζουν τελείως λάθος. Έχεις αποφασίσει τις πολύτιμες ημέρες άδειάς σου να τις κάνεις Άλπεις. Σωστά. Και εγώ μερικές. Δεν είναι ανάγκη να γράφεις λάθος τελείως νούμερα για να μας πείσεις να κάνουμε το ίδιο και μόνο το ίδιο. Θα σου πρότεινα να διαβάζεις τι γράφω και ότι αυτό που θες να διαβάσεις

Έλα πες την αλήθεια....το τραβάς από τα μαλλιά να αποδείξεις κάτι που δεν μπορεί να αποδειχτεί? Σύκα με σύκα. Τι σχέση έχει η Αράχωβα με το σκι στον Παρνασσό? Το ίδιο που έχουν τα πεντάστερα του Κουρσεβέλ με το σκι στο TroiValees όπου μπορείς να πας πας και στο Menuires. 6000 ευρώ έξι βράδυα μου ζήτησαν στο Κουρσεβέλ στο πεντάστερο για δύο άτομα. 500-700 στο Les Menuires και για τις ίδιες ημέρες με παρόμοια ποιότητα στην Αμφίκλεια 200-300 ευρώ. Τα νούμερα για τον έλεγχο σου παρακάτω. Υπάρχει και μια τρύπα στο Menuires που είμαι έτοιμος να την κλείσω με 220 ευρώ το άτομο. Ω ρε φίλε 200-300 το αεροπλάνο και 250 η κάρτα λιφτ. Παρνασσό με 100 ευρώ το άτομο. Πόρτα πόρτα το σκι μου πήγε λιγότερο από 50 ευρώ Παρνασσό πολλές μέρες. 60 χλμ σκι. Τι πλάκα έχει να μην κοιτάμε δεδομένα και να μένουμε σε προκατειλημένες τραβηγμένες από τα αυτιά απόψεις. ΕΛΕΟΣ. Συμφωνώ έχουν απίθανα μειονεκτήματα τα Ελληνικά χιονοδρομικά και πηγαίνω Άλπεις όσο πιο συχνά μπορώ. Αλλά μην γράφεις τραβηγμένα από τα μαλλιά πράγματα. https://www.booking.com/searchresults.el.html?label=el-gr-booking-desktop-fznu24g2eQ8h2gsvElL7jQS653790747253%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap2%3Aac%3Aap%3Aneg%3Afi%3Atikwd-65526620%3Alp9061582%3Ali%3Adec%3Adm&aid=2311236&ss=Courchevel%2C+Rhône-Alps%2C+France&lang=el&sb=1&src_elem=sb&dest_id=-1422283&dest_type=city&ac_position=0&ac_click_type=b&ac_langcode=en&ac_suggestion_list_length=5&search_selected=true&search_pageview_id=0243782d37d1039a&ac_meta=GhAwMjQzNzgyZDM3ZDEwMzlhIAAoATICZW46BGNvdXJAAEoAUAA%3D&checkin=2024-02-03&checkout=2024-02-10&group_adults=2&no_rooms=1&group_children=0&sb_travel_purpose=leisure&order=price https://www.booking.com/searchresults.el.html?label=el-gr-booking-desktop-fznu24g2eQ8h2gsvElL7jQS653790747253%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap2%3Aac%3Aap%3Aneg%3Afi%3Atikwd-65526620%3Alp9061582%3Ali%3Adec%3Adm&aid=2311236&ss=Les+Menuires%2C+Rhône-Alps%2C+France&ssne=Κουρσεβέλ&ssne_untouched=Κουρσεβέλ&lang=el&sb=1&src_elem=sb&dest_id=900039957&dest_type=city&ac_position=0&ac_click_type=b&ac_langcode=en&ac_suggestion_list_length=5&search_selected=true&search_pageview_id=875c783d47f1027f&ac_meta=GhA4NzVjNzgzZDQ3ZjEwMjdmIAAoATICZW46DWxlcyBtZW5vdWlyZXNAAUoMbGVzIG1lbnVpcmVzULdV&checkin=2024-02-03&checkout=2024-02-10&group_adults=2&no_rooms=1&group_children=0&order=price https://www.booking.com/searchresults.el.html?label=el-gr-booking-desktop-fznu24g2eQ8h2gsvElL7jQS653790747253%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap2%3Aac%3Aap%3Aneg%3Afi%3Atikwd-65526620%3Alp9061582%3Ali%3Adec%3Adm&aid=2311236&ss=Les+Menuires%2C+Rhône-Alps%2C+France&ssne=Κουρσεβέλ&ssne_untouched=Κουρσεβέλ&lang=el&dest_id=900039957&dest_type=city&ac_position=0&ac_click_type=b&ac_langcode=en&ac_suggestion_list_length=5&search_selected=true&search_pageview_id=875c783d47f1027f&ac_meta=GhA4NzVjNzgzZDQ3ZjEwMjdmIAAoATICZW46DWxlcyBtZW5vdWlyZXNAAUoMbGVzIG1lbnVpcmVzULdV&checkin=2024-02-03&checkout=2024-02-10&group_adults=2&no_rooms=1&group_children=0&order=price&nflt=class%3D3 https://www.booking.com/searchresults.el.html?ss=Αμφίκλεια%2C+Στερεά+Ελλάδα%2C+Ελλάδα&ssne=Les+Menuires&ssne_untouched=Les+Menuires&label=el-gr-booking-desktop-fznu24g2eQ8h2gsvElL7jQS653790747253%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap2%3Aac%3Aap%3Aneg%3Afi%3Atikwd-65526620%3Alp9061582%3Ali%3Adec%3Adm&aid=2311236&lang=el&sb=1&src_elem=sb&src=searchresults&dest_id=-813816&dest_type=city&ac_position=0&ac_click_type=b&ac_langcode=el&ac_suggestion_list_length=5&search_selected=true&search_pageview_id=d4b2785e9b2a00b3&ac_meta=GhBkNGIyNzg1ZTliMmEwMGIzIAAoATICZWw6CM6RzrzPhs65QABKAFAA&checkin=2024-02-03&checkout=2024-02-10&group_adults=2&no_rooms=1&group_children=0

Συγνώμη για ακόμα μια φορά ίσως εγώ φταίω δεν έδωσα να καταλάβετε σωστά το περιστατικό. Οι 3 συγκεκρημένοι δεν είχαν την παραμικρή ιδέα τι είναι κόκκινη και τι είναι μπλε. Οι 3 συγκεκρημένοι δεν μπορούσαν να κάνουν δυο μέτρα χωρίς να πέφτουν με τα σανίδια. Γραφει και ο Βασίλης στην προηγούμενη σελίδα ότι η 12 όσο εύκολη και να είναι ΔΕΝ είναι για πρώτη μέρα σκι. Έχουν την ίδια ατομική ευθύνση με κάποιον που μπαίνει σε ένα αμάξι και δεν έχει ακούσει ποτέ στη ζωή του ότι χρειάζεται να έχεις δίπλωμα και να κάνεις μαθήματα. Μάλλον μόλις κατέβηκε από ένα βουνό όπου ζούσε χωρίς τηλεόραση. Εκεί μόλις έρθει η τροχαία ΔΕΝ τον βοηθάει να συνεχίσει την πορεία του. Τον ενημερώνει για την διαδικασία και πιθανότατα του παίρνει και τα κλειδιά (αν δεν τον πάει και μέσα). Ε αντίστοιχα αυτοί ανέβηκαν σε ένα βουνό από τα πεδινά χωρίς να ξέρουν ούτε που πάνε ούτε τι κάνουν. Και δέχτηκαν με πολύ χαρά τις συμβουλές που τους δώσαμε. Έβαλαν τα λουράκια τους, περπάτησαν μέχρι κάτω οοοοληηηη τη πίστα και έπαιξαν στις baby. Έχουν δει τα ματάκια μου και εγκλήματα εναντίων της λογικής και στις Άλπεις και στη Σκωτία σε χιονοδρομικά. Να γίνει αρχάριος να μην τον πάρουν πρέφα και να ανέβει με λιφτ ψηλά μπορεί να συμβεί παντού. Μόνο στην Ελλάδα θα σε βοηθήσουν στο λιφτ να πας ψηλά ενώ δεν μπορείς να σταθείς όρθιος και τους το δείχνεις σαφέστατα.

Σωστός 100%. Το πρόβλημα της χιονοδρομίας στην Ελλάδα με δυο προτάσεις. ΤΑΙΠΕΔ, ΕΤΑΔ (με δυο υποτμήματα), ΧΚΠ-ΕΣΠΑ από Περιφέρεια. Η πρώτη κίνηση για να ξεκινήσουμε να μιλάμε για υγιή χιονοδρομικά είναι να αποφασιστεί ανήκει στον Χ. Ο οποίος Χ φυσικά έχει ταμείο σαφέστατο για πολλά πολλά χρόνια και όχι κάπου χαμένο σε ισολογισμούς Δημοσίου. Και καλό είναι το ταμείο του να γεμίζει όπως γεμίζουν τα ταμεία όλων των ιδιοκτητών χιονοδρομικών του κόσμου (και με έσοδα από την συνεισφορά του χιονοδρομικού του στην οικονομία της περιοχής και όχι μόνο με τα έσοδα από κάρτες) Κριμα το Μαιναλάκι έχει καλή ευκαιρία

H πλάκα είναι ότι υπάρχει το baby στην κορφή το οποίο μπήκε για αρχάριους. Σουρεάλ η κατάσταση. Μα αυτό ακριβώς λέμε. Δεν νομίζω να υπάρχει άλλο χιονοδρομικό που να αφήνει εκεί που υπάρχει ΜΟΝΟ (Ηρακλής οδηγούσε μόνο σε "ψιλοδύσκολη") "ψιλοδύσκολη" πίστα να ανεβαίνει κάποιος που είναι εμφανέστατο ότι δεν έχει ξαναδει πίστα. Στο οφθαλμοφανές και σε αυτό που είδαν χωρίς να υπάρχει περίπτωση να βγάλουν άλλο συμπέρασμα καταλήγω. Προφανώς δεν ζητάμε ο λιφτιέρης να γίνει εκτιμητής ικανοτήτων. Και να μην ήθελε να μάθει πόσο σκι ξέρουν, αν ο άλλος δεν μπορεί να σταθεί όρθιος... Το ίδιο και με το αλκοτέστ. Κανένας δεν έχει απαίτηση πιστέρ και λιφτιέρηδες να κάνουν αλκοτεστ. Όταν ο άλλος δεν μπορεί να περπατήσει δεν χρειάζεται αλκοτέστ. Ο "ευθεία μη στρίβετε μπροστά μου" δεν θέλει επιστήμη να τον παρατηρήσεις αν είσαι πιστέρ για μισό λεπτό. Ολόσωστος (όπως πάντα ο Βασίλης). Όλα αυτά τα γράφουμε γιατί αρκεί απλά να κοιτάς για να δεις το μελλοντικό ατύχημα. Όλα θέμα οδηγιών διεύθυνσης είναι. Το μόνο που θα σώσει τη φετινή σεζόν είναι να βάλουν όριο εισητηρίων τα σκ και να κάνουν ότι θα έκαναν όλα μα όλα τα χιονοδρομικά του κόσμου. Βασικά να κάνουν ακριβώς αυτά που έγραφαν https://parnassos-ski.gr/me-ameioto-rythmo-synechizetai-i-proetoimasia-gia-ti-leitoyrgia-kai-tin-anavathmisi-toy-chionodromikoy-kentroy-parnassoy/ Θα χιονίσει στα βουνά φέτος μη σε νοιάζει.

Διορθώνω το κείμενο γιατί δεν είναι σαφές. ΑΔΕΙΟ χιονοδρομικό, ΕΜΦΑΝΕΣΤΑΤΑ άσχετοι (10 τούμπες και 30 λάθη στα αρκετά λεπτα που τους βοηθούσε ο λιφτιέρης να ανέβουν, τρια σταμάτα ξεκίνα στην επιβίβαση). Συγνώμη αλλά μόνο απάντηση Δημοσίου Υπαλλήλου (από τους παλιούς καλούς) που δηλώνει αναρμόδιος στην συγκεκρημένη περίπτωση. Για αυτό και το βάζω. ΚΟΙΤΑ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ Ο λιφτιέρης κοιτάει την επιβίβαση και στο 99,99% των χιονοδρομικών του κόσμου ΤΟΣΟ ΟΦΘΑΛΜΟΦΑΝΕΣ τους στέλνει κάπου άλλού. Σωστά, όποιος φτάνει στο λιφτ όρθιος χωρίς να πέφτει δεν είναι δουλειά του λιφτιέρη να κρίνει. Αλλά αν φτάνει ξάπλα στο λιφτ μάλλον κάτι πρέπει να κάνει ο λιφτιέρης. Συμφωνώ δεν υπάρχει πιο άσχετο πράγμα στο συγκεκρημένο θέμα από την ατομική ευθύνη. Μας λένε μπαρούφες για ασφάλεια και δεν κάνουν τα βασικά.

Kαλά τα λέτε και είναι απαραίτητη η ΑΠΟΦΑΣΗ της διοίκησης/διεύθυνσης ότι τα βασικά της ασφάλειας τα υλοποιούμε. Αιωνία του μνήμη (και μάλιστα μπορεί να είναι και η τελευταία φορά που τον πήρα) κλασσικό ατύχημα που ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΕΞΟΦΘΑΛΜΑ το χιονοδρομικό. Ο κάτω λιφτιέρης μάλιστα σταμάτησε το λιφτ και τους βοήθησε να ανέβουν ΜΕΤΑ ΑΠΟ 10 ΤΟΥΜΠΕΣ. Του φώναξα αλλά είναι από αυτούς που απλά χειρίζονται. Στην κορφή τους ρώτησα όπως χαροπάλευαν και ήταν η πρώτη φορά που πατούσαν χιόνι με σανίδι. Μάθημα? "μπα πήραμε τη καρέκλα να δούμε πως είναι να τσουλάς" Χίλια συγνώμη αλλά στο 99,99% των χιονοδρομικών του πλανήτη γη ο κάτω λιφτιέρης θα τους έλεγε please go that way sirs - not for begginers. Στο τέλος του βίντεο λέω σε άπταιστα greenglish σε δυο Γιαπωνέζους που ήταν στο καρεκλάκι "i was certain they gonna fall". Ήμουν σίγουρος και επειδή η διεύθυνση του ΧΚΠ είναι δηλώσει "Απόλυτη ασφάλεια φίλε" άνοιξα την κάμερα. Όλα τα ατυχήματα έχουν τρόπο να λάβεις τα μέτρα σου να μην γίνουν. Οι τύποι ΕΠΕΤΡΑΠΕΙ και μάλιστα ΒΟΗΘΗΣΕ το χιονοδρομικό να ανέβουν στα 2250 μέτρα. Αι σιχτίρια, δεν είναι επιστήμη, μερικά πράγματα είναι απλούστατα και δωρεάν. Άσε που αμφιβάλλω αν θα παραπονεθεί κανείς (με εγκέφαλο) αν πρώτη μέρα σκι του πεις να πάει αλλού.

Λείπει πολλά χρόνια από την Ελλάδα. Θα καταλάβει ότι τα του άρθρου είναι κανονικά για αυτή τη χώρα. Εγώ διαφωνώ στο ότι το τελικό αποτέλεσμα. Κάτι που θα μπορούσε να είναι στολίδι, επιτέλους υπάρχουν λεφτά να γίνει στολίδι και κανένας δεν έχει την παραμικρή ιδέα τι να κάνει.

Πραγματικά δεν μπορώ να φανταστώ χειρότερο σενάριο για τον Γενάρη. Τουλαχιστον πάθει βλάβη το κινητό του vro και γλυτώσουμε τις φωτογραφίες με το αλαβάστρινο γυμνό κορμί του. Τα Κελλάρια είναι η μοναδική μας ελπίδα αν αντέξουν να υπάρχει καμία πίστα για σκι. Τεχνητό και μεγαλύτερα υψόμετρα θα λέμε και θα κλαίμε

Παιδεία και επιβολή των κανόνων. Όπως οδηγούμε κάνουμε σκι. Οι ίδιοι με τον ίδιο σεβασμό στους άλλους και στους κανόνες. Αλλά....Δεν νομίζω να υπάρχουν πολλοί οδηγοί που να μην γνωρίζουν ότι σταματάμε στο κόκκινο ΦΑΝΆΡΙ. Υπάρχουν πολλοί χιονοδρόμοι που δεν γνωρίζουν ότι ο πίσω/πάνω πάντα φταίει. Υπάρχουν πολλοί που οδηγούν εξαιρετικά με σεβασμό στους άλλους και πολλοί όχι. Το ίδιο και στο σκι, μη γενικεύουμε. Όσο δεν υπάρχει τιμωρία και εφαρμογή των νόμων μας μένει μόνο η παιδεία για την οποία δεν έχω σχόλιο. Αλλά όπως είχε πει και ο Ιαβέρης για την οδηγική παιδεία "καλά ρε, δηλαδή ο Γερμανός 18χρονος δεν γουστάρει εφηβεία τρελαμένος να βγαίνει με τις πάντες από τις στροφές με το πειραγμένο? Απλά ΞΕΡΕΙ ότι η ποινή θα είναι άμεση". Για αυτό σου γράφω ότι έχουν αγριέψει τα πράγματα και οι συμπολίτες μας οδηγούν και κάνουν σκι πιο επικίνδυνα από ποτέ. Ένα χαζό παράδειγμα που μοιάζει εντελώς παράλογο. Το 80-90 δεν φοράγαμε κράνος στα μηχανάκια. Ξαφνικά αρχίζουν να εφαρμόζουν τον νόμο με άφθονες κλήσεις και για περίπου 10 χρόνια όλοι (99%) φόραγαν κράνος στα μηχανάκια σε κάποιες περιοχές πχ Αθήνα. Σιγά σιγά σταμάτησαν οι κλήσεις. Σήμερα έχουμε επανέλθει στην ωραία περίοδο που οι μισοί δεν φοράνε κράνος. Είναι παιδεία ή επιβολή του νόμου? Και τα δυο αλλά κυρίως το δεύτερο. Υ.Γ. Την πρώτη καλή εποχή του covid μας μπουντρουμιάσανε μέσα με ένα επιχείρρημα ότι ξεμένουμε από εντατικές (δεν σχολιάζω, αναφέρω το τι λέγανε επισήμως τότε). Εκείνη την εποχή έβλεπα ανθρώπους χωρίς κράνος. Χαζή σκέψη: Καλά ρε φίλε...θέλει και απόδειξη ότι κάθε ένας που δεν φοράει κράνος είναι πελάτης εντατικής? Αν θέλαμε πραγματικά να μην ξεμείνουμε από εντατικές δεν θα του ΑΝΑΓΚΑΖΕΣ ΔΙΑ ΡΟΠΑΛΟΥ να βάλουν ένα απλούστατο κράνος?

Πρόβλημα: Υπερκορεσμό Σαββατοκύριακα και βαράμε μύγες καθημερινές. Λύση ΕΤΑΔ: Διαφημίζω Σαββατοκύριακα και κάνω ότι μπορώ για να απογοητεύσω τον κόσμο που έρχεται καθημερινές. Όλα τα Ελληνικά Χιονοδρομικά εάν υπάρχει ατύχημα στην ευρύτερη περιοχή που μπορούν να βοηθήσουν, θα βοηθήσουν. Άτυπος κανόνας που ισχύει και σε όλες τις περιπτώσεις στελέχη και μηχανήματα χιονοδρομικού βοήθησαν σε ατύχημα. Ακόμα και αρκετά χιλιόμετρα μακρυά ακόμα και εάν οι ορειβάτες ή οι σκιερ δεν πέρασαν ποτέ από το χιονοδρομικό. Ski at own risk/piste closed/off limits/forbidden zone/avalanche zone κλπκλπ γράφουν όλα τα χιονοδοδρομικά στον πλανήτη γη. Με κανόνες και σαφέστατη σήμανση περιοχών. Και φυσικά την διάσωσή σου θα την πληρώσεις. Δεν υπάρχει πιο χαζό πράγμα να απαγορεύεις πράγματα τα οποία όλοι ξέρουν ότι δεν θα έχουν καμία συνέπεια αν τα κάνουν. Στον κλειστό κόκκινο Βάκχο κατέβηκαν εκατοντάδες παρά τις οδηγίες των πιστέρ και τη σήμανση. Γιατί όχι? Ξέρουν τι σημαίνει η σήμανση? Αλλάζει κάτι αν χτυπήσουν εκεί? Στην Ελλάδα απλά παίζουμε γάτα και ποντίκι και κανένας που ορμάει στην όποια πούδρα κλειστής πίστας δεν έχει καν υποψία αν είναι επικίνδυνο και ότι μπορεί να πληρώσει την διάσωσή του. Εδώ δεν ξέρουν ότι φταίει πάντα ο πίσω/πάνω. Νομίζω ότι η πηγή του προβλήματος είναι ότι όλοι οι "ανεύθυνοι/επικίνδυνοι" χιονοδρόμοι δεν έχουν αναγκαστεί να μάθουν τους βασικούς κανόνες χιονοδρομίας και ασφάλειας. Όσο δεν υπάρχει τιμωρία δεν υπάρχει λόγος να μάθουν. Εδώ που φτάσαμε πραγματικά δεν μπορώ να φανταστώ άλλη λύση για φέτος από το να υπάρχει όριο εισητηρίων τα σκ και κάθε μέρα τις πρώτες ώρες να κάνουν συστάσεις και να παίρνουν κάρτες. Όσο τα ΕΤΑΔ γράφουν "Εξασφάλιση καθημερινής παρουσίας αστυνομικών – χιονοδρόμων για λόγους ασφαλείας και αντιμετώπισης έκτακτων αναγκών" και δεν το κάνουν...

Σε Γαλλικό έχω περάσει "εκπαιδεύση" στο πως να αντιμετωπίζεις σωστά τον μέγιστο ή πιο επικίνδυνο όγκο πελατών σου. Αρχικά έχεις υποδομή και χώρο να τον δεχτείς. ΟΡΙΟ ΚΑΡΤΩΝ ή απλά δεν χωράνε τα ξενοδοχεία και τα πάρκινγκ άλλους. Βγάζει ουρά το τάδε λιφτ? Βάζω λιφτ. Γεράκια πιστέρ από μακρυά απλά κοιτάν. Βγάζουν μάτι οι επικίνδυνοι. Σύσταση - σύσταση-αποβολή. Έχω βρεθεί σε μέγιστους πανικο full hause σε Γαλλικό, Γερμανικό, Αυστριακό, Γερμανικό και στις διακοπές των Άγγλων και των Γάλλων και με χιλιάδες μικρά Γερμανάκια. Αν δεν κάνω λάθος τις έχουν σπαστές. Ιταλια δε θυμάμαι να έχω πέσει σε πανικό αλλά έχουμε κάνει Χριστούγεννα με τον Σύλλογο. Το επίπεδο μπορεί να είναι χειρότερο, το χάος και οι ουρές αμφιβάλλω αν φτάνουν τα δικά μας. Και μην ξεχνάς. Για κάθε έναν που πάει για σκι σκ Παρνασσό, υπάρχουν 10 που θα ήθελαν αλλά επειδή θα είναι χάος και ουρές δεν πάνε. Αποκλείεται στην Ιταλία να μην πάνε 9 στους 10 επειδή φοβούνται τέτοιο χάος. Νομίζω τα τελευταία χρόνια έχουν αγριέψει τα πράγματα και έχει γίνει πιο χαοτικός ο Παρνασσός. Τα ματάκια μου, οι πιστέρ, οι εργαζόμενοι, οι ανεγκέφαλοι συμπολίτες και τα λιφτ μου λένε ότι θα μπορούσε να γίνει πολύ πολύ ασφαλέστερος. Τη μέρα του συνωστισμού στο 1750, στην μεγάλη τραμπάλα του Ηρακλή, στην κορή της 10 που δάσκαλοι έπιαναν τα παιδιά στον αέρα, στις μπουνιές στις ουρές, σε έναν που έπεσε από πίσω πάνω μου και σε έναν μεθυσμένο/μαστουρομένο/γκαζιάρη που σταματάει τελευταίο δευτερόλεπτο (οι οποίοι συνεχίζουν αιώνια μια και κανένας δεν τους κάνει σοβαρή σύσταση) μπορεί να έλλειπες. Εύχομαι από την καρδιά μου να έχεις απόλυτο δίκιο και να είμαστε απλά υπερβολικοί. Η αλήθεια είναι ότι σε γκρουπάκι του ΕΟΣ προφανώς νιώθω πολύ ασφαλέστερα.

Αν στον Παρνασσό σκ με λιακάδα οι πιθανότητες για φόλα είναι Χ, τις εβδομάδες αυτές στις Άλπεις είναι Χ/5. Έχω πάει πίστεψέ με. Είναι σχεδιασμένα τα χκ ακριβώς να αντέξουν αυτόν τον πολύ κόσμο. Η σεζόν τους είναι 40 μέρες με πολύ κόσμο και 50 με αρκετό κόσμο. Στην Ελλάδα η σεζόν μας είναι 14 ημέρες με πολύ κόσμο και 76 με ελάχιστο. Αυτό ακριβώς είναι η πηγή του προβλήματος. Οι τιμές για διαμονή είναι ακριβές από Χ είναι 1,4Χ το πολύ. Λιγότερο από τον Παρνασσό που ΣΚ η διαμονή κοστίζει διπλάσια από καθημερινές. Ότι πει ο vro είναι χιονοδρομικός νόμος: Δεν είναι ασφαλή τα παιδιά μας για σκι σκ στην Ελλάδα