MakisM

Υπαρχει (?) και το Ski-bus... να θυμηθουμε τα νιατα μας... Παντως αυτο συζητουσα σημερα με αλλο φιλο... γυριζοντας χθες απο ΧΚΠ η ΕΟ ηταν σχεδον αδεια... και που'σαι ακομα... Φιλικα ΜακηςΜ

Πηγατε με το ρατρακ στις Ομορφες Λακκες; Καμμια φωτο; Φιλικα ΜακηςΜ

Γιαννη, τι ωρα ειναι τραβηγμενες οι φωτογραφιες (στ περιπου...). Εμας μας εφαγε η ομιχλη...

Επειδη πλησιαζουν οι εξετασεις SAT του μειρακα, ανεβηκαμε Σαββατο βραδυ... Ξυπνητηρι 0630... πρωϊνο. Η Σουβαλα πνιγμενη σε μια πρωϊνη καταχνια... ησυχια... Ντυνομαστε, φορτωνουμε τα σκι και ξεκιναμε... αργοπορημενοι...0830... Λιγο πριν τις 0900 ειμαστε στο παρκινγκ... 3-4 αυτοκινητα πελατων και τα αλλα του προσωπικου. Ειμαστε πανω απο την καταχνια, ο ηλιος λαμπει! Παιρνω τηλεφωνο το Γιαννοπουλο... ειναι ηδη στο σαλε 1950. Βγαζουμε εισητηριο για την κυρα... εγω καταναλωνω την 22α και 23η μοναδα της 40αρας καρτας μου... σχεδον κατι παραπανω απο 15 € η μοναδα μου ηρθε φετος... Τα αβγα περιμενουν... παιρνουμε το πρωτο και ανεβαινουμε στα 1950. Χιονουρες με πολυ χωμα γυρω-γυρω... ψιλοκαταθλιπτικο... Λειτουργει ο Αιολος και ο Περικλης... στο σημειο επιββασης του Αιολου εχουν μοκεττα... εκει φορας τα σκι, ενω εχει σταματησει ο λιφτιερης το καρεκλακι. Χιονι δεν εχει σε ακτινα 50 μετρων... δεν μπορεις να γυρισεις με τα σκι στο λιφτ. Τα κοβεις στον ωμο... Ανεβαινοντας, σημαδευουμε την πορεια επιστροφης. Αν διαλεξουμε λαθος μονοπατι στο χιονι θα περπατησουμε στο χωμα πολυ παραπανω... Η ραμπα αποβιβασης και αυτη της επιβιβασης στον Περικλη ειναι μια χαρα. Το μονοπατι του πιατακιου, εχει ΠΟΛΛΕΣ πετρες . Θελει να κανεις σλαλομ να τις αποφυγεις στο ανεβασμα. Ως γνωστον το σλαλομ στο πιατακι απαγορευεται... καναμε λιγακι, φαγαμε καποιες πετρες γρααατς γροοουτς... Ο παγετωνικος Περικλης ειναι ξανα διαδρομος με μεγαλα μπαλωματα χωμα εδω και κει... Δυστυχως ΕΧΕΙ ΟΜΙΧΛΗ!!... Φετος δεν μας θελει... μα καθολου... Κατεβηκαμε τον κεντρικο Αιολο, φτασαμε καμμια εκατοστη μετρα απο το σαλε, βγαλαμε τα σκι και τα πηραμε στον ωμο... Τι καταλαβα; α) Η λιθοτριψια ηταν εξαιρετικα αποτελεσματικο μετρο για να κρατηθουν οι πιστες ανοιχτες κυριολεκτικα μεχρι το τελευταιο λεπτο. β) Οι χιονοπαγιδες πλαϊ στο πιατακι του Περικλη εκαναν την δουλεια τους και με το παραπανω. Στο σημειο που ειναι η χιονοπαγιδα περναει ενας χωματοδρομος. Αυτος εμφανιζοταν πρωτος και εκοβε το πιατακι στα δυο, κλεινοντας τον παγετωνα... Τωρα, με τις χιονοπαγιδες ειχε 20-30 ποντους χιονι. Αυτο θα πει τεχνογνωσια... γ) Η Περσεφονη ειναι απτοητη ... ηταν εκει και συνεχισε αφου φυγαμε μεσ'την ομιχλη! Συγχαρητηρια! δ) Τελικα χαρηκα που πηγα! 400+ χλμ... Ειναι κατι σαν να πηγαινεις στα γενεθλια ενος ηλικιωμενου θειου σου. Ψιλοκαταθλιπτικο μεν, αλλα χαιρεσαι που ειδες τον μπαρμπα σου... Μονο που ο μπαρμπας θα ειναι και του χρονου εκει... εγω δεν ξερω... Ειχαμε και την ευκαιρια να πουμε ενα ευχαριστω στο προσωπικο για ολες τις προσπαθειες τους σ'αυτη την χαλια χρονια. Ευχαριστουμε και παλι παιδια... για την καλημερα σας στην αρχη, για το ευχαριστω στο γυρισμο, για τα παναρχαια λιφτακια που δουλευετε (οταν δουλευουν), για τους παγους που σπατε για να δουλεψουν οι παγοποιημενες αρχαιολογιες, για τις πιστες που στρωνετε οσο καλυτερα γινεται. Ευχαριστουμε κυριε Δριβα για την επιμονη σας να προσφερετε το κεντρο ανοιχτο μεχρι και σημερα. Αντε και του χρονου με καλυτερο καιρο. Χιονοδρομικες μερες στο ΧΚΠ 17, Πισοδερι 3, Selva Val Gardena 4, Ishcgl 6 Σουμα 30 μερες... pas mal... Και του χρονου παιδια! Φιλικα ΜακηςΜ ΥΓ: Δυστυχως ξεχασα την φωτογραφικη στην Αθηνα, οποτε φωτορομαντσα/βιντεακι γιοκ... Τι να δειτε στην ομιχλη αλλωστε;

Ρεαλιστικο; Απαξιωτικο; Εναυσμα για σκεψη; Μας εμεινε ο μουτζουρης; (Οφειλω να ομολογησω οτι 10 τη νυχτα Παρασκευιατικα... αντε...χαρα στο κουραγιο σου!). Παιρνω το ποστ του Φωτη θετικα και το θεωρω ...διαΦωτιστικο... και οχι διαFotskiστικο...Αρκετοι σκεφτομαστε, ισως καποια, αν οχι ολα, τα θεματα που μας απασχολουν, με παρομοιες οπτικες γωνιες. Επιβατες του οικονομικου Τιτανικου που λεγεται Ελλαδα, οραματιζομαστε Τουρισμο Εβδομαδας, Τουρισμο 4 εποχων, επεκταση ΧΚ στα 40-50 χλμ; 80 Ναι! Υπο προϋποθεσεις και σε σταδια... μπορει να υπαρχουν ακομη και ευκαιριες (στις σταχτες...)! Περιμενουμε οτι θα βαλει το κρατος τα μυρια για δεκαδες αναβατηρες, στολους ρατρακ και αλλα; Αυτο δεν ηταν καν ποτε στις θεσεις του Συλλογου... (αληθεια τις εχει διαβασει κανεις; Εκτος απο τις αρμοδιες ΟΕ...). Εαν υπαρχει κανεις που περιμενει τα μυρια, μπορει να διαβασει τα 'Απαντα ανεκδοτων με τον Τοτο' για να ειναι επαρκως προετοιμασμενος... Αλλα... Η θεση μας ειναι οτι για να προετοιμαστει ο,τιδηποτε προς αυτη την κατευθυνση, πρεπει να λυθει το ιδιοκτησιακο των ΧΚ!... Αυτο, δεν στοιχιζει και τιποτα σε Ευρω, υπαρχει καποιο ιδεατο πολιτικο κοστος...σιγα τωρα! Με τον μπεζαχτα του καθενου στεναχωρο, ισως ειναι ευκαιρια να εφαρμοσουν οι τσομπ... οι ξενοδοχοι/ταβερνιαραιοι μια μαζικη προσφορα για τουρισμο εβδομαδος... Αν φτιαξουν ενα πακετο προσιτο, στα 400€ να πουμε, ενα ζευγαρι που στενευεται, μπορει να προτιμησει να μεινει Ελλαδα για μια βδομαδα σκι απο το να παει Αυστρια με 1500-2000€. Αν αναρωτιεστε τι φυτικα προϊοντα καπνιζω, ο Τοττης ειχε 230€ αν θυμαμαι καλα το ατομο... 460 οι δυο, αφαιρεσε την εκπτωση του Τιτανικου... voila! Μπορει να παω εγω με την κυρα...Να πλυνω τα χερια μου απο τις σταχτες; Και τουρισμο 4 εβδομαδων μπορει να εχουν πχ τα Καλαβρυτα, αν προσελκυσουν τα ΚΑΠΗ που κανουν ΜΤΒ... λεμε τωρα... Εκδρομη Μεγα Σπηλαιο, Οδοντωτος, καταβαση απο ΧΚΚ με ΜΤΒ, ραφτινγκ... Ισως να παω εγω με την κυρα... Πενια τεχνας κατεργαζεται! Μπορει ψαχνοντας στις σταχτες να βρουμε καμμια ετησια για τα Καλαβρυτα... οχι οπως φανταζεστε... Ισως πρεπει να φτιαξουμε ΟΕ Πενίας (και οχι πεννιάς, οπου η αγαπημενη μας NanaD το κατεχει με το ενα χερι δεμενο πισω απο την πλατη...). Να υποδεχομαστε την κριτικη δολια η αδολη... ...μετα απο καμποσα χρονια εμπλοκης στα κοινα του Snowclub, αποκτας την εμπειρια να κατατασσεις την ποιοτητα της κριτικης ως ανωτερω, απο τον τοπο (οχι γεωγραφικο...) προελευσης...(και ενιοτε ...προορισμου) Μεταφραζω απο τα Αγγλικα προσευχη... Θεε μου δωσε μου... την ηρεμια να αποδεχτω αυτα που δεν μπορω να αλλαξω... την δυναμη και το θαρρος να αλλαξω αυτα που μπορω... και την σοφια να αναγνωρισω τη διαφορα των μεν απο τα δε... Ευλογησον...

Απο υπογραφη Moderator σε αλλο φορουμ που παρακολουθω!! 80

Δεν ειναι ευκολο να υπερβεις τον Panpanou σε ενα καλο του ποστ! Το ξαναπαραθετω, για να μην χαθει στις πισω σελιδες. Αν και δεν ειμαι γιατρος και δεν εχω δει οσα εχουν δει τα ματια του, ειμαι αυτοπτης μαρτυς σε δυστυχημα με μηχανακι στις 0530 το πρωϊ περιμενοντας το ski-bus προ ετων. Καποιος φουκαρας πηγαινε στη δουλεια του η σπιτι του στην Κηφησιας, καποιος κοντρακιας/επιδειξιας τον εκλεισε/τρομαξε, αγγιξε το πεζοδρομιο, απογειωθηκε, τυλιχτηκε σε κολωνα διαφημιστικης πινακιδας και αφησε την τελευταια του πνοη εκει. Στο ιδιο σημειο εχουν γινει κι αλλα... Μαστιγα ειναι επισης οι αυτοσχεδιες πινακιδες που φτιαχνουν οι αφισσοκολητες στα φαναρια και σηματα της τροχαιας (απαγορευεται η εισοδος/στροφη κλπ). Την μια βδομαδα 'ολοι στη διαδηλωση...' την αλλη βδομαδα 'τραγουδαει η Ριτα Τσουλα με το βαθυ ντεκολτε στα "Χαλασματα"...' την παραλλη... Κλεινουν το οπτικο πεδιο του οδηγου σε διασταυρωση/φαναρι/διαβαση! Εχω πολλες φορες αισθανθει σαν θυμα επικειμενου δυστυχηματος στους παραδρομους της Μεσογειων, γιατι δεν βλεπω αν ερχεται καποιος οταν θελω να στριψω... Αυτες ποιος θα τις απομακρυνει; @ Snowhow: Θανο εσυ εισαι; Επισης καλογραμμενες σκεψεις! Φιλικα ΜακηςΜ

Μου εχει συμβει 3-4 φορες... Αυτο... ειναι η δευτερη εκδοση... http://www.snowclub.gr/forums/index.php?s=...st&p=135452 ΑΣΤΑ να πανε... Φιλικα ΜακηςΜ ΥΓ: Sorry για το off-topic αλλα ελαφραινει το κλιμα...

Το'χουν αυτο οι Μακηδες απο την Καστορια... Μια που τ'αναφεραμε να πω και γω δυο λογακια προς την ιδια κατευθυνση... Γραψανε καποιοι 'ελατε στην ΓΣ με τις σκεψεις σας/προτασεις σας...' και παει λεοντας... ΑΝ θελετε να γινει δουλεια, ΑΝ ΕΧΕΤΕ σκεψεις/προτασεις, ΕΛΑΤΕ ΣΤΙΣ ΟΜΑΔΕΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ! Στη ΓΣ μπορεις (αν τα καταφερεις) να βγαλεις το αχτι σου οτι "τους τα'πες", "τους εδειξες...", αλλα οσο καλη και να'ναι μια σκεψη/προταση, αν δεν μπει στον σχεδιασμο της αντιστοιχης Ομαδας Εργασιας... χλωμη την βλεπω την εκτελεση της... Ακομα και αν μπει... χλωμο... Να σας δωσω καποια παραδειγματα απο το (σχετικα) μακρυνο παρελθον, για να μην αναμοχλευουμε τα παθη... Στις εκλογες του 05 εξελεγη αντιπροεδρος ο Αλεξης για πρωτη φορα. Μεχρι τοτε, οι διεργασιες του Συλλογου γινοτουσαν οπως και σε καθε αλλο Συλλογο (αντε στους περισσοτερους). Κουπι τραβαγε το ΔΣ και ο Διαχειριστης και ολοι οι υποδελοιποι εκαναν κριτικη αφ'υψηλου... Το ΔΣ εισηγαγε τοτε μια ...καινοτομια! Τις Ομαδες Εργασιας (ΟΕ). Με ανοιχτη προσκληση, οσοι εχετε εμπειρια/αποψη/ορεξη να δουλεψετε στο αντικειμενο της εκαστοτε ΟΕ κοπιαστε...Θα σας δωκουμε και ενα μελος του ΔΣ σαν συνδεσμο με το ΔΣ, αρπαχτε την μπαλα και καντε παιχνιδι... Εγω τοτε ειχα ανακατευτει με το θεμα της Ασφαλειας (περισσοτερα παρακατω... ) οποτε πηγα και γραφτηκα για την ΟΕ Ασφαλειας. Αλλα δραστηρια και συνηδειτοποιημενα μελη του φορουμ (αλλα και του Συλλογου) γραφτηκαν για την Ομαδα Χιονοδρομιας. Ο καλος μου φιλος ccgr ειχε την καλωσυνη να μας κλεισει ενα δωματιο στο ΣΑΚΑ (Συλλογος Αποφοιτων Κολλεγιου Αθηνων αν δεν κανω λαθος...). Εκατσα λοιπον και εφτιαξα μια παρουσιαση γυρω στις 8 σελιδες αν θυμαμαι καλα για το πως θα επρεπε κατα τη γνωμη μου να οργανωθει και να δρασει η ΟΕΑσφαλεια και πηγα στη συναντηση. Ημαστε ατομα 4/ΟΕ... ο συνδεσμος (Jey) κοινος και για τις 2 ΟΕ. Ε... δεν χρειαζοταν να ησουν μαγος για να πεις ρε παιδια, δεν τις συγχωνευουμε μπας και με 7 ατομα καταφερουμε να κανουμε καμμια δουλεια; Οπερ και εγενετο... δια βοης... Επειδη δεν ειχε προετοιμασει καποιος αλλος παρουσιαση, ...παρουσιασα εγω τη δικη μου. Συμφωνησαμε οτι με καποιες μικροαλλαγες, θα μπορουσε να καλυψει την βελτιωμενη και επαυξημενη ΟΕ Χιονοδρομια και Ασφαλεια και συμφωνησαμε να ξαναβρεθουμε μετα απο 2-3 βδομαδες, να συζητησουμε τα σχεδια που θα εκαλυπτε η παρουσιαση και αφου την φερουμε στην τελικη της μορφη, να την παρουσιασουμε στο ΔΣ προς εγκριση και να στρωθουμε στη δουλεια... Ο ccgr (κατα κοσμον Χριστος Κολιος) εχοντας προσφερθει ως εθελοντης στην αρχικη ΟΕΧιονοδρομιας, με βοηθησε να προσαρμοσω τα σχεδια της ΟΕΑσφαλειας, με 3-4-5 e-mail ειχαμε την τελικη προσφορα... Πισω στο ΣΑΚΑ... Απο τους 7, ηρθαν ο Jey, Κολιος και γω... Ας τους στειλουμε ενα e-mail, μπας και δεν το θυμηθηκαν οι αλλοι...σε 2 βδομαδες Ο Jey, o Κολιος και γω... αντε σε δυο βδομαδες... Ο ΜΙΚ ο Jey o Κολιος και γω... αντε σε δυο βδομαδες (ασδβ) Ο ΜΙΚ και γω...ασδβ Ο Jey κι ο Κολιος...ασδβ Ο Κολιος και γω... Μετα απο αλλα 4-5 αποτυχημενα ραντεβου που ημουν τετ-α-τετ με τον Κολιο, τελειωσε η θητεια μας... Μας εφαγε η πολλη δημοκρατια... θελαμε να εχουμε τουλαχιστον απαρτια για να ενημερωσουμε το ΔΣ για τα σχεδια δρασης.... Και αυτοι ηταν οι πιο εμπειροι, πιο δραστηριοι σε θεματα χιονοδρομιας και προβληματα χιονοδρομιας και, και, και... You can take the horse to the water, but you cannot make it drink.... Ομαδα Εργασιας για την Ασφαλεια (ΣΤΧ Safety) Αλλη πονεμενη ιστορια... Με την Ασφαλεια, ειχα ερασιτεχνικη/επαγγελματικη επαφη... Οξυμωρο ε; Στην Αμερικη, καποιο διαστημα (85-91) η δουλεια μου ηταν ερευνα σε πρωτοποριακες πλατφορμες πετρελαιου σε μεγαλα βαθη... Καποια στιγμη, η εταιρεια ζητησε εθελοντες για να επανδρωσει καποιες Ομαδες Εργασιας με στοχο την ενημερωση/εκπαιδευση του προσωπικου αυτων των εγκαταστασεων σε θεματα Ασφαλειας (πως να μην τιναξουν την εγκατασταση και εαυτους και αλληλους στον αερα λιγο-πολυ). Θεωρησα οτι αυτος ο τομεας (πλατφορμες πετρελαιου) πληρωνε το ψωμι μου, οποτε βγηκα εθελοντης για την ΟΕ και ξαφνικα προστεθηκε στα καθηκοντα μου. Μας εκπαιδευσαν, θεωρητικα, πειραματικα και πρακτικα και βγηκαμε και καναμε δουλεια. Μου εδωσε αλλη οπτικη γωνια για την ασφαλεια και τεραστια ικανοποιηση για τη δουλεια μου αυτη. Ετσι οταν εγινε ο σχεδιασμος, εθεσα υπ'οψιν του ΔΣ την δημιουργια ΟΕΑσφαλεια και... τα ξερετε. Στις 12 Μαρτιου του 06 εκοψε τον χιαστο της η Γιωτα. Λιγο πριν η λιγο μετα εκοψε τον χιαστο του ο Zeto. Στελνω ενα υπομνημα στο ΔΣ και ζηταω την αμεση δημιουργια φορουμ για την Ασφαλεια με σκοπο να επιμορφωσουμε οσο μπορουμε τον κοσμο για Ασφαλεια στη Χιονοδρομια και, αν ηταν δυνατον να αποφυγουμε περισσοτερα ατυχηματα. Οπερ και εγενετο... Εχοντας πικρη πειρα απο την ...δημοκρατικη διαδικασια στις ΟΕ, αποφασισα να την τρεξω οχι με εθελοντες, αλλα με μελη του Συλλογου κατοπιν προσκλησεως και ανα θεμα. Δεδομενου οτι τα θεματα ηταν τεραστια και ο καιρος των εθελοντων λιγος, το κυριο βαρος θα επεφτε σε μεταφρασεις απο ξενες, εγκυρες ιστοσελιδες. Τα αποτελεσματα ειναι μια σειρα αρθρων που ειναι pinned and locked στο φορουμ Χιονοδρομια και Ασφαλεια. Οπως βλεπετε, ολα, η σχεδον ολα εχουν σαν συγγραφεα το ΣΤΧ Safety για να μην υπαρχουν κακοβουλα σχολια ποιος ειπε τι και πως (και δεδομενου οτι το μεγαλυτερο μερος του υλικου ηταν απο μεταφρασεις). Αναφορα στο ποιος(α) δουλεψε ηταν στο τελος του αρθρου, και υπηρχε συγγενες thread προς συζητηση, ωστε να μην χαθει το αρχικο αρθρο στις πισω σελιδες. Η πρωτη που αγγαρεψα ηταν η Μανουελα (Firefly) η οποια ΕΓΡΑΨΕ (δεν μεταφρασε...) μια ολοκληρη σειρα απο αρθρα για τους τραυματισμους στο γονατο! Εξαιρετικη δουλεια! Εγω βοηθησα (λιγο) στο editing και τα σκιτσα, ο Anemar σε ορισμενα ιατρικα θεματα. Αυτα βγηκαν σταδιακα, αρχιζοντας απο την 30η Μαρτιου, σε συνεχειες.... Την ιδια εποχη, για να μην περιμενουμε, μετεφρασα καποια γενικα αρθρα για την ασφαλεια στο σκι... Ολα γιναν αποδεκτα με ενθουσιασμο απ'ολους! Διαβαστε τα σχολια στις συζητησεις, αν δεν με πιστευετε... Μαλλον σχεδον απ'ολους... Υπηξαν παραπονα απο τους snowboarders του φορουμ, γιατι δεν γραφουμε κατι παρομοιο για snowboard...παλι στην απ'εξω... παλι στο παρακατω... Δικιο ειχαν τα παιδια... Η Μανουελα ομως ηταν πνιγμενη με τα γονατα (κανει snowboard) και ερχοταν και εξεταστικη... Εγω... δεν ξερω snowboard για να αξιολογησω τα... μεταφραζομενα μου... Νταξ' θα ζητησω βοηθεια απο καποιον απο τους (καλους) snowboarders... Ζητησα... Βδομαδες αργοτερα, μου εφερε τα αποτελεσματα της δουλειας του... 5-6 links τα οποια θα εβρισκα στο Google σε 10 δευτερα... Πιανω αλλο (καλο) snowboarder. Στην αρχη ειχε ενδοιασμους, γιατι δεν ηθελε προθεσμιες... (δεν πειραζει θα περιμενουμε...) Μετα ειχε δουλειες... (δεν πειραζει θα περιμενουμε...) Μετα τον πηραν φανταρο... Γινεται το μπαχαλο με τα λουρακια ασφαλειας... ποστ επι ποστ... Γραφω ενα κειμενακι-μεταφρση... Μου τα χωνουν γιατι δεν ξερω τι λεω για το snowboard... Λες και εγω τα ελεγα...εγω μετεφραζα... Πιανω καποιον απο τους λεβεντες με σανιδι και αποψη...θες να γραψεις ενα γενικο αρθρο για snowboard και ασφαλεια; Ειδατε εσεις αρθρο; Και οι σανιδαδες ακομα αισθανονται παρακατιανοι... Την επομενη η την μεθεπομενη χρονια τα παρατησα και γω... Moderatorιλικι γαρ... Το φορουμ Χιονοδρομια και Ασφαλεια ειναι απο τα πιο πετυχημενα φορουμ του Snowclub. Μολις τωρα εκανα Google Search 'Ρηξη προσθιου χιαστου' και το πρωτο αποτελεσμα ειναι απο το φορουμ μας! Παρατημενο στην τυχη του... Ο Συλλογος, το φορουμ, η Ελλαδα... ειναι αυτο που εμεις το κανουμε να ειναι... Φιλικα ΜακηςΜ

O Mακης δεν 'προσπαθει να πει', ο ΜακηςΜ ειπε αυτο που ηθελε να πει σε σχεση με την απαξιωτικη καραμελα οτι 'ο Συλλογος ειναι μονο για εκδρομες...'. Αυτο που λεει ο Λαππας, -και με βρίσκει σύμφωνο- 'ότι η "ιδεαλιστική" άποψη για το πως θα έπρεπε να είναι ο σύλλογος (όχι, εκδρομές, όχι forum, στοχευμένες κινήσεις προς τους φορείς απαλλαγμένες από το στοιχείο της παρέας κλπ) δεν είναι εφαρμόσιμη, απλά γιατί για να αφιερώσει κάποιος τον χρόνο που δεν του περισσεύει, θα πρέπει να έχει κάποιο κίνητρο, να περνάει καλά. Δεν είναι ταμπού παιδιά, με τον σύλλογο (και εξ' αιτίας του συλλόγου σε πολύ μεγάλο βαθμό) περνάμε πιο καλά από ποτέ στα βουνά. Είναι αυτό που μας κάνει να θέλουμε να ασχοληθούμε περισσότερο με πράγματα που βλέπουμε ότι μπορούμε και πρέπει να αλλάξουμε.' ειναι κατι που πρεπει να αναπτυχθει... Δεν θα τη γλιτωσετε με μια παραγραφο... Επεται συνεχεια... Φιλικα ΜακηςΜ

@Nifadas: Χρονια Πολλα Κωστη!

Να καταθεσω με λιγα λογια την δικη μου εμπειρια, ισως να βοηθησει... Στον ΕΣΤΧ γραφτηκα το 05, στην πρωτη συναντηση που παραβρεθηκα στο Flo της Συγγρου. Αρχαριος χιονοδρομος, πανω απο 50 ετων, ομολογω οτι πηγα στη συναντηση με πολλους δισταγμους. Η ζεστασια και φιλικη διαθεση που μου εδειξαν παρα πολλα παιδια τα οποια ειχα γνωρισει διαδικτυακα για μολις ενα μηνα πριν με κερδισαν και αποφασισα οτι ηθελα να μεινω μαζι τους. Απο τοτε ο Συλλογος εχει οργανωσει 5 εκδρομες εξωτερικου και πανω απο 10 σε Ελληνικα χιονοδρομικα. Σε ολες, οι συμμετεχοντες περασαν καλα. Εγω πηγα σε 2 εκδρομες εξωτερικου και μια (φετος Πισοδερι) εσωτερικου. Σ'αυτες που πηγα και γω περασα καλα... Προφανως ομως, δεν ασχολουμαι με τα κοινα του Συλλογου για να παω φτηνες εκδρομες (σημειωτεον οτι εχω παει αλλες 6-7 φορες εξωτερικο, ειτε μονος μου ειτε με τον ΕΟΣ Αχαρνων). Σ'αυτο το ποστ θα ασχοληθω μονο με την καραμελα "ο Συλλογος ειναι μονο για εκδρομες". Ποιο ειναι το κακο οτι ο Συλλογος οργανωνει εκδρομες; Σε τι εξυπηρετουν το Συλλογο οι εκδρομες; Πρεπει ο Συλλογος να κανει εκδρομες; Χοντρικα υπολογιζω οτι σ'αυτα τα 5 χρονια, στις εκδρομες εξωτερικου εχουν συμμετασχει πανω απο 300 διακριτα ατομα. Ισως και παραπανω... Τι κερδισαν αυτα τα ατομα απο την συμμετοχη τους; Ενα χαμηλοτερο κοστος; Ναι, καμμια 200αρια-300αρια Ευρω, αναλογα με την εκδρομη... Μια χιονοδρομικη εμπειρια; Ναι, οι περισσοτεροι απο αυτους δεν ειχαν ξαναβγει εξωτερικο, ηταν η πρωτη τους επαφη με ΧΚ υψηλων προδιαγραφων, με χωρους με καλυτερη χιονοδρομικη παιδεια και κανοντας σκι ολη τη μερα, για εξι μερες με καινουριους φιλους χιονοδρομους (καποιοι εκ των οποιων σαφως καλυτεροι απο αυτους, οι οποιοι ολο και κατι καινουριο τους εμαθαν). Σε πολλες απο τις εκδρομες αυτες, καποιοι πηραν εβδομαδιαια οργανωμενα μαθηματα τα οποια ηταν ανεκτιμητα απο πλευρας βελτιωσης, διοτι αλλο ειναι να εισαι με ενα καλο επαγγελματια δασκαλο 6 μισες μερες και αλλο να καθεσαι στην ουρα για το πιατακι η το καρεκλακι στην Ελλαδα για μια ωρα (εκ των οποιων χρησιμα ειναι 30 λεπτα) πολλες φορες με καποιον τσομπανο που παριστανει το δασκαλο. Αλλα ακομη και με δασκαλο υψηλης ποιοτητας (τον Β. Μπαλντουμη να πουμε, τον οποιο θεωρω εξ ιδιας πειρας κορυφαιο) αντε να μην ειναι 30 λεπτα, αντε να ειναι 45 γιατι απο μερακι εκατσε μαζι μου μια ωρα και τρια τεταρτα αντι για την μια ωρα που πληρωσα. Ουτε οι πιστες ειναι ιδιες, ουτε τα λιφτ ειναι ιδια, τι να σου κανει και ο Β.Μ. Και παλι καλα! Μαθαν οι συμμετεχοντες τι εστι μοντερνο λιφτ, τι εστι οργανωμενο (και τιμιο) σαλε, τι σημαινει καλο ξενοδοχειο, τι σημαινουν υπηρεσιες. Μαθανε επισης οτι καποια απο τα λεγομενα στα φορα μας (μη εξαιρουμενου του δικου μας) ειναι μπαρουφες... Ναι, δεν εχουν το προβλημα της παγοποιησης οι Αλπεις οπως το ΧΚΠ και το ΧΚΚ... Μπορει ο Δ/ΧΚΠ και ο Δ/ΧΚΚ να το λενε 18000 φορες και να μην τους πιστευει κανενας, ενα ταξιδακι στις Αλπεις σε πειθει... Ναι, και η πιο καλοστρωμενη πιστα μπορει να γινει χωραφι σε 2 ωρες, αν η ποιοτητα του (φρεσκου) χιονιου δεν βοηθαει... Ναι, βαζουν τα ρατρακ στην πιστα την ωρα που κανουν σκι οι χιονοδρομοι, αν το ΧΚ κρινει οτι πρεπει να το κανει (εχω και φωτο...). Κερδιζουν λοιπον οι συμμετεχοντες σε κοστος, χιονοδρομικη εμπειρια (επιπεδο), χιονοδρομικη παιδεια, εμπειρια υπηρεσιων, φιλιες. Τι κερδιζει ο Συλλογος; Επιμορφωση των συμμετεχοντων (και μαλιστα χαμηλων τονων, με εμπειρια, οχι με σεμιναρια...). Συσφιξη των σχεσεων των μελων. Καινουρια μελη (τα οποια τα χρειαζεται, δεν φανταζομαι να χρειαζεται επεξηγηση...). Αρκετα μελη ΔΣ (του παροντος και προηγουμενων) ειχαν την πρωτη επαφη με το Συλλογο σε εκδρομη εξωτερικου, εκτιμησαν την εμπειρια και παρεμειναν να προσφερουν. Ποιο ειναι το μεμπτο να κανει ο Συλλογος εκδρομες; Οτι παρουσιαζει την εικονα κοινωνικου κλαμπ, παρεϊστικου κλαμπ, οτι παμε να βγαλουμε γκομενες... Ρε παιδια, ο Συλλογος δεν ειναι Ερημιτικος Συλλογος Τουριστικης Χιονοδρομιας... Ουτε ΚΑΠΗ... Ουτε Ερωτικος Συλλογος Τουριστικης Χιονοδρομιας, ουτε Εμπορικος Συλλογος Τουριστικης Χιονοδρομιας. Η πλειοψηφια του ειναι νεα παιδια (απο τη σκοπια μου τουλαχιστον... ), ελευθεροι, (εχουμε λιγες οικογενειες και φετος για πρωτη φορα ο Συλλογος διαλεξε την περιοδο των Χριστουγεννων/σχολικων διακοπων ωστε να μπορουμε να συμμετεχουμε και μεις). Ειμαστε κοινωνικα ατομα, θελουμε να εχουμε μια παρεα να κανουμε σκι, μια παρεα για apres ski... Φυσιολογικο ειναι αυτο... Η οργανωση της εκδρομης στερει ανθρωπινο δυναμικο απο τις αλλες διεργασιες του Συλλογου. Π@παρια μαντολες... Το θεμα του ανθρωπινου δυναμικου και της συμμετοχης στις διεργασιες του Συλλογου θα το αναπτυξω σε επομενο ποστ Ας το αφησουμε στο οτι η Ομαδα Εκδρομων ειναι 2-4 ατομα που εχουν το κεφι και το κουραγιο να το κανουν! Εγω τους βγαζω το καπελλο! 2-4 ατομα ομως... εχουμε καμποσους για να επανδρωσουν τις αλλες διεργασιες του Συλλογου! Αν γουσταρουν... Ουτε ο Συλλογος, ουτε η Ομαδα Εκδρομων, ουτε τα μελη του Συλλογου που συμμετεχουν στις εκδρομες αξιζουν απαξιωσης. Φιλικα ΜακηςΜ

Ναι, σωστα!... Δημοσια, οπως και τα'γραψες... Αρχιζοντας απο το σχολιο σου για τους πανυβλακες wannabe χιονοδρομους... το οποιο απευθυνεται στα μελη του φορουμ, επισκεπτες και μελη του Συλλογου. Εριξα μια ματια στα ονοματα των top 20 posters... ΑΛΕΞΗΣ Posts: 8.638 Nickel Posts: 8.261 MakisM Posts: 7.288 Χρήστος Λάππας Posts: 5.911 korn Posts: 5.740 ΜΙΚ Posts: 4.728 Olga Posts: 4.571 Pefto_kai_Matheno Posts: 4.557 batucada Posts: 4.156 anemar Posts: 4.154 Snowflake Posts: 4.005 Yota Posts: 3.704 skimad Posts: 3.403 Jey Posts: 3.034 makalu Posts: 3.003 KonstantinosV Posts: 2.874 pies Posts: 2.864 Aris Posts: 2.679 arma Posts: 2.646 panagiotis Posts: 2.561 Αθροιστικα καμμια αρια χιλιαδες ποστ, αρκετα αντιπροσωπευτικο νουμερο για το φορουμ... Δεν νομιζω οτι ο χαρακτηρισμος πανυβλαξ ταιριαζει σε κανενα απο αυτους! Το wannabe ειναι απλως υποτιμιτικο... Ειμαι μετριος χιονοδρομος, καποιοι ειναι καλυτεροι απο μενα, καποιοι χειροτεροι. Κανω σκι γιατι μ'αρεσει, οχι για να κατσω στο σαλε για να με δουνε... Το αν εισαι καλυτερος χιονοδρομος, κανεις ορειβατικο, διασχιση και οτι αλλο, σου δινει τη δυνατοτητα να πας σε μερη και να κανεις χιονοδρομια σε συνθηκες που δεν μπορω να κανω εγω και μια μεγαλη πλειοψηφια των μελων του φορουμ. Δεν σου δινει κανενα επιπλεον δικαιωμα, πολλω μαλλον το δικαιωμα να χλευαζεις δημοσια τα μελη του φορουμ. Μετα βγαινεις με αυτο το ποστ που εκανα quote. Αφαιρωντας τα θεματα στα οποια αναφερεσαι (το οποιο εκανα στο quote) ποιανου την συμπεριφορα περιγραφεις; Του dipanou!!!... Ποια ειναι η συμμετοχη σου στο Συλλογο και στο φορουμ; Στο Συλλογο, αποδεχτηκες το ρολο του Συντονιστη, χωρις ομως (για δικους σου λογους) να εκτελεσεις τα καθηκοντα που ανελαβες... Στο φορουμ εχεις γινει πασιγνωστος με τα thread των ορειβατικων/χιονοδρομικων επιτευγματων σου με τις πολυ ωραιες περιγραφες και φωτογραφιες. Ολοι τις εχουμε θαυμασει και (γιατι οχι;...) καλοπροαιρετα ζηλεψει, γιατι ειναι κατι που δεν μπορουμε να κανουμε εμεις (τουλαχιστον μιλωνατας για παρτη μου)! Κατι τετοιο δεν μας κανει ουτε πανυβλακες, ουτε wannabe χιονοδρομους... Σου δινει αυτη σου η παρουσια καποια επιπλεον δικαιωματα; Μπορεις να πιανεις τον Βενεδικτο απο τα @@...? Εδω ειναι το φορουμ του Συλλογου Τουριστικης Χιονοδρομιας. Καθε μελος του φορουμ ειναι ευπροσδεκτο να καταθεσει τη γνωμη του συμφωνα με τους κανονισμους του φορουμ (με ενα επιπεδο κοσμιωτητας δηλαδη). Μπορει ο καθενας να λαβει μερος σε συζητησεις χιονοδρομικες, τουριστικες, οικολογικες, σχεδον επι παντος επιστητου εκτος απο πολιτκα και θρησκευτικα θεματα που ολοι ξερουμε οτι ακρη δεν βγαινει... Απο την αλλη... μου φαινεται καπως... οταν επισκεπτες, οι οποιοι εσκεμμενα απεχουν απο τον Συλλογο και τα δρωμενα του (το οποιο ειναι δικαιωμα τους βεβαια), ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΧΛΕΥΑΖΟΥΝ ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΙΣ ΔΡΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΕΣ! Δικαιωμα σου να απεχεις και συ και οποιος αλλος δεν θελει να δουλεψει για τις δραστηριοτητες του Συλλογου. Αφηστε ομως, και συ και οποιος αλλος ηθελημενα απεχει, αυτους που θελουν να δουλεψουν για το Συλλογο να δωσουν αυτο που μπορουν χωρις την απαξιωση και τα γελια...

Ουτε σαν πολυτεκνος (θα ειχε τρομερες επιπτωσεις αν η Αγια Τριαδα γινοταν Αγια Πενταδα...)... ουτε σαν ομορος δημοτης...(ειπαμε, το βουνο ειναι του Απολλωνα...) ουτε σαν υπαλληλος του Ακτωρα/Παπαργυροπουλου κλπ (εχουμε και ενα κουτελο...) μπορεσε ο Θεος να βγαλει καρτα πολλαπλων μοναδων... Σαν αποτελεσμα, ενεκα η κριση...περιοριστηκε να κανει σκι καποιες καθημερινες... Οποτε τα ΣΚ τα κλαψαμε... Περιμενατε καλυτερο καιρο; 80 Δεν θελει...

Διονυση, αν στο quote που εκανα των γραφομενων σου βλεπεις εμενα, ειμαστε σε διαφορετικο μηκος κυματος... Μαλλον ειναι το χασμα γενεων... Τεσπα, πληροφοριακα, κανεις λαθος αν νομιζεις οτι κατεθεσα τα οπλα και οτι λυπαμαι γι'αυτο... Ο,τι μπορω (και μπορω... ) να προσφερω στο Συλλογο το κανω και θα το κανω. Εχω καποιο παραπονο, για τα παιδια που φυγανε με τους οποιους καναμε παρεα σκι στο βουνο, αλλα αυτη ειναι επιλογη τους και οχι δικη μου. Απλα μου λειπουν... Αυτο δεν σημαινει οτι αποσυρθηκα, οτι 'κατεθεσα τα οπλα', οτι 'λυπαμαι', οτι ο Συλλογος παει στραβα. Ο Συλλογος παει εκει που η πλειοψηφια, με την εμπιστοσυνη της εκλογης της σε συγκεκριμενα ατομα, θελει να τον παει. Το ποσο γρηγορα, ποσο αργα, ποσο αποτελεσματικα και ποσο σωστα θα παει, εξαρταται απο την ποιοτητα και την ποσοτητα του εργου που θα βαλουν αυτοι που θελουν να δουλεψουν για τους σκοπους του. Μαζι και γω... Προσφερω, αλλα και παιρνω. Σε γνωση, σε γνωριμια καινουριων προσωπων, πραγματων, χιονοδρομικων. Το κυριωτερο, σε φιλιες... Ασχετως αν ερχονται, μενουν, φευγουν... Ο συλλογος ειναι εδω λοιπον, οπως και ο ΜακηςΜ ειναι παρων. Φιλικα ΜακηςΜ

Αδιορθωτος!! Μπραβο Γιαννη! Οταν μεγαλωσω, θελω να σου μοιασω! Φιλικα ΜακηςΜ

Καλα και χαρουμενα χιλιομετρα! Φιλικα ΜακηςΜ

H 'σιωπηλη' πλειοψηφια παει στην παραλια στις ταβερνες! Οπως παει και στα βουνα για τις ταβερνες!... Γιατι νομιζεις οτι ειναι 'σιωπηλη';... Ειναι μπουκωμενη! Πισω στο θεμα μας,... ακομη μια μερα λιγοτερη φετος... κολλησα Αθηνα να διαβασει ο μειραξ... ελπιζω να προσθεσω μια αυριο και ελπιζω να μην ειναι η τελευταια... Φιλικα ΜακηςΜ

Δεν εγινε κατα λαθος... Ξαναδιαβασε το κειμενο που εχω κανει quote και πες μου ποιον βλεπεις... Λυπαμαι.

Ετσι, ετσι... Γιατι ειναι μακρυς ο δρομος...

YouTube Video ->Original Video

Το νοικιασες το διαμερισμα ε;... Παμε γι'αλλα! Φιλικα ΜακηςΜ

Σοφη συμβουλη! Βαλτε και λιγη ρεγουλα στην απαξιωση ρε παιδια... μας φτανει το χαλι της φετεινης σαιζον... Φιλικα ΜακηςΜ

Να και κατι που μου ξεφυγε... Πρωϊ της Πεμπτης, αξιωθηκαμε να ανεβουμε νωρις (εννια και κατι... μην το παρατραβαμε κιολας...). Λογω βραδυνων θερμοκρασιων οι πιστες ηταν τσιμεντο, οποτε αποφασισαμε να κατσουμε στο σαλε για καφε μεχρι να γινουν λιγο πιο... φιλοξενες. Ξαφνικα... ακουω συνομιλιες στα Ελληνικα στο 8/20! Μια-δυο φορες... στο τελος βγαινω στη συχνοτητα και ρωταω μηπως ειναι καποιος Snowclubιτης στη συχνοτητα (εισαι ο... και λεγεσαι... ). Μακη, εδω Γιαννης50! Συναντηθηκαμε εξω απο το σαλε καθως περιμενε τους φιλους του απο την Καλαματα. Snowclub.gr/at... Ρε μηπως να ερθουμε σε επαφη με τον Τουριστικο Οργανισμο Αυστριας μπας και μας δωσουν καλυτερες τιμες; Τεσπα, ειπαμε μπας και συναντηθουμε το βραδυ για κανενα ποτο, αλλα δεν εκατσε... @Mil: Αλεξη ποτε ησουν στην περιοχη; Δεν χρειαζεται να ντυθεις Αλικη, (αν και πλακα θα'χε με τουλινο φορεμα και σοσονια... αν βρω καμμια φωτογραφια σου προχειρη, θα σε photoshopισω... ), αν αποφασισουμε του χρονου για οδικη εκδρομη, θα συνεννοηθουμε! Φιλικα ΜακηςΜ