akatelka

Λογικά αυτό ακριβώς έκαναν, μιας και ξέθαβαν και ανέβαζαν. Η απορία μου ήταν σχετικά με την ώρα, σε μία μέρα που σχεδόν όλοι ξέραμε από αρχές της εβδομάδας ότι θα είναι φανταστική. Τέλος πάντων. Πίστεψε με, δεν είμαι προκατειλημμένος καθόλου. Όπως ανέφερα και πριν, έχω κάρτα φέτος και πλέον ούτε καν παίρνω τηλέφωνο το πρωί να μάθω τι θα είναι ανοιχτό. Κάνω τη μελέτη μου το προηγούμενο βράδυ και αποφασίζω αν θα ανέβω, ανάλογα προφανώς και με το αν μπορώ. Δεν έχω λόγο να είμαι προκατειλημμένος. Ξεκίνησα πέρσι και είμαι κολλημένος όσο δεν πάει. Απλά κάνω κάποιες ερωτήσεις για να μαθαίνω και κάποιες παρατηρήσεις που εγώ βλέπω, ας πούμε περίεργες. Φέτος το ΧΚΚ έπαιξε μπάλα μόνο του και θεωρώ οτι κάποια πράγματα ακριβώς γι αυτό το λόγο θα έπρεπε να τα προσέχει περισσότερο (δεν μιλάω μόνο για το παράδειγμα τον πιστερ)...

Καλημέρα. Περαστικά πρώτα απ'όλα. Αυτό ακριβώς νιώθω κι εγώ, ότι κάποιες φορές είναι πολύ σκληρές και μάλιστα έχουν συμπαγή σπασμένα κομμάτια πάνω τους (δεν ξέρω πως να το περιγράψω ή αν έχει κάποιο όρο αυτό, σορρυ). Σχετικά με τους πιστερ, εμένα προσωπικά δεν με ενοχλούσαν, απλά αναρωτιέμαι γιατί κάποια πράγματα να μην έχουν προβλεφθεί και λυθεί νωρίτερα..

Προφανώς πρέπει να δεχτώ όσα λέτε μιας και η εμπειρία σας δεν συγκρίνεται με τη δική μου. Δεν ξέρω, ίσως φταίει ότι οι απαιτήσεις μου έχουν πλέον ανέβει? Ή ότι επειδή οι επιδόσεις μου, σε σχέση με πέρσι, προφανώς δεν έχουν καμία σχέση και πλέον παρατηρώ και πράγματα που πριν δεν με "ενοιαζαν" τόσο? Πέρσι πάντως έκανα με ήλιο, με χιονοθύελλα, με βροχή, με τα πάντα. Απο Ιανουαρίο μέχρι και Μάρτιο (οπότε και ανοιξιάτικο στο Παρνασσό). Και φέτος με διάφορες συνθήκες πάλι από αρχές Γενάρη μέχρι και τώρα. Αυτή την εβδομάδα ένιωσα οτι έπρεπε να προσέχω 2 φορές παραπάνω στις πίστες στο ΧΚΚ. Δεν έχω γνώση για εκτός γιατί ακόμα δεν έχω βγει και προφανώς πλέον δεν προλαβαίνω να μάθω... Του χρόνου όμως σίγουρα..

Όντως χτες ήταν υπερμέρα, όντως το youweather έπεσε παντελώς εκτός στις προβλέψεις του, παρότι όλοι οι άλλοι έπεσαν σχετικά μέσα (τόσο ήλιο κανείς δεν έδινε). Ο λόγος που σχολιάζω και αυτή τη φορά και προχτές, παρότι σας διαβάζω καθημερινά και για να ενημερώνομαι και για να μορφώνομαι ως νέος (από πέρσι) ουσιαστικά στο σπορ (έχοντας από πέρσι καταγράψει αρκετά χιλιόμετρα, θεωρώ), είναι γιατί πραγματικά απορώ αν θεωρείτε ότι εντός πιστών, αυτή την εβδομάδα, ήταν σωστά πατημένες οι πίστες. Εγώ θεωρώ (μετά από 15 περίπου επισκέψεις πέρυσι και 9 μέχρι στιγμής φέτος) ότι είναι απαράδεκτα πατημένες. Έχω καταλάβει ότι οι περισσότεροι κάνετε εκτός, αλλά όποιο έκανε εντός αυτή την εβδομάδα, τις είδε σωστά πατημένες ? Εγώ θεωρώ ότι ήταν αρκετά επικίνδυνες και μάλλον δεν ήταν τυχαίοι ούτε οι αρκετοί τραυματισμοί (σε σχέση με τον κόσμο που υπήρχε) ούτε ότι από τις 11.30 (ειδικά χτες και προφανώς σε συνδυασμό με τον ήλιο) είχαν αρχίσει πολλές πίστες να σουπιάζουν. Ειδικά το τελείωμα της Στύγας και το τελείωμα της Ειρήνης ήταν απαράδεκτα. Χτες, σωστά πατημένες βρήκα τη μία πλευρά της Αντιγόνης και το πάνω μέρος της Στύγας. Είναι ιδέα μου ? Ή μήπως κάτι έχει αλλάξει ? (νέο προσωπικό στα ρατρακ???). Επίσης είδα τους πιστερ να κάνουν εργασίες μέσα στους διαδρόμους της Άγκυρας σε όλους του πυλώνες με γεμάτο κόσμο εκείνη την ώρα. Πριν τις 9 δεν μπορούσαν ? Είναι απορίες ενός σχεδόν ακόμα αρχάριου...

Καλησπέρα, Σχετικά με χτες. Μέχρι τις 13.30 περίπου ήταν ανοιχτή, αλλά η αλήθεια είναι οτι από τις 10.30 και μετά δεν έβλεπες ούτε στα 2 μέτρα. Μετά τις 13.30 έφυγα γιατί άρχισε να ρίχνει και άλλωστε τα πάντα είχαν σουπιάσει (κάτω είχε αρκετά παιδιά και οικογένειες). Γενικώς, θεωρώ οτι χτες φέρθηκαν απαράδεκτα. Παρότι στις φωτό μες τη νύχτα φάνηκε να δουλεύουν, εγώ αυτό που αντίκρισα από τις 9.30 ήταν χάλια πατημένο ότι ήταν ανοιχτό. Επίσης 9.30 και τα 4 ρατρακ πήγαν όλα μαζί για παρκάρισμα. Μέχρι και οι διάδρομοι στα λιφτ ήταν απαράδεκτοι. Και το χειρότερο ήταν οτι επέλεξαν να δώσουν Στύγα που ΟΛΑ τα προγνωστικά (το youweather έπεσε μέσα σε όλα, αέρα, ομίχλη, χιονόπτωση, ακόμα και στις ώρες) έδιναν ομίχλη από νωρίς και άφησαν Αντιγόνη και Ειρήνη χωράφια, και κατ επέκταση κλειστές. Προφανώς επειδή έτρεχαν να ετοιμάσουν τη Στύγα. Γιατί όμως μετά να μην πατήσουν έστω την Ειρήνη ? Οι συνθήκες ήταν ιδανικές για αυτές, και όχι για την Στύγα. Και κάτι άσχετο για φέτος. Νομίζω οι έλεγχοι είναι πολύ λιγότεροι φέτος. Δεν ξέρω αν με 8 φορές που έχω ανέβει φέτος με έχουν μάθει οτι έχω κάρτα, αλλά σχεδόν τις μισές με τσέκαραν. Αν γίνεται το ίδιο και σε όσους έχουν daily pass, κλάφτα...

Επ ουδενι δεν υπονοησα κατι τετοιο. Παρεξηγηση. Ο λογος που το ανεφερα ειναι για να πω οτι εγω προσωπικα οπως και ο περισσοτερος κοσμος, δεν ασχολουμαστε με τιποτα αλλο περαν του να κανουμε αυτο που μας αρεσει (εν προκειμενω το σκι, στο οποιο εγω ειμαι ο πιο φρεσκος ισως της παρεας), ουτε καν με αυτα με τα οποια ασχολειται ενας οποιοσδηποτε συλλογος. Το ειπα για να ακουστει η αποψη ενος ασχετου εντελως με το χωρο, ο οποιος απλα ξεκινησε φετος να κανει κατι που χρονια τωρα ηθελε να μαθει... Οσα λετε ενδεχομενως να ισχυουν (και δεν εχω λογο να αμφιβαλλω), αλλα σιγουρα ενας συλλογος ειναι σαφως πιο ενημερωμενος, οργανωμενος, δικτυωμενος ή οτιδηποτε, σε σχεση με εμενα τον ασχετο. Οποτε ο λογος ο οποιος το ανεφερα ειναι αυτος και μονο, χωρις καμια περαιτερω υπονοια... (και ουσιαστικα το μηνυμα μου ειναι εμμεση απαντηση σε καποιον πιο πανω που "αναρωτιεται" που πηγε ο κοσμος το σ/κ που ολα λειτουργουσαν στην εντελεια κατ αυτον...)

Ως αρχαριος εχω να πω τα εξης. Σε 2 μηνες στο ΧΚΚ και στην περιοχη εδωσα προσωπικα περιπου 1500ευρω (τα χω πει και πιο πανω). Συν τα πετρελαια μου κτλ. Ειχα πει οτι μετα την ανακοινωση για κλεισιμο Ειρηνης και Αντιγονης μεσοβδομαδα δεν ξαναπαταω ΧΚΚ. Πηγα λοιπον την Παρασκευη ΧΚΠ. Ειχα να παω 13 χρονια (που ειχα παει τοτε για...καφε στο σαλε)... Εμενα προσωπικα που ουτε του συλλογου μελος ειμαι, ουτε καποιου χιονοδρομικου υπαλληλος ή οτιδηποτε, και ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ ποιος δινει τις χορηγειες, τα προγραμματα ή το οτιδηποτε, και ειμαι ενας απλος πελάτης, ομολογω οτι ενοιωσα ηλιθιος... Θα αναφερω μονο εγκαταστασεις και λιφτ. Τα λογια ειναι περιττα... Βεβαια, απ την αλλη, το νερακι στο σαλε 1ευρω. Αλλα το να πληρωνεις 25ευρω ΧΚΠ και 25ευρω (το σ/κ) στο ΧΚΚ ειναι αστειο. Και ολα αυτα με 30λεπτα διαφορα στις μεταφορες μου απ την Πατρα. Ποτε δεν θα προτιμησω το ΧΚΠ για μονιμες "βολτες" (μιλαω για σκι πιστας καθαρα) γιατι η αληθεια ειναι οτι η Αντιγονη και η Ειρηνη για μενα που ειμαι και ασχετος, δεν συγκρινονται με οτι ειδα στο ΧΚΠ (που ουσιαστικα ημουν περιπου 3 ωρες πανω κατω στην 6, η οποια δε λεω ηταν αρκετα καλη, αλλα συνεχιζω να προτιμω τις δυο παραπανω)... Καλο θα ηταν καποτε οι υπευθυνοι να ακουνε πως βλεπει ο απλος κοσμος το καθε χιονοδρομικο. Και ο απλος κοσμος σαν εμενα, ενιωσε καπως να του πιανουν κατι οταν ειδε τι προσφερει ο ανταγωνιστης. Και αυτο γιατι ? Επειδη αποφασισε να κλεισει για οικονομια τις δυο καλυτερες πιστες του και να αφησει τη Στυγα ανοιχτη νομιζοντας οτι θα τραβηξει ολους του snowboardαδες με αυτο το τροπο. Κουνια που σε κουναγε. Μεσοβδομαδα θα ανεβουν οι κολλημενοι, και οι κολλημενοι δεν θα ανεβουν για τη Στυγα. Τον εδιωξες ομως το κοσμο με αυτη σου τη κινηση, γιατι αν δεν την ειχες κανει, μαλλον δεν θα ειχα δει τον ανταγωνισμο (και ας εχει "χειροτερες" πιστες ο ανταγωνισμος)...

Αυτό είναι που φοβάμαι ουσιαστικά, μήπως την βρω πολύ παγωμένη, και λόγω απειρίας και του οτι δε την έχω ξανακατέβει, φύγω καμιά καλή στη πλευρά του ραγίσματος. Αν την είχα ξανακατέβει μάλλον δε θα χα άγχος. Στο παραπάνω traceup, απο τις 15/3 με ραγισμένο είμαι, αλλά επειδή τις εχω ξανακάνει (και Αντιγόνη και Ειρήνη), δεν είχα άγχος. Απλά το να κάνω τη διαδρομή μόνο για τη Στύγα, δεν την κάνω, γι αυτο σκέφτομαι για ΧΚΠ... Υγ. Μιλάω για αύριο, οπότε Αντιγόνη δεν παίζει. Αλλιώς ασυζητητί θα μουν ΧΚΚ αύριο.

Ερώτηση: κατεβαίνω Αντιγόνη με σλαλομ, και κοφτές και ανοιχτές, χωρίς να ανεβάζω ταχύτητα γιατί είμαι με ραγισμένο πλευρό εδώ και 10 μέρες (ενδεικτικά απ την τελευταία επίσκεψη: http://snow.traceup.com/stats/u?uId=705601&vId=2494921).Σε αυτό το επίπεδο πιστεύεται οτι θα μπορώ να κατέβω τη Φοίβη?

Καλησπέρα. Γνωρίζει κανείς πόση ώρα περίπου από Πάτρα για το χιονοδρομικό? Έπισης τι προβλέπεται για αύριο? Από πίστες και καιρό? Πρώτη φορά θα ανέβω Παρνασσό (αν τελικά ανέβω). Φέτος ξεκίνησα, στο ΧΚΚ πλέον κατεβαίνω όλες τις πίστες πλην τηε καινούργιας (Φοίβη). Οπότε θα θελα αν είναι εύκολο προτάσεις για ΧΚΠ, αυθημερόν. Ευχαριστώ.

Σορρυ που επεμβαινω, και μαλιστα ως αρχαριος ισως να μην επρεπε (αλλα σας διαβαζω καθημερινα), νομιζω αυτο που εννοει ο Vro πιο πανω ειναι το εξης που το γραφει στην αρχη του μηνυματος του : "σαν οργανωμενος σε συλλογο συνειδητος τουριστας χιονοδρομος". Δλδ, δινει βαση σε οσους ειναι μελη του συλλογου, με το σκεπτικο οτι "αν εσεις που ειστε οργανωμενα μελη του συλλογου δεν "στηριζετε" περισσοτερο το ΧΚΚ, τοτε ποιος?". Ως ασχετος παντα, μου ακουγεται λογικο το σκεπτικο. Απ την αλλη μπορω και να καταλαβω καποιον που ειναι πχ οργανωμενο μελος αλλα ειναι πιεσμενος οικονομικα. Σχετικα με το ΧΚΚ και την οργανωση του. Ξεκινησα φετος πρωτη φορα. Ανεβαινω απο 9 Ιανουαριου μία μερα την εβδομαδα, καθε εβδομαδα. Εχω συνολικά δλδ ανεβει 10 ή 11 φορες. Τις περισσοτερες φορες ανεβηκα μονος μου, πληρωνοντας το 15ευρω, ενω θα μπορουσα να πληρωσω 7.5, πουλωντας το δευτερο (κατι που πολλοι εκαναν). Αγορασα τον εξοπλισμο μου απο τοπικο καταστημα, και μεχρι να το κανω, νοικιαζα τοπικα, εκανα τα μαθηματα μου, και αφησα και λιγα ευρω στο chalet, καθως και στα τοπικα εστιατορια. Προφανως και οτι εκανα εξυπηρετουσε και τις αναγκες μου, αλλα θελω να πιστευω οτι στηριξα την τοπικη οικονομια και το ιδιο το ΧΚΚ. Θα πω ομως οτι το ΧΚΚ δε με βοηθησε πουθενα, ειδικα ως αρχαριος. Ολα τα εψαχνα μονος μου, ολα τα εκανα μονος μου, καμια ενημερωση απο το ΧΚΚ. Ισως ζηταω πολλα. Αλλα το λιγοτερο που ζηταω, ειδικα ως ασχετος, αρχαριος, οπως θελει ας με πει ο καθενας, ειναι μια ενημερωση για το αν αξιζει να ανεβω την ταδε ημερα. Ξυπναγα πολλες φορες 7.30 το πρωι, επερνα το ΧΚΚ και μου ελεγαν παρτε κατα τις 9 να δουμε τι θα γινει απο καιρο και τι θα ανοιξουμε σιγουρα. Δλδ θα ξεκιναγα 9και απο Πατρα για να ανεβω επανω στις 11 και μεχρι να ξεκινησω να παει 12παρα? Αστεια πραγματα. Δε μιλαω καν για ενημερωση απ το site τους, αλλα γραφανε το βραδυ, αλλα ελεγαν το πρωι. Τελικα απο καποια φαση και μετα αποφασισα οτι μονος μου καθε φορα θα ρισκαρω. Στο μονο που με βοηθησε με αυτο το τροπο το ΧΚΚ, ηταν, ως αρχαριος, να καταφερω μεσα σε 2.5 μηνες να εχω κανει σκι με καθε τυπο χιονιου, με αερα, με χιονοθυελλα, με ηλιο, με κοσμο, μονος μου, με τα παντα. Για μενα ειναι οντως σημαντικο αυτο, αλλα δειχνει το μεγεθος την ανοργανωσιας τους. Ξερω οτι τα εχετε γραψει πολλες φορες, αλλα δε μπορω να καταλαβω πως ενας συλλογος δεν εχει πιο "βαρυ" λογο... Τελος, να αναφερω οτι χτες τρελαθηκα. Ειχα αποφασισει να μην ανεβω Σ/Κ, για να ανεβω σημερα, μιας και ο καιρος δειχνει και παλι μια χαρα. Τελικα εφαγα τη φολα μου. Εχω γραψει αλλη μια φορα οτι η Στυγα μου φαινεται βαρετη. Περιμενα πως και πως να ανεβω σημερα παλι, να κατεβω Αντιγονη και Ειρηνη οσες φορες τα καταφερω μεχρι το μεσημερι και μιας και θεωρω οτι ειναι πισταρες, με την σχεδον μηδαμινη μου εμπειρια (την Τεταρτη σε συνδυασμο με το φρεσκο χιονι ηταν και οι δυο τελειες). Μολις ειδα οτι θα ναι κλειστες (και ουτε καν σε αναμονη) καταλαβα οτι τελικα δεν θελουν τα λεφτα μου. Ηταν η πρωτη φορα που σκεφτηκα να σηκωθω στις 5 και να παω αυθημερον ΧΚΠ, παρα το οτι εμενα δε με βολευει σε σχεση με το ΧΚΚ. Και δυστυχως αν παλι την Τεταρτη τις εχουν κλειστες, τοτε πλεον για οσο εχει ακομα χιονι, θα "χιονισω" κι εγω το ΧΚΚ μιας και δε με σεβεται ως πελατη πλεον. Και δυστυχως για μενα, δεν προλαβα φετος να καταφερω να μαθω να βγαινω και εκτος πιστας ετσι ωστε να πω οτι εχω και περισσοτερες επιλογες... Αυτα απο εναν αρχαριο. Μακαρι να αλλαξει πολιτικη το ΧΚΚ και τουλαχιστον να μας ενημερωνει, αν οχι και να μας εξηγει το λογο τον οποιο δε μας δινει πιστες... Και οχι απο πηγαδακια, αλλα επισημα... υγ. : Απ οτι βλεπω στις καμερες, δεν πρεπει να υπαρχουν πανω απο 15-20 ατομα σημερα στο βουνο. Πραγματικα δεν καταλαβαινουν οτι με το να τις κρατανες κλειστες, ουσιαστικα χανουν περισσοτερο χρημα γιατι σχεδον κανεις δεν θ ανεβει? Κλειστο εντελως να ξερουμε κι εμεις οτι δεν εχουμε την επιλογη σου, να μην εχουμε την προσμονη ρε αδερφε... Υποτιθεται οτι σημερα ειχε event: "Fiz Snow Kidz - Seek a snowflake". Φανταζομαι ουτε καν που θα πραγματοποιηθει με αυτη τη"προσελευση", και παλι καλα που δεν πηρα το παιδι μου απ το σχολειο να ανεβουμε επανω να αποκτησει κι αυτο την πρωτη του επαφη και να τρωγαμε δευτερη φολα την ιδια μερα (περιττο να πω οτι καμια ενημερωση απ το ΧΚΚ για το event σημερα και αν οντως αναβληθηκε/ακυρωθηκε λογω προσελευσης - ισως ειναι νωρις βεβαια ακομα)...

Λέω για άκυρη μέρα διαβάζοντας το σχόλιο του Sueng πιο πάνω για την Δευτέρα υπέθεσα ότι δεν θα είναι κατάλληλο το χιόνι για εμένα σε συνδυασμό με το ύψος χιονιού. Οι πίστες που με ενδιαφέρουν κυρίως είναι η Ειρήνη, Αριάδνη και καμιά Νεφέλη (Στύγα) - αν και τη Στύγα την βρήκα αρκετά βαρετή, ειδικά σε σχέση με την Ειρήνη που μου άρεσε ιδιαίτερα.

Καλησπέρα. Να κάνω μία ερώτηση? Πώς γίνεται το snowreport και το ίδιο το χιονοδρομικό να μας ενημερώνει μέχρι το Σάββατο οτι είχε 2 μέτρα χιόνι στη κορυφή και ξαφνικά σήμερα να μας το κατεβάζει στο 1 μέτρο ? Προφανώς αύριο είναι άκυρη μέρα για κάποιον αρχάριο ??? (έπειτα από 6 2ωρα μαθήματα και 7 ημέρες συνολικά - full σκι - έχω φτάσει στο επίπεδο να κατεβαίνω όλες τις πίστες πλην των 2 μαύρων).

Καλησπερα, καλη χρονια ... Νεος στο αθλημα, ελπιζω να αρχισω σιγα σιγα, καιρου επιτρεποντος, να γραφω χιλιομετρα... Χαιρομαι που βρηκα ενα ελληνικο forum να ενημερωνομαι ... Κωστας.

Σας διαβαζω απο περσι για να ενημερωνομαι. Ειμαι full αρχαριος με ενα μαθημα 2ωρο περσι (με δασκαλο) το Φλεβαρη, στο οποιο δεν εγινε επαναληψη ποτε λογω ελλειψης χιονιου (ενημερωνομουν καθημερινα τοτε αλλα ματαια)... Φετος ανεβηκα πρωτη φορα χτες (και θα επαναληφθει αυριο και απο εβδομαδα παλι εφοσον υπαρχει χιονι, που λογικα θα υπαρχει). Θεωρω οτι εισαι λαθος. Ξεκινησα το μαθημα μου χτες κατα τις 10.30 και τελειωσα το μαθημα κατα τις 12.30+... Παλι με δασκαλο. Την πρωτη ωρα ηταν χαλαρη η πιστα αρχαριων. Μετα ηταν γεματη. Αφου τελειωσα το μαθημα εκανα προπονηση μονος μου. Θεωρω οτι ειχε υπερβολικο κοσμο για καποιον που θελει να κανει προπονηση σε αυτα που ηδη ειχε μαθει και ειδικα με τους snowboardαδες να καθονται μονιμως παντου περιμενοντας δε ξερω κι εγω τι κτλ... Κοσμο ειχε μπολικο στους αρχαριους (λιγοι απο εμας με δασκαλο)... Και αναρωτιεμαι... Γιατι δεν ανοιξαν ποτε την πανω πιστα αρχαριων να μοιραστει εστω ο κοσμος ? (εκει ειχα κανει περσι το μαθημα)... Αυτα τα λιγα απο εμενα, καλως σας βρισκω και επισημα...