aab 1,430 Report post Posted April 23, 2015 απάντηση ΟΛΟΙ Το εσπα ειναι κοινοτικά πληρωνεται ομως μεσω τις γενικης διακυβερνησης (ελληνικο δημοσιο) που αφου πιστωθει με τα ποσα απο ΕΕ τα μεταφερει στους αναθετωντες τα εργα (περιφερειες, δημους, δημοσιο, τραπεζες, ιδιωτες). οι αναθετωντες πιστωνουν τους δικαιουχους αναλογα με την συμφωνία. Στο ενδιαμεσο τα χρηματα τοκιζωνται με εξόχως αδιαφανη τροπο. εξ ου και ο καυγας... Όχι καθόλου. Το ΕΣΠΑ πρώτα εξοφλείται από τον αναθέτοντα (ΕΤΑΔ), στέλνεται αίτημα στη διαχειριστική αρχή το οποίο προωθείται στην ΕΕ για εξόφληση. Αυτό εξηγεί την αντίδραση. Αν δεν έχεις λεφτά να πληρώσεις, ο εργολάβος που εκτελεί το έργο σηκώνεται και φεύγει. Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,430 Report post Posted April 23, 2015 τελικα απο τον γεναρη ηταν εκτος η σμιλη -ΛΟΓΩ ΔΡΙΒΑ. Ο Δρίβας κατηγορήθηκε ότι ήταν μέτοχος (1% ) της Σμίλη τον καιρό που αυτή είχε την εργολαβία (προ τριετίας). Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,239 Report post Posted April 23, 2015 αν ειναι οπως τα λες ααβ να βλεπουμε αν δουλευει ο αυστριακος να παιξουμε στα. Cds. Απλα λεω οτι η εδε εφαγε την σμιλη , δεν μπαινω στην ουσια. <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
Athos 12 Report post Posted May 6, 2015 τυχαία είδα αυτό από δηλώσεις του Αναπλ.Υπουργού Περιβάλλοντος στην Τιθορέα : Δύο πολύ καλές λύσεις που προτάθηκαν επίσης, είναι να αξιοποιηθεί τουριστικά η «Γέφυρα του Καλλιδρόμου», όπως και η δημιουργία του «Τρένου του Χιονιού». Να συνδεθεί, δηλαδή, το χιονοδρομικό κέντρο της περιοχής με την Αθήνα, με έναν σιδηροδρομικό συρμό ο οποίος να διευκολύνει τους εκδρομείς να προσεγγίζουν την περιοχή τον χειμώνα. http://www.ypeka.gr/Default.aspx?tabid=785&sni[524]=3679&language=el-GR ξέρει κανείς τι εννοεί ;; Share this post Link to post Share on other sites
Dim 4,703 Report post Posted May 6, 2015 Να υπάρχει δρομολόγιο το οποίο θα κανει στάση Τιθορέα και εκεί θα υπάρχει ΚΤΕΛ το οποίο θα περιμένει, για να ανεβάσει κόσμο στο βουνο. Στη Θεσσαλονίκη δεν έπιασε τόπο και τα σκι μπας είναι ισχυροί ανταγωνιστές. Δύσκολα με 15 ευρώ θα μπορεί να γίνει αυτό, εκτός εαν το λεωφορείο το καλύπτουν το ΧΚΠ και τα ξενοδοχεία της περιοχής. Θα ήταν καλή λύση για όσους θέλουν να πάνε για ΣΚ, αλλά δεν έχουν/ δεν θέλουν να πάρουν αυτοκίνητο. Με τη μέχρι τώρα πάντως εμπειρία μου, δύσκολα αλλάξει νοοτροπία ο Έλληνας σε σχέση με το αυτοκίνητο, ακόμα και στην κρίση μέσα. Προσωπικά, κάνω κάτι παρόμοιο - να είναι καλά ο Koumparos. Πέρνω τραίνο μέχρι Νάουσσα ή Έδεσσα και εκει με περιμένει ο Γίωργος και πάμε παντού, αντι να οδηγώ από Θεσσαλονίκη!!! Πολύ ξεκούραστο! 2 carpe diem Share this post Link to post Share on other sites
flocon 674 Report post Posted May 6, 2015 Πόση ώρα κάνει το τραίνο από Αθήνα για Τιροθέα; Share this post Link to post Share on other sites
snowpar 613 Report post Posted May 6, 2015 Πόση ώρα κάνει το τραίνο από Αθήνα για Τιροθέα; Περίπου 1:30. Share this post Link to post Share on other sites
miscelano 3,150 Report post Posted May 6, 2015 θαααααγαααααπωωωωωω....θαγαπω, γιατιιιιιιι θ'ωραιιιιιιιιααααααααααα :wallbash: :wallbash: 2 οι πουδρες και τα ψαρια, τρωγονται φρεσκα! Share this post Link to post Share on other sites
porfirio 1,476 Report post Posted May 7, 2015 Χρησιμοποιώ το τρένο για Αμφίκλεια από πρό κρίσης εποχή. Βασικά μου την έσπαγε να οδηγώ Κυριακή βράδυ κομμάτια, σε μία Εθνική που τότε γινόταν της ........ στην επιστροφή. Αφήνω τα τελευταία χρόνια μόνιμα ένα αυτοκίνητο στο χωριό τον χειμώνα, με όλα τα χειμερινά του καλούδια, από χειμερινά ελαστικά, μέχρι αντιψυκτικά σπρευ, ιμάντα ρυμούκλησης, φτυάρι, duct tape κτλ. Τα ηλίθια χλμ που έχω γλιτώσει από το αμάξι είναι πολλές χιλιάδες και φυσικά αυτό συνεπάγεται πολύ λιγότερα χλμ για τα χειμερινά ελαστικά, μείωση του κόστους συντήρησης, γενικά τρελή μείωση του κόστους χρήσης του οχήματος. Οποτε μου την βαρέσει βουτάω το τρένο και ανεβαίνω βουνό. Αθήνα - Αμφίκλεια - Αθήνα το εισητήριο κοστίζει 11,40 ευρώ εάν το βγάλεις τελευταία στιγμή αλλιώς είναι ακόμη πιο φτηνό από το το ιντερνετ (μέχρι 24 ώρες πριν). Απλά εάν το βγάλεις από το ιντερνετ θα πρέπει να ξέρεις την ημερομηνία επιστροφής ενώ αυτό των 11,40 μπορείς να χρησιμοποιήσεις την δεύτερη διαδρομή μέσα σε έναν μήνα. Γενικά το τρένο με έχει σώσει και έχω καταφέρει να μειώσω στο ελάχιστο το κόστος μεταφοράς ΚΑΙ το κόστος χρήσης του οχήματος μου. 8 Sky is not my limit.....it's my playground!!! Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,396 Report post Posted May 7, 2015 Αφήνω τα τελευταία χρόνια μόνιμα ένα αυτοκίνητο στο χωριό τον χειμώνα, με όλα τα χειμερινά του καλούδια, από χειμερινά ελαστικά, μέχρι αντιψυκτικά σπρευ, ιμάντα ρυμούκλησης, φτυάρι, duct tape κτλ. Χμ, ναι... κρίκο ρυμούλκησης έχουμε πάντα μαζί μας; Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
porfirio 1,476 Report post Posted May 7, 2015 Χμ, ναι... κρίκο ρυμούλκησης έχουμε πάντα μαζί μας; Νταξ, μην το κάνεις θέμα τώρα επειδή μία φορά το ξέχασα και εσπασε ο Διάολος το ποδάρι του και θάφτηκα μέσα στο ανεμοσούρι και δεν είχανε από που να με δέσουνε )))).Αν είχε στόμα αυτό το αμάξι το τι θα είχα ακούσει )))) 1 Sky is not my limit.....it's my playground!!! Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,239 Report post Posted May 7, 2015 μια που εχουμε τοσους μηχανικους εδω μεσα, εχουμε καμμιά ακρη να βρουμε το παρακατω? http://www.itia.ntua.gr/el/projinfo/163/ <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vperle 1,172 Report post Posted May 7, 2015 Καλησπερα Η μελετη αυτη (οχι οριστικη αλλα αναγνωριστικη η προκαταρτικη νομιζω) ειχε ασχοληθει με τη δυνατοτητα κατασκευης μιας Λιμνοδεξαμενης στην δολινη που αναπτυσσεται ανατολικα του τερματος του Περικλη. Ο στοχος ηταν η διερευνηση εξασφαλισης νερου για τις εγκαταστασεις του ΧΚ και για χρηση τεχνητης χιονωσης (τις πρωτες μερες λειτουργιας του ). ΥΓ ειμαι Γεωλογος απλως κανω παρεα ΚΑΙ με μηχανικους γιατι κανεις δεν θεωρειται τελειος........... Share this post Link to post Share on other sites
Olga 6,796 Report post Posted May 7, 2015 "...the monarch of mountains: they crowned him long time ago οn a throne of rocks, in a robe of clouds, with a diadem of snow'' (Lord Byron about Mont Blanc) Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,239 Report post Posted May 8, 2015 Καλησπερα Η μελετη αυτη (οχι οριστικη αλλα αναγνωριστικη η προκαταρτικη νομιζω) ειχε ασχοληθει με τη δυνατοτητα κατασκευης μιας Λιμνοδεξαμενης στην δολινη που αναπτυσσεται ανατολικα του τερματος του Περικλη. Ο στοχος ηταν η διερευνηση εξασφαλισης νερου για τις εγκαταστασεις του ΧΚ και για χρηση τεχνητης χιονωσης (τις πρωτες μερες λειτουργιας του ). ΥΓ ειμαι Γεωλογος απλως κανω παρεα ΚΑΙ με μηχανικους γιατι κανεις δεν θεωρειται τελειος........... ελπίζω ολος ο σχεδιασμος να μην στηριζεται σε μια ...προκαταρκτικη. Με το ματι απλα ειναι φανερο οτι η συγκεκριμενη δολινη ειναι <φτωχη> υδρολογικα (πλαγιες εχει το βουνο , αλλά δεν καταλήγουν τα νερα εκει.). Ελπιζω να μην φτιαξουν την γούρνα και μετα να ψαχνουν το νερο. Δεν ειναι για γέλια, διπλα σε καθε πετυχημένο ταμιευτηρα στεκεται και μια <πατατα>, οχι μονο σε μας αλλα ακομα και σε χωρες με παραδοση (ιταλια κλπ). Από την άλλη δεν θαταν καθολου ασχημο για την πανιδα του βουνου ενας ταμιευτηρας στα 2000 μετρα, με σαφεις βεβαια προυποθεσεις που κατα την γνωμη μου ειναι ΑΔΥΝΑΤΕΣ. δηλ. 1) να ειναι περιφραγμενος ωστε να μην πηγαινουν τα κοπαδια (ζωωνοσοι). 2) να φυλάσεται σε ΜΟΝΙΜΗ βαση (τα συρματα ευκολα κοβονται) 3) να γινεται η συντηρηση-καθαρισμος σε μονιμη βαση με μηχανικο τροπο και οχι με ψεκασμα. ολα αυτα με την προυποθεση οτι νερο θα υπάρχει τον μαη και θα αντεξει μεχρι τον δεκεμβρη. <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vperle 1,172 Report post Posted May 8, 2015 (edited) Εφοσον αρχισαμε τη συζητηση ας τη συνεχισουμε: Οντως η "λεκανη απορροής " της μικρης δολινης ειναι μικρη αλλα το προβλημα δεν ειναι αυτο.Και μεγαλυτερη να ηταν θα εξακολουθουσε να ειναι προβληματικη η θεση για μεγαλες ποσοτητες αποθηκευσης νερου. Το κυριο προβλημα ειναι η φυση των εκει αναπτυσσομενων πετρωματων.Η δολινη ειναι προιον καρστικης διαδικασιας (χημικη διαλυση -διαβρωση σε συνδυασμο με την τεκτονικη) .Τα πετρωματα εκει ειναι πολυ διαπερατα κοινως "σουρωτηρι".Δεν ειναι τυχαιο οτι δεν παρατηρειται επιφανειακη απορροη παρα σε εξαιρετικα ακραιες βροχοπτώσεις σε παρομοια πεδια. Αν ειχαμε μια παρομοια "γουρνα " σε μη καρστικο βουνο ( χωρις δηλαδη ασβεστολιθους και μαρμαρα ) θα ειχαμε φυσικα μια ¨δρακολιμνη" οπως εχουμε σε βουνα με αλλα πετρωματα ( Σμολικας ,Γραμμος Τυμφη κλπ). Στη βαση της συγκεκριμενης δολινης αναπτυσσεται ενα στρωμα ερυθρων αργιλων που ειναι αδιαπερατο αλλα με αγνωστο παχος που δεν εκτιμαται οτι ειναι μεγαλο. Σε παρομοιες περιπτωσεις ,για τη συγκεντρωση μικρων ποσοτητων του επιγφανειακου νερου συνηθως στεγανοποιουν τμημα της λεκανης απορροης για να μπορεσουν να μαζεψουν το νερο.Δεν ειναι απαραιτητο να ειναι με μεμβρανες και γεωυφασματα αλλα μπορει να ειναι και ενα στρωμα αργιλου. Ας θυμηθούμε εδω στα βουνα τις επιφανειες με τσιμεντο που καταληγουν σε μια μικρη δεξαμενη για τις αναγκες των ζωων το καλοκαιρι αλλα σε μια μεγαλυτερη κλιμακα. Edited May 8, 2015 by vperle 6 Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,602 Report post Posted May 8, 2015 (edited) Αν δεν κάνω λάθος όλα τα σχέδια για την λίμνη στο 2250 περιλαμβάνουν πλήρη στεγανοποίηση της οπότε καθόλου νερό δεν θα φέυγει. Κάποιος ξένος μελετητής μου είχε πει το 2007 "για έναν Παρνασσό που έχει εξοπλισμό συνολικής αξίας 2.000.000 ευρώ (και αν) 30 ετών δεν αξίζει να κάνεις τεχνητό, για έναν Παρνασσό με νέα λιφτ αξίας δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ το τεχνητό είναι η τρίτη λογική κίνηση μετα το να δουλεύει όλο καθημερινές, να διασυνδεθεί με συγκοινωνιακό μέσο να μπορεί μην ανεβαίνει ο κόσμος με αμάξι" Ο ίδιος έλεγε ότι θα γεμίσει η δεξαμενή στον πρώτο καλό χειμώνα μόλις λιώσουν τα χιόνια από πάνω της και μετά δεν θα έχει θέμα, ίσως αν οι πρώτοι χειμώνες είναι άτυχοι θα αργήσει να γεμίσει. Φήμες λένε ότι ο ίδιος μελετητής παρέδωσε μια υπέροχη μελέτη για το χιονοδρομικό και φυσικά έγιναν άλλα πράματα. Πάντως γενικά όπου μπορείς να κάνει λίμνη χωρίς να χρειαστεί να παρακάμψεις ποτάμια και να κόψεις βουνά καλό είναι να την κάνεις και τουριστικά και δασοπυροσβεστικά και οικολογικά και και και Edited May 8, 2015 by ΜΙΚ 2 Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
panchristo 6,271 Report post Posted May 8, 2015 να διασυνδεθεί με συγκοινωνιακό μέσο να μπορεί μην ανεβαίνει ο κόσμος με αμάξι" Ζω για τη στιγμή που θα πάρω το μετρό από το Μοναστηράκι Παρασκευή μεσημέρι (όπως τώρα) και με τα σκι υπό μάλης θα πάρω το τρένο που θα με αφήσει κοντά σε κατάλυμα και την επόμενη μέρα θα κάνω σκι. Φήμες που λένε ότι αυτό θα έχει γίνει πριν το μετρό Θεσσαλονίκης εξετάζονται ως προς την ορθότητά τους.... 8 "Ω ξειν', αγγέλειν ότι τήδε κείμεθα της χιονοδρομίας πειθόμενοι" Austrian Level 2 Ski Instructor Share this post Link to post Share on other sites
Dim 4,703 Report post Posted May 8, 2015 Παίζεις με τη διαγραφή σου! 4 carpe diem Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,239 Report post Posted May 8, 2015 (edited) τα τοπικα λεωφορεία ειναι μια πονεμενη ιστορια.. και καλα το δαδι να δυσκολεύεται... αλλά η αραχωβα να μην μπορει να βαλει ενα λεωφορειο και να περιμενουν στην στροφη οι ανθρωποι να περασει το σκι bus για να πανε ορθιοι πάνω... αν υπηρχαν τα τοπικα μπορουσε να πιεστει το κτελ να βαλει πρωινα απο χαλκιδα, θηβα-λειβαδια, λαμια ακομα και αθηνα. Το ιδιο και με τον οσε. Βεβαια το βασικο ειναι 9 το αργοτερο να εισαι πάνω. Edited May 8, 2015 by vro <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
porfirio 1,476 Report post Posted May 8, 2015 Ζω για τη στιγμή που θα πάρω το μετρό από το Μοναστηράκι Παρασκευή μεσημέρι (όπως τώρα) και με τα σκι υπό μάλης θα πάρω το τρένο που θα με αφήσει κοντά σε κατάλυμα και την επόμενη μέρα θα κάνω σκι. Φήμες που λένε ότι αυτό θα έχει γίνει πριν το μετρό Θεσσαλονίκης εξετάζονται ως προς την ορθότητά τους.... Αγαπητέ panchristo , αυτό το κάνω εγώ τα τελευταία 5 χρόνια ( ίσως και περισσότερα). Επειδή μένω Αγία Παρασκευή, παίρνω τον Προαστιακό από Δουκ. Πλακεντίας, κατεβαίνω ΣΚΑ και από εκεί περνάει το τρένο για Αμφίκλεια. Το πρόβλημα είναι όσο και εάν αυτό ακούγεται αστείο η διαδρομή Αμφίκλεια - ΧΚΠ. Δηλαδή εάν δεν έχεις δικό σου μεταφορικό στο χωριό, δεν έχεις τρόπο να ανέβεις στο ΧΚΠ. Θα μπορούσε ο Δ. Τιθωρέας να είχε ένα minibus που να έκανε αυτήν την διαδρομή, στην Αυστρία θα ήταν το αυτονόητο, εδώ όμως θα σε πάρουν με τα γιαούρτια αν τολμήσεις να απαιτήσεις κάτι τέτοιο ((((. Επίσης ένα άλλο αρνητικό εάν ανέβεις από Παρασκευή βράδυ στο χωριό υποχρεωτικά θα πρέπει να πληρώσεις μία μέρα παραπάνω κατάλυμα. Εάν από την άλλη πάρεις το πρωινό τρένο του Σαββάτου θα είσαι στην Αμφίκλεια 10:20, οπότε και να σε περιμένει κάποιος στον σταθμό και φύγετε σφαίρα για επάνω σίγουρα πρίν τις 11:30 δεν θα έχετε τσουλίσει . Το θέμα τρένο και σκί είναι μία πολύ πονεμένη ιστορία και συμφέρει μόνο εάν έχεις δικό σου σπίτι σε ένα από αυτά τα χωριά ΚΑΙ φυσικά μόνιμο όχημα. Αμα είναι να ανεβαίνει κάποιος αραιά και πού τότε το skibus αποτελεί μονόδρομο. Φιλικά Σπύρος 6 Sky is not my limit.....it's my playground!!! Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,239 Report post Posted May 9, 2015 απο τον φλεβαρη περιμενω την αναρτηση... με τα πόδια να πηγαινε θα ειχε φτασει βερολίνο... 7Ε6Γ46Ψ8ΒΟ-ΥΤ2.pdf <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,396 Report post Posted May 9, 2015 Στην Διαύγεια αναρτήθηκε; Αν ναι, από εδώ και πέρα θα πρέπει να περιμένεις ακόμα περισσότερο. 1 Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,239 Report post Posted May 9, 2015 (edited) κακίες Χρήστο, πολυ μονταζιέρα διαβαζεις... στην ιστοσελιδα του φορεα, εστω στο fb του φορεα... σκεψου να μην ηταν ομοφωνη η αποφαση. παρεπιπτοντως εχει μια καλη μελετη για την ξηρανση των ελάτων στον παρνασσο, τελικα δεν φταιει το αλάτι. έρευνα-σχετικά-με-την-ξήρανση-της-ελάτης-στην-περιοχή-του-παρνασσού.pdf Edited May 9, 2015 by vro 3 <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
wraith 6,406 Report post Posted May 11, 2015 Αυστηρή προστασία όλων των δασικών οικοσυστημάτων της περιοχής (και της ελάτης) από ανθρώπινες δραστηριότητες που υποβαθμίζουν την οικολογική κατάσταση των οικοσυστημάτων (π.χ. βοσκή, ανεξέλεγκτες ανθρώπινες επεμβάσεις σε διάφορες περιοχές που σχετίζονται με διανοίξεις δρόμων, μετακινήσεις εντός του δάσους, λαθρουλοτομίες, διάσπαση του δάσους κλπ.). Share this post Link to post Share on other sites
