gioand 1,811 Report post Posted April 28, 2016 Η φετεινή σεζόν μας άφησε μαζί με τις ευχές μας να μην ξαναζήσουμε κάτι αντίστοιχο. Όμως με δεδομένη την μεταβολή του κλίματος οι πιθανότητες, φοβάμαι, δεν είναι με το μέρος μας. Δεν έχω τις τεχνικές γνώσεις και δεν θέλω να κάνω κάποιες συγκεκριμένες τεχνικές προτάσεις, θέλω όμως να καταθέσω τον προβληματισμό μου για το μέλον των δικών μας ΧΚ με αυτά τα δεδομένα. Βλέποντας ΧΚ γειτονικών χωρών να τα καταφέρνουν κουτσά-στραβά ολόκληρη σεζόν και ΧΚ των άλπεων, να καταφέρνουν να ξεκινήσουν σεζόν με τεχνητό χιόνι (μάλλον το συνήθισαν τα τελευταία χρόνια) σκέφτομαι πως δεν είναι δυνατόν να εξαιρεθούμε και εμείς ποντάροντας στην καλή μας τύχη. Το πόσο εύκολο είναι αυτό και ποιοί μπορούν να είναι μέσα στο παιγνίδι είναι κάτι που θα ήταν ενδιαφέρον να συζητήσουμε, το σίγουρο πάντως είναι ότι με τέτοια υποδομή οι μέρες με το ξερόκρυο, όπως οι φετεινές, δεν θα περνούσαν και δεν θα περνάνε ανεκμετάλευτες. Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,739 Report post Posted April 28, 2016 Πριν πάμε στο τεχνητό χιόνι (και στο κόστος/ενέργεια/πρώτη ύλη), καλύτερα θα ήταν να αναρωτηθούμε αν τα χιονοδρομικά μας έχουν τοποθετηθεί στις σωστές τοποθεσίες (και στα σωστά βουνά). Quote Share this post Link to post Share on other sites
gioand 1,811 Report post Posted April 28, 2016 Προφανώς αλλά αυτό δεν βλέπω ότι θα μπορούσε ν¨αλλάξει. Quote Share this post Link to post Share on other sites
pepe karaivanov 3,503 Report post Posted April 28, 2016 Για να εχει το χκ τεχνιτο χιονι θελει παροχή νερού (τεχνίτη λίμνη στο ανάλογο υψόμετρο ) μετα πρεπει να αγοραστούν τα κανόνια και να μπουν σε σοστα μεροι του βουνού ,να κανουν της υδραβλικες εγκατάστασης και να περασει και ρεύμα !!! Και το σιμαντεκοτερο !!!!! Τερμοκρασια απο -2 και κατο Ειναι πολα τα έξοδα και δεν πιστευω να θελουν οι διαχείρισης του χκ να προχορισουν σε αυτη τη πράξη !!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,257 Report post Posted April 28, 2016 κανόνια εβαλαν τα 3-5 και φαλίρισαν.... δεν λέω οτι φταίνε τα κανόνια για το κανονι, αλλά δεν τους σώσαν. Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,739 Report post Posted April 28, 2016 Ένα κανόνι (όχι απλό "ψεκαστικό"), κοστίζει περί τα 50.000 ευρώ. Για να μην μπούμε σε περαιτέρω κοστολόγηση, ας δεχθούμε το προφανές: Μία επένδυση τέτοιου ύψους θέλει προδιαγραφές, αλλά και σημαντικό μέγεθος/όγκο παραγωγής. Δεν μπορείς να σχεδιάσεις όλη αυτή την επένδυση για 2 κανονάκια σε 200 μέτρα πίστας. Σε υψόμετρα άσχημα. Σε πίστα που δεν θα πληρώνεσαι για να λειτουργεί. Σε χιονοδρομικό που θα λειτουργεί τα ΣΚ.................... Ή αλλιώς, θέλεις χιονοδρομικό προδιαγραφών. 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,401 Report post Posted April 28, 2016 Τα πηγάδια είναι ένα σχετικά μικρό χιονοδρομικό με έντονο ανταγωνισμό γύρω του. Αν βάλει κανόνια ο Παρνασσός, θα είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα. Όχι αν βρέχει φυσικά, αλλά συνήθως το πρόβλημα είναι το ξερόκρυο μέσα στις γιορτές. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,739 Report post Posted April 28, 2016 Τα πηγάδια είναι ένα σχετικά μικρό χιονοδρομικό με έντονο ανταγωνισμό γύρω του. Αν βάλει κανόνια ο Παρνασσός, θα είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα. Όχι αν βρέχει φυσικά, αλλά συνήθως το πρόβλημα είναι το ξερόκρυο μέσα στις γιορτές. Για να βάλει κανόνια ο Παρνασσός, για πόσα χιλιόμετρα πιστών;;;;; Σε ποιο υψόμετρο;;;;;;; Με ποιον ταμιευτήρα;;;;;;;; Και από που θα αντλεί νερό ο ταμιευτήρας (αφού δεν έχει στεγανά πετρώματα για να συλλέγει επιφανειακά νερά);;;;;;;; Αν πρέπει να πληρώσει το κόστος 2 αποσυμπλεκόμενων 4πλών για να βάλει τεχνητό στον Περικλή, μήπως θα πρέπει πριν τα τεχνητά να κάνει άλλες σκέψεις;;;;;; 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
vangelis_k 4,473 Report post Posted April 29, 2016 ............... Αν βάλει κανόνια ο Παρνασσός, θα είναι πολύ διαφορετικά τα πράγματα. ............................... Και τι σε κάνει να το πιστεύεις αυτό Χρήστο ??????????????????????? 30τόσα μύρια............ οι φωστήρες............. πες μου τι κέρδισες........... αντιθέτως έχασες και από πάνω......... Οι ίδιοι φωστήρες θα σχεδιάσουν και τα κανόνια ???????? Το αποτέλεσμα είναι προδιαγεγραμμένο........................... Quote www.zermatt.ch Share this post Link to post Share on other sites
gioand 1,811 Report post Posted April 29, 2016 Βαγγέλη όπως το βάζεις το θέμα όλα είναι μάταια. Ομως φοβάμαι ότι στο μέλλον τέτοιες υποδομές θα αποδειχτούν απαραίτητες για τα ΧΚ όσο και τα λίφτ! Οποιος μπορεί μένει στο παιχνίδι, όποιος όχι παλεύει με...ευχέλαια! Τώρα η σωστή ή λάθος μελέτη είναι κάτι άλλο. Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,717 Report post Posted April 29, 2016 Costs of Snow-Making PREV NEXT Air snow guns coat a slope at Wintergreen Resort in Virginia. PHOTO COURTESY WINTERGREEN RESORT, WINTERGREEN VIRGINIA To cover several ski trails with manmade snow, you need a lot of water. According to SMI Snow Makers, it takes about 75,000 gallons (285,000 liters) of water to create a 6-inch blanket of snow covering a 200x200-foot area (61x61 meters). The system in a good-sized ski slope can convert 5,000 to 10,000 gallons (18,927 to 37,854 liters) of water to snow every minute! Water is not a huge expense for ski resorts, however; and pumping this much water isn't incredibly bad for the environment. Most resorts pump water from one or more reservoirs located in low-lying areas. The run-off water from the slopes feeds back into these reservoirs, so the resort can actually use the same water over and over again. Moving this water around can have some negative effects on plant and animal life, though, so ski slopes must work hard to keep water levels fairly balanced. 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted April 29, 2016 Βρε παιδια, καθε χρονο τα ιδια θα λεμε? Τεχνητη χιονωση στον Παρνασσο δεν προκειται να πετυχει και πολυ αμφιβαλλω αν καν γινει. Ο λογος ειναι απλος: Το βουνο ειναι τρυπιο σαν σουρωτηρι. Αποδειξη οτι την ανοιξη που λιωνει το χιονι δεν βλεπεις χειμαρους, ποταμακια η εστω και ρυακια να κατεβαζουν νερο στο 1950. Πιο πολυ νερο εχω δει στο ρειθρο του πεζοδρομιου εξω απο το σπιτι μου στο Χιουστον, παρα στο ΧΚΠ. Φυσικος ταμιευτηρας δεν υπαρχει (λιμνη που λεμε...) κατι λακκες εδω και κει. Ωραια σου λεει ο αλλος να αδιαβροχοποιησουμε τις λακκες. Καλα κρασια! Εδω για μια λιθοτριψια κοντεψε ο αλλος να παει φυλακη, θα βαλουμε καποιες εκατονταδες τετραγωνικα μετρα (χιλιαδες ισως) ασφαλτο (α-λα Μορνο, ξερετε οτι εκει φτιαξαν το φραγμα και μετα ...δεν γεμιζε γιατι η μια πλευρα του ταμιευτηρα ειναι καρστικη και λειτουργει υδατοστεγως οσο και ενα σουρωτηρι!... Ταραξαν το βουνο στις τσιμεντενεσεις και τελικα το ...ασφαλτοστρωσαν! Αυτο το ειδα με τα ματια μου σαν φοιτητης!). Οκ! ...αντε και ασφαλτοστρωσαμε τον ταμιευτηρα, να κανουμε και ενα φραγματακι για να μη χανουμε τα νερα στα καταντι!... Σε Natura ολα αυτα λεμε... Τα νερα!... Αυτα που δεν θα χανουμε! Απο που θα'ρθουν? Ειπαμε το βουνο ειναι σα σουρωτηρι. Τα νερα που λιωνουν στην λεκανη απορροης (απορροη!... λεμε τωρα...) θα πανε προς τα ΚΑΤΩ, μεσα στο βουνο, οχι στα καταντι που βαλαμε εμεις την Αττικη οδο με το φραγμα για κερασακι!... Θα βγουνε στο ρεμα της Βελιτσας οπως και τωρα, εχετε δει το εν λογω ρεμα τελη Απριλιου? Respect!... Χμμ... κι αν ασφαλτωστρωσουμ' ολο το βουνο στα αναντη της Αττικ... σορρυ του ταμιευτηρα (αυτου με το φραγμα ντε...). Καλη τυχη! Μεχρι και εγω (πρωην στελεχος πολυεθνικης πετρελαιων που δεν φημιζεται για την ευαισθησια της στα περιβαλλοντολογικα θεματα) θα κατεβω με τους Πρασινους στους δρομους. Ελεος δηλαδη! Να ξοδεψουμε δεκαδες αν οχι εκατονταδες εκατομμυρια για να κανουμε σκι 10-30 Δεκεμβριου? Πιο φτηνα θα μας ερθει να στελνουμε ολο τον ΕΣΤΧ καθε χρονο για τρεις βδομαδες στις Αλπεις, για να μην πω στην Αλασκα! Καλο Πασχα και ...ονειρα γλυκα! 5 Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted April 29, 2016 (edited) Έλα μου ντε που στο εσπα είναι εγκεκριμενα λεφτα και με αδεια υπογεγραμμένη για το τεχνητο σε περικλη αιολο. Περιμενουν απλα το εσπα γεφυρα το οποιο ειναι κολλημενο με την αξιολογηση και θα γινει Η λιμνη ειναι ουσιαστικα πανω απο τη κορφη του περικλη, δεν ειναι ολη η μεγάλη γουβα ειναι μικροτερη ανατολικα Στην αδεια φυσικα γραφει ποτισματα και πυρόσβεσης πουθενα τη λεξη τεχνητο και ναι σε τοσο αχρηστη χωρα ζουμε Σορυ αγαπητοι μου ειδικοι αλλα η τεχνολογια και πολυ μονωτικο επιτρεπει να στεγανοποιησεις οτι υποστρωμα υπαρχει Για μενα θα ειναι υπερχρησιμο θα σωσει πολλα χριστουγεννα και ειδικα χρονιες οπως προπερσι πχ θα καναμε κομπλε σκι αντι για πετροσκι Προφανως και ναι το χκ πρεπει να επεκταθει προς τα πανω κλπ κλπ ναι τα 30 μυρια επεσαν σχεδον στο πουθενα αλλα οπως ολα τα χκ του κοσμου το τεχνητο ειναι πια απαραίτητο Edited April 29, 2016 by ΜΙΚ Quote Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
gioand 1,811 Report post Posted April 30, 2016 Ελεος δηλαδη! Να ξοδεψουμε δεκαδες αν οχι εκατονταδες εκατομμυρια για να κανουμε σκι 10-30 Δεκεμβριου? Πιο φτηνα θα μας ερθει να στελνουμε ολο τον ΕΣΤΧ καθε χρονο για τρεις βδομαδες στις Αλπεις, για να μην πω στην Αλασκα! Γιατί 10-30 Δεκεμβρίου; Μια χρονιά σαν τη φετεινή δεν έχει να κάνει με 20 ημέρες, αλλά ολόκληρη σεζόν. - Μια απορία, τα ΧΚ των άλπεων αλλά και τα γειτονικά μας δεν αντιμετώπισαν δυσκολίες σε ανάλογες εγκαταστάσεις; Ηταν όλα βολικά και ορθολογικά σχεδιασμένα; Για σκεφτείτε πόσα απ'αυτά τα ΧΚ Δεν έχουν τεχνητή χιόνωση....αν υπάρχουν. Καλή Ανάσταση σε όλους. Quote Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,717 Report post Posted April 30, 2016 Μην μπούμε στην διαδικασία να συζητήσουμε αν και ποσο αξίζει να μπει σύστημα τεχνίτης χιονόπτωσης σε ενα χιονοδρομικό γιατι καποιος άλλος θα ερθει να μας πεί οτι με τα χρηματα που δόθηκαν μονο για την "" αναβάθμιση "" του παρνασσου αν είχαν δοθεί σε μονάδες εντατικής θεραπείας θα ζούσαν σημερα αρκετοι συνάνθρωποι μας που άδικα χάθηκαν λογω ελλείψεων του συστήματος . 3 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kyriakoschar 6,029 Report post Posted April 30, 2016 αν σκεφτουμε οτι το πατημενο χιονι λιωνει πιο δυσκολα στις υψηλες θερμοκρασιες και στη βροχη, τοτε ναι αξιζει η τεχνητη χιονωση. οταν ριχνει ενα εικοσαποντο, το πατας και βλεπεις χωμα. στην αλλη περιπτωση κανεις σκι επειδη ηδη εχεις μια βαση και δεν λες περιμενουμε την επομενη κακοκαιρια. ότι πέφτει προστιθεται και δεν λιωνει. η σεζον ξεκιναει πιο νωρις εστω και με χιονοδιαδρομους και παρατείνεται έστω και με σούπες. επισης φτιαχνεις αποθεματα και μεταφερεις. μιλαμε για ψεκαστηρες σε ολη την πιστα και οχι σε καποια σημεια στην βαση οπως εχουν το καιμακ κ τα πηγαδια. Στάλθηκε από το κινητό μου... 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
mil 8,739 Report post Posted April 30, 2016 Γιατί 10-30 Δεκεμβρίου; Μια χρονιά σαν τη φετεινή δεν έχει να κάνει με 20 ημέρες, αλλά ολόκληρη σεζόν. . Ο τρόπος χρήσης του τεχνητού, όπως πολύ σωστά είπε και ο Κυριάκος πιο μετά, δεν είναι απλώς να σου ρίχνει χιόνι όταν δεν έχει χιόνι. Δημιουργεί την βάση του χιονιού για όλον τον χειμώνα και αν προσέξεις και στο εξωτερικό, τα ανοίγουν πάντα πριν τις πρώτες προβλέψεις χιονόπτωσης, ανεξάρτητα από τις προβλεπόμενες ημερομηνίες έναρξης της χιονοδρομικής περιόδου για τους χιονοδρόμους. Κατά την διάρκεια της σεζόν, παράγουν χιόνι και το διαχειρίζονται καταλλήλως. Εδώ, οι έννοιες αυτές δεν υπάρχουν. Για να παραχθεί όμως το τεχνητό χιόνι, απαιτεί και κατάλληλες θερμοκρασίες. Οι θερμοκρασίες αυτές ΔΕΝ υπήρχαν φέτος. Ο λόγος που μνημονεύονται οι ημέρες του Δεκεμβρίου, είναι διότι καθώς είναι οι πρώτες ημέρες του χειμώνα, δεν είναι απίθανο να καθυστερήσει το πρώτο ή και το δεύτερο κύμα κακοκαιρίας, άρα να υποβοηθηθεί η φυσική καθυστερημένη χιονόπτωση. Επίσης, επειδή έχουμε μεγάλη νύχτα, οι θερμοκρασίες πέφτουν, άρα το βράδυ, ειδικά με καλό καιρό και ξαστεριά, η θερμοκρασία είναι κατάλληλη για δημιουργία τεχνητού χιονιού. Ειδικά όταν μιλάμε για αρχές Δεκεμβρίου, που περιμένουμε τις Χριστουγεννιάτικές διακοπές, που αποτελούν το 25-30% των χιονοδρομικών εσόδων της σεζόν. - Μια απορία, τα ΧΚ των άλπεων αλλά και τα γειτονικά μας δεν αντιμετώπισαν δυσκολίες σε ανάλογες εγκαταστάσεις; Ηταν όλα βολικά και ορθολογικά σχεδιασμένα; Για σκεφτείτε πόσα απ'αυτά τα ΧΚ Δεν έχουν τεχνητή χιόνωση....αν υπάρχουν. Καλή Ανάσταση σε όλους. Δεν υπάρχουν παντού ιδανικές συνθήκες/σχεδιασμός, κλπ. Αλλά θα περιμέναμε να μάθουμε από τα λάθη τους και να μην τα επαναλαμβάνουμε σε μεγαλύτερο βαθμό. Επίσης Καλή Ανάσταση!!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
gioand 1,811 Report post Posted April 30, 2016 Η φετεινή χρονιά εκτός απο τις υψηλές θερμοκρασίες χαρακτηρίστηκε απο τον μη συγχρονισμό κρύου και υετού, σ'αυτό ακριβώς θα βοηθούσε η τεχνητη χιόνωση. Αναφέρομαι λοιπόν στη φετεινή σεζόν πιστεύοντας ότι θα μπορούσε, εν μέρει, να σωθει αν υπήρχαν οι κατάλληλες υποδομές. Δεν εννοώ ότι μπορείς να εκβιάσεις την έναρξη αν και πολλά ΧΚ δίνουν σε τέτοιες περιπτώσεις 1-2 πίστες. Quote Share this post Link to post Share on other sites
snowhow 1,451 Report post Posted April 30, 2016 (edited) Η ύπαρξη συνθετικών πιστών σε μεγάλα αστικά μάρκα είναι μιά ρεαλιστική προσέγγιση που εγγυάται 1.ψυχαγωγία 2.ταχύτητα εκμάθησης 3 .ασφάλεια / εξοικείωση και 4. οικονομία στους νεο εισερχόμενους χιονοδρόμους και τους snowboarderς . Κυλιόμενοι τάπητες αλλά και μεταχειρισμένοι αναβατήρες μπορούν να προστεθούν σε ήπιες κλίσεις . Κατά συνέπεια μπορούμε να προσεγγίσουμε το πρόβλημα μή-χιόνωσης / επέκτασης /αξιοποίησης της χιονοδρομικής περιόδου ,όπως στη Βρετανία και στις Κάτω Χώρες . Αντίστοιχες εγκαταστάσεις θα μπορούσαν να έχουν στον περιαστικό τους χώρο οι γνωστοί χιονοδρομικοί περιορισμοί καλύπτοντας /σώζοντας την επισκεψιμότητα την εορταστική περίοδο. Οι χιονοδρόμοι χρειάζονται επιφάνειες ολίσθησης και εξάσκησης . Ο προσιτός ,οικονομικός, outdoor τρόπος είναι αυτός . Εξασφαλίζει προσβασιμότητα στους ενδιαφερόμενους ,διαθεσιμότητα εκπαιδευτών και εξοπλισμού ενοικίασης ... Σε ειδικά σχεδιασμένα Παιδικά πάρκα & Πίστες αρχαρίων , freestyle rails , boxes οι όροι και οι τρόποι εκπαίδευσης είναι πλεονεκτικοί και διευρυμένοι .Επιπρόσθετα , 200 μέτρα διάδρομος ολίσθησης παράγουν και συντηρούν το ενδιαφέρον του κοινού γιά τη χονοδρομία . Το κορυφαίο πρόβλημα των ελληνικών χιονοδρομικών με ή χωρίς τεχνητή ή επαρκή χιόνωση παραμένει η μεγάλη ΑΠΟΣΤΑΣΗ τους και από τους πλησιέστερους οικισμούς σε αυτά .Οι χιονοδρόμοι χρειάζονται συχνότερες ,πλησιέστερες,οικονομικότερες κι ευκολότερες χιονολισθήσεις. Η συνθετική πίστα ,στα αστικά κι περιαστικά πάρκα ...μέχρι στα προαύλια των σχολείων είναι πρακτική ,εφαρμόσιμη,φθηνή λύση που αλλάζει τα δεδομένα και τις συντεταγμένες της χιονοδρομίας σε χώρες όπως η Ελλάδα . Οι χιονο-ώρες που αντιστοιχούν στην εξοικείωση με τον εξοπλισμό , την ολίσθηση , την ισορροπία ,την αίσθηση κλίσηςι , τη βασική στάση, το γώνιασμα και ελεγχόμενες στροφές snowplough - stem είναι μια χιονοδρομική διετία ....υπολογίστε τα κόστη ,τις απώλειες εμπειριών,γνώσεων και ιεραρχείστε τι πρέπει να διεκδικεί το ελληνικό χιονοδρομικό κοινό από δημόσιους και ιδιωτικούς φορείς. Edited April 30, 2016 by snowhow 4 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Kyriakoschar 6,029 Report post Posted April 30, 2016 κατι τετοιο https://youtu.be/NpleOZtz8aY Στάλθηκε από το κινητό μου... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Turms 2,693 Report post Posted April 30, 2016 (edited) υπαρχει δυνατοτητα για παραγωγη τεχνητου χιονιου και χωρις αρνητικες θερμοκρασιες..φυσικα οχι με +15 κατι τετοιο υπαρχει αν δεν κανω λαθος στο Pitztal (και στρωνουν καθε χρονο την πιστα απο το 6θεσιο που σε παει πιο κατω να παρεις την γονδολα) και υπαρχει και βορεια στην γερμανια στο Hochsauerland. στην ουσια παραγεται χιονι σε ενα σημειο, δημιουργουν μεγαλα αποθεματα κ μετα κ μετα το μεταφερουν κ στρωνουν τις πιστες φυσικα δεν μπορεις ν στρωσεις χλμ απο πιστες οπως πχ στους Δολομιτες αλλα σιγουρα μπορεις να ανοιξεις 2-3 πιστες και να φτιαξεις ενα snowpark δεν ξερω κατα ποσο ειναι εφικτο στον Παρνασσο αλλα ισως πιο εφικτο απο να εγκαταστησεις ενα κανονικο συστημα απο κανονακια κλπ κλπ YΓ λαθος με +13 γινεται κ αν δεν κανω λαθος το εχουν κ στο Ζερματ Edited April 30, 2016 by Turms Quote Snow is on my D.N.A. Share this post Link to post Share on other sites
snowhow 1,451 Report post Posted April 30, 2016 (edited) Μιλάω γιά υπαίθριες συνθετικές/πλαστικές πίστες που έχουν χαμηλό κόστος κτήσης ,τοποθέτησης, συντήρησης και διαμόρφωσης .Δεν είναι ενεργοβόρες , λειτουργούν 4 εποχές και ΄με διευρυμένο ωράριο . Τοποθετούνται σε αστικά-περιαστικά πάρκα , ήπιες κατωφέρειες περιαστικών βουνών ,σε στάδια και σε σχολικά προάυλια . Μπορούν να παρέχουν επίσης τοίχο αναρίχησης , ενω στα δεντροφυτεμένα σημεία με ήπιες παεμβάσεις τοποθετήσεις εμποδίων μπορούν να σχηματιστούν off trail -free running -parkour διαδρομές . ΑΣΤΙΚΑ ΟUTDOOR ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΡΙΑ/ΠΑΙΔΙΚΕΣ ΧΑΡΕΣ ΟΡΕΙΝΩΝ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑΣ & ΕΞΟΙΚΕΙΩΣΗΣ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ <<ΧΕΙΜΕΡΙΝΑ >> ΣΠΟΡ . Edited April 30, 2016 by snowhow 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted May 2, 2016 Τι καθομαι κι ασχολουμαι!... Εχουν εγκριθει τα κονδυλια λεει ο ΜΙΚ. Πονηρα για πυροσβεση (μην παρουν φωτια οι πετρες στο 2200) και για ποτισμα (της υδροσπορας?... τη θυμαστε? καλη ιδεα, καλη προσπαθεια, αλλα με το ζορι δεν γινεται...). Πεταμενα λεφτα. Τα εργα μπορεις να τα κανεις, νερο δεν προκειται να αποταμιευσουν. Ουσιαστικα θα διαχειρισθουμε την τεχνητη χιονωση, οχι για να καλυψουμε το βουνο αλλα για το εξτρα που θα μας επιτρεψει να ανοιξουμε νωρις, να προσθεσουμε το κατιτις σε χρονιες σαν τη φετεινη κλπ κλπ. Ρε παιδια, νερο δεν θα αποταμιευσετε, με τι θα κανετε το τεχνητο χιονι? Μα πως το κανουν στις Αλπεις. Δεν ειμαι τοσο σιγουρος αν οι Αλπεις ειναι κατα πλειοψηφιαν καρστικες, εχω τις αμφιβολιες μου. Τεσπα, ας περασει ο Αλεξις την αξιολογηση και μετα θα χτισουμε λαγους με πετραχηλια, καρδιες να χαλαμε? Quote Share this post Link to post Share on other sites
ΜΙΚ 17,605 Report post Posted May 2, 2016 (edited) Βρε Μάκη άστο εκτος αν εισαι σιγουρος για αυτα που λες και επιμενεις οτι είναι αδυνατο να γινει στεγανοποιηση σε τετοιο υποστρωμα. Αν εισαι σιγουρος θα προτεινα απευθειας στον εισαγγελέα ή στειλε τα στοιχεια θα χαρω να παω εγώ να μη κουραζεσαι Μια χαρά νερο θα αποταμιευσουν και μια χαρά τεχνητο θα γινει (αν γίνει πρωτα ο θεος) Edited May 2, 2016 by ΜΙΚ Quote Ευθεία μη φοβάσαι βρε Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted May 2, 2016 ΜΙΚ, δεν ειναι δουλεια μου να κανω τις μελετες που χρειαζονται για να αποδειχτει αν το εργο ειναι πραγματοποιησιμο, με τι κοστος κλπ. Στην τελικη εχω παψει να ειμαι και Ελληνας φορολογουμενος, οποτε τι με κοφτει? Την αποψη μου, βασισμενη στην οποια εμπειρια εχω σαν μηχανικος στην ειπα. Και αυτη την καραμελλα, 'αμα εχεις στοιχεια στον εισαγγελεα' αστηνα. Η βλακεια στην Ελλαδα δεν εχει ποινικοποιηθει, αντιθετα ορισμενες φορες αναρωτιεμαι αν ειναι εθνικο χαρακτηριστικο. Κατι σαν το 'Ελληνικο DNA που ελεγε και η αλλη η ντοπαρισμενη...'. Οποτε εισαγγελεας για βλακειες γιοκ. Απο τεχνικης αποψης μπορεις να στεγανοποιησεις οτιδηποτε. Η σχεση κοστους/ωφελειας ειναι το συζητουμενο. Ελπιζω να ζω και να δουμε ποσο θα στοιχισει και ποσο θα δουλεψει, 'οταν' φτιαχτει. 2 Quote Share this post Link to post Share on other sites