Καλάβρυτα : Νέα πίστα

[zox 746]

Φίλτατε Mil εγώ θα πάρω απόσταση από αυτά που λες και μου δίνεις την αφορμή για μια σύγκριση.

 

Το αν συγκεντρώνει παραπάνω χιόνι ο Παρνασσός στο πεδίο πάντα που εκτείνεται το χ/κ ή αν έχει αισθητά χαμηλότερες θερμοκρασίες εγώ δε θα το έλεγα τόσο εύκολα ή τέλοσπάντων η διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη,ώστε να επιχειρηματολογήσω υπέρ του ενός ή του άλλου.Συνήθως τα δύο βουνά βάζουν πάνω κάτω την ίδια ποσότητα χιονιού,επηρεαζόμενα από τα ίδια φαινόμενα και το συντηρούν πάνω κάτω ύπο τις ίδιες θερμοκρασίες.

_________________________________________________________________________

 

Στα εντός των χ/κ.... από τη μια ο Παρνασσός ίσως να έχει ένα ελαφρύ πλεονέκτημα λόγω της γεωγραφικής θέσης του όγκου του και ίσως της μορφολογίας/προσανατολισμού κάποιων πιστών του στα Κελλάρια.Από την άλλη ο Χελμός έχει να επιδείξει την πλαγιά της Στύγας (1850-2341) με μέτωπο βορινό και συνεχόμενο vertical-κλίση,που αυτή τη στιγμή καμιά πίστα του Παρνασσού δεν διαθέτει ούτε για πλάκα.Χαλαρά μου έχει τύχει κάτω από τη Βαθιά Λάκα (1850) να κάνεις πετροσκι και στη Στύγα μην έχει υποψία πέτρας.Η βορινή της Στύγας βάζει πολύ χιόνι και το κρατά πολύ καιρό αφού κλείσει συνήθως το χ/κ.

 

Στα εκτός των χ/κ... ο Παρνασσός διαθέτει περισσότερο και πιο φιλικό terrain που παραμένει χιονοσκεπές για χιονοδρομία(κυρίως ορειβατικό σκι) πολλές φορές μέχρι και τέλη Μαϊου,αρχές Ιούνη.Επίσης σε περίπτωση επέκτασης χ/κ έχω την εντύπωση ότι η μορφολογία του Παρνασσού είναι πιο φιλική για την ανάπτυξη περισσότερων πιστών.Πάντως και ο Χελμός κρατάει τις χιονούρες του,απλά είναι πιο περιορισμένες είτε σε μέρη πραγματικά με δύσκολη πρόσβαση.

 

Συνολικά,λοιπόν,παρότι ο Παρνασσός γράφει παραπάνω χλμ,ουσιασικά πολλά πρόκειται για την ίδια αλάνα των Κελλαριών που μόνο όταν έχει πολύ κόσμο τα Σ/Κ αποκτούν κάποιο λειτουργικό νόημα.Επίσης μη μου πείτε ότι την πίστα που στρώνουν κάτω από το Αυγό την προτιμάτε κατά τη διάρκεια της ημέρας...!?!?Ουσιαστικά οι περισσότεροι σκιάρουμε από τα 1950 και πάνω,οπότε ένα vertical 200 μέτρων (1750-1950) ουσιαστικά μένει αναξιοποίητο.Επιπλέον,το ότι ο όγκος του Παρνασσού είναι μεγαλύτερος σπάνια γίνεται εκμεταλλεύσιμος από τη στιγμή π.χ που δεν δουλεύουν στρατηγικά λιφτ ή δεν προετοιμάζονται πίστες.Οπότε ίσως και να ερχόμαστε στο ίδιο παρονομαστή.

 

Εξάλλου οι ημερομηνίες λήξης λειτουργίας των χ/κ για κάθε σεζόν δεν απέχουν και πολύ,αλλά ούτως ή άλλως αυτό έχει να κάνει περισσότερο με την προσέλευση κόσμου,παρά με την επάρκεια χιονιού,τουλάχιστον για αυτά τα δύο χ/κ σε καλές χρονιές.

_______________________________________________________

 

Το ποια πίστα αξίζει είναι μεγάλη ιστορία,μιας και έχει να κάνει με τα έκαστοτε γούστα.Πάντως τα χ/κ του Παρνασσού δεν διαθέτουν ούτε για αστείο πίστα ανάλογη της Στύγας 1.Βασικά στην Ελλάδα δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο σε κλίση εκτός από τον Φίλιππο στα Πηγάδια,που όμως είανι μια λουρίδα και δεν πρέπει να πατιέται κιόλας.Πίστες σαν την 6,τη Σαχάρα,τον Οδυσσέα ή την κόκκινη του Ηρακλή πάνε κατηγορία Άρτεμις 2 και κάτω.Οπότε για κάποιον έμπειρο μάλλον τα Καλάβρυτα παρέχουν πιο βαρβάτες πίστες.Ίσως το Φαλακρό να συναγώνίζεται σε συνολική βαρβατίλα το χιονοδρομικό πεδίο του χ/κ Καλαβρύτων,ωστόσο το Φαλακρό υπερτερεί σε έκταση.

Για τον αρχάριο ίσως ο Παρνασσός να υπερτερεί,αν σκεφτεί ότι το bowl των Κελλαριών είναι μια τεράστια μπλε πίστα,συν ο δρόμος στα χαμηλά της Φτερόλακας.Για τον μέσο χιονοδρόμο των κόκκινων πιστών ο Παρνασσός παρέχει περισσότερες επιλογές σε πίστες,αλλά και στα Καλάβρυτα έχουν Στύγα 2 (σε κάποια σημεία) και Άρτεμις 3,που φέτος θα φυσάνε.

 

Τώρα από απάτητα που προσεγγίζεις μέσω των λιφτ....ο Παρνασσός έχει καλά πράγματα εκατέρωθεν της Αρνόβρυσης (π.χ λούκια Φτερόλακας,Σαχάρα,περιφερειακή) ή από το Συνδετικό μέχρι το 1750 ή την Καλλιόπη,από την άλλη ο Χελμός έχει Νεραιδοράχη και Αυγό (με δεντράκια,που στον Παρνασσό δεν έχει και πολλά)....ειλικρινά και στα δύο περνάω υπέροχα,αλλά η Νεραιδοράχη είναι κάτι κατατίς πιο απαιτητική.

 

Τώρα για εκτός απάτητα....λογικά ο Παρνασσός έχει παραπάνω σε ποσότητα λόγω όγκου,αλλά και ο Χελμός κρύβει αξιόλογο backcountry.

________________________________________________________

 

Από άποψη χάραξη πιστών,τοποθέτηση λιφτ δεν μπορώ να λάβω θέση δημοσίως καθότι δεν διαθέτω τις ειδικευμένες γνώσεις,ωστόσο δεν θέλει να είσαι μηχανικός της Doppelmayr ή της Poma για να πεις ότι αυτός ο έρμος ο Δίας στον Παρνασσό είναι τέρμα εκτεθειμένο λιφτ εκεί που είναι στημένο....

_________________________________________________________

 

Από κίνηση τα Σ/Κ...Κελλάρια-Καλάβρυτα σημειώσατε Χ....για να μην πω ότι στα Καλάβρυτα ο χαμός με τη Στύγα είναι πιο ψυχοφθόρος.Η μόνη όαση-σχετικά με τα νότια στάνταρτς- είναι η Φτερόλακα....

_________________________________________________________

 

Για το δρόμο εξ Αθηνών ο Παρνασσός τυχαίνει να υπερτερεί μιας και μέχρι το Κάστρο πας σε κλειστό αυτοκινητόδρομο και μέχρι Λειβαδιά έχεις έναν πολύ άνετο,πεδινό επαρχιακό.Από Λειβαδιά τώρα ανάλογα ποιον δρόμο ακολουθείς.Αν πας από Αμφίκλεια γλυτώνεις κίνηση και ταλαιπωρία.Για Καλάβρυτα μέχρι Κόρινθο καλά πας.Μετά μέχρι Διακοφτό είναι κάπως ζόρικα δεν χρειάζεται να πω γιατί.Από Δαικοφτό μέχρι Καλάβρυτα ό δρόμος έχει βελτιωθεί αρκετά και παρόλο που δεν επιτρέπει υψηλές μ.ω.τ είναι ευχάριστος.

________________________________________________________

 

Τα Καλάβρυτα πολύ απλά αν και παραδοσιακός τουριστικός προορισμός έχουν πλέον να υπερκεράσουν το επίσης παραδοσιακό κόλλημα με τον Παρνασσό-Αράχωβα,κυρίως σε ότι αφορά το glamorous της υπόθεσης.Κατά τη γνώμη μου η δημοφιλία του Παρνασσού ως ένα βαθμό στηρίζεται σε αυτή την παράδοση που καλλιεργείται συνειδητά,μιας και πολύς κόσμος τρώει από αυτό.Χιονοδρομικά και μόνο ο Παρνασσός δεν θα δικαιολογούσε τόσο κόσμο τα Σ/Κ.Από την άλλη όχθη η ανοικοδόμηση στο Χελμό δείχνει ότι το μήνυμα έχει ληφθεί,ωστόσο οι παραδόσεις θέλουν καιρό για να εξισορροπηθούν.

 

Προσωπική άποψη και μόνο-αν και τυχαίνει να έχω καταγωγή από Παρνασσό μεριά-τα Καλάβρυτα ίσως να αξίζουν έστω λίγο παραπάνω υποστήριξη τουλάχιστον τις καθημερινές,με τις έννοια πάντα ότι αν δουλεύουν άρτια έχουν να προσφέρουν αντίστοιχες ή και δυνατότερες συγκινήσεις με τον Παρνασσό σε σχεδόν αντίστοιχες πλέον τιμές ημερήσιας....

....διότι από ετήσιες το χάσμα είναι τεράστιο 450Ε ο Παρνασσός vs 300Ε τα Καλάβρυτα ή 250Ε αν την πάρεις μέχρι και Νοέμβρη (νομίζω).

 

Τονίζω την αρτιότητα της λειτουργίας εκατέρωθεν.Τα λεφτά θα τα δώσεις και από εδώ και από εκεί,και ακόμα κι αν τα θεωρούμε υπερτιμημένα,το θέμα είναι να φέυγεις και να λες "τουλάχιστον πέρασα καλά".Αν οι διευθύνσεις φέτος το επιτύχουν θα δουν "πιστό" κόσμο,ειδάλλως η Βασίλω 4 ώρίτσες είναι....

________________________________________________________

 

Και τα δύο χ/κ αν βρισκόντουσαν περί τα 30 εκατομμύρια Ε,είναι για ριζική ανοικοδόμηση.Μέχρι να βρεθούν όμως-κάπως δύσκολο αντικειμενικά- τα "ημίμετρα" μπορούν να μας διευκολύνουν έστω και λίγο.

[panagiotis 209]

Αμάν βρε Στάθη, κάθε φορά που πας να αναλύσεις κάτι, μου ανοίγεις την όρεξη

Ευκαιρία να τοποθετιθώ κι εγώ στο θέμα.

Τόσο ο Παρνασσός όσο και τα Καλάβρυτα, είναι τα 2 μεγαλύτερα χκ της χώρας και αυτά που συγκετρώνουν τον περισσότερο κόσμο.

Θα προσπαθήσω να δώσω τα θετικά και τα αρνητικά του κάθε χκ από την δικιά μου σκοπιά.

 

Από άποψης χιονοδρομικού πεδίου

ΠΑΡΝΑΣΣΟΣ

Μεγαλύτερης έκτασης χκ με επιλογές για όλα τα επίπεδα, πίστες για όλα τα γούστα, ίσως όχι για τον πιό απαιτητικό. Ο αρχάριος έχει Αίολο δεξιά και αριστερά, Βάκχο αριστερά (που μετά ακολουθεί την πορεία του Αιόλου). Συνολικά 3 πίστες. Ο μέτριος έχει Περικλή δεξιά και αριστερά και Ηρακλή δεξιά (που μετά ακολουθεί τον Περικλή και Αίολο) και Αφροδίτη δεξιά. Συνολικά 3 (και μισό) πίστες. Αλλά εξυπηρετείται από τον πιό σύγχρονο αναβατήρα της νότιας Ελλάδας. Ο καλός έχει Ηρακλή αριστερά, Βάκχος δεξιά, Νο6, Οδυσσέα. Συνολικά 4 πίστες. Ο πολύ καλός δεν θα βρει πίστα στα μέτρα του. Απάτητα προβάσιμα από λιφτ, έχουμε Σαχάρα, Συνδετικό-1750, Καλλιόπη τα οποία δεν είναι και τρομακτικά αν και φαίνονται έτσι (ανάλογα με την ποιότητα του χιονιού) αλλά και Περιφεριακή. Έχουμε και πολύ backcountry στο bowl των Α. Κελλαριών.

ΚΑΛΑΒΡΥΤΑ

Μικρότερης έκτασης χκ με επιλογές για όλα τα επίπεδα. Αλλά κατά την γνώμη μου ο αρχάριος δεν θα βολευτεί εδώ. Υπάρχει ο Αχιλλέας που όμως είναι για μέτριου επιπέδου χιονοδρόμους (αγκάθι, το Σαράγεβο στην αρχή του, φέτος να δούμε τι θα γίνει), το ίδιο και η Δάφνη καθώς πιστεύω ότι ο αρχάριος θα προτιμήσει καρεκλάκι παρά πιάτο για τις πρώτες του καταβάσεις. Ο αρχάριος λοιπόν έχει στην διάθεσή του 2 baby lift που είναι πολύ μικρά και μαζεύουν πολύ κόσμο. Ο μέτριος έχει Στύγα 2, Άρτεμις, Θέτις. Ο καλός, Άρτεμις πάλι αριστερά ακριβώς. Ο πολύ καλός έχει την χαρά του, την Στύγα 1 που είναι πιστάρα.

 

Αλλά υπάρχουν τα μειονεκτήματα.

Από την μια στα Καλάβρυτα, ισχύει το "αν δεν είναι ανοιχτή η Στύγα, δεν πάω εκεί" και αρκετές φορές είναι κλειστή, μειονεκτώντας αυτόματα στην καλύτερη επιλογή (γιατί συν είναι ότι είναι καρέκλα, κάτι που το ξαναείπα, ότι αρέσει στην πλεοψηφία κυρίως των snowboarders). Άλλο μείον είναι ότι είναι παλιό, αργό λιφτ και φάτσα κάρτα σε καιρικά φαινόμενα. Και αν είναι κλειστή και η Άρτεμις, μοναδική -σχεδόν- επιλογή είναι ο Αχιλλέας.

Από την άλλη στον Παρνασσό, είτε ο Ηρακλής είναι κλειστός, είτε ο Οδυσσέας και το Συνδετικό και αυτόματα περιορίζονται κατά πολύ οι επιλογές. Μειον και το ότι συχνά παγώνουν τα πάντα (μόνο το 2πλό και 3πλό δεν παγώνουν).

Σημείωση: Μιλάω για το σύνολο των ημερών, όχι για περιπτώσεις όπως Σαββατοκύριακα, αργίες

Αν εστιάσουμε με τις πιθανότητες όταν και τα δυο δουλεύουν φουλ, ο Παρνασσός κερδίζει κατά κράτος.

Αλλά αν εστιάσουμε τις αρνητικές πιθανότητες (όταν κάποια λιφτ κλείνουν), τα Καλάβρυτα κερδίζουν με σκορ 1-3 (Στύγα-Ηρακλής,Οδυσσέας,Ερμής και μιλάμε για τα λιφτ που κλείνουν περισσότερο)

 

Από άποψης χιονοκάλυψης

Με κάλυψε ο Στάθης, να σημειώσω μόνο ότι τα δυο χκ είναι σχεδόν αντίθετα από άποψης προσανατολισμόυ.

 

Στο δρόμο να συμπληρώσω απλά πως από Αθήνα τα Καλάβρυτα είναι χρονικά πιό μακριά, το έχουμε δοκιμάσει πολλές φορές. Και με πούλμαν, στα Καλάβρυτα φτάνεις σε 2,5 ώρες χωρίς στάση ενώ στον Παρνασσό πάλι σε 2,5 ώρες αλλά με στάση μισής ώρας στο Λιβάδι!

 

Από φυσική ομορφιά, τα Καλάβρυτα υπερτερούν κατά πολύ καθώς εμένα μου αρέσει πολύ περισσότερο το τοπίο με τα Έλατα, ο Παρνασσός είναι σκέτη αλπική ζώνη. Και οι freeride διαδρομές μεσα στα δέντρα τόσο στο Αυγό όσο και δίπλα από τον Αχιλλέα, είναι πολύ όμορφες. Και το χωριό στα Καλάβρυτα το βρίσκω πιό γραφικό χωρίς την πολύ βαβούρα της Αράχωβας. Δηλαδή έχει όσο κόσμο πρέπει.

 

Προσωπικά, δεν μπορούμε να καταλήξουμε στο ποιό χκ αξίζει περισσότερο γιατί χωρίς να δουλεύουν 100%, δεν μπορείς να καταλάβεις πολλά. Να δουλέψουν όλα τα λιφτ τους τις καλές μέρες

 

Αν δουλέψει η Στύγα τις καλές μέρες με καλό χιόνι ή η Άρτεμις, θα προτιμήσω τα Καλάβρυτα. Αλλά ο χρόνος ανάβασης με κάνει να καταλήγω στον Παρνασσό.

Για Παρνασσό το μεγαλύτερο ατού είναι ότι τις καθημερινές το φοιτητικό έχει "μόλις" 8 ευρώ, κάτι που προσέλκησε σχεδόν όλη την φοιτητική Αθήνα, συν εμού

Προσωπική επιλογή. Ο μέτριος ίσως το δει αλλιώς, ο εργαζόμενος αλλιώς κ.ο.κ.

Οπότε ο καθένας τα συμπεράσματά του

 

Κλείνοντας, να πω ότι αν επαληθευτούν όλα όσα είπατε για έργα στο χκΚ, φαίνεται ότι η πλάστιγα θα γείρει υπέρ τους. Αλλά από την άλλη με τον κ. Δρίβα στο τιμόνι του χκΠ, φαίνεται ότι θα ανακαλύψει το χαμένο γόητρο του μεγαλύτερου εγχώριου brand name στην χιονοδρομία. Και αυτό γιατί αν καταφέρει να δουλέψει όλον τον Παρνασσό τις καθημερινές, θα φάει πολύ κόσμο από τους "απέναντι"

Για φέτος αναμένεται μεγάλη μάχη

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Αυτά τα λέμε εμείς οι Αθηναίοι.... Αν είμασταν 504 χλμ βορειότερα, θα τσακωνώμασταν για κάτι χκ σαν την Βασιλίτσα, τα 3/5 Πηγάδια και το Φαλακρό που παραπεμπόντως, ναι, είναι τα καλύτερα. Από την πλευρά των χιονοπυροβολημένων βεβαιώς βεβαιώς. Ωχ, πονοκέφαλος

[ΑΛΕΞΗΣ 4,220]

Στάθη (zox), γράφε ελεύθερα χωρίς περιορισμούς...μή φρενάρεις...

[Nickel 76]

Δε μπορω να καταλαβω γιατι η τιμη της Βασιλως ειναι 13 ευρω! και στα Καλαβρυτα 22 που μπορει να γινει απο 24-26 φετος.

Και στο Παρνασσο 27...

 

Αν πχ στα Καλαβρυτα γινει 25 ευρω και στο Παρνασσο παραμεινει 27 (μαζι με την ασφαλιση) πιο χιονοδρομικο θεωρειται πιο ανταγωνιστικο στη τιμη για εξορμηση απο την Αθηνα. Υπολογιστε και τη καταναλωση σε καυσιμα και απαντηστε...

[mil 8,776]

Το αν συγκεντρώνει παραπάνω χιόνι ο Παρνασσός στο πεδίο πάντα που εκτείνεται το χ/κ ή αν έχει αισθητά χαμηλότερες θερμοκρασίες εγώ δε θα το έλεγα τόσο εύκολα ή τέλοσπάντων η διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη,ώστε να επιχειρηματολογήσω υπέρ του ενός ή του άλλου.Συνήθως τα δύο βουνά βάζουν πάνω κάτω την ίδια ποσότητα χιονιού,επηρεαζόμενα από τα ίδια φαινόμενα και το συντηρούν πάνω κάτω ύπο τις ίδιες θερμοκρασίες.

 

Κι όμως! Δεν είναι έτσι. Τα Καλάβρυτα είναι κάτω από το αυλάκι και αυτό πολλές φορές κάνει την διαφορά. Δες το και σαν διαφορετικότητα τοποθεσίας. Σκέψου το Πήλιο που η κορυφή του είναι στα 1.400 μέτρα. Σε ποιο άλλο μέρος της Ελλάδας θα έκανες ΧΚ με κορυφή 1.400 μέτρα; Θα έφτιαχνες ποτέ ΧΚ με βάση την πόλη των Καλαβρτύτων, ή το λιβάδι Παρνασσού. Τώρα το αισθητά χαμηλότερες θερμοκρασίες, εξαρτάται από το πως εννοείς το αισθητά. Δεν μιλάμε για 10 βαθμούς. Αλλά αν στο ένα έχει συννεφιά που κόβει αρκετούς βαθμούς και δεν αφηνει το θερμόμετρο να ανέβει στα +, ενώ στο άλλο φτάνεις στο +4 με +5, τελικά κάνει την διαφορά. Και αυτή η "σύμπτωση" συμβαίνει πολύ συχνά.

 

Επιπλέον, εντός ΧΚ, τα υψόμετρα των Καλαβρύτων είναι δυστυχώς μικρότερα. Μπορεί η κορυφή της Στύγας να είναι ψηλότερα (βέβαια η αποβίβαση στην κορυφή είναι πολλές φορές προβληματική λόγω αέρα που παίρνει το χιόνι και για να πας προς Στύγα 1 έχεις μπροστά σου νότιο προσανατολισμό), όμως το ξεκίνημα της Στύγας είναι στα 1850 (σχεδόν όσο το ξεκίνημα της 6), ενώ στα Κελάρια είσαι στα 1950. Για προσπάθησε να θυμηθείς στο παρελθόν, ποια από αυτά τα σημεία είχε περισσότερο χιόνι και που το κρατάει περισσότερο;

[mil 8,776]

Από την άλλη, μετά την συνάντηση της Κυριακής και την ανάβαση μέχρι τον Αρίσταρχο, είμαι υποχρεωμένος να διαφωνήσω στο κατά πόσο τα Καλάβρυτα υστερούν σε ορεινό όγκο. Από την πίσω μεριά του βουνού είδαμε τεράστιο δυναμικό επέκτασης -με κόκκινες και μαύρες πίστες, είναι αλήθεια- που μας έβαλαν φωτιές...

 

Σίγουρα ο Χελμός είναι ανεπτυγμένος κατά 30% και έχει πάρα πολλές πλαγιές που θα μπορούσαν να γίνουν πράγματα που δεν φαντάζεσαι. Όμως το ΧΚ Παρνασσού, αν και μεγαλύτερο, εκμεταλλεύεται το 15% του βουνού. Βέβαια το μέγεθος δεν μετράει πάντα. Αλλά ακόμα και σε υποθετική (φανταστική θα έλεγα) περίπτωση πλήρους αξιοποίησης των βουνών, τα 100-120 χιλ. πίστες Παρνασσού με 50-60 χιλ. πίστες Χελμού,

δεν καθιστούν τον Χελμό αδιάφορο χιονοδρομικά. Και όσο υπάρχει η κρατική αδιαφορία-μιζέρια στον Παρνασσό (γιατί μη νομίζεις ότι ο Δρίβας θα κάτσει εκεί σε όλη του την ζωή-τα συμφέροντα αλλάζουν και κάποια στιγμή θα ξαναδεί το ίδιο έργο με το παρελθόν), η περίπτωση του Χελμού γίνεται ολοένα και πιο ενδιαφέρουσα.

Σαν βουνό, Ο Χελμός έχει 2 κορυφές στα 2340 μέτρα και το Αυγό στα 2200+ μέτρα περίπου. Έχει επίσης και πολλούς γκρεμούς που δυσκολεύουν την ανάπτυξη ενός ΧΚ.

Στον Παρνασσό υπάρχουν 3 κορυφές πάνω από 2400 μέτρα, 3 αξιοποιήσιμες κορυφές άνω των 2300 μέτρων (και 1-2 ακόμα μη αξιοποιήσιμες ή δύσκολα αξιοποιήσιμες) και μια αξιοποιήσιμη πάνω από 2200 μέτρα (την Αρνόβρυση που στην ουσία δεν είναι κορυφή αλλά ολόκληρη κορυφογραμμή που από μόνη της και λόγω του καλού προσανατολισμού της δίνει χιονοδρομικό πεδίο όσο όλος ο Χελμός).

[JohNi 21]

Στον Παρνασσό υπάρχουν 3 κορυφές πάνω από 2400 μέτρα

 

 

Κορυφες Παρνασσου

 

Λιακουρα 2457

Γεροντο... 2367

Ραιδολακα 2328

Μαυρα Λιθαρια 2316

Αρνοβρυση 2257

 

 

Αρα μονο μια ειναι πανω απο 2400...

 

Παραλληλα στο Χελμο εχουμε

 

Ψηλη Κορυφη 2355

Νεραιδοραχη 2341

Αετοραχη 2335

Κοκκινοβραχος 2315

Γαρδικι 2182

Αυγο 2138

[makalu 10]

Κοτρόνι κ Τσαρκος πανω απο τα 2400, Γεροντοβραχος πανω απο 2390 (ειναι παλια η μετρηση 2367) - εχει δικιο ο mil

[JohNi 21]

Συγνωμη Mil...τις πληροφοριες τις βρηκα απο τη σελιδα ''ορειβατιν''...

[Χρήστος Λάππας 25,409]

Την διαδρομή από Αλίαρτο έχω να την κάνω χρόνια και δεν μπορώ να φανταστώ τον λόγο για τον οποίο κάποιος χιονοδρόμος θα την επέλεγε, εκτός και αν είχε σπίτι κάπου εκεί. Ομοίως και με την διαδρομή από Αράχοβα.

 

Όταν λέω ότι δεν υπάρχει σύγκριση, αναφέρομαι στον δρόμο μέσω Κάστρου και Αμφίκλειας για τον Παρνασσό, και Μέσω Διακοπτού για τα Καλάβρυτα.

[zox 746]

Αν συγκρίναμε τρία βουνά το ένα στη βόρεια Ελλάδα (π.χ Βασίλω),το δεύτερο κεντρική (π.χ Παρνασσός) και το τρίτο νότια π.χ (Ταύγετος) - για να μην πάω στα βουνά της Κρήτης-όντως η γεωγραφική απόσταση μεταξύ τους θα δικαιολογούσε αφενός χαμηλότερη βάση στο χ/κ ,αφετέρου περισσότερη χιονοκάλυψη ανα υψόμετρο όσο πάμε βοριότερα.Ωστόσο με μπακαλίστικη γεωγραφία μπορείς να πεις ότι το αυλάκι χωρίζει τα δύο βουνά...με τον Παρνασσό να είναι μόλις πάνω και το Χελμό μόλις κάτω.Επίσης και τα δύο βρίσκονται κάπου στη μέση τρώγοντας χιόνι σχεδόν με κάθε καιρό.Απλά οι όποιες διαφορές θερμοκρασίας,χιόνωσης,ίσως να έχουν να κάνουν περισσότερο με προσανατολισμό αναπτύγματος πλαγιών των χ/κ,μικροκλίμα,στο αν του κάτσει του βουνού.Εντελώς μπακαλίστικα θα έλεγα ότι αν ο Παρνασσός φάει 6 μέτρα χιόνι,ο Χελμός θα φάει 5 μέτρα και αυτό που εμείς αναγνωρίζουμε ως χιονοκάλυψη είναι αποτέλεσμα πολλών άλλων καιρικών παραγόντων π.χ ανεμοσούρια,τυχαίες νεφοκαλύψεις.

 

Τέλοσπάντων στη συνάντηση θα τα αναλύσουμε από κοντά.....!!!!

_____________________________________________________

 

Λιάκουρα (2457),Τσάρκος(2409 ή 15...),Κοτρόνι(2430) και Τουμποράχη νομίζω πάνω από 2400.Και ο Γεροντόβραχος 2395...οπότε αν κάθε φορά που πάμε ρίχνουμε και από ένα πετραδάκι,τα πιάσαμε τα 2.400!!!!

[zeto 2]

Για να εκθεσουμε αντικειμενικα τις προσωπικες μας επιλογες θα συμφωνουσα με τον Zox σχεδον 99,9%

 

Αν δεν κανουμε καθετη συγκριση,με βαση το "εγω" μας, και αναλογιστουμε την πραγματικοτητα με βασιμα επιχειρηματα:

 

1)Ο Παρνασσος συμφωνα με τις μελετες που εχουν γινει εχει την καλυτερη χιονοκαλυψη στην Κεντρικη και Νοτια Ελλαδα (βεβαιως η παλιοτερη μελετη Γαλλων δινει στον Παρνασσο την καλυτερη χιονοκαλυψη σε ολη την Ελλαδα), ετσι σιγουρα τα 1950 του Παρνασσου δεν συγκρινονται με τα 1850 των Καλαβρυτων ,ειναι πολλες οι μερες που στα τελευταια 100 μετρα (υψομετρικα) στα Καλαβρυτα "κολλας" στην σουπα ενω στον παρνασσο ειναι σαφως καλυτερα τα πραγματα.

 

2)Το οδικο δικτυο για Παρνασσο ειναι 10 φορες ασφαλεστερο για να μην παιξω με τον χρονο.

Υποκειμενικα χρειαζομαι μολις 2.10 για ΧΚΠ και 2.40 για ΧΚΚ.

Το κοστος σε βενζινη μου βγαινει μεχρι και 8 € διαφορα

(πιθανολογω οτι στις ατελιωτες στροφες των Καλαβρυτων το τουτου καιει περισσοτερη βενζινα)

 

3)Τα λιφτ στον Παρνασσο ειναι απογοητευτικα, υπαρχει ομως και ο Ηρακλης που χρονομετρημενα σε 6 ωρες βγαζεις τις διπλασιες κατεβασιες αποτι στην Στυγα! Θα μου πειτε οτι καμια συγκριση σε πιστες...και συμφωνω οτι Στυγα ειναι η καλυτερη πλαγια που υπαρχει για σκι τουλαχιστον για τα πλησιον χιονοδρομικα της Αττικης.

 

4) Κατα την διαρκεια των καθημερινων (οταν η Στυγα, Αρτεμις βρισκονται σε λειτουργια) ο Χελμος ειναι ασυγκριτα καλυτερος σε σχεση με Παρνασσο μια και ευχαριστιεσαι το βουνο στο μεγιστο του, σε αντιθεση με Παρνασσο που συνηθως δεν εχεις διαθεσιμη την Φτερολακκα ,αρα και το θεικο τερεν (λουκια ,Καμιναδα, Σαχαρα,περιφεριακη-Αλωκαιτικα)

 

5) Κατα την διαρκεια ΣΚ προτιμω το ΧΚΠ για τον απλο λογο οτι δινεται η δυνατοτητα να παρεις καρτα οικονομικοτερη απο την Φτερολακκα και με ελαχιστο κοσμο (βεβαιως οσο 6 δεν ειναι πατημενη και Διας δεν λειτουργει, αποτελει την χειροτερη επιλογη...)

 

6)Για το θεμα που θιγεται με τα καταλλυματα ,αρκει να αναφερω οτι οσες φορες αναζητησα διαμονη, στα καλαβρυτα το κοστος ειναι αρκετα πιο τσιμπημενο σε συγκριση με αυτα που προσφερουν τα καταλλυματα.

Για να τεκμιριωνω τα επιχειρηματα μου αναφερω οτι περσυ επι 3 ΣΚ που εψαχνα διαμονη στα Καλαβρυτα κανενα ξενοδοχειο δεν υπηρχε διαθεσιμο δικλινο κατω απο € την στιγμη που στην Αραχωβα βρεθηκαν δωματια με 55€.

 

Συμπερασμα, τα παντα εχουν να κανουν με το που ευχαριστιεται ο καθενας, εχει να κανει σχεση με την τσεπη του καθενος , και με το που εξυπηρετειται καλυτερα.

Δεν ειναι θεμα καλυτερου αλλα ειναι θεμα επιλογης και προτιμησης.

Σιγουρα παντως οποιο χιονοδρομικο τοποθετουσε 1 συγχρονο , γρηγορο τετραθεσιο αναβατηρα η ζυγαρια επισκεπτων,αρα και κερδοφοριας, θα εγερνε προς αυτο.