Jey

@ Αριστομένη. Πιάστηκες από μια μου φράση. Αν κάποιος έμπαινε αυτή τη στιγμή χωρίς να ξέρει τί έχει προηγηθεί από τον Ιανουάριο μέχρι τώρα, ναι, θα σκεφτόταν οτι η δική μου πολιτική είναι ολιγαρχική. Η απότομη απάντησή μου όμως οφείλεται στο εξής: Το θέμα Bansko έχει ξεκινήσει περίπου ταυτόχρονα με τη δημόσια συζήτηση στα Κακάβρυτα ( ) που δεν έγινε ποτέ, όταν ο Σύλλογος κανόνιζε συνάντηση με σημαντικά πρόσωπα της περιοχής. Εύλογα είναι δύσκολο κάποιος να ξεκινήσει από Θεσσαλονίκη και να έρθει για δύο ημέρες. Δεν κοιτάμε γιατί και πώς, ούτε το οτι άλλοι το κατάφεραν σε αντίστοιχες περιπτώσεις. Κοιτάμε όμως την αδιαφορία, όχι στην αρχική θέση "εμείς δεν μπορούμε, εμείς θα πάμε αλλού", αλλά στην επιμονή παρά την παραίνεση οτι τέτοια στάση δεν αρμόζει στο κύρος που θέλει να δείξει ο ΣΤΧ. Οτι δηλαδή τρεις λαλούν και δυό χωρεύουν. Με το καιρό αυτή η συζήτηση βγήκε εκτός ορίων καθώς κάθε απάντηση είχε νέα στοιχεία για να πιαστεί κάποιος και να εκφέρει τη δική του άποψη και γνώμη. Πολλές από αυτές τις απόψεις όμως ήταν ανούσιες αφού οι στόχοι του Συλλόγου είναι σαφείς. Πρώτο είναι να βοηθήσουμε την Ελληνική χιονοδρομία. Ό,τι σκέψεις και πράξεις θα έπρεπε να είναι γύρω από αυτή την ιδέα. Παρ'αυτά βλέπω οτι μετά από τρεις μήνες συνεχίζεται μια συζήτηση που είναι ψυχοφθόρα για το Σύλλογο. Δεν αποσκοπεί στο να εξετάσουμε γιατί ο ΣΤΧ πιθανώς να οδεύει σε λάθος δρόμο, αλλά στο να υποστηρίξει την αρχική θέση ορισμένων. Το να απαντήσω στο οτι το κράτος δεν έχει λεφτά για νοσοκομεία και άρα είναι κατά πολύ μακροπρόθεσμος στόχος η εγκατάσταση νέων αναβατήρων είναι ανούσιο. Εάν διαβάσει κάποιος τις σκέψεις και παραινέσεις που έχουν γραφτεί από εμάς τους ίδιους για το Κράτος θα δει οτι προτείνουμε οι περιοχές και επιχειρήσεις γύρω από το εκάστοτε χιονοδρομικό να προσδίδουν κάποιο ποσό. Δε θα βγει όλο το κόστος από αυτά τα ποσά αλλά θα βοηθήσουν κατά ένα πολύ μεγάλο ποσοστό. Δεν είναι κανείς 100% σίγουρος αν θα γίνει κάτι τέτοιο και το έχουμε ξανασυζητήσει αν είναι εφικτό, θα το προσπαθήσουμε όμως. Αν δε θυμόμαστε τί έχουν γραφτεί σε αυτές τις σελίδες θα συνεχίζουμε να κάνουμε άτοπες συζητήσεις και να επαναλαμβάνουμε αυτά τα οποία έχουν ήδη ειπωθεί. Ο ανταγωνισμός είναι και αυτό πολύ χαλαρό παράδειγμα. Άλλο να ανταγωνίζεσαι όμοιες καταστάσεις και άλλο να ανταγωνίζεσαι το μαύρο με το άσπρο. Αν ανοίξει γνωστό fast-food με γεύμα που κοστίζει 1 Ευρώ σε μια περιοχή όπου το κόστος ζωής είναι πολύ ακριβό τί νομίζεις οτι σταδιακά θα γίνει (serJ); Θα αναγκαστούν τα μικρά μαγαζιά να ρίξουν απλά τις τιμές τους ή θα κλείσουν; Και αυτό το έχουμε ξανασυζητήσει. Και θα επαναλάβω, λοιπόν, οτι ναι, St. Anton δε θα γίνουμε αλλά δε θέλουμε ούτως ή άλλως να γίνουμε. Θέλουμε να καλυτερεύσει η χιονοδρομία στην Ελλάδα. Δεν είναι αναγκαστικό αυτό να σημαίνει οτι θέλουμε να ξεπεράσουμε όλους τους άλλους. Να διορθώσουμε θέλουμε λίγο τα χάλια μας. Και για να γίνει αυτό πρέπει πάνω από όλα να υπάρχει ομόνοια. Υποστηρίζω ακράδαντα το διάλογο και την ανάλυση οποιουδήποτε θέματος, ακόμη και αν είναι για το ποιό αδιάφορο θέμα. Όταν όμως ο διάλογος αυτός είναι ψυχοφθόρος παρά επικοδομητικός θα ζητήσω σαν απλό μέλος αυτού του Συλλόγου να σταματήσει. Αν ήταν ιδέες για το καλό του Συλλόγου και τη μελλοντική πορεία του ας προταθούν στο αντίστοιχο πνεύμα. Δε νομίζω οτι έγινε κάτι τέτοιο. Φιλικά (ακόμη και αν δε φαίνεται στο γραπτό μου λόγο), και με μόνο σκοπό στο να σταματήσει αυτή η αψιμαχία επιτέλους περί Bansko. Ιάσονας.

Όλα καλά και όλα ωραία. Επειδή όμως μερικοί από εμάς καλώς ή κακώς έχουμε την όρεξη, το νεύρο, και την υπομονή να το παίξουμε Δον Κιχώτες και να κυνηγήσουμε όσο μπορούμε όσα μπορούμε αφήστε τα τί γίνεται και τί δε γίνεται για άλλες παρέες. Το μόνο που χρειαζόμαστε είναι ομόνοια. Δε με ενδιαφέρει καθόλου να μου δείξει κάποιος γιατί δε γίνεται κάτι. Μόνο αν έχει να προσφέρει κάποια λύση. Αυτό θέλουμε και γι'αυτό ιδρυθήκαμε. Όλοι ξέρουν πάνω-κάτω από τί υποφέρει και ο Έλληνας, και ο Ελληνισμός, και η πατρίδα μας, και το γιατί δε γίνεται οτιδήποτε σ'αυτό το τόπο. Αν ο οποιοσδήποτε κρίνει οτι 'βαράμε ψηλά' τουλάχιστον ας κάτσει στα αυγά του και να έχει μονάχα αυτό στο μυαλό του: Η διχόνια είναι το μεγαλύτερο κακό που μπορεί να μας συμβεί. Αν θες να είσαι μέλος του Συλλόγου αυτού και δε μπορείς να κάνεις κάτι καλό, τουλάχιστον πρόσεξε μη κάνεις κακό. Για τα πρακτικά συμφωνώ εν μέρη με το serJ. Όμως συμφωνώ περισσότερο με το οτι τέτοια λόγια μας πηγαίνουν βήματα πίσω αντί μπροστά. Δε χρειαζόμαστε υπενθύμιση για τα στραβά του τόπου μας. Χρειαζόμαστε ιδέες. Αν δε γίνουν πραγματικότητα τουλάχιστον θα έχουμε ανοίξει το μονοπάτι. Πού θα πάει, κάποιος με το καιρό θα το κάνει δρόμο. Ποτέ δεν έγιναν αλλαγές από τη μία μέρα στην άλλη. ΑΥΤΟ ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΚΑΘΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΣ ΤΑ ΦΕΡΕΙ Η ΜΟΙΡΑ ΜΑΣ. Θες να πας στο εξωτερικό για σκι; ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ!!! ΚΑΙ ΕΓΩ! ΚΑΙ Ο ΣΥΛΛΟΓΟΣ!!! Όταν όμως ο Σύλλογος κανονίζει με πολύ προσοχή τα πρώτα του βήματα στην επικοινωνία με τους φορείς της χιονοδρομίας στην Ελλάδα είναι κοροϊδία να διαφημίζεις οτι έτσι όπως έχουν τα πράγματα εγώ γυρνάω τη πλάτη και Ελληνικό κράτος κάνε ότι σου κατέβει για να με κερδίσεις πίσω. Αν θες, σκοπός του Συλλόγου είναι να βοηθήσει το Ελληνικό κράτος να σε κερδίσει πίσω. Φτύνεις την ίδια σου τη προσπάθεια. Όμως τα σκάγια παίρνουν και έμας. Σκέψου το... Δημοκρατία μεν αλλά ενόχληση δε.

Περαστικά και καλή ανάρρωση Γιώργο. Σου εύχομαι να είναι όσο το δυνατόν ανώδυνη και χωρίς επιπλοκές.

Νομίζω απ'ότι άκουσα το baby lift κάηκε και μετά θάφτηκε στο χιόνι (το πώς το αφήνω στη φαντασία σας)...

Εγώ θα πρότεινα να μη τρελενόμαστε με τις κατηγορίες και τα επίπεδα όσον αφορά αν είναι ακριβή και αν αντιπροσωπεύουν το επίπεδο του εκάστοτε σκιερ. Είναι μια μορφή κατηγοριοποίησης για να μπορούμε να συνεννοούμαστε. Αν εγώ πάω στο βουνό και μου πει ο Μιχάλης "να φέρω ένα φίλο;" πιθανό να τον ρωτήσω τί επίπεδο είναι απλά για να είμαι ενήμερος και να μπορώ να κανονίσω την εκδρομή μου ανάλογα. Προκειμένου να μου απαντάει ο Μιχάλης "κάνει σκι σαν τον τάδε αλλά λίγο καλύτερος/χειρότερος, ή κατεβαίνει δεν κατεβαίνει την 6 κλπ" το βρίσκω πλέον αρκετό να μου πει είναι επίπεδο 2 ή 4 ή οτιδήποτε. Σίγουρα δεν είναι ακριβής αυτή η κλίμακα αλλά είναι η μόνη λύση που μπορούμε να συνεννοηθούμε για το επίπεδο κάποιου. Τώρα, αν κάποιοι προσπαθούν να μάθουν σκι απλά και μόνο για να λένε είμαι στο επίπεδο τάδε, πρόβλημά τους (και δε νομίζω να υπάρχει κανείς, όλοι μαθαίνουν για ευχαρίστηση και μόνο, αν ξέρετε κάποιον ...μαγκιά σας ). Ματαιοδοξία και μετριοπάθεια υπάρχει παντού, αν κάποιοι έχουν τη τάση υπερβολής δεν είναι λόγος να συγχυζόμαστε οι υπόλοιποι οι οποίοι μπορούμε να κινούμαστε σε λογικά πλαίσια. Το παρόν δε το έγραψα για να τη 'πω' σε κανέναν, απλά εκφράζω και εγώ την άποψή μου για τη χρησιμότητα της κλίμακας αυτής.

Αν ήμουν ο Λι Καν Χιί θα έκανα διακοπές στα Κακάβρυτα

Είμαι και εγώ καπνιστής αλλά θεωρώ οτι τα προειδοποιητικά μυνήματα αυτά είναι το ελάχιστο καλό που θα μπορούσε να γίνει. Προσωπικά εμένα μου δίνουν ένα λόγο περισσότερο να θυμάμαι οτι πρέπει να κόψω το τσιγάρο, και μπορώ να πω οτι με έχουν κάνει να καπνίζω λιγότερο και τείνω να το κόψω. Επίσης, είμαστε ένας σύλλογος ο οποίος σχετίζεται με ένα άθλημα. Είναι ειρωνικό να σκεφτόμαστε θετικά σε αυτό το κακό συνήθειο.

Μη γίνεσαι κακός...

Θέλει πολύ χρόνο για να σου εξηγήσω γιατί είναι μάταιο. Μπορείς απλά να σκεφτείς οτι δεν πρόκειτε με καμία κυβέρνηση (με το ΠΑΣΟΚ όλα γίνονται - Χάρρυ Κλιν- ) να είναι συγχρονισμένο το όλο event, ή τουλάχιστον το πότε θα προσγειωθεί ο κάθε ένας πάνω στο έδαφος. Και μια ερώτηση για δυνατούς λύτες :!: : Έστω οτι αλλάζεις τη τροχιά της Γης όπως τα λέει ο μάστορας, πώς διατηρείς τη τροχιά της Σελήνης ίδια; Όπου και να είναι η Σελήνη σε σχέση με τη Γη, αν αλλάξει η τροχιά της Γης απότομα, θα πρέπει να ασκηθεί ταυτόχρονα κάποια δύναμη στη Σελήνη έτσι ώστε να ακολουθήσει την αρχική της τροχιά γύρω από τη Γη. Αν αλλάξει, ξεχνάμε τις παλίροιες όπως τις ξέρουμε και γενικά το όλο οικοσύστημα. Μη σου πω ξεχνάμε και τη Σελήνη την ίδια, αν δε σκάσει πάνω στη Γη. Το μόνο που μπορεί να χάσεις αν έκανες register είναι η ψυχική σου ηρεμία από τα spam και junk emails που θα λάβεις, γιατί 99% το email σου τώρα το έχουν άλλες 392345789357 εταιρίες που θέλουν να προωθήσουν τα προϊόντα τους . Θα μου πεις τώρα έχεις junk filters... Τέλος πάντων...

Χεχεχε έπρεπε να το βάλεις στο "Λίγο γέλιο..."

Δε θα κάνω παράθεση το κείμενο του zox που είναι πρώτο πρώτο, υποθέτω το έχετε διαβάσει. Το πρόβλημά μου όμως είναι το εξής: Παρασκεύη 11 Μαρτίου 2005 και ώρα 8:30 πμ. Πάω ορεξάτος να ανέβω στο βουνό για να κάνω το σκι μου. Ρωτάω πρώτα στις πληροφορίες, που είναι στη γωνία εντός του 1750, "δουλεύει ο Ηρακλής;". Ο κύριος πίσω από το τζάμι μιλούσε στο τηλέφωνο αλλά μου έκανε νεύμα οτι δουλεύει. Επιμένω εγω. "Δουλεύει ή ΘΑ δουλέψει;;". Μου απαντάει με το ίδιο νεύμα και με κίνηση του χεριού του οτι δουλεύει από τώρα. Οκ. Παίρνω το αυγό και ανεβαίνω. Λίγο πριν φτάσω στο τέλος, από το αυγό μέσα, βλέπω οτι δεν έχει καρεκλάκια πάνω ο Ηρακλής. Τί αντικρύζω με το που βγαίνω από τον πάνω σταθμό; Οτι ούτε καν γυρνούν οι τροχαλίες! Κατεβαίνω μαλλιοκούβαρα βλαστημώντας από το δρόμο και πάω πάλι στις πληροφορίες. Τον ρωτάω με λίγο φορτωμένο ύφος "σου έκανα μια απλή ερώτηση αν δουλεύει ο Ηρακλής ή αν ΘΑ δουλέψει και μου λες οτι δουλεύει, γιατί κοροίδεύετε τον κόσμο;". Η απάντηση ήταν "μπορεί να έχει χαλάσει προσωρινά και να είναι επάνω ο τεχνικός κλπ κλπ". Του λέω οτι "ο Ηρακλής δεν έχει ανοίξει γιατί απλούστατα δεν έχει καν καρεκλάκια επάνω για να τον σταμάτησαν λόγω τεχνικού προβλήματος. Πάω στοίχημα οτι σας παίρνει ο κόσμος τηλέφωνο για να πληροφορηθεί και του λέτε οτι δουλεύει". Και ά και μου, και ξέρετε, και χαλαρώστε λίγο, εν συντομία μου ομολόγησε οτι αυτή την εντολή έχει πάρει από τη διεύθυνση, δηλαδή να λέει οτι δουλεύει ο Ηρακλής, και όποια παράπονα να απευθυνθώ στη διεύθυνση. Είναι αυτή σωστή πληροφόρηση;; Επιεικώς, να χέσω!! Ψέμα είναι και μέσα στη μούρη μου! Ούτε καν από το τηλέφωνο δεν ήμουν. ΥΣ: Το πρώτο καρεκλάκι με κόσμο επάνω του ξεκίνησε στις 9:45 πμ.

Δεν είμαι παρανοϊκός ανευ λόγου και αιτίας, απλά δε θέλω να εκθέσω κόσμο...

Food for thought: 1. Πώς γίνεται λοιπόν με 27 τουλάχιστον χρόνια εμπειρία να έχουν παγιδευτεί δύο εκχιονιστικά και να χρειάζεται τόσος χρόνος για να τα απεγκλωβίσουν; 2. Πώς γίνεται να παγιδευτεί το αριστερό εκχιονιστικό, το οποίο δε σπρώχνει το χιόνι αλλά το ξύνει-ρουφάει και στη συνέχεια το πετάει από πάνω, να κόλλησε. Και με κατεύθυνση στη κατηφόρα οπότε να κόλλησε λίγο δύσκολο. Κόλλησε ή έσβησε η μηχανή; 3. Το δεξί εκχιονιστικό πώς βρέθηκε δίπλα στο αριστερό και κόλλησε και αυτό; Η φωτογραφίες που βλέπετε είναι αρκετή ώρα μετά και έχει μαζευτεί το διπλάσιο χιόνι απ'ότι όταν αρχικά κόλλησαν τα εκχιονιστικά. Το χιόνι που είχε όταν κόλλησαν, τουλάχιστον το δεξί, ήταν το μισό. 4. Επειδή εκεί ήμουν, αλλά ήμουν και στον Εβρο με δύο μέτρα χίονι και βγάζαμε ολόκληρα τεθωρακισμένα με 4 φτυάρια και οχτώ άτομα, γιατί δεν έσκαψαν λίγο; Για να απεγκλωβίσουν το δεξί εκχιονιστικό ήταν υπόθεση 30 λεπτών με δύο φτυάρια και τέσσερα άτομα. Απλά δε πιστεύω οτι ήταν όλα τυχαία...

Καλοτάξιδο και καλά μυαλά..!!! ΦΦΦΦΦΤΤΤΤΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥΟΥ ΦΤΟΥ ΦΤΟΥ

Μιχάλη προτείνω να βάψεις το παραπέντε σου με τα ανάλογα χρώματα και να πετάξεις ακριβώς από πάνω! Η άμα βαριέσαι να σε δέσουμε με ένα σχοινάκι και να σε κάνουμε παρ-αετό

Αφού δεν είναι made in Taiwan πάλι καλά (συγνώμη, δεν άντεξα)

...και επειδή Άρη θέλουμε να κάνουμε και καμια μέρα σκι και όχι να νταντεύουμε και να ακούμε μουρμούρα για το οτιδήποτε όλο το χρόνο, πάλι καλά που υπάρχει αυτή η γιορτή... (για πλάκα τα λέω ε Χρόνια πολλά σε όσες θέλουν...

Ο ψεύτης ο ίδιος!!! Που με RAV4 καταναλώνει 399 λίτρα βενζίνης πηγαίνοντας με 160+!!! Πότε πήγες με 140 ρε; Φρενάροντας όταν προσπερνούσες το μπατσικό; Σιγά που με κράζεις, απλά μου λες 'εδώ κόψε, παίζει μπλόκο'. Και πότε πήγες με Ducati-CBR600-R1 κάθε σ/κ Αράχωβα; Εγώ πήγα με τη Ferrari μου και περίμενα κάθε τρεις και λίγο να με φτάσει ο Σούμι για να του δείξω το δρόμο... Όποιος έρθει και μου αποδείξει οτι είναι Αθήνα-Αράχωβα σε 60' θα του δώσω τσάμπα ετήσια για το 2006 (αν δουλεύει το βουνο ). Αυτά τα πράγματα ΔΕ γίνονται.

Επίσης στα links-->Διάφορα υπάρχει ένα link για site που σου κάνει online μετάφραση κειμένου ή και website :wink:

Ωραία, πληροφοριακά τώρα σε τί επίπεδο είσαι;

Φίλε snowprince όλο το υπόλοιπο κείμενό σου είναι κατά τη γνώμη μου πολύ σωστό, εξαιρώντας τη τελευταία παράγραφο... Όχι βία στη βία! Σκοπός νομίζω, και θα υποστηρίζω εν πάση περιπτώση, του συλλόγου αυτού είναι να υποδείξει με τον έναν ή τον άλλον τρόπο πώς θα μπορούσαν να γίνουν τα πράγματα καλύτερα. Έχουμε ιδεές και προτείνουμε λύσεις. Η λύση του εκβιασμού είναι για ρηχά άτομα (βλ. Κακάβρυτα). Αναρωτιέμαι δε γιατί πιστεύεις οτι τα άτομα που περιγράφεις στο κείμενό σου θα αναγνώριζαν οτι λείπουν 500 άτομα από το βουνό. Καρφάκι δε θα τους καιγόταν όχι γιατί θα τα βγάλουν από αλλού, αλλά γιατί είναι τόσο αφελείς να καταλάβουν γιατί λείπουν αυτοί οι 500. Υπομονή και επιμονή θέλει.

1) Ski 2) 24 χρόνια 3) Έκανε ο πατέρας μου και πάλι καλά που μας έμαθε και εμάς (άλλα δύο αδέρφια). Σε τέτοια ηλικία δεν προτιμάς, κάνεις ό,τι σου λένε... Προφανώς είχα κλίση και μου άρεσε γι'αυτό και συνέχισα. 4) 3 χρονών 5) Εννοείς προτίμησαν το ski ή το snowboard, ή μεταξύ άλλων αθλημάτων; Anyway, τότε δεν υπήρχε το snowboard (τουλάχιστον στην Ελλάδα), δεν κάνω διακρίσεις μεταξύ άλλων αθλημάτων (ούτε διακρίσεις ski/snowboard για να προλάβω μερικούς μερικούς). 6) +- επίπεδο 7.

Γρρράααουρρρ Προσοχή! Το πρόβατο δαγκώνει!

Πάλι καλά που δεν διαβάζει το forum ο πατέρας μου γιατί αλλιώς την επόμενη φορά θα πήγαινα με 16-20 χλμ/ώρα ...με το ΒΜΧ..! Τη δεύτερη φορά θα το φόρτωνα στο αυτοκίνητό σου!! Τη διαδρομή τη καταχαρήκαμε αφού σταματήσαμε και 15 λεπτά να βγάζουμε 3 αυτοκίνητα και 8 άτομα φωτογραφίες στην άκρη του δρόμου (γι'αυτό έτρεχα βρε :wink: :roll: ). Όσοι περνούσαν εκείνη την ώρα θα νόμιζαν οτι είδαμε ΟΥΦΟ. Panio ακούς; Την επόμενη φορά θα πηγαίνεις εσύ μπροστά για να γράψουν εσένα

Συμφωνώ με τα παραπάνω και συνοπτικά προσθέτω, από συζήτηση με αρμόδιο την Πέμπτη 24/2/2005 στο Χιονοδρομικό Κέντρο Παρνασσού, το βουνό δεν έχει το απαραίτητο προσωπικό για να δουλέψει όπως θα έπρεπε. Επιλεκτικά μας είπαν οτι "κανονικά το βουνό δε θα έπρεπε να λειτουργεί, για να είναι και οι ίδιοι καλυμμένοι". Φωνάζουν αλλά δεν βρίσκουν ανταπόκριση. Μας συνέστησαν να γράψουμε επιστολή στα ΕΤΑ. Μάρτυρες συζήτησης Thanos, Alcatraz.