zox

Από ποιότητα χιονιού τι έλεγε????Εμφανίστηκαν μήπως τίποτα σουπιάσματα,διότι ανέβηκε ελαφρώς η θερμοκρασία.

Πάντως -και πάλι στη φωτό με το Γεροντόβραχο- τέρμα δεξιά κάτι διασταυρώμενα ίχνη ανοιχτών στροφών-οργώματος είναι από δύο σκιέρ οι οποίοι έγερναν τόσο πίσω,με συνέπεια να μην μπορούν να στρίψουν και να ελέγξουν την ταχύτητά τους.Μάλιστα αν προσέξεις θα δεις και το σημείο του faceplant,ενώ αυτό που δεν φαίνεται είναι και η συνέχεια μεγαλοπρεπών τραβερσών-τσίτα γκάζια-απότομων σταματημάτων και δώστου σαλάτα το χιονάκι .Γενικά κι οι σκιέρ δεν πάνε πίσω στο όργωμα,αλλά δεν βαριέσαι.... το βουνό μας χωράει όλους.

Καλά δεν το πιστεύω....gnu με σώζεις. Στις δύο τελευταίες σου φωτογραφίες ,που δείχνεις το Γεροντόβραχο πρόσεξε μετά τα ίχνη από τις τραβέρσες τα δύο "φιδάκια",το ένα (αριστερά) έχει 10 στροφές και το άλλο (πιο δεξιά) 14 στροφές.....δικά μου είναι.ΟΕΟ.Τη φωτόγραφία πρέπει να την έβγαλες μεταξύ 13.00 και 13.30,διότι στη συνέχεια βέβαια δίπλα στο 14άρι πρόσθεσα ακόμα τα 4 αδελφάκια του στις ίδιες στροφές περίπου νομίζω.Εκεί ήταν η "προσωπική" μου off-piste πλαγιά!!!!!για κανα τρίωρο,διότι προς το τέλος περάσαν και μερικοί ακόμα και το ψιλοόργωσαν με τραβέρσες και τεράστιες στροφές. Αν δεις πάνω από τις τραβέρσες και πριν αρχίσουν τα βράχια των λουκιών προς τα αριστερά έχει μια αρκετά απότομη μεριά της πλαγιάς με full φρεσκαδούρι.Είναι ίσως από τα πιο αξιόπιστα μέρη για καλό χιόνι στα Κελλάρια.Βέβαια,παρατήρησε το συνεχές φρύδι που φοβήθηκα να το σκαρφαλώσω,ώστε να να βρεθώ εκεί.Πριν 2 ή 3 χρόνια έκανα τον κόπο και ανέβηκα εκεί πάνω και έκανα μερικές από τις πιο απολαυστικές-αν και πολύ σύντομες σε μήκος-κατεβασιές που ξεκινούσαν με drop από το φρύδι..... Μόλις βρω το καλώδιο θα ανεβάσω και τις δικές μου.... Απλά τέλεια σήμερα...

Σωστά τα λες.....ΣΗΜΕΡΑ ΗΤΑΝ ΤΕΛΕΙΑ.Σκι μέχρι τελικής πτώσεως....ΟΕΟ!!!! 9 φτάνω Φτερόλακα,αλλά μαθαίνω ότι η 6 δεν ήταν ακόμα σε λειτουργία,ούτε θα έδιναν το συνδετικό,οπότε ντουγρού για Κελλάρια,όπου συναντώ VangelisK και Αrisk. Τρελή λιακάδα με σούπερ παρνασσιώτική θέα.Ένα σύννεφο είχε κάτσει στην πίσω μεριά του Γεροντόβραχου,για τη δροσιά δηλαδή.Κάτι σύννεφα από Γκιώνα μεριά φαινόντουσαν να πλησιάζουν αργά,αλλά τελικά περνούσαν ξώφαλτσα και η λιακάδα μέχρι τις 2.30 ήταν απίστευτη. Οπότε μετά τη χθεσινή ομίχλη κατευθείαν ορμίξαμε στις καλοστρωμένες (για τα γούστα μου) πίστες για προθέρμανση.Τελικά αν βλέπεις κάνεις 3 φορές καλύτερο σκι.Αρχικά ο Ηρακλής δεν ήταν ανοιχτός,οπότε κάποιες ουρές του 5λεπτου σχηματίζονταν στα υπόλοιπα,αλλά μετά που άνοιξε -ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ-κι ο Ηρακλής no problem. Η πίστα του Οδυσσέα ήταν η πρώτη δυνατή στιγμή με αξιοπρεπές στρώσιμο μπορώ να πω,ενώ και η πίστα προς το συνδετικό,στρωμένη τέλεια ήταν καλό αεροδρόμιο για αρχή.Τα απάτητα λίγο πιο "βαριά" για τα γούστα μου,αλλά τρώγονταν άνετα. Μόλις άνοιξε και η Ηρακλάρα έγινε το σώσε στα απάτητα κάτω από τους πυλώνες.Μερικά στρέματα απάτητου "εβιάστηκαν" σε χρόνο dt κατά κύριο λόγω από snowboarders και ολίγους σκιέρ,including me...OEO!!!H κατάβαση ξεκινούσε με το απαραίτηο dropίδι και μετά ντουγρού κάτω (πολύ snowboard ρε παιδάκι μου στα απάτητα του Ηρακλή,σε μια φάση στο ξεκίνημα κοιτούσα γύρω μου και πραγματικά ένιωσα ολίγον τι "last skier on the mountain"). Η πίστα αριστερά του Ηρακλή στις πρώτες κατεβασιές ήταν πυραυλοκίνητη και αν κατέβαινες από την άκρη είχες και αρκετό χώρο να αποφεύγεις το γνωστό σαμάρι στη μέση.Πολύ σούπερ η πίστα για τέρμα carving. Πάντως το καλύτερο χιόνι το βρήκα κάτω από τον Γεροντόβραχο και μάλιστα το κράτησε μέχρι αργά.Μετά από μερικές carvaρίσματα στην πίστα,(την σκίσαμε τη ρημάδα),ντου στα απάτητα .Ήθελε τραβέρσα βέβαια αλλά άξιζε και κατάφερα να βρω την "προσωπική" πλαγιά,όπου με την ησυχία μου μέσα σε ένα τριωράκι ξεπαρθένιαζα ασύστολα ότι φρέκο χιονάκι ήταν στο βεληνεκές.Απίστευτο χιόνι,από τα καλύτερα ανοιξιάτικα,που χωνώσουν μέχρι την κνήμη.Έβγαλα και φωτό τα 6 εν παραλλήλω "φιδάκια",που έφτιαξα,αλλά θα τις ανεβάσω προσεχώς διότι ξέχασα το καλώδιο από την μηχανή(φτου).Σε μια φάση μου ήρθε να σκαρφαλώσω στην κορυφογραμή,(από όπου αν ανηφόριζες και λίγο μπορούσες να χωθείς στο σούπερ φρεσκαδούρι,στο αρκετά απότομο "άνοιγμα" πριν το πρώτο λούκι),αλλά με προβλημάτισε στο ανέβασμα το συνεχές φρύδι.Another time. Αντιηλιακό με το κιλό και non stop σκι (για πρώτη φορά φέτος),που σίγουρα μας αποζημίωσε για την σκατοομίχλη των τελευταίων ημερών.Πάντα τέτοια,λοιπόν,κι αν άνοιγε και το συνδετικό,θα γινόταν ακόμα μεγαλύτερο όργιο,αλλά can't have it all. Bombastic carving ,αλλά και ατελέιωτο,ανελέητο ξέσκισμα στο απάτητο,η ημέρα τα είχε όλα και όσοι ανέβηκαν θα το θυμούνται.ΟΕΟ!!!!! Υ.Γ:Τα έλιωσα όντως τα Karma σήμερα,με έβγαλαν ασπροπρόσωπο και πολύ θα γούσταραν ακόμα μισό μέτρο πουδρίτσας.Στην πίστα γραπώνουν μια χαρούλα,αν και μεγάλο σχετικά radius,μου έδωσαν την εντύπωση ότι αν τα πιέσεις,μπορούν να στρίψουν παραπάνω(ειδικά στο φρέσκο),έχουν γερή δόση στο "τίναγμα"(rebound) που γουστάρω και με βοηθάει για τα transitions ειδικά στα απάτητα,ελαφριά και ιδιάιτερα "ζωντανά" για τους "στενούς" ελιγμούς,ενώ στα απάτητα απλά solid στο 1.77.My new gun rocks!!!

Γιότα περαστικά κι από εμένα.Όσο περισσότερη υπομονή έχεις ειδικά τον πρώτο καιρό,τόσο πιο γρήγορα και ανώδυνα θα αναρρώσεις.Με λίγη παραπάνω προσοχή+εγκράτεια η ζωή συνεχίζεται χωρίς να στερηθείς απαραίτητα τις αγαπημένες ασχολίες σου-χορό και σκι,έστω και με μια ανάπαυλα.Ψυχραιμία και κουράγιο ,που σίγουρα τα διαθέτεις άλλωστε και σου εύχομαι ταχεία και ανώδυνη ανάρρωση. Μιχάλη περαστικά και σε εσένα.Τι να πω τώρα ρε παιδάκι μου...σκι με δεμένο χέρι δεν έχω ακόμα δει,αλλά από εσένα όλα τα περιμένω.

Και το snowforecast για αύριο,τουλάχιστον αυτή την ώρα δεν δίνει και την απόλυτη ηλιοφάνεια για όλο το βουνό,αλλά έστω και λίγες ώρες να έχουμε ήλιο μας φτάνει....μετά τη σημερινή "τυφλόμυγα" Είμαι αισιόδοξος για αύριο...ίσως και μεθαύριο. Κανένας weather guru ας μας διαφωτίσει αν μπορεί...

Καλά ντε και η Παρασκευή καλή φαίνεται....στο Poseidon ειδικά. Αλλά αύριο έστω και 4 ώρες να έχει ήλιο προλαβαίνω να ξεπαρθενιάσω

Είμαι ήδη πάνω(Αμφίκλεια) και περιμένω να ΦΑΩ ΤΙΣ ΠΟΥΔΡΕΣ,που είχα παραγγείλει !!!!και πολλά faceplant!!!! Πάρτε και αντιηλιακά αύριο

Αύριο δεν είναι να το χάσεις όντως....να είχαμε και κανα cat-ski,θα ξεπαρθενιάζαμε στα Άνω Κελλάρια στη λιακάδα .Θα τα λιώσω τα Karma αύριο !!!!!!!ΟΕΟ

Σήμερα ήμουν Παρνασσό...ΟΕΟ και είχε αρκετό κόσμό,ίσως λόγω....ΑΠΕΡΓΙΑΣ. ΟΜΙΧΛΗ μέχρι εκεί που δεν πήγαινε άλλο,παρόλα αυτά στο τέλος με τον Bαγγέλη και τον Τίμο αναπτύξαμε το "τυφλό" σύστημα "ακολουθάτε το λαγό".. Φρέσκαδούρες χιονιού και μάλιστα αύριο αν κάνει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ καλό καιρό και ανοίξουν και από Φτερόλακα,Οδυσσέα και Ηρακλή θα γίνει crazy POWDER party!!!!!!(Πάρτε άδειες επιγόντως...ΟΕΟ) Από λίφτ δουλεύαν στα Κελλάρια το αυγό(εννοέιται),Βάκχος,Τηλέμαχος με διακοπές,Αίολος,Περικλής και....Οδυσσέας,αλλά με τέτοια ομίχλη δε νομίζω να πήγε και κανείς...Τιμές στα κανονικά πλαίσια 12Ε κανονική,8Ε εκπτωτική. Θερμοκρασία αν και είχαμε την υποψία για άνω του μηδενός το θερμόμετρο του αυτοκινήτου έδειχνε σταθερά κάτω από το 0 (στην διασταύρωση Αμφίκλειας-Πολύδροσου έδειξε τελικά 0). Συνολικά αν και ομίχλη το χαρήκαμε όσο μπορούσαμε,αλλά ποντάρουμε στο αυριανό....αν μας κάτσει θα τρελαθούμε....ΟΕΟ

Ο.Κ gili... Καταρχήν χαίρομαι που ξαναγράφεις στο φόρουμ σε πολιτισμένο ύφος μάλιστα,παρά την έντονη κριτική που εισέπραξαν τα γραφόμενά σου.Για την "ελευθερία του λόγου" σε αυτό το φόρουμ μην έχεις αμφιβολία,απλά μην παρεξηγούμε με την "ασυδοσία λόγου",η διαφορά τους νομίζω έγγειται στην ευθύνη των γραφόμενων. Βλέπω ότι συνεχίζεις να υποστηρίζεις τις απόψεις σου,εξηγώντας μας τα όσα πρεσβεύεις,οπότε το πρώτο σου ποστ ίσως να μην ήταν ένα "πυροτέχνημα" εντυπώσεων.Ελπίζω να συνεχίσεις να γράφεις ακόμα κι αν η πλειοψηφία,including me μάλλον διαφωνούμε με τις απόψεις σου.Αλλά please και μην το πάρεις στραβά,γράφε σε ελληνικά,κι όχι greeklish (είναι κανόνας του φόρουμ,που καλό είναι σεβόμαστε και πέραν τούτου έχει και πρακτική σημασία,διότι ειδάλλως κουράζει). -Anyway πολύ γουστάρουμε και τιμή μας που ο Αλέξης είναι μέλος του συλλόγου μας,και ξέρω ότι θα του τη σπάσω που φαίνεται να κάνω το συνήγορό του,αλλά έτσι είναι. -Για την IP σου προσωπικά δεν ενδιαφέρομαι κι ούτε με τρώει να μάθω τα στοιχεία σου. -Για φτηνή κάρτα στον Παρνασσό μην περιμένεις από το Σύλλογο...οι μειωμένες κάρτες αναφέρονται σε αθλητικούς συλλόγους,ίσως και ορειβατικούς...σίγουρα όμως δεν απευθύνεται στο σύλλογό μας. -Ξανατονίζω ότι μπορείς να γράφεις εδώ μέσα με ΕΥΘΥΝΗ και τα "φασιστόμουτρα" είναι ένας μάλλον γραφικός και ατυχής χαρακτηρισμός. Αν γουστάρεις αληθινά έλα σε καμιά συνάντηση που κάνουμε σε ιδιαίτερα φιλικό περιβάλλον,να τα πούμε κι από κοντά,διότι έχω την υποψία,ότι έχεις διάθεση να βάλουμε τα πράγματα κάτω και να τα συζητούμε.Σίγουρα θα δεις ότι οι απόψεις μας δεν είναι τόσο "οπισθοδρομικές".Δεν χρειάζεται να γίνεις καν μέλος του συλλόγου,αν δεις ότι αυτά που πρεσβεύει δεν σε αντιπροσωπεύουν. Πιο μετά ελπίζω να σου γράψω και κάτι παραπάνω,γιατί σίγουρα συνεχίζω να διαφωνώ με τις απόψεις σου,όπως κι άλλοι φαντάζομαι,αλλά εφόσον γίνεται επωφελής ΔΙΑΛΟΓΟΣ η διαφωνία δεν με πειράζει καθόλου. Φιλικά λοιπόν κι εγώ σε χαιρετώ... και θα σου πρότεινα,να κοιτάξεις ορισμένα περασμένα thread,ειδικά στην ενότητα "χιονοδρομικά" και "θέματα τουριστικής χιονοδρομίας",ώστε να έχεις μια καλύτερη άποψη για το τι πιστεύει ο καθένας μας και ποια είναι η θέση του συλλόγου.

Χιόνι θα έχει μπόλικο,τo μόνο που θέλουμε είναι ορατότητα...θα έχουμε??????Τι λένε οι guru του καιρού????Σωστό το point του Παναγιώτη,αν τα σύννεφα είναι ψηλά όπως στο Φαλακρό no problem,αλλά αν έχει ομίχλη......

O Σάκης δίνει χιόνι...εμείς τι κάνουμε????

ΟΛΟΙ ΦΑΛΑΚΡΟ !!!!! Και βουνάρα είναι και μια χαρά τιμές έχει + greek hospitality με super λιφτιέρηδες.Κάτσε να βάλουν ακόμα δυο λιφτάκια στις βορινές και ποιο Bansko μετά ...

Σε βλέπω ....ρυμουλκόμενο

Γιώργη περαστικά και κουράγιο.Υπομονή στην περίοδο της ανάρρωσης,ώστε να επανέλθεις συντομότερα στους ρυθμούς σου.

Λέω να έρθω κι εγώ ,αν δε χωράμε στο ρατράκ,εγώ βολεύομαι και ως "ρυμουλκόμενο" Να μας κάνει καλό καιρό μόνο.....,hit wood. 1)Χρήστος Λάππας 2)Pefto_Kai_Matheno 3)----#-------------- 4) Nicola 5) Erwin 6) NikosChalkida 7) Dimitris Donmeli 9) Yota 10) Kostasbmw 11)ZOX (ρυμουλκόμενος)

Η εκδρομή στο Φαλακρό είχε ατελείωτο σκι/snb,χαβαλέ,αλλά για τους "νότιους" ήταν και μια μικρή Οδύσσεια ελέω ίσως τριημέρου!!!! Ο δρόμος για το χ/κ πολύ καλός,πλατύς και καθαρός.Το Φαλακρό έχει απίστευτη θέα και σε συνδιασμό με τον ήλιο που έσκαγε κατά τις 12.30 τα είδαμε όλα από τις πίστες,τα λιφτ ,αλλά και από το υπέροχο σαλέ στα 2.100....με την απίστευτη βεράντα!!!!! Χιόνι μπόλικο και με πολύ καλή ποιότητα εντός πίστας ειδικά στα ψηλά-που το Φαλακρό διαθέτει δυό τουλάχιστον πολύ καλές πίστες εξ ολοκλήρου σε μεγάλο υψόμετρο.Στο off-piste το πρωί ήταν παγωμένα και ο αέρας ξύριζε το χιόνι,(αλλά όχι ικανός να διακόψει τη λειτουργία των λιφτ ή να μας στερήσει στο σκι) κάνοντας τις συνθήκες δύσκολες,αλλά από το μεσημέρι και μέχρι να κλείσει το χ/κ η κατάσταση μαλάκωνε και το χιόνι γινόταν ιδανικό.Από εκεί και πέρα το βουνό απευθύνεται περισσότερο σε άνω του μετρίου χιονοδρόμους με την έννοια ότι διαθέτει αρκετές απαιτητικές πίστες και μάλιστα μεγάλου μήκους για ελληνικά δεδομένα.Όσο για το off-piste πεδίο ,εντάξει εκεί χαζέψαμε κανονικά....το βουνό προσφέρει τεράστιες επιλογές που απλώνονται σε "ζόρικες" πλαγιές με ενδιαφέρον dropo-ανάγλυφο κυρίως με βορινό προσανατολισμό.Στην πλαγιά δεξιά του τετραπλού του δώσαμε και κατάλαβε στο απάτητο και ήταν ο καλύτερος τρόπος για κλείνουν οι μέρες....κυριολεκτικά δεν θέλαμε να ξεκολλήσουμε από το τετραπλό,ακόμα κι ας είχαμε "καεί".(...στο τέλος της ημέρας παρακαλάγαμε τους υπαλλήλους να μας λυπηθούν και να μας αφήσουν μια ΑΚΟΜΑ τελευταία φορά ΟΕΟ!!!! Thank you guys) Τα λιφτ καινούργια στην πλειοψηφία,ουρές μηδαμινές και το προσωπικό ευγενικό.Το lift-pass νομίζω σε πολύ καλή τιμή,αν αναλογιστούμε και τον αριθμό των πιστών. _______________________________________________________ Από εκεί και πέρα γούσταρα την όλη φάση με τα μπαράκια στο πάρκινγκ του χ/κ,όπου έβγαινε ΤΡΕΛΛΛΛΛΛΛΛΛΟΣ χαβαλές ,χαρακτηριστικό άλλωστε των εκδρομών του snowclub. ______________________________________________________ Ο δρόμος του γυρισμού πραγματικά μας ξεθέωσε...το τι πηχτρα βρήκαμε στο ύψος της Ασπροβάλτας δεν περιγράφεται.....αλλά και πάλι δεν συγκρινόταν με το πήξιμο στα Τέμπη.Βροχή και κίνηση....φάγαμε απανωτές ήττες και από το Φαλακρό μέχρι τα σπίτια μας κάναμε σχεδόν 12 ώρες,με μια μικρή μόνο ανάπαυλα για την ανάγκη μας. ___________________________________________________ Anyway συνολικά η εκδρομή ήταν άκρως πετυχημένη για μια ακόμη φορά,συνάντησα προσφιλή πρόσωπα κι από κοντά,το βουνό ξεπέρασε τις προσδοκίες μου σε θέα,πίστες αλλά και off-piste,ενώ για τις εγκαταστάσεις του χ/κ Φαλακρού μακάρι να τις είχαμε και στη νότια Ελλάδα.

ΟΕΟ...τελευταία όλο άκυρος βγαίνω,σε σημείο μάλιστα που να μην αξίζουν ούτε σχόλια αυτά που γράφω....ΟΕΟ.I will get used to it... NAI!!!!Γνωρίζω πάρα πολλούς (και εγώ ανάμεσα) που επειδή ακριβώς ακρίβυναν οι κάρτες,δίχως να βελτιώνονται ανάλογα οι παροχές/υπηρεσίες στα χ/κ σταμάτησαν να πάνε για ski/snb ή έστω δεν πήγαιναν το ίδιο συχνά,είτε διότι εκ των πραγμάτων δεν έβγαιναν οικονομικά,είτε απλά δεν ανέχονταν τις αυξημένες τιμές.Όλοι αυτοί δεν είναι ότι δεν αγαπάνε αρκετά το βουνό,απλά δεν επιλέξαν την παράνομη οδό.Κοιτάξαμε αλλού,παντού εκτός από την παρανομία,ακόμα κι αν νιώθαμε αδικία.... Φυσικά γνωρίζω και τζαμαπτζήδες,οι οποίοι πλέον είχαν να καμαρώνουν για έναν επιπλέον λόγο.Από αυτούς τους τζαμπατζήδες κάποιοι είναι original,παθολογικοί κλεπτομανείς,που κλέβουν,επειδή δεν μπορούν αν κάνουν αλλιώς,οπότε άστους έξω προς το παρόν.Υπήρχαν όμως και οι αναδυόμενοι τζαμπατζήδες/πλαστογράφοι,όπως θες πες τους,που για λόγους,(αναφέρονται σε πιο πάνω ποστ),επέλεξαν αυτή την παράνομη λύση,πολλοί από αυτούς δεν είχαν καμιά απολύτως αναστολή με το σκεπτικό "αφού με κλέβουν αυτοί,θα τους κλέω κι εγώ"(μην τα ξαναλέμε,όμως).Πολλοί συμφωνούν με αυτή τη σκοπιά,ΕΓΩ κι άλλοι ΟΧΙ.Σημασία όμως και νομική ισχύ δεν έχουμε ούτε οι μεν ,ούτε οι δε,αλλά το (κωλο-)σύστημα,και εκεί τελείωνει η κουβέντα ως προς το ποινικό.Το ηθικό,φυσικά παραμένει ανοιχτό και δεν περιμένω να αλλάξω τη γνώμη κάποιου κατ'ιδεολογία τζαμπατζή,απλά την κατακρίνω,όπως φαντάζομαι κι εκείνος ΕΜΕΝΑ με θεωρεί μεγάλο ΚΟΡΟΪΔΟ. Προσωπικά,όχι απλά θυσιάζω άλλες δαπάνες για να πάω βουνό,μια μεγάλη περίοδο είχα θυσιάσει ΟΛΗ την κοινωνική μου ζωή για να πάω βουνό!!!!!Και στο τέλος ίσως μου βγήκε σε κακό,αλλά ΘΑ ΤΟ ΞΑΝΑΕΚΑΝΑ ΔΙΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΑΔΙΟΡΘΩΤΟΣ.Α επιπλέον να σε ενημερώσω,διότι είσαι και νέος στο forum,ότι οι περισσότεροι εδώ θυσιάζουν "άλλες δαπάνες",οπότε cool ,δεν είσαι ο μόνος. Δηλαδή τώρα που πας????Αν πας Παρνασσό ή Καλάβρυτα από Αθήνα,ανακάλυψε για αρχή το Μαίναλο από Νότια Ελλάδα,που μάλιστα είναι και το πιο κοντινό νομίζω.Αν κοιτάξεις και λίγο πέρα από τον αυλόγυρό σου ίσως ανακαλύψεις και τα χ/κ της βορείου Ελλάδας...Όλα αυτά τα χ/κ με ένα προσεκτικό προγραμματισμό,μπορείς να τα επισκέπτεσαι και να σου έρχεται φθηνότερα.Ειδικά τα Σ/Κ οι ουρές είναι σαφώς πιο περιορισμένες από τα της νοτίου Ελλάδας και κάποια από αυτά διαθέτουν και πολύ καλύτερα και ανάλογο ή και καλύτερο χιονοδρομικό πεδίο και εγκαταστάσεις....τουλάχιστον όπως κρίνω από την προσωπική μου πείρα,αλλά και τα λεγόμενα άλλων εδώ.Επιπλέον,στο σύλλογο οργανώνονται φθηνές σχετικά εκδρομές σε τέτοια χ/κ κάποια Σ/Κ ή και τριήμερα,αργίες,που ίσως αν δεν είχες παρέα να μην ξεκινούσες καν από Αθήνα,οπότε σου προσφέρεται μια διέξοδος.Και μην ξεχνάς και τα του εξωτερικου π.χ Βουλγαρία,που ρώτα όσους έχουν πάει πόσο τους κόστισε και τι υπηρεσίες είχαν. Οπότε,εννοείται ότι υπάρχουν πιο συμφέρουσες επιλογές να κάνεις....αρκεί να ξεκολλήσεις (generally speaking) και αν φυσικά απορρίπτεις δια ροπάλου την επιλογή του τζαμπατζή Κύριε Καρδηνάλιε μη μας φτύνετε τόσο αγρίως.... Άκου,διότι μάλλον πρέπει να δεις και πέρα από αυτό που θέλουν να σου δείχνουν.Αν γουστάρεις το βουνό,το ελληνικό βουνό μάλιστα,αλλά δεν ανέχεσαι το πιασοκωλέ,μπορείς μια χαρά να απέχεις από πελάτης των χ/κ που σε ενοχλούν,χωρίς να στερηθείς ούτε το βουνό,ούτε το σκι.Συγκεκριμένα γνωρίζω άτομα εδώ μέσα που πραγματικά αγαπούν το βουνό κι όχι τα λιφτ....και ίσως τις πιο όμορφες χιονοεμπειρίες τις έχουν βιώσει μακριά από τα χ/κ (ναι,ναι για ορειβατικό αναφέρομαι).Την αποχή την αναφέρω σαν ύστατη λύση,που σίγουρα όμως την προτιμώ από την κλεψιά.Επίσης,μάλιστα προσθέτω την επιλογή της συλλογικής οργάνωσης και προτείνω την ενεργή ενασχόληση και νομότυπη διαμαρτυρία (ακούγομαι λίγο σαν τον Ριζοσπάστη... ),επειδή την απόλυτη αποχή από το αντικείμενο δεν την θεωρώ και την πιο υπεύθυνη και κυρίως αποδοτική στάση (γενικότερα μου φαίνεται αρκετά παθητική και εσωστρεφής στάση διαμαρτυρίας για τα τωρινά μου μυαλά...ίσως,ακουμπά μια σταλιά και την αδιαφορία,αν και ξέρω ότι ίσως κάποιοι άλλοι να την θεωρούν διαφορετικά,οπότε το σέβομαι και δικαιώμά τους και εμένα δε μου πέφτει λόγος).That's all.Και ναι ίσως πλέον μια τέτοια πρόταση να ακούγεται γραφική-εκεί καταντήσαμε-,αλλά όπως είπα...είμαι ΑΔΙΟΡΘΩΤΟΣ. ΟΕΟ Για να τελειώνω δεν με ενδιαφέρει να σου αλλάξω γνώμη,απλά συνεχίζω να πιστεύω ότι υπάρχει κι άλλη οδός πέρα από την τζαμπατζοσύνη,που ναι μεν ίσως να είναι η πιο εύκολη,αλλά αποδεδειγμένα δεν οδηγεί πουθενά.Ε....και να... κάπως με ενόχλησε αυτό το απαξιωτικό και "είσαι τέρμα άκυρος" ύφος,επειδή απλά και μόνο τυχαίνει να έχω διαφορετική άποψη.Κοίτα,δεν περιμένω να συμφωνεί ο άλλος μαζί μου,εννοείται πως όχι,απλά όπου βλέπω απόλυτη στάση με ενοχλεί.Sorry κιόλας αν με τη σειρά μου εγώ σε ενόχλησα,εξάλλου όπως είπες συμφωνούμε σε πολλά,απλά γουστάρω πολύ να κάνω δίάλογο με ανοιχτό και δεκτικό μυαλό.Sorry και πάλι...συνήθως είμαι πιο ευχάριστος...

Τουλάχιστον θα φόρτωσε χιόνι,έτσι ?????

Ναι,φίλτατοι ,άλλωστε τα έχουμε ξαναπεί...τα Κελλάρια θυμίζουν πλέον μια μάντρα με σακαράκες αραγμένες.Ας τις ξηλώσουν επιτέλους,-μα εξάλλου 30 χρόνια τους έχει βγει όλο το ζουμί....,πόσο να αποδίδουν ακόμη!!!!!-και ας τα αντικαταστήσουν με ένα κατάλληλο σύγχρονο αποσυμπλεκόμενο,που και την ίδια συνολική δυναμικότητα θα έχει,και δεν θα χαλάει τόσο συχνά και ενδεχομένως να αντέχει καλύτερα σε αυτές τις περιβόητες παγοποιήσεις.Ας διαθέσουν και λίγα να φτιάξουν και μια άγκυρα,αλα Solden για τις μέρες που έχει αέρα. Δεν έχω πάει παρά σε ελάχιστα χ/κ στο εξωτερικό και κάποια στην Ελλάδα,αλλά έστω και σε αυτά δεν έχω δει αυτό το σκηνικό,δηλαδή να υπάρχουν τόσα λιφτ στημένα παράλληλα και απλωμένα σαν μπουγαδόσχοινα,που ουσιαστικά εκμεταλλεύονται το ίδιο ακριβώς πεδίο,που άνετα είναι προσβάσιμο στο 90% ακόμα κι από ένα και μόνο,όπως σημειώνει ο Παναγιώτης. ___________________________________________________ Athos όσον αφορά για το θέμα εναέρια ή συρόμενα,χωρίς να ξέρω τα πολλά,αλλά συνήθως τα εναέρια αποτελούν τον κορμό ενός χ/κ από άποψης δυναμικότητας και μόνο,ενώ τα συρόμενα έχουν ένα πιο περιφερειακό ρόλο.Από εκεί και πέρα ένα εναέριο μπορεί να στηθεί και να ακολουθεί μια διαδρομή,με μεγαλύτερη ανεξαρτησία πως διαμορφώνεται το terrain από κάτω (μεγάλη κλίση σε ορισμένα σημεία,βράχια,πίστα,γκρεμούς),ενώ στο συρόμενο εκ των πραγμάτων πρέπει να προβλέπεται και ο απαραίτητος διάδρομος ολίσθησης.Τα ενάερια προφανώς έχουν το μειονέκτημα του αέρα,αν και πλέον αν μπεις στα site γνωστών εταιριών (doppelmayr,poma) θα δεις ορισμένες διατάξεις που αντιμετωπίζουν πολύ πιο επαρκώς αυτό ζήτημα.Οπότε με τη συνδρομή της τεχνολογίας + την ανάγκη για αυξημένη δυναμικότητα,ολοένα περισσότερα χ/κ (ειδικά στις Άλπεις) εγκαθιστούν νέα αποσυμπλεκόμενα,εξυπηρετώντας περιοχές,που μέχρι πρότινος ίσως να καλύπτοταν από συρόμενα.Βέβαια,δεν ξυλώνουν απαραίτητα τα υπάρχοντα συρόμενα,αλλά τα αφήνουν ως δευτερεύον δίκτυο ειδικά για μέρες με τόσο αέρα,που ακόμα και το πιο σύγχρονο ενάεριο κρίνεται επισφαλές. Οπότε η κάθε διάταξη είναι χρήσιμη για τις ανάλογες δεδομένες συνθήκες.

Εδώ μόνο τέτοιες προκύπτουν...σε anger-free χ/κ. Καλωσήρθες κι από μένα

O.Κ Ηλία τα λέμε στη συνάντηση....

....εεεμμμμ να μπω εγώ στη θέση του Ηλία,αν φυσικά δεν μπορέσει,στο γκρουπ από Αθήνα...????Ναι,ναι το ξέρω είμαι καθυστερημένος,οπότε δεν έχω και απαίτηση,απλά αν γίνεται,έστω την τελευταία στιγμή...

Βρε τι θα γίνει με αυτούς τους νοτιάδες????Κανά στατιστικό έχει κρατήσει κανείς...???? Καϊμάκ,Βασίλω και Πισοδέρι ,ίσως και Φαλακρό, the only solution !!!!!...γιατί στη νότια Ελλάδα καιγόμαστε