Turms

το θεμα δεν ειναι συγκριση το θεμα ειναι να παρεις καποιες ιδεες και οσο γινετια να τις εφαρμοσεις και στο δικο σου χωρο δεν μπορω να δεχτω οτι σε κανενα ελληνικο ΧΚ δεν γινεται να δουλεψουν το καλοκαιρι για ποδηλατα πεζοπορια κλπ λογω κλιματος και μονο αν δεν καλω λαθος το σελι ειχε κανει κατι με ποδηλατα και οι παραλιες της Γερμανιας και ολλανδιας στην βορεια θαλασσα δεν συγρκινονται με το πορτο κατσικι αλλα κανουν οτι μπορουν να τραβηξουν τουρισμο. δες για παραδειγμα τις κανουν στην γαλλια στο Tignes το καλοκαιρι ok, τοση ζεστη δεν εχει οσο ελλαδα αλλα απο τα 2.000 και πανω δεν νομιζω οτι εχει πιο πολλα δεντρα απο τον παρνασσο. εχουν μια λιμνη που το νερο εινα παγος, αλλα το εκμεταλλευονται φτιαξανε διαδρομες για ποδηλατα, καποια πραγματα για παιδια και τραβανε τουρισμο. κανουν οτι μπορουνε και μιλαμε για μερος που οπτικα το καλοκαιρι ειναι ΑΣΧΗΜΟ

δεν ξερω και πολλα απο παρνασσο, αλλα αν νομιζεις οτι στις Αλπεις κανεις πεζοπορια μονο οπου εχει δεντρα εισαι λαθος και ειδικα στο ΧΚ που αναφερεις, το καλοκαιρι που πηγαμε μας εφαγε ο ηλιος γιατι καναμε και διαδρομες πανω απο τα 2.000 πολλες μαλιστα ποδηλατικες διαδρομες ξεκινανε απο τα πολυ ψηλα και το 80% ειναι ξεραιλα χωρις δεντρα Εκτος αν μιλαμε για την ζεση που προφανως ειναι πιο εντονη στην ελλαδα.

εγω φετος σταματησα στις 26 πολλες για καποιους λιγες σε σχεση με αλλους καλα ηταν ομως. Το θετικο οτι εκμεταλλευτηκα την προσφορα του arlberg που τα παιδια κατω των 8 κανουν δωρεαν και με μια ειδικη καρτα η τιμη μισης μερας μετραει απο τις 11 και εριξα το κοστος στα 100 ευρω για μια μερα για 4 ατομα καθολου ασχημα ακομα πιο θετικο , φετος για πρωτη φορα πηγαμε Γαλλια και μαλιστα δυο φορες. και πραγματικα τι ΧΚ εινα αυτο το paradiski...εμεινα με το στομα ανοικτο καλα να ειμαστε πανω απο ολα και βλεπουμε

βασικα παρα πολλα ΧΚ πλεον απασχολουν προσωπικο σχεδον ολο τον χρονο. Τα πιο πολλα ειναι ανοικτα και το καλοκαιρι. περσυ βρεθηκα απο στο Serfaus στην Αυστρια και μπορω να πω οτι επρεπε να περιμενω και κανα 20λεπτο να παρουμε μια γονδολα απο την ουρα. Το ΜΤΒ ειναι η νεα μοδα στις Αλπεις. Οπου και να πας βλεπεις bike parks, και πολλα XK πλεον εχουν και αλλa και τα πιο πολλα ξεονοδοχεια κλεινουν που.χ. απο Απριλιο ως τελη Μαη και μετα ανοιγουν για καλοκαιρι στην ελλαδα ο κοσμος το καλοκαιρι παει παραλια Στην Ευρωπη στις αλπεις γινεται τρελος χαμος το καλοκαιρι, τουλαχιστον στα πιο πολλα ΧΚ σιγουρα δεν υπαρχει συγκριση με χειμωνα αλλα εχει πολυ κοσμο και καλοκαιρι παρτε παραδειγμα στο Livigno τι γινεται το καλοκαιρι με τα ΜΤΒ η στο Serfaus Fiss Ladis. Το καλοκαιρι ειναι σαν λουνα παρκ για παιδια. περσυ τον Απρλιο ειχα παει στο Livigno για σκι, και στο υπογειο το ξενοδοχειο ειχε ειδικες θεσεις για ποδηλατα, ειδικο λαστιχο με πιεση να πλενεις τα ποδηλατα κλπ κλπ οπως λεει και ο Μιχαλης ολα ειναι θεμα μαρκετινγ και προγραμματισμου

εγω δεν βλεπω και τοσο διαλογο πιο πολυ κραξιμο βλεπω ειρωνικα σχολια, υποννουμενα... το 1/3 αναλωθηκε στο θεμα οτι καποιοι κανανε τζαμπα σκι κλπ , πολλα ακουστηκηνα κατα των εκδρομων στο εξωτερικο... μπορει να κανω και λαθος. Αλλα σκεψου οτι εγω το βλεπω (πλεον) ως ενας επισκεπτης στο φορουμ. Αν οπως το βλεπω εγω το βλεπουν και 5 στους 10 που κοιτανε απο τυχη και περιεργεια στο φορουμ (γιατι η σελιδα δεν εχει και τιποτα ενδιαφερων) τοτε ειναι αναμενομενο οτι δεν ερχονται νεα μελη διαλογος ειναι π.χ. "καθειστε κατω να βρουμε να κανουμε καποιες προτασεις, ραντεβου με την διοικηση του ΧΨ ., να οργανωσουμε καμια εκδρομη (και εσωτερικο ΚΑΙ εξωτερικο).... διαλογος δεν ειναι "να μας πειτε πιος εφαγε λεφτα, και ποιος εκανε τζαμπα σκι", "το μονο που σας νοιαζει ειναι οι εκδρομες στο εξωτερικο", και να διαβαζεις καθε λιγο για παραιτησεις και αποχωρησεις. PS τελος παντων. θα σταματησω να σχολιαζω στο συγκεκριμενο θεμα, μιας και δεν μπορω προσωπικα να κανω και τιποτα αλλο περα απο το να γραφω εδω....και δεν το βρισκω σωστο

Ακριβώς. Αλλά αν μπει κάποιος στο φόρουμ θα δει ως επί το πλείστον αυτά που περιγραφεςι ως ΔΕΝ δες πόσες σελίδες έφτασε αυτό το θέμα... Το πιο επιλαιρο θέμα στο φόρουμ εδώ κ 10 μέρες είναι αψιμαχίες κ καβγαδες

ακριβως...και αν αν εχει και κεφτια ανοιγεις μια κουβεντα και καλα, και σε κερναει και τιποτα (οχι αλκοολ)

δυστυχως ειναι ετσι. Ειχα ενα ortovox εδω και πολλα χρονια (ουτε θυμαμαι ποσα λιτρα αλλα καπου 20?) το οποιο ειχε και προστατευτικο πλατης. Γενικα καθοταν πολυ καλα στην πλατη και δεν ειχε κανενα προβλημα. Μεχρι που μια μερα (2015 μαλλον) αποφασισα στο μπαχαλοχιονο-παγωμενο-γεματο bumps χιονι του Οκτωβρη στο Καπρουν να παω πιο γρηγορα τρομαρα μου. καπου σκαλωσα, εχασα τον ελεγχο ουτε θυμαμαι...εκανα μια δυο τουμπες? ουτε αυτο θυμαμαι. θυμαμαι ομως η τσαντα παρολο που γενικα καθοταν καλα καπως κουνηθηκε και εσκασα με την πλατη κατω και ακριβως με το αριστερο πλαινο της πλατης, στο σημειο ακριβως που δεν καλυπτε η τσαντα η Σ.Στηλη εμεινε ανεπαφη αλλα δυο πλευρα μας χαιρετησαν. Επαιζε ρολο οτι ημουνα με σανιδα? επαιξε ρολο η τσαντα? δεν ξερω. Ο πονος παντως ηταν τοσο εντονος που δεν μπορεσα να κανω αλλο, δεν μπορουσα ουτε καν να σκυψω να σφιξω τις δεστρες και για πρωτη (& ευχομαι τελευταια) φορα στο βουνο ζητησα ιατρικη βοηθεια για να με πανε στον κορυφη του λιφτ να κατεβω (ημουνα ακριβως στην μεση της πιστας) Ο γιατρος 2-3 μερες μετα επιβεβαιωσε το καταγμα στα πλευρα, και ευτυχως γενικα δεν ειχα ιδιαιτερα προβληματα εκτος παο οταν επρεπρε να κανω καποιες κινησεις οπως να μπω στο αμαξι και να λυσω το χειροφρενο οπου ο πονος ηταν ανυποφορος. Απο τοτε πηγα και αγορασα ενα κανονικο προστατευτικο πλατης, και παιρνω μεν την τσαντα μαζι αλλα οπως ανεφεραν και αλλοι εδω, την αφηνω καπου στα λιφτ .

ναι εγω ψυλλο το λεω. μιλαμε για 8000 ΧΚπ + 4000 ΧΚΚ + τουλαχιστον 2000 = 14.000 Αθηναιοι στα 5.000.000 περιπου δηλαδη αν δεν κανω λαθος ειναι καπου 0.3% και ακομα και αν παρουμε τους για 1 που ανεβηκε 10 που δεν παμε στο 3%. Ψιχουλα ειναι . Για να μπουμε σε διαδικασια να μιλαμε για αναβαθμισεις κλπ και επισης εινα αυτο που ειπα. Για 1 που ανεβηκε 10 που δεν ανεβηκαν. Γιατι? Γιατι αν φτιαξει ο καιρος ο μεσος ελληνας ξεχναει τα βουνα και τα σαλε και κοιταει πως θα παει για ουζα. Οπως και το καλοκαιρι μετα τις 15 - 20 Αυγουστου πας σε καποια μερη (νησια, Χαλκιδικη) και δεν υπαρχει ψυχη , ενω ειναι ακομα σουπερ να πας για καμια βουτια. Γιατι ο ελληνας παει "απο Αυγουστο χειμωνα και απο Μαρτη καλοκαιρι". Στελνω φωτο σε φιλους μου που ειμαι που.χ. Απριλιο η Μαιο για σκι, και γελανε "σιγα μην βρεις τον Αγ. Βασιλη" και χαζομαρες. και αν στειλεις φωτο απο SUP η καμια βουτια τον Σεπτεμβριο θα σου πουνε καλα εισαι χαζος? περασε το καλοκαιρι PS ... Μην με παρεξηγεις. Εγω μαζι σου ειμαι. Τον δικηγορο του διαβολου κανω. PS 2 και για να λεμε του στραβου το δικαιο, και εδω σε Κεντρικη Ευρωπη πανω κατω ετσι ειναι. Αυτο που παρατηρησα ομως ειναι οτι δεν υπαρχει ο τυπος "παω για σκι κανα τριημερο τα χριστουγεννα και τριημερο καθαρα Δευτερα , και μετα αρχιζει η ρεχλα" οσοι ασχολουνται με βουνο, τον Απρλιο πιανουν τα ποδηλατα, ορειβατικο, αναρριχηση. η κατι παρομοιο. οι υπολοιποι δεν πανε καν σε βουνα και λαγκαδια. Στην ελλαδα υπαρχει ενας μεγαλος "ογκος" επισκεπτων που πανε βουνο τον χειμωνα, και απο αυτους ενα μεγαλος μερος μονο για 5-7 μερες τον χρονο βαρια, και μετα ονειρευονται παραλιες και μπαρακια. Αυτοι που συνεχιζουν ειναι λιγοι.

παλι μακρια ειναι για τον μεσο ελληνα δες τι απεγιναν εγκαταστασεις απο τους ολυμπιακους και μιλαμε για μεσα στην πρωτευουσα οτι και να λεμε οσο και να φωναζει ο Μιχαλης ο ελληνας δεν το εχει μεσα του ποσο μαλλον οτι εχει να κανει με βουνο, σκι κλπ μιλαμε εδω μεσα 200 ατομα? 500? 1000? και νομιζουμε οτι πολυς κοσμος ασχολειται.... ψυλλος στα αχυρα ειμαστε.

το προβλημα αυτο δεν ειναι μονο ελληνικο. Να λεμε την αληθεια. 10αδες παρομοια χιονοδρομικα κλεισανε και κλεινουνε καθε χρονο, ειτε λογω οικ. δυσκολιων, λογω χιονιου κλπ Καπου στο youtube υπαρχει ενα βιντεακι για τα ΧΚ στις ΗπΑ που κλεισανε τις τελευταιες δεκαετιες στις Αλπεις το πιο γνωστο εινα αυτο https://www.enviadi.com/blog/das-stillgelegte-skigebiet-von-san-bernardino/ απο την αλλη, οταν εχουμε παρατημενες εγκαταστασεις απο αθληματα πιο γνωστα στον ελληνα τι περιμενετε απο ΧΚ?

https://skiasia.com/videos/terrifying-footage-of-skier-disappearing-into-a-glide-crack-in-the-hokkaido-backcountry/?fbclid=IwAR0ksS24FVa7dAdzSkuK5T30dYbDZnQgwBDXLzXjKNzj1Rqon6LwRHS67PU

δεν ειναι μονο τα κινητα αλλα και οι go pro και αλλες παρομοιες. πλεον κανενας δεν αρκειται σε φωτο

για να υπαρχει κινητικοτητα απο Β.Ελλαδα πρεπει να υπαρξει ενας πυρηνας μελων εκει που να κανει την παρουσια στα ΧΚ της Β.Ελλαδας πιο αισθητη.

Ενας συλλογος για τα συμφεροντα του ελληνα τουριστα χιονοδρομου δεν ειναι σωστο να απολαμβανει τετοιων προνομιων. Γιατι αυτο? αν δεν παρει εκπτωση σε μια καρτα ενας απο τον συλλογο ποιος θα παρει? η κυρατσα με την γουνα που παει για καφε στο βουνο? η αυτος που κανει το ΧΧτο παξιμαδι να παει οσο πιο συχνα γινεται? Ο συλλογος πρεπει να εχει τα προνομια εναντι τwν "τουριστων" που πανε για καφε και σουβλακια. Οχι το αναποδο Το αν τα προνομια δινονται για να καλυψουν αλλα προβληματα αυτο ειναι αλλο θεμα εξακολουθειτε να διαχωριζετε το θεμα "κανουμε εκδρομες" με το "Ενας συλλογος για τα συμφεροντα του ελληνα τουριστα χιονοδρομου" και αυτο ειναι λαθος. και τα δυο πρεπει να συνυπαρχουν. παντως κατι τελευταιο. Σαν εξωτερικος παρατηρητης (μιας και πλεον ειμαι δυστυχως), αν μπει καποιος στο φορουμ για να παρει μια ιδεα θα δει κανα δυο ατομα να κραζουν τον παρνασσο (καλως η κακως) και ολοι οι αλλοι να μαλωνουν για το θεμα "κανουμε εκδρομες" vs " συμφεροντα του ελληνα τουριστα χιονοδρομου" παλια ανεβαζε και ο hellbent καμια ιστορια που εφαγε τις πουδρες κλπ, μαλωναμε για το λουρακι στην σανιδα, διαβαζες κανα ρεπορτ , τιποτα για ταξιδια, για εξοπλισμο...τωρα πια πανε και αυτα.

παντως απο Β. Ελλαδα δεν βλεπω σχεδον κανεναν πια....

επετρεψε μου να διαφωνησω συμμετεχω σε αλλα τρια forum ενα ελληνικο για ταξιδια, ενα γερμανοφωνο για σκι και αλλα παρομοια, και ενα αγγλικο για τα ιδια και στα τρια βλεπω συνεχεια νεα μελη να εμφανιζονται να ψαχνουν πληροφοριες κλπ Κανενα απο αυτα τα τρια δεν ειναι και τοσο ενεργο σε αλλα social media ενα μεγαλο λαθος πιστευω ειναι οτι (αν ισχυει) δεν υπαρχει σχεδον καθολου στο φορουμ φωτογραφικο υλικο. Εκτος απο τις εκδρομες του συλλογου ελαχιστοι ανεβαζουν καμια φωτο επισης με μια γρηγορη επαφη που εχει καποιος, πιο πολυ βλεπει να μαλωνουνε τα μελη μεταξυ τους για διαφορα θεματα, παρα να υπαρχει διαθεσι να γινει κατι μαζι, να βρεις πληοροφοριες κλπ μπαινεις μεσα και βλεπεις κατεβατα για το τι φταιει στον παρνασσο, και γιατι ετσι και αλλιως, αλλα καμια φωτο απο καμια πιστα δεν βλεπεις. Σπανια Ειμαι μελος στον συλλογο τοσα χρονια και αν δω λιφτ του παρνασσου σε φωτο δεν θα ξερω που εινα αν δεν μου πει καποιος. Φτιαχτε ενα θεμα για φωτορεπορταζ, να μπορει ο καθενας να μπαινει εκει να ανεβαζει την ιστορια του που πηγε και πως περασε και μερικες φωτο. Να φαινεται κιολας οτι κανουμε και σκι εκτος απο ξυλο ακομα και στα social media να ειναι ενεργος ο συλλογος, αν το αντικειμενο κουβεντας ειναι "σκοπος του συλλογου ειναι αυτος και οχι ταξιδια στο εξωτερικο" και απο κατω πεφτει Ξυλο δεν νομιζω οτι θα εχει πολλα likes

εξαιρωντας και εγω τον εαυτο μου μιας και για πρακτικους λογους, ουτε καν μελος δεν ειμαι, αλλα απο την εμπειρια που εχω απο καποιους συλλογους του εξωτερικου, θα προτεινα τον συλλογο να κυνηγησει πιο πολυ το θεμα οικογενειες με παιδια παλιοτερα ειχε γινει μια εκδρομη (2009?) τον δεκεμβρη οταν τα σχολεια ηταν κλειστα (η κανω λαθος?) ας γινει καμια εκδρομη το τριημερο και.δεν., στις αργιες των χριστουγεννων και οχι ντε και καλα εξωτερικο...ας γινει καπου ελλαδα., και σε συνδυασμο με αυτο που λεει ο πηαεθονΦ1 ας οργανωθει κατι για οικογενειες με μικρα παιδια. που.χ. ενα πακετο οπου εντος τιμης ειναι μαθηματα αλλα μονο για τα παιδια αν τα παιδια περνανε καλα μεσω παρεας σε εναν συλλογο, θα θελουνε να ερθουνε ξανα και ξανα κλπ. και αυτο φερνει νεα μελη και μελλοντικες γενιες στον συλλογο ξερω θα πει καποιος ελα μπες στο ΔΣ και καντο. Δεν γινεται ομως. Αλλιως θα το εκανα.

εγω δεν καταλαβαινω...ο Konkan παραδεχτηκε (η κανω λαθος?) οτι υπηρξε καποιο ατοπημα, και αποφασιστηκε ξεκαθαρα οτι δεν θα ξαναγινει. Για ποιον λογο γινεται η κουβεντα? παντως ο συλλογος μικρυνε γιατι περναν τα χρονια. Το ερωτημα δεν ειναι γιατι μικρυνε, αλλα γιατι δεν ξαναμγεγαλωσε. Σε καθε συλλογο αποχωρουν μελη. ποσο μαλλον σε ενα χομπυ που ειναι ακριβο, και οσο περνανε τα χρονια βγαινουν δυσκολιες αυτο που πρεπει να ψαξει ενας συλλογος ειναι γιατι δεν ερχονται νεα μελη

γιατι εχει απαξιωθει το φορυμ? το φορυμ συνεχιζει να λειτουργει. Απλα ειναι λιγοτεροι αυτοι που γραφουν / διαβαζουν Αυτο δεν σημαινει απαξιωση. πολλοι μπορει να εγκατελειψαν το ατηλημα, αλλοι δεν τους παιρνει οικονομικα κλπ και να προσελκυσεις νεα μελη σε εναν συλλογο χιονοδρομιας, οταν εχουμε απανωτα μουφο-χειμωνες δεν ειναι και το πιο ευκολο

https://www.bergfex.it/madonna-di-campiglio/webcams/ des edw

γιατι αδικο? μια ατυχη στιγμη ειχε. και αυτα μες το προγραμμα ειναι.

η απορια μου ειναι καθαρα στο διαδικαστικο θεμα. Να το πω αλλιως...μπορω εγω να κατεβω με την ομαδα μιας χωρας, μετα να αλλαξω αποψη να παω να συμμετασχω με μια μια αλλη χωρα? γιατι παλια δεν επιτρεποταν. Αλλα προφανως αλλαξανε καποια πραγματα. αυτο δεν εχει να κανει καθολου με τον συγκεκριμμενο...

μολις ειδα μια φωτο στο facebook που ειναι με φορα με διακριτικα USA δεν ξερω βεβαια αν ειναι η επισημη στολη της ομαδας η οχι ετσι απο περιεργεια...επιτρεπεται π.χ. να κατεβεις για μια χωρα και μετα για μια αλλη? παλια θυμαμαι στο μπασκετ ηταν θεμα αν ενας ειχε παιξει με εθνικη ομαδα αλλης χωρας γιατι μετα δεν μπορουσε να παιξει με την δικη μας κλπ δεν ισχυει σημερα?

ναι εχουμε...αλλα ειμαστε υπερδυναμη? η απλα φωτοβολιδες? αν παρει ενας αυστριακος χρυσο στην χειμερινη θα πουνε ολοι, ε τι περιμειενεις...αυστριακος... αν παρει ενας ελληνας χρυσο στην κωπηλασια θα πουνε κατι αναλογο? αυτο εννοω.. αλλα δεν τα παρακολουθω και δεν ξερω...ισως εχεις δικιο...για τα αλλα συμφωνω...αλλα σιγα μην γινουν ποτε....μεγαλη κουβεντα αυτο