-
Content Count
8,064 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
176
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Κατηγορίες Περιεχομένων
Νέα
Ανακοινώσεις - Events
Gallery
Everything posted by mil
-
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Αν θες ξανατσέκαρε την κάτω αριστερά γωνία του υδροκρίτη που έβαλες στον χάρτη. -
Εμένα δεν μου φαίνονται και πολύ καλά σκι. Κατ'αρχήν είναι μαύρα. Πολύ σκούρα βρε παιδί μου. Πένθιμα τα βρίσκω. Άσε το άλλο...... στον Παρνασσό δεν βλέπω να κυκλοφορούνε και πολλά τέτοια σκι. Μάλλον κότσο σε πιάσανε:
-
Μεθαύριο Τετάρτη μου είπαν 2 φίλοι να συναντηθούμε με αφορμή κάποιες πληροφορίες για σκι στις Άλπεις. Σκέφτομαι να πάμε στο γνωστό μέρος στο Μαρούσι. Υπάρχει πιθανότητα να έρθει και κανένας άλλος;;;;
-
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Βρε παιδιά, λίγο ψυχραιμία. Ξαναδιαβάστε λίγο πιο παρατηρητικά, διότι τα περισσότερα έχουν ξαναγραφεί, με μικρότερη ανάλυση και χωρίς τεχνικές περιγραφές και όρους. Αν και πολύ πρόχειρα (λόγω έλλειψης χρόνου και ώρας) διάβασα και εξίσου πρόχειρα και βιαστικά γράφω, τι σας λέει;;;;;;; 1) Τα πετρώματα του Παρνασσού στο χιονοδρομικό δεν είναι από μόνα τους στεγανά (άλλωστε από τα 200 στρέμματα που αναφέρονται, +100 (με 150) ακόμα που ανήκουν στην ίδια λεκάνη απορροής, ούτε έχω παρατηρήσει κάποια επιφανειακή συγκέντρωση υδάτων, ούτε έχω διαβάσει ή έχω ακούσει να αναφέρεται κάποια λιμνούλα, όπως οι περισσότεροι θα έχουμε δει στο λιβάδι. 2) Λύσεις στεγανοποίησης, υπάρχουν καθώς η τεχνολογία προσφέρει. Άρα μπορούμε να στεγανοποιήσουμε ό,τι θέλουμε, λεφτά υπάρχουν. 3) Αν είχαμε μία στεγανή ταράτσα στην περιοχή και της κλείναμε τις υδρορροές, μετά από 1 χρόνο θα βρίσκαμε (αναλόγως του καιρού, αλλά κατά μέσο όρο) 7 εκατοστά νερού. Μετά από 2 χρόνια, θα βρίσκαμε άλλα 7, μείον αυτά που θα χάναμε από τα 7, δηλαδή περίπου 12. τον τρίτο θα βρίσκαμε άλλα 7, μείον αυτά που θα χάναμε από τα 12, δηλαδή περίπου 15,5, κλπ, κλπ, μέχρι που θα φτάναμε σε ένα μέγιστο βάθος περίπου 23 εκατοστών, που κάθε χρόνο θα το βρίσκαμε το ίδιο. 4) Εάν στεγανοποιούσαμε την τεχνητή λίμνη, μετά από 1 χρόνο, θα μάζευε 7 εκατοστά νερού. Για να είχαμε μία λίμνη με μέσο βάθος 70 εκατοστά, θα πρέπει να στεγανοποιήσουμε την δεκαπλάσια επιφάνεια. 5)Το σύνολο της λεκάνης απορροής (που περιλαμβάνει τα πρανή Γεροντόβραχου, καθώς και την μεγάλη λακούβα πίσω από τον Πρ. Ηλία, καθώς και το κατέβασμα από τον Ηρακλή, είναι περί τα 350-370 στρέμματα (τα οποία με την υφιστάμενη φυσική υποδομή δεν μαζεύουν ούτε σταγόνα. Αν αφαιρέσουμε την μεγάλη λακούβα, Γεροντόβραχο και τα όμορα βραχώδη πρανή, την πίστα που έρχεται από Ηρακλή, φοβάμαι ότι δεν βγαίνουν τα 200 στρέμματα, αλλά ας τα δεχθούμε για έναν πρόχειρο υπολογισμό. Που προϋποθέτει και κατασκευή κάποιου τύπου φράγματος προς την μεγάλη λακούβα πίσω από τον Πρ. Ηλία. 6) Αν θέλαμε να στεγανοποιήσουμε τα 200 στρέμματα, όλοι θα προτιμούσαν την "φυσική λύση" με άργιλο. Τα 200 στρέμματα σε κάτοψη, είναι λόγω κλίσεων περισσότερα ως επιφάνεια. Ένα μέτρο συμπιεσμένης αργίλου, που φυσικά δεν στρώνεται μονομιάς, αλλά απαιτεί συμπύκνωση, δηλαδή και άλλα μηχανήματα που θα δουλεύουν, σημαίνει ότι θα πρέπει να έρθουν περί τα 22.000 φορτία φορτηγών από τις υφιστάμενες ( οδικές αρτηρίες. Αλλά και σε τι κλίσεις εδάφους πρέπει να δουλεύουν; Αφού όπου έχουμε μεγαλύτερες κλίσεις θα πρέπει και τα αργιλικά εδάφη να παραμένουν σταθερά και να μην παρασύρεται από βροχές και να συμπικνώνονται, κλπ, κλπ, για αυτό και έχουμε και τις μεμβράνες. Αλλά αυτό που θα πρέπει να μείνει είναι τα 22.000 δρομολόγια φορτηγών. 7) Υποθέτωντας ότι στεγανοποιήσαμε τα 200 στρέματα, για να κάνουμε μία λίμνη των 20 στρεμάτων με 70 εκατοστά νερού μετά από 1 χρόνο, αυτό το νερό θα φτάσει για να δώσει περί τα 14.000 κυβικά νερό, δηλαδή συνολικά περί τα 40 εκατοστά χιονιού στην επιφάνεια του Περικλή και περίπου 30 μέτρα εκατέρωθεν. Αυτά τα 40 εκατοστά, δεν θα πέσουν φυσικά αναλογικά, αλλά θα κάνουν βουναλάκια στα κανόνια, θα τα παίρνουν τα ρατράκ, να τα πατάνε και να τα διαστρώνουν. Αυτό θα είναι το ΕΤΗΣΙΟ αποτύπωμα της στεγνοποίησης των 200 στρεμμάτων. ΦΥΣΙΚΑ, ΑΝ ΣΤΕΓΑΝΟΠΟΙΟΥΣΑΜΕ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΤΗΣ ΤΕΧΝΗΤΗΣ ΛΙΜΝΗΣ ΟΠΩΣ συζητούσαμε μέχρι τώρα σύμφωνα με την "προτεινόμενη πρόβλεψη υλοποίησης", και με την προϋπόθεση ότι θα χρησιμοποιούσαμε και την τελευταία ρανίδα της τεχνητής λίμνης, θα είχαμε ετήσια παραγωγή 4 ΕΚΑΤΟΣΤΩΝ ΧΙΟΝΙΟΥ στον ΠΕΡΙΚΛΗ. -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Βρόχινο νερό δύσκολο να είναι, διότι οι πιθανότητες λένε ότι θα έπεσε σαν χιόνι που έλιωσε. Και μέρος αυτού του χιονιού που έλιωσε, ανακυκλώνεται και ξαναγίνεται χιόνι, με κατανάλωση ενέργειας (για να ξαναανέβει στο υψόμετρο του χιονοδρομικού αναλόγως του υψομέτρου συλλογής και) για να ξαναπεταχτεί στον αέρα σε κατάλληλες θερμοκρασίες (ώστε να ξαναπαγώσει και να γίνει ως κάποια από τους πολλούς διαφορετικούς τύπους νιφάδας που υπάρχουν). Όσο για τον "κίνδυνο" πραγματοποίησης συνθετικού χιονιού σε θετικές θερμοκρασίες με προσθήκη χημικών, αυτό είναι εξ'αρχής χαρτί brulle, κάτι σαν τον Πάνο, αφού αν έχεις θερμοκρασίες από +2 έως +10, αυτό που θα παράξεις δεν θα έχει σημαντικό χρόνο ζωής. Άρα αν ξεπεράσεις κάποιες πολύ περιορισμένες χρονικά εκδηλώσεις (πχ αγώνες), πολύ δύσκολα θα υπάρξει η δυνατότητα χρηματοδότησης για να φτιάχνεις για τόσο λίγο χιόνι για μακροπρόθεσμη τουριστική χρήση. -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Φυσικά και εκφράζω ΚΑΘΟΛΙΚΗ αμφισβήτηση. Είναι όμορφο και διπλωματικό να τα λέμε και έτσι και αλλιώς. Βρε παιδί μου κάτι έγινε, αλλά έγιναν και λάθη, τι να γίνει λάθη γίνονται, κλπ, κλπ. Θα σου βρω ατελείωτες δικαιολογίες και θα σε πείσω στο τέλος. Τόσα χρόνια κάναμε να δούμε έργα και γκρινιάζεις........ Η καθολική αμφισβήτηση έχει να κάνει με λανθασμένη αφετηρία, λανθασμένες προδιαγραφές, λανθασμένη στόχευση, λανθασμένη εφαρμογή. Μέσα σε όλα αυτά, δεν μπορεί, σε κάποιο υποτμήμα του συνόλου, θα βρεις 2 αρνήσεις που θα φέρουν την κατάφαση. Όταν όμως 40 χρόνια μετά τον αρχικό σχεδιασμό δείχνεις ότι δεν έμαθες τίποτα από τα 40 χρόνια εμπειρίας, δεν χρησιμοποιείς προς όφελος του αποτελέσματος καμία νεότερη τεχνολογία και διατηρείς τον ίδιο σχεδιασμό, ναι "είσαι" παντελώς αποτυχημένος. Όσο για την μη συζευγμένη λειτουργία του νέου συστήματος Βάκχου-Αφροδίτης, τι διαφορετικό περίμενες; Όταν το νέο σύστημα έχει προδιαγραφές για αέρα υποδεέστερες του παλαιού, όταν στην κορυφή του Βάκχου υπάρχουν εντελώς διαφορετικές συνθήκες από το υπόλοιπο χιονοδρομικό και όταν εντός της ημέρας μπορεί να πιάσει ένα αεράκι που να σου κλείσει ολόκληρο το λιφτ από πάνω μέχρι κάτω;;;;; Εσύ θα έπαιρνες την ευθύνη να σου κλείσει όλο το λιφτ στις 12.30 ή κάποια στιγμή εντός της ημέρας;;; Και όταν θέλεις να το λειτουργήσεις μονοκόματο, με ποια αναλογία βαγονιών/καρεκλών;;;; Όταν την συγκεκριμένη αναλογία θα πρέπει να την χρησιμοποιήσεις όλη την ημέρα και δεν θα μπορείς να την αλλάξεις εντός της ημέρας, ούτε να αλλάξεις την συζευγμένη λειτουργία αν δεν σταματήσεις το λιφτ, να μαζέψεις στο πάρκιγκ όλα όσα έβγαλες και να βάλεις την νέα αναλογία για να το ξαναθέσεις σε λειτουργία;;; Και δηλαδή τι θέλεις έναν τέτοιο ενδιάμεσο σταθμό σύζευξης που κόστισε όσο ένα αποσυμπολεκόμενο;;;; Ακριβώς με την ίδια λογική θα δεις και έναν ταμιευτήρα στην κορυφή που θα απορούμε γιατί δεν γεμίζει και θα μας φταίει ο κακός μας ο καιρός. -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Τι πίνεις και δεν μας δίνεις...... 1) Έχω κάποια σχέση με την ΕΤΑΔ που ξέρεις εσύ και δεν ξέρω εγώ;;;;;; 2) Έχει έρθει ποτέ η ΕΤΑΔ να ζητήσει την γνώμη μου για κάτι;;;;;;; 3) Έχει ανακοινώσει η ΕΤΑΔ για δημόσιο διάλογο το έργο;;;;;;;;;; 4) Έχει ζητήσει ο σύλλογος από εμένα κάτι τέτοιο;;;;;;;;;;;;;; 5) Έχω εγώ κάποιον τέτοιο ρόλο στα έργα ή στην ΕΤΑΔ;;;;;;;;;;;;;;;;;; 6) Παίζει μήπως ο σύλλογος κάποιον τέτοιο ρόλο (από τα παραπάνω) και μου ζητάται να τον εκπροσωπήσω;;;;;;;;;;;;; Εδώ όταν ήμουν στην ομάδα χιονοδρομίας, το προεδρείο το αγνοούσε............. Αφού εσύ έχεις τόσες άκρες στην ΕΤΑΔ, γιατί δεν κανονίζεις το ραντεβού;;;;;; Αλλά μήπως μία ερώτηση στο ΕΜΠ θα ήταν πιο καίρια;;;;;; Ή μήπως χρειάζεται κάποια γνώμη ειδικού για να αποδείξεις ότι ένας ταμιευτήρας δεν γεμίζει από μόνος του....... Άραγε οι στέρνες που φτιάχνουν στους κήπους στα χωριά, γεμίζουν από την βροχή από μόνοι τους, ή έχουν και κάποια ρυάκια από πηγές, ή και κάποια μεγάλη επιφάνεια από την οποία συλλέγεται το νερό;;;;;;;;;;;; Αυτό πρέπει να αποδειχθεί;;;;;;; -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Για να μπορέσεις να δώσεις απαντήσεις, πρέπει να γνωρίζεις τις ανάγκες που έχεις σε όγκο νερού σε σχέση με το μέγεθος του ταμιευτήρα. Στο πολύ περίπου, ο υποτιθέμενα προτεινόμενος ταμιευτήρας μπορεί να μην χωράει όταν είναι γεμάτος ούτε καν το πρώτο χιόνισμα του Περικλή στην αρχή της σεζόν, πριν τα πρώτα χιόνια για να φτιαχτεί η βάση. Όλα αυτά, χωρίς τα νούμερα, δεν μπορείς να τα πεις με ακρίβεια, αλλά στο περίπου μπορείς να κάνεις κάποιες εκτιμήσεις. Αν πας σε ένα χωριό και δεις τι πηγές έχουν και τι στέρνες έχουν και πως ποτίζουν, θα βγάλεις πολύ περισσότερα συμπεράσματα. Στο πίσω μέρος του μυαλού τους (εκτιμώ ότι) είναι να πιάσουν το νερό από την Αγόριανη που τρέχει άφθονο και να το ανεβάσουν για κάποια αρκετά χιλιόμετρα. Κάτι αντίστοιχο της γεώτρησης. Αλλά για να κάνεις γεώτρηση, πρέπει πρώτα να βρεις υπόγειο νερό σε κάποια κατακόρυφη θέση υπό του προτεινόμενου ταμιευτήρα. Είναι δυνατόν να έχεις "εξασφαλίσει" το έργο χωρίς να έχεις προτάσεις για το πως θα μαζέψεις το νερό;;;;;;; Και μιλάμε για πολύ νερό....... με ποιο αντίτιμο ενέργειας;;;;;;; -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Αυτό κάνουμε. -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Διότι ο τρόπος γραφής σου δεν είναι ως ένας courrier που μεταφέρει, αλλά ως κεντρικός εισηγητής. -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Συνήθως αυτός που προτείνει την Χ λύση, την υποστηρίζει! Θα περίμενα λοιπόν να μας έφερνες έστω και 1 νούμερο που να τεκμιριώσει ένα επιχείρημα υπέρ της συγκεκριμένης πρότασης. -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Από τον τρόπο γραφής σου δεν προσπαθείς να μάθεις. Η απάντηση είναι : ΟΧΙ ΤΟ ΝΕΡΟ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΟΥΒΑΛΗΣΕΙΣ. Και οι απαντήσεις που μας μετέφερες από "ειδικούς" είναι για κλάματα. -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Ακόμα και στην Ίο, που είναι ένα εντελώς άνυδρο και ξερό νησί, έφτιαξαν φράγμα για να μαζεύει το βρόχινο νερό και το κατάφεραν πολύ καλά. Όμως και εκεί θα δείτε ότι υπάρχουν κάποιοι χείμαρροι (με κίτρινο) που γεμίζουν με βρόχινο νερό το οποίο κινείται επιφανειακά (δεν το ρουφάνε τα πετρώματα της όπως στον Παρνασσό), υπάρχουν παραπόταμοι που προφανέστατα μαζεύουν το νερό της λεκάνης απορροής (με το κόκκινο περίγραμμα) και όλο το νερό που πέφτει εντός του κόκκινου περιγράμματος, με τις όποιες απώλειες υπάρχουν, αντί να πάει στην θάλασσα, πάει στην τεχνητή λίμνη που έχει στεγανοποιηθεί και έλυσε το πρόβλημα ύδρευσης του νησιού. Όλα αυτά σχεδιάστηκαν πολύ πρόχειρα και γρήγορα και είναι ενδεικτικά: Ποια αντίστοιχα ποτάμια/χείμαρροι καταλήγουν στα 2200 στον Παρνασσό; Ή στα 1950;; Ή στα Κελάρια γενικότερα;;;; Ή που έχετε δει αντίστοιχους χειμάρρους;;;;; Δεν μπορεί, με τόσο χιόνι που πέφτει και λιώνει, θα έπρεπε να είχαμε πολλά επιφανειακά νερά!!!!!!! Στα πιο πολλά Αλπικά χιονοδρομικά, θα βρείτε αρκετά τέτοια ποτάμια, ακόμα και αν η επιφάνεια τους είναι παγωμένη και χιονισμένη: -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Και παλιότερα έχουν γίνει διάφορες κουβέντες για το τεχνητό χιόνι. Από την αρχή φάνηκε δύσκολο να καταλάβουν κάποιοι ότι το τεχνητό χιόνι δεν ήταν κάποια συνθετική ύλη που μόλυνε το περιβάλλον. Το νερό που θα τροφοδοτεί το χιόνι που θα παραχθεί, επειδή είναι αρκετό, κάπου θα πρέπει να βρίσκεται. Αυτό λέγεται τεχνητή λίμνη, ή ταμιευτήρας. Στεγανοποίηση του ταμιευτήρα, επιτυγχάνουμε και χωρίς πλαστικές μεμβράνες. Σκεφτείτε ότι υπάρχουν και χωμάτινα φράγματα. Αλλά ας μην αναλωθούμε στην ανακάλυψη του τροχού και στο κόστος του τώρα. Αυτό που ο Μάκης προσπαθεί ματαίως να εξηγήσει, είναι το ΠΩΣ θα τροφοδοτείται με νερό ο ταμιευτήρας που θα χτησιμοποιείται για την παραγωγή χιονιού;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Όλες οι τεχνητές ή φυσικές λίμνες, βρίσκονται σε θέσεις όπου υπάρχει τροφοδοσία νερού. Αυτό ονομάζεται ΠΟΤΑΜΙ. Η βροχή από μόνη της στην επιφάνεια της εκάστοτε λίμνης δεν είναι αρκετή όχι για να την γεμίσει, αλλά ούτε και για να την ποτίσει αν ήταν φυτεμένη. Αυτό (η επιφάνεια της οποίας το νερό καταλήγει σε μία λίμνη/ποταμό) ονομάζεται ΛΕΚΑΝΗ ΑΠΟΡΟΗΣ. Απλά στον Παρνασσό, με τα πετρώματα που έχει, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΛΕΚΑΝΗ ΑΠΟΡΟΗΣ που να τροφοδοτήσει με νερό την οποιαδήποτε στεγανοποιημένη επιφάνεια που θα προορίζεται να γίνει τεχνητή λίμνη σε ικανό υψόμετρο. -
Ευχές, Καλή Ανάσταση και με προσοχή στον δρόμο! Και προσοχή διότι το Πάσχα οι δρόμοι είναι γεμάτοι από μεθυσμένους οδηγούς.
-
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Ο τρόπος χρήσης του τεχνητού, όπως πολύ σωστά είπε και ο Κυριάκος πιο μετά, δεν είναι απλώς να σου ρίχνει χιόνι όταν δεν έχει χιόνι. Δημιουργεί την βάση του χιονιού για όλον τον χειμώνα και αν προσέξεις και στο εξωτερικό, τα ανοίγουν πάντα πριν τις πρώτες προβλέψεις χιονόπτωσης, ανεξάρτητα από τις προβλεπόμενες ημερομηνίες έναρξης της χιονοδρομικής περιόδου για τους χιονοδρόμους. Κατά την διάρκεια της σεζόν, παράγουν χιόνι και το διαχειρίζονται καταλλήλως. Εδώ, οι έννοιες αυτές δεν υπάρχουν. Για να παραχθεί όμως το τεχνητό χιόνι, απαιτεί και κατάλληλες θερμοκρασίες. Οι θερμοκρασίες αυτές ΔΕΝ υπήρχαν φέτος. Ο λόγος που μνημονεύονται οι ημέρες του Δεκεμβρίου, είναι διότι καθώς είναι οι πρώτες ημέρες του χειμώνα, δεν είναι απίθανο να καθυστερήσει το πρώτο ή και το δεύτερο κύμα κακοκαιρίας, άρα να υποβοηθηθεί η φυσική καθυστερημένη χιονόπτωση. Επίσης, επειδή έχουμε μεγάλη νύχτα, οι θερμοκρασίες πέφτουν, άρα το βράδυ, ειδικά με καλό καιρό και ξαστεριά, η θερμοκρασία είναι κατάλληλη για δημιουργία τεχνητού χιονιού. Ειδικά όταν μιλάμε για αρχές Δεκεμβρίου, που περιμένουμε τις Χριστουγεννιάτικές διακοπές, που αποτελούν το 25-30% των χιονοδρομικών εσόδων της σεζόν. Δεν υπάρχουν παντού ιδανικές συνθήκες/σχεδιασμός, κλπ. Αλλά θα περιμέναμε να μάθουμε από τα λάθη τους και να μην τα επαναλαμβάνουμε σε μεγαλύτερο βαθμό. Επίσης Καλή Ανάσταση!!!! -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Για να βάλει κανόνια ο Παρνασσός, για πόσα χιλιόμετρα πιστών;;;;; Σε ποιο υψόμετρο;;;;;;; Με ποιον ταμιευτήρα;;;;;;;; Και από που θα αντλεί νερό ο ταμιευτήρας (αφού δεν έχει στεγανά πετρώματα για να συλλέγει επιφανειακά νερά);;;;;;;; Αν πρέπει να πληρώσει το κόστος 2 αποσυμπλεκόμενων 4πλών για να βάλει τεχνητό στον Περικλή, μήπως θα πρέπει πριν τα τεχνητά να κάνει άλλες σκέψεις;;;;;; -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Ένα κανόνι (όχι απλό "ψεκαστικό"), κοστίζει περί τα 50.000 ευρώ. Για να μην μπούμε σε περαιτέρω κοστολόγηση, ας δεχθούμε το προφανές: Μία επένδυση τέτοιου ύψους θέλει προδιαγραφές, αλλά και σημαντικό μέγεθος/όγκο παραγωγής. Δεν μπορείς να σχεδιάσεις όλη αυτή την επένδυση για 2 κανονάκια σε 200 μέτρα πίστας. Σε υψόμετρα άσχημα. Σε πίστα που δεν θα πληρώνεσαι για να λειτουργεί. Σε χιονοδρομικό που θα λειτουργεί τα ΣΚ.................... Ή αλλιώς, θέλεις χιονοδρομικό προδιαγραφών. -
Ελληνικά Χιονοδρομικά Και Τεχνητή Χιόνωση.
mil replied to gioand's topic in Γενική Συζήτηση για την Χιονοδρομία στην Ελλάδα
Πριν πάμε στο τεχνητό χιόνι (και στο κόστος/ενέργεια/πρώτη ύλη), καλύτερα θα ήταν να αναρωτηθούμε αν τα χιονοδρομικά μας έχουν τοποθετηθεί στις σωστές τοποθεσίες (και στα σωστά βουνά). -
Αυτό που ο σύλλογος έκανε και παρέμβαση....... αλλά άντε να εξηγήσεις ποιο σε ποιον......... ενδοσυλλογικά......
-
ΝΑΙ καλόοοοοοο
-
Οι καλύτερες ρακέτες παίζονται στο αεροδρόμιο! Στην αίθουσα αναμονής αποσκευών!
-
Δεν κατάλαβα κύριος;;;;;;;; Δηλαδή φτιάχνεις παρασύλλογο;;;;;;; Που θα κάνει τακτικότερες συναντήσεις;;;;;; Και πολυπληθέστερες;;;;;
-
Ο χώρος είναι σημαντικός, Ο υφιστάμενος, θεωρώ ότι είναι αρκετά καλός. Άρα δεν θεωρώ ότι είναι αναγκαία η αλλαγή του, όμως το να γίνεται καμία αλλαγή που και που, δεν είναι κακό. Κατά την γνώμη μου το κυριότερο πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει ένα τακτικό πρόγραμμα, ώστε να ξέρουν όλοι ότι "τότε" θα γίνει συνάντηση. Μία ανακοίνωση της τελευταίας στιγμής, μία σήμερα για μεθαύριο, άλλη μία μετά από δύο μήνες, δεν βοηθάει. Μάτια που δεν βλέπονται..........
