Jump to content

mil

Χρήστης Forum
  • Content Count

    8,064
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    176

 Content Type 

Profiles

Forums

Calendar

Κατηγορίες Περιεχομένων

Νέα

Ανακοινώσεις - Events

Gallery

Everything posted by mil

  1. Δεν ξέρω για πότε σκέπτεσαι. Για εκεί που λες το αυτοκίνητο είναι απαραίτητο. Αν σκέπτεσαι να πας μέχρι 10 Ιανουαρίου, ΜΗΝ ΚΛΕΙΣΕΙΣ.
  2. Αναλόγως το που έκλεισες. Πάντως τα αγωνίσματα του Σαββατοκύριακου για το παγκόσμιο πρωτάθλημα που ήταν να γίνουν σε Courchevel και Val d'Isere, λόγω αχιονίας μεταφέρθηκαν στην Σουηδία.
  3. Ένα μεγάλο ευχαριστώ για τις ουδέτερες διαπιστώσεις. Για τους παραπάνω λόγους, απαιτείται ένα ευχαριστώ σε αυτούς που ξεκίνησαν το ταξίδι του snowclub, σε αυτούς που το συνέχισαν και σε αυτούς που το διαχειρίζονται τώρα.
  4. Να σου πω που το πάω. Από τους παλαιότερους, δεν είχα ούτε κολλητιλίκια, ούτε πάρα πολλά. Σε γενικές γραμμές όμως θα έλεγα ότι δεν είχα αντιπάθειες. Αντιπαραθέσεις ναι, αλλά όχι κάτι άξιο λόγου για να μου μείνει κάτι και να το κρατάω απωθημένο. Πολλές φορές έχω εκφραστεί στο παρελθόν με θερμά λόγια για πάρα πολλούς, όταν φτάναμε να μιλάμε για απολογισμούς. Όταν με βγάλατε στο ΔΣ, δεν ήταν κάποια φιλοδοξία μου, ή κάποια επιδίωξη μου. Εξαφανιστήκατε όλοι. Ούτε καλημέρα. Δεν θα ήταν λογικό, έστω τον πρώτο καιρό να είχατε μία συμμετοχή; Το παραπροτελευταίο ΔΣ, το πρώτο δικό μου, με νέα μέλη στην σύνθεση του, έμεινε με μία Όλγα να προσπαθεί να ξεναγήσει τους νέους στον μαγικό κόσμο του συλλόγου με πλήρη σιγή των πάντων, σε ένα περιβάλλον ιδιαίτερα μοναχικό. Δεν μπορείς να φανταστείς τι προσπάθειες έγιναν για να ανοίξει ο κύκλος. Πράγμα που έγινε και τα αποτελέσματα φαίνονται τώρα. Φυσικά η προσπάθεια δεν ήταν από εμένα. Αλλά η αίσθηση που είχαμε ήταν ότι αν χάναμε τα κλειδιά, κανείς δεν θα το καταλάβαινε. Και αυτό έγινε από την απουσία των παλαιότερων. Και δεν είναι μόνο αυτό. Πέρασε κόσμος και κοσμάκης, από το ΔΣ, ή από ομάδες, κλπ. Μπορεί να έγιναν πράματα και θάματα, που μην νομίζεις ότι τα καταλάβαινα όλα, διότι δεν με πολυενδιέφεραν. Όμως, όταν είχα προσφέρει την στήριξη, την συμπάθεια στον Α, ή τον Β που είχε την κάποια θέση, δεν δέχομαι να μου κλείνει την πόρτα στα μούτρα. Δεν μπορώ να δεχθώ λοιπόν αυτό που έκανε ο anemar και όχι μόνο, που συμπτωματικά τον γνώρισα για ελάχιστα αλλά δεν προλάβαμε να μιλήσουμε καθόλου. Δεν μπορώ να δεχθώ αυτούς που συμπάθησα, αυτούς που στήριξα, αυτούς που εγώ τότε τους εμπιστεύτηκα, να φεύγουν και να μου χτυπάνε την πόρτα. Αυτό είναι βάναυση ασέβεια προς εμένα. Και να με βγάζετε για να συνεχίσω την προσπάθεια που ξεκινήσατε και να γίνεστε λαγοί. Δεν θέλω απαντήσεις και εξηγήσεις, αλλά όπως θέτεις εσύ προβληματισμούς, κάποια στιγμή θα πρέπει να σκεφτείτε και ένα υποτμήμα των προβληματισμών των υπολοίπων. Και για αυτό και ρώτησα για το αν υπήρξε κάποιο προσωπικό θέμα μαζί μου. Διότι θα καταλαβαίνεις φαντάζομαι ότι δεν μιλάω επί προσωπικού, ή έχοντας κάποια προσωπική πικρία ή παράπονο, ή ότι προσπαθώ προσωπικά να αναφερθώ σε εσένα και όχι και στους υπολοίπους. Θα μπορούσα να αναφέρω και άλλα, ίσως περισσότερο προκλητικά. Όσο όμως ήμουν στο ΔΣ, ποτέ, μα ποτέ, δεν έκλεισε η πόρτα του συλλόγου. Όχι, υπόκλιση δεν θα κάνω. Καταφέραμε σιγά σιγά να φέρουμε μία νέα γενιά μελών. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι χωράνε όλοι. Δεν κρατάω κακία, διότι εύκολα παρεξηγείται κάτι, που πιθανώς να έγινε από ανωτέρα βία, από άγνωστες αιτίες, κλπ, κλπ. Τώρα όμως, που πέρασε κάμποσος καιρός, που έχει γίνει rotation μελών, εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω την αποχή, ειδικά από ανθρώπους τους οποίους στήριξα όσο και όπως μπορούσα, σε ανθρώπους που συμπάθησα και κάποια στιγμή μου γύρισαν την πλάτη. Ο καθένας πορεύεται όπως κρίνει καλύτερα. Θυμάμαι ακόμα την πρώτη μου ημέρα στην Α' δημοτικού, όταν ήρθε ένα άλλο παιδάκι και μου είπε : "παιδάκι, θες να γίνουμε φίλοι;" Λοιπόν, από τότε πέρασαν τα χρόνια. Σας αποδέχθηκα αλλά δεν μπορώ να απευθυνθώ με αυτόν τον τρόπο σε πρώην μέλη του ΔΣ. Θεωρώ ότι πάντα πρέπει να είναι η πόρτα ανοικτή προς όλους, αλλά με αξιοπρέπεια και σεβασμό. Που δεν με πειράζει τόσο που δεν τον εισέπραξα, ούτε και με ενδιαφέρει να απαντήσει ΚΑΝΕΝΑΣ. Προτιμώ άλλωστε να μην φτάσουμε εκεί, όμως καλό είναι να ξέρετε, ότι υπάρχει και μία άλλη πλευρά. Και για να το κάνουμε καλύτερο, σας διαβεβαιώνω, ότι τα πράγματα είναι πολύ αισιόδοξα, ότι ο σύλλογος και ενημερωμένος είναι σε ό,τι έπρεπε και οικονομικά ανεξάρτητος παρά την πάρα πολύ κακή οικονομική συγκυρία και με μία ομάδα νέων μελών με ενδιαφέροντα. Και όπως είπαμε, υπάρχει πάντα χώρος για όλους. Το θέμα είναι να κλείσουμε παρενθέσεις (γεγονότων) του παρελθόντος που σε τελευταία ανάλυση δεν θα βοηθήσουν για το μέλλον και να αφήνουμε χώρο για όλους.
  5. Χρήστο, μία ερώτηση πιο προσωπική, αλλά δεν κρύβω κάτι και δεν θέλω να σε πιέσω να απαντήσεις στο ανοικτό.. Σε γνωρίζω και με γνωρίζεις λίγο. Όσες φορές μιλήσαμε, φάνηκε να υπήρχε ένα καλό κλίμα και μία αμοιβαία συμπάθεια. Μπορεί να κάνω λάθος. Όμως δηλώνω ότι δεν έχω να σου καταλογίσω κάτι. Έχεις κάτι μαζί μου; (να το τονίσω το καλοπροαίρετα
  6. Η πολυπληθέστερη συνέλευση που έγινε, δεν έδωσε απαρτία... Τα λάθη ήταν στον σχεδιασμό, ανεξαρτήτως ημερομηνίας. Το ζήτημα είναι περισσότερο τεχνικό, παρά ουσιαστικό, αφού "ανάγκασα" κάποιους μακρινούς που δεν είχαν καμία πιθανότητα να έρθουν να πληρώσουν νωρίτερα την συνδρομή τους. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα. Και κατά την γνώμη μου καλώς δεν υπήρξε απαρτία. Αλλά αυτό είναι από άλλη αφετηρία. Αυτή είναι η ουσία. Το κάθε ΔΣ πρέπει να έχει αυτόν τον στόχο. Τα μέσα που χρησιμοποεί, έχουν να κάνουν με την πορεία/ικανότητα/...../...... του κάθε ΔΣ. Προσπαθώ να δεχθώ σαν καλόπιστα όλα τα σχόλια που έγιναν, διότι μερικά δεν δείχνουν και πολύ καλόπιστα. Η επισήμανση αυτή γίνεται διότι και κάποιες από τις "κριτικές" αδικούνται στην διατύπωση και φυσικά δεν έχω δικαίωμα να τις "μεταφράσω". Και αυτό συμβαίνει και από τα "2 στρατόπεδα". Τέλος, θα ήθελα να πω ότι θα μπορούσε να υπάρξει και κριτική για το τι παρελήφθη από τα αξιότιμα πρώην μέλη που κυρίως δεν κριτικάρουν. Και την συμμετοχή τους στην μετά αυτών εποχή. Ακόμα δεν θα ήθελα να την κάνω στο ανοικτό, όχι γιατί δεν μπορώ, αλλά διότι δεν θα έχει καμία ουσία για το μέλλον, όλοι έχουν δικαίωμα στο λάθος, κανείς δεν κατέχει την απόλυτη αλήθεια, ΚΑΝΕΙΣ ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΟΣ και ταυτόχρονα ΟΛΟΙ ΕΥΠΡΟΣΔΕΚΤΟΙ για τον κοινό στόχο.
  7. Επειδή δεν έχω ούτε τον χρόνο, ούτε και την δυνατότητα αντίστοιχων αναλύσεων και μέχρι λοιπόν το τετ α τετ, σκέψου και ότι τα παλαιότερα μέλη στα οποία αναφέρεσαι, δεν έχουν ανεκτικότητα ούτε και μεταξύ τους. Τουλάχιστον αυτό δείχνει η συμπεριφορά τους, διότι τα νυν μέλη πρακτικά δεν τα γνωρίζουν πλην εξαιρέσεων. Ο σύλλογος τα τελευταία χρόνια που τον γνωρίζω καλύτερα και ασχολήθηκα περισσότερο, δεν έκλεισε την πόρτα σε κανέναν. Αντιθέτως, έχω έρθει αντιμέτωπος με πράγματα που θα μπορούσαν να δυναμιτίσουν την κουβέντα (φαντάζομαι καταλαβαίνεις ότι δεν αναφέρομαι προσωπικά). Επειδή όλοι έχουν τις άτυχες στιγμές τους, όλοι αξίζουν την 2η και 3η ευκαιρία. Και ο σύλλογος εξακολουθεί να είναι εδώ. Ο σύλλογος πάει καλά. Δεν περιμένει κανέναν Μεσσία, αλλά τους περιμένει όλους και τους παλιούς και τους καινούριους.
  8. Κατάλαβα τι λες, αν και το τετ α τετ, είναι καλύτερο. Όπως είπα και πιο πριν, δεν προσπάθησα να κάνω κριτική, να αναιρέσω, να απαντήσω, ή να στην "πω". Κατά καιρούς, έχουν πέσει πάρα πολλές ερωτήσεις. Εστιάζεις σε συγκριτικό 2 πεδίλων σκι. Έχουν γίνει αρκετές καλές κουβέντες για πέδιλα. Λίγες; Μπορεί. Με ελλείψεις; Μπορεί Το φόρουμ, δεν μπορεί να έχει απαντήσεις για τα πάντα. Μακάρι να υπάρχει συμμετοχή και να δίνονται απαντήσεις στα πάντα. Αντίστοιχα εγώ θα έλεγα ότι είναι απαράδεκτο να ζητάει κάποιος πληροφορίες για ΧΚ εξωτερικού και να μην παίρνει άμεσα κατάλληλες πληροφορίες. Ο καθένας απαντάει στα θέματα που ξέρει καλύτερα. Και τελικά, το φόρουμ, την εκάστοτε χρονική στιγμή εκφράζει περισσότερο αυτούς που το παρακολουθούν και γράφουν αυτοί που έχουν την δυνατότητα/διάθεση. Άλλες φορές δίνεται έμφαση στην Α κατηγορία, άλλες στην Β. Μακάρι να καλύπτεται και η κατηγορία Α και η Β...... και η Ω. Δηλαδή εσύ δεν γράφεις και δεν ασχολείσαι με τα του συλλόγου διότι δεν απάντησαν σε κάποιον που ρώτησε για 2 πέδιλα πριν 2 χρόνια; Θα πρέπει να κρατήσουμε ότι τα τελευταία χρόνια έχει υπάρξει σημαντική αναστροφή στην πορεία του συλλόγου και των μελών, τόσο ιντερνετικά, όσο και με συνδρομές και ότι η πορεία του συλλόγου μετά από μία σημαντική καθίζηση που θα μπορούσε να ήταν δραματική ξεπέρασε τις δικές μου προσδοκίες, κάτι που αποτυπώθηκε και στα μπάνερ και σε άλλα επίπεδα. Οι οργανωτικές ανάγκες, είναι πλέον μεγαλύτερες. Αυτό κάνει να εμφανίζονται εντονότερα κάποιες ελλείψεις. Όπως επίσης ότι τα νέα μέλη δεν κουβαλούν την εμπειρία πολλών παλιών που αποχώρησαν (και σε μερικά πράγματα πρέπει να ξαναανακαλύψουν τον τροχό) και δεν μετέδωσαν μέρος της γνώσης τους, άρα σε πολλά πράγματα θα πρέπει να υπάρχει ανεκτικότητα. Εκτιμώ ότι τώρα ο σύλλογος διαθέτει προδιαγραφές για κάτι πολύ καλύτερο (ή μαζικότερο) σε σχέση με παλαιότερα. Αυτό δεν σημαίνει ότι τα σχόλια σου και τα σχόλια του el ήταν άστοχα ή ανάξια προσοχής. Όμως δεν νομίζεις ότι η συμμετοχή είναι αυτή που συμπληρώνει ελλείψεις;
  9. Σε πολλά έχεις δίκιο, όμως οι διαφωνίες υπάρχουν. Όπως λες, δεν έχουμε συμφωνήσει σε ο,τιδήποτε.... Ερώτηση: Έχουμε τσακωθεί ποτέ;;;;;;;;;;;;;;;; Γιατί τσακώνομαι αρκετές φορές με αρκετούς με τους οποίος συμφωνώ....... Άρα, προτιμώ να συζητώ, να συνενοούμαστε και να διαφωνούμε. Δεν θέλω να σε παντρευτώ, αλλά να κάνουμε 2-3 κατεβασιές μαζί. Δεν θέλω να γίνουμε κολλητοί, αλλά αν σε δω στην ουρά του λιφτ να μην γυρίσω το βλέμμα μου από την άλλη, αλλά να σε χαιρετήσω και να με χαιρετήσεις με χαμόγελο και ο ένας να περιμένει τον άλλον για να τα πούμε στην ανάβαση. Και ο καθένας, από την θέση του να βοηθήσει τον σύλλογο σε αυτό που ξέρει καλύτερα, σε αυτό που τον ενδιαφέρει περισσότερο. Δεν ξέρω από snowboard (καθώς δεν ξέρω να σιδερώνω), δεν θα ανακατευτώ στα πόδια τους, αλλά κάλλιστα θα πάω ένα ταξίδι για σκι μαζί τους. Ο σύλλογος μας χωράει και τους 2, αρκεί να μην προσπαθώ να του επιβάλλω το σκι ή την γνώμη μου γενικότερα.
  10. Έχεις παρει κάποια αποσπάσματα από τον el. Δεν είναι κατ'ουσία λάθος, όμως δεν είναι και απόλυτα σωστά. Σίγουρα όμως είναι πολύ χρήσιμα. Η θεωρία του μισογεμάτου ή μισοάδειου ποτηριού. Θα προσπαθήσω να κάνω κάποιες επισημάνσεις, που δεν θα ήθελα να φανούν ως κριτική, αλλά ως περιγραφή. Την ιστορία την γράφουν οι παρέες. Στην πραγματικότητα ο σύλλογος έγινε από μία παρέα, η οποία διαλύθηκε, έτυχε και βρέθηκε μία άλλη παρέα, η οποία επίσης διαλύθηκε. Οι παρέες αυτές, δεν αποκλείστηκαν από αυτούς που παρέμειναν. Απέχουν συνειδητά. Και ας κάνουν κατά το δοκούν. Οι παρέες εκείνες, ήταν "μεγάλες", αλλά και "μικρές" για να θεωρηθούν σύλλογος. Έκαναν και καλά, και κακά και κυρίως δεν ετοίμασαν μία διαδοχή μετά την απομάκρυνση τους. Κάποιοι βέβαια, έμειναν. Και σίγουρα τότε, δεν έμπαινε κάποιος εύκολα στην "παρέα". Πλέον ο σύλλογος, δεν "πουλάει παρέα". Όμως κάνει ΚΑΙ παρέα και μάλιστα και ΚΑΛΗ ΠΑΡΕΑ, στο βουνό. Η "παρέα" όμως χρειάζεται για την καρδιά του συλλόγου, που δεν υπάρχει όπως υπήρχε τότε. Από εκεί και πέρα, θίγεις το θέμα "ενημέρωσης της χιονοδρομικής επικαιρότητας από το forum". Αυτό, νομίζω ότι εξ'ορισμού δεν θα μπορέσεις ποτέ να το αποκτήσεις από ένα φόρουμ. Στο φόρουμ γράφουν όλοι οι συμμετέχοντες και δεν έχει ενημερωτικό χαρακτήρα. Αλλά νομίζω ότι ήθελες να επισημάνεις περισσότερο αυτό: Το φόρουμ, αν έχει έλλειψη θεμάτων, έχει διότι τα μέλη δεν ανοίγουν ενδιαφέροντα θέματα. Εαν δεν γράφουν μέλη που "ήξεραν" και γράφουν μόνο οι "άσχετοι", τι να κάνουμε, δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κάποιον "ειδήμονα" να γράφει. Εαν ένα "ενδιαφέρον θέμα" το "χαλάνε οι άσχετοι", τι να κάνουμε, ας γράφουν και οι "σχετικοί". Η πορεία του φόρουμ, αναγκαστικά θα συμβαδίζει με τον πορεία των μελών που το παρακολουθούν και με την διάθεση τους να συμμετέχουν. Δεν υπάρχει δυνατότητα για "επί πληρωμή" άνοιγμα θεμάτων από επαγγελματίες. Δεν είμαστε περιοδικό, ή πανεπιστήμιο χιονοδρομίας. Είμαστε αυτοί που είμαστε και μακάρι όσοι παρακολουθούν και θεωρούν ότι κάτι λείπει, να συμμετάσχουν για να το συμπληρώσουν. Και το τελευταίο είναι αποκλειστικά δική τους ευθύνη. Ο άσχετος κόσμος που μπαίνει στο φόρουμ, μπαίνει ΚΑΙ για αυτό που γράφεις (που πιθανώς να ταιριάζει περισσότερο στους λόγους που εσύ ασχολήθηκες με τον σύλλογο), αλλά όχι για αυτόν τον κύριο λόγο. Όμως το ζητούμενο δεν είναι να βρεθεί ο "κύριος λόγος". Είναι να έχουμε ως θεματολογία "όλους τους λόγους". Σκοπός, δεν είναι να ασχοληθεί ο σύλλογος ΜΟΝΟ με αυτό που σου αρέσει, ή που μου αρέσει, αλλά ΚΑΙ με αυτό. Δεν απαγορεύτηκε κάποια θεματολογία. Απλά, ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΧΩΡΗΣΗ μία ομάδας, άλλαξε και περιορίστηκε η θεματολογία που απασχολούσε την ομάδα που αποχώρησε. Αν θέλει ο οποιοσδήποτε να εμπλουτιστεί η θεματολογία, δεν έχει παρά να την εμπλουτίσει και να μην περιμένει απ'έξω να την φτιάξουν άλλοι, αυτοί που είναι από μέσα. Οι άλλοι, θα φτιάξουν την θεματολογία που τους ταιριάζει περισσότερο. Επομένως, αυτό που θα ήθελα να κρατήσουμε ως συμπέρασμα, είναι ότι η θεματολογία φτιάχνεται από τα μέλη και όχι από το ΔΣ. Όπως επίσης, ότι είναι λανθασμένη η διατύπωση ότι δεν προσελκύονται νέα μέλη. Αυτή είναι η επιτυχία του συλλόγου τα τελευταία χρόνια. Απλά, τα νέα μέλη είναι "πολύ φρέσκα", οι δε παλαιές αποχωρήσεις "ιδιαίτερα απότομες" και παρουσιάστηκε ένα κενό, που γεμίζει σιγά σιγά και τα ιντερνετικά δεδομένα λένε ότι ο σύλλογος βρίσκεται στα καλύτερα του. Και η έκτακτη μπορεί να μην είχε απαρτία (εδώ υπάρχουν λόγοι που δεν είναι του παρόντος), όμως υπήρξε συμμετοχή που πριν λίγα χρόνια δεν την έβλεπες.
  11. Θα μπορούσα να προσθέσω και πολλά ακόμα από επιχειρήματα. Όμως όταν ασχολιόσουν με τον σύλλογο, είχες επιλέξει αυτόν ακριβώς τον ίδιο δρόμο. Πάντα υπάρχουν και διαφορετικές φωνές, άλλες φορές προς το "καλό" ή το καλύτερο, άλλες φορές προς το "κακό" ή το χειρότερο. Το θέμα είναι να ακολουθείς πορεία που να συλλέγεις διαφορετικές απόψεις και όχι να τις διαχωρίζεις για να ξερκαρτάρεις αυτές που δεν σου κάνουν. Και αυτό θέλει ικανότητα από αυτόν που προσπαθεί να διοικήσει, ικανότητα που έλειψε πριν κάποια χρόνια και επήλθε η συρρίκνωση. Όμως βλέποντας τα τελευταία χρόνια, βλέπεις ότι αυτό αλλάζει και βλέπεις και φρέσκους ελπιδοφόρους, που μόνο 1 τόλμησε.
  12. Μήπως έψαχνε και πράσινο vist μπουφάν;;;;;;;;
  13. Ναι................. 3 εκ στο χωριό, 5 εκ στο βουνό.......... Για την επόμενη εβδομάδα υπάρχουν ελπίδες.
  14. Πω πω ΕΝΦΙΑ............ Θα με φιλοξενήσεις στο εξοχικό σου;
×
×
  • Create New...