mil

Δεν νομίζω Άρη. Θέλει λίγη έκπτωση ακόμα για να φτάσει την εκδρομή του Ischgl. Μπορεί να μην έχει δώσει τα free.

Το θέμα εκδρομής είναι τόσο πολυεπίπεδο, δεν αναλύεται εύκολα και όποιος δεν έχει ασχοληθεί, είναι προφανές ότι γράφει πράγματα που απλά δεν γίνονται. Παρεπιπτόντως, όσα έγραψες γίνονται. Η εκδρομή ξεκίνησε όταν ο σύλλογος ήταν περισσότερο παρέα και λιγότερο σύλλογος. Και ήταν ένα μέσο γνωριμίας/συνεύρεσης των μακρινών μελών. Τότε, τα οικονομικά ήταν ανθηρά, τα μέλη ήταν μικρά σε ηλικία, πολλοί δεν είχαν εμπειρία από σκι στο εξωτερικό, κάποιοι δεν θα μπορούσαν να πάνε μόνοι τους, κλπ, κλπ. Μία αιτία κοινού ξενοδοχείου, είναι η συνεύρεση κατά το δείπνο, ίσως η μοναδική ώρα της ομαδικής ταυτόχρονης παρουσίας. Η εκδρομή δεν έχει τον χαρακτήρα εκδρομής πολλών διαφορετικών παρεών που θα συμπέσουν στον ίδιο προορισμό χρονικά σε παράλληλες δραστηριότητες. Όταν ο σύλλογος ήταν περισσότερο παρέα, οι συμμετοχές ήταν περισσότερο "γνωστές". Απλά κάποιοι πρωτοπλήρωσαν συνδρομή με αυτή την ευκαιρία. Σε αντίθεση με τα τελευταία χρόνια, που οι συμμετοχές είναι περισσότερο "άγνωστες", διότι τα παλαιά μέλη εγκατέλειψαν και αυτοί οι "άγνωστοι" είναι τα τωρινά μέλη που γνώρισαν τον σύλλογο μέσα από την εκδρομή. Κάτι που συνέβαινε και παλαιότερα, σε μικρότερο βαθμό όμως και κυρίως ήταν φίλοι μελών, ενώ τώρα υπήρξαν πάρα μα πάρα πολλοί παντελώς άγνωστοι με τον σύλλογο, άλλοι κατάφεραν να έρθουν, άλλοι δεν κατάφεραν να έρθουν για πολλούς λόγους, αλλά γνώρισαν τον σύλλογο και βρήκαν μία αιτία που τους κέντρισε το ενδιαφέρον για να τον παρακολουθήσουν. Από εκεί και πέρα, όταν υπάρχει μεγάλη συμμετοχή και καθυστέρηση στην δήλωση συμμετοχής, εκ των πραγμάτων θα υπάρχει πολυδιάσπαση στον τόπο διαμονής ή αποκλεισμός. Αυτό υπήρξε τα τελευταία χρόνια, διότι υπήρξαν ακόμα και την τελευταία στιγμή ενδιαφερόμενοι,, πλήρωσαν φυσικά ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ και ήρθαν χρησιμοποιώντας το μονοπάτι του συλλόγου. Θεωρητικά δεν μπορεί να υπάρξει εκδρομή συλλόγου, τουλάχιστον επίσημα, με διαμονή σε διαμερίσματα των 4 που μαγειρεύουν φακές για επιβίωση. Όσα μέλη υπάρχουν, τόσες διαφορετικές προσεγγίσεις υπάρχουν (δεν είναι κακό, απλή σημείωση κάνω). Όσο για το θέμα του κόστους, όταν η προηγούμενη εκδρομή ξεκίνησε με περίπου 700-750 ευρώ για την εβδομάδα, όποιος δεν δήλωσε τότε λόγω "ακριβού κόστους", θα είναι αδύνατον να συμπεριληφθεί σε οποιαδήποτε εκδρομή στις Άλπεις. Αντίθετα οι περισσότεροι "αύξησαν" το κοστολόγιο τους με διάφορες παροχές, ενώ οι συμμετοχές της τελευταίας στιγμής με το φυσιολογικό κόστος της εκδρομής (1.100-1.200), ήταν εντυπωσιακά πολλές και σίγουρα πολύ περισσότερες από τις "φτηνές".

Θεωρείς εύκολο να λαμβάνει σήμα από ένα gps που θα έχεις πάνω σου και να σε ακολουθεί σε μία συγκεκριμένη απόσταση που θα του την έχεις προκαθορίσει; Θεωρητικά ακούγεται αρκετά εύκολο για κάποιον που έχει βασικές γνώσεις;

Ήταν πριν τα Χριστούγεννα. Περίοδος σίγουρα μεγάλου ρίσκου (όχι για παγετώνα). Και όταν ρισκάρεις μπορεί να κερδίσεις, μπορεί και να χάσεις. Δυστυχώς δεν έκατσε τότε ο καιρός (απ'ότι θυμάμαι-δεν είχα πάει) και λειτουργούσε ο παγετώνας και τα πολύ ψηλά. Αυτό που είπα είπα είναι ότι από αυτούς που πήγαν τότε εκεί: 1)δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιος που ήρθε στην περσινή και την φετινή εκδρομή 2)Δεν ξέρω αν υπήρξε κάποιος που να δήλωσε για φέτος ενδιαφέρον Επομένως λόγω ροτέισον μελών που λένε στο χωριό μου, δεν υπάρχει ισχύει ο περιορισμός πιθανής επανάληψης. Επίσς ακόμα και στην παραπάνω περίπτωση, αν τότε λειτουργούσαν 40 χιλ, τώρα θα λειτουργούν 150. Επίσης στα περισσότερα μέρη στην Αυστρία, που έχουν τέτοιες επενδύσεις και ανανέωση, μετά από τόσο καιρό είναι σαν να ξαναπηγαίνεις για πρώτη φορά. Το Νο4, το λέω για κάθε ΧΚ με πολλές πίστες, έστω 150 χιλ. πιστών και άνω. Πραγματικά όμως χιλιόμετρα, όχι λογιστικά.

Παντού υπάρχει ένας Γιάννης, μπορεί και 2!!!!!

Τα "Gurgl", Obergurgl-Hochgurgl που φαίνονται στον πρώτο χιονοδρομικό χάρτη αυτού του νήματος, είναι τα τελευταία χωριά της κοιλάδας Otztal. Το προηγούμενο χωριό είναι το Soelden και πιο πριν έχει και άλλα. Η κοιλάδα αυτή έχει πρόσβαση από την κοιλάδα του Inn. Από το Innsbruck πηγαίνοντας δυτικά (προς Ελβετία), την συναντάς στο αριστερό σου χέρι. Από εκεί υπάρχει και ένας ορεινός δρόμος που πάει Ιταλία και τον χειμώνα είναι κλειστός.

Γέρασες και μπερδεύεις τα χρόνια.

Είναι κακό να χρησιμοποιείται άσκοπα ονοματολογία και ακόμα χειρότερο να μπαίνει η ονοματολογία σε χείλη και πληκτρολόγια άλλων. Και ειδικά τώρα, υπό τις φετινές εξελίξεις, διότι ακούσια ή εκούσια μπορεί να δημιουργηθούν εντυπώσεις.Οπότε είναι χρήσιμη με αυτή την ευκαιρία η επισήμανση. Η καταγραφή των σχεδιαστικών αστοχιών, οι οποίες μάλιστα είχαν αναφερθεί εκ των προτέρων, δεν μπορεί να μην επισημανθεί ΕΝΤΟΝΩΣ. Τώρα αν κάποιος θέλει να καταλογίσει ευθύνες και να τις προσωποποιήσει, σίγουρα αυτός δεν είμαι εγώ καθώς δεν έχω ασχοληθεί με το ζήτημα ιεραρχίας και λήψης των αποφάσεων. Όμως θα ήμουν πολύ επιφυλακτικός στην προσωποποίηση ευθυνών τώρα.

Δεν νομίζω ότι αυτοί είναι οι υπεύθυνοι για όσα γίνονται.

Αν η φάση 1 είναι τραγική αφασία, η φάση 2 είναι έγκλημα. Αν για την φάση 1 υπάρχουν υπόνοιες, για την φάση 2 θα πρέπει να γίνουν έρευνες για την απόδοση ευθυνών σε κάθε υπογραφή. Λεφτά για την λειτουργία και χρηματοδότηση του χιονοδρομικού δέχεσαι από τον Έλληνα φορολογούμενο ΠΑΡΑ ΤΗΝ ΘΕΛΗΣΗ ΤΟΥ; Από τα κέρδη να πληρώνονται και οι προμηθευτές και τα δάνεια και η ΔΕΗ και το ΙΚΑ και οι εργαζόμενοι. Αλλιώς να κλείσει!!!!!!

Ναι. Έχω κι άλλες, αλλά δεν θα τελειώναμε ποτέ.

Ο Παρνασσός λειτουργεί εδώ και 35 χρόνια, οι υφιστάμενες εγκαταστάσεις σχεδιάστηκαν πριν 40 χρόνια. Πότε έχει συζητηθεί/ζητηθεί σοβαρά μία επέκταση; Πότε υπήρξαν επιχειρήματα σαφήνειας και όχι αδημιούργητης ασάφειας για τις δυνατότητες, πλεονεκτήματα, κλπ, κλπ;;;;; Πάντα η ίδια καραμέλα από γνωστούς/αγνώστους ανόητους περί αξιοποίησης της υφιστάμενης ΜΙΖΕΡΙΑΣ. Εδώ συζητούν για 3ο ανεξάρτητο ΧΚ στον Παρνασσό.... και δεν είναι σε θέση να μελετήσουν πραγματικά δεδομένα και να ξεπεράσουν προκαταλήψεις και δεισιδαιμονίες ..... Ανοησία και ιδιοτέλεια σε τέλεια αρμονία.

Και λίγα GURGL:

1)Πόσοι από αυτούς που πήγαν Soelden, έχουν παρουσία τα τελευταία 2 χρόνια σε συναντήσεις, στο φόρουμ, αλλά ΚΥΡΙΩΣ σε παρουσία σε εκδρομές στο εξωτερικό; 2)Πόσοι από αυτούς που πήγαν τότε Soelden, εκφράστηκαν δηλώνοντας άλλο μέρος; 3)Όταν ο σύλλογος πήγε Soelden, πήγε εκτός εποχής, λειτουργούσε πρακτικά μόνο ο παγετώνας, άρα μιλάμε για ΑΛΛΟ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟ. 4)Όταν πας σε χιονοδρομικό με ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ χιλιόμετρα άνω των 150, 1 εβδομάδα δεν είναι αρκετή.

Το Arlberg φυσικά και δεν είναι καθόλου μισητό. Απλά ακόμα και στην κλίμακα των πολύ αγαπητών, υπάρχει ιεραρχία ΚΑΙ αναλόγως της παρέας (πχ οικογένεια, φίλοι, ολομόναχος), νυχτερινού σκι, κλπ.

Εγώ περίμενα ότι θα έλεγες άλλο..... Αν και δεν έχω κάνει στο συγκεκριμένο της Zillertal, η περιοχή έχει τα εξής χαρακτηριστικά: πολύ χαμηλά υψόμετρα χωριών, οι πίστες δεν επιστρέφουν στο χωριό (πρέπει να ξαναγυρίσεις με καμπίνα), αρκετά πολύ ενδιαφέροντα χιονοδρομικά στην κοιλάδα αλλά σε αποστάσεις που χρειάζεται αυτοκίνητο.

1. MAYRHOFEN ΑΥΣΤΡΙΑ http://www.mayrhofen.at/ 2. TIGNES ΓΑΛΛΙΑ http://www.tignes.net/en/home 3. SAMNAUN ΕΛΒΕΤΙΑ 4. AROSA ΕΛΒΕΤΙΑ http://www.arosa.ch/en/winter 5. Whistler Blackcomb ΚΑΝΑΔΑΣ http://www.whistlerblackcomb.com/ 6. Aspen 7. Soelden

1. MAYRHOFEN ΑΥΣΤΡΙΑ http://www.mayrhofen.at/ 2. TIGNES ΓΑΛΛΙΑ http://www.tignes.net/en/home 3. SAMNAUN ΕΛΒΕΤΙΑ

1. MAYRHOFEN ΑΥΣΤΡΙΑ http://www.mayrhofen.at/ 2. TIGNES ΓΑΛΛΙΑ http://www.tignes.net/en/home 3. SAMNAUN ΕΛΒΕΤΙΑ

Σήμερα είναι αυτό. Έχουμε και την νέα εκδρομή!

Εμείς (το κοπάδι που κάναμε συνήθως σκι μαζί) το διατυπώσαμε διαφορετικά. Βγάλαμε κάρτα σκι για Zermatt με επέκταση για Cervinia.

Πολύ ωραία διαδρομή.... Gornergrat-Furi. Έχω και εγώ διάφορες παραλλαγές της διαδρομής αλλά μάλλον θα χρειαστώ και άλλο χρόνο. Κρίμα που εσύ δεν είχες ένα μπλε μπουφάν να πρωταγωνιστεί και εγώ ένα πράσινο! Περί το 7.30 κάτι έτυχε στην κάμερα.... και λίγο πιο μετά μας πρόδωσε ο ίδιος πάγος..... Εμείς εκεί κοντέψαμε να φάμε τα μούτρα μας. Είχαμε μπει και με φόρα στην συγκεκριμένη κατηφόρα και την γλυτώσαμε στο παρα......πολύ πολύ λίγο!

Πάμε όλοι Zermatt. Στον δρόμο για το Zermatt, το βαγόνι που σε ανεβάζει στο μεγαλύτερο υψόμετρο, λίγο πιο κάτω από τα 4.000 μ. Η επιβλητικότερη ίσως κορυφή των Άλπεων: Μα που είναι ο Βάρζα; Και όλο πλησιάζουμε το Zermatt.

Γιατί έχουμε κάτι να της πούμε;