pka

Ειλικρινά δεν ξέρω ποιό είναι το καλύτερο για τον δικό σου τόπο. Για τον δικό μου τόπο πάντως θεωρώ ότι το καλύτερο είναι να τον παραδώσω στη κόρη μου όμορφο όπως τον βρήκα. Και με τις φτωχές μου δυνάμεις (αλλά όχι το φτωχό μου μυαλό) θα κάνω ότι μπορώ για αυτό. Τα πολλά λόγια είναι φτώχια.

Καλά τα λες αλλά με το να τα λες θυμωμένα δεν βοηθάει και πολύ. Διάβασα προσεκτικά και εγώ την αναφορά του Δήμου Αράχωβας και πρέπει να ομολογήσω ότι στον συντάκτη της αξίζουν συγχαρητήρια. ΄Εχει ανακατέψει με σοφία στο ίδιο κείμενο, θέσεις με τις οποίες δύσκολα διαφωνεί κανείς, με υπόγειες απαιτήσεις που θα οδηγήσουν σε υποβάθμιση του περιβάλλοντος του Παρνασσού. Με σαφή πρόθεση το αυταπόδεικτο του ενός να μεταφέρει το κύρος του στο απαράδεκτο του άλλου. Έτσι διαβάζουμε στον ίδιο αχταρμά για το αυτονόητα: Ότι είναι απίστευτο η Α ζώνη προστασίας να είναι κατατεμαχισμένη από δρόμους Ότι ο μόνος τρόπος πια για να προστατευθεί το Λιβάδι είναι να πολεοδομηθεί, Ότι πρέπει να απαγορευθεί η εκτός σχεδίου δόμηση σε όλο το εύρος του Πάρκου και να μην αφήνονται παραθυράκια. Ότι το ΠΔ θα ήταν καλό για τη δεκαετία του 70 αλλά όχι για να αντιμετωπίσει τη σημερινή διαμορφωμένη κατάσταση. Ότι πρέπει να αναφερθεί το Χιονοδρομικό Κέντρο Γεροντόβραχου που τάχα το ξέχασαν. Ότι πρέπει να συνεχίσει να επιτρέπεται η κτηνοτροφία στην Α ζώνη με τον τρόπο που γίνεται χιλιάδες χρόνια. Ότι πρέπει να ελεγχθεί η κυκλοφορία οχημάτων προς το ΧΚΠ. Και ταυτόχρονα σπρώχνει μέσα τις λαμογιές Η διαχείριση του Εθνικού Πάρκου να μην ανήκει στον Φορέα Διαχείρισης αλλά να περάσει στο Δήμο Αράχωβας (προφανώς γιατί έχουν δώσει δείγμα γραφής στη προστασία του Παρνασσού) Να ανοίξουν δρόμοι δρόμοι δρόμοι Να φτιάξουν λιφτ από το χωριό τους για το ΧΚΠ ρίχνοντας τους Δαδιώτες. Ως γνωστόν τα φράγκα θα πάνε στο λιφτ. Να μεγαλώσουν το ΧΚΠ γιατι μπλα μπλα μπλα Να φτιάξουν λίμνη γιατί μπλα μπλα μπλα Να εγκατασταθεί σύστημα τεχνητής χιόνωσης στο ΧΚΠ γιατί ο τουρισμός μπλα μπλα μπλα Βλέπει κανείς ότι εκτός από τα λογικά και αυτονόητα, τα περισσότερα άλλα (οι λαμογιές), έχουν να κάνουν με το ΧΚΠ. Αναρωτιέται κανείς ποιός είναι ο συντάκτης αυτού του κειμένου. Μπράβο του, μπράβο του.

Ανεξάρτητα με τις διαφωνίες για τη μεθοδολογία που επιλέγεται, έχω την αίσθηση ότι το προσδοκώμενο αποτέλεσμα δεν μπορεί να είναι άλλο από τη συνέχιση της ύπαρξης του ΧΚΠ. Η επιβίωση δηλαδή. Πιστεύω ότι τα κέρδη είναι αδύνατα αν δεν εμπλακούν και όσοι ωφελούνται από το ΧΚΠ. Οι τοπικές κοινωνίες δηλαδή και ιδιαίτερα οι τουριστικές επιχειρήσεις και όσοι πουλούν ή πώλησαν γη και κατοικίες με τεράστιες υπεραξίες.

Μπα, δυό μήνες το κλείνουν κι αυτοί το καλοκαίρι περίπου όπως εμείς. Και Χριστούγεννα και Πάσχα όπως εμείς. Και δεν φτάνει αυτό, το κλείνουν και 10 μέρες το φθινόπωρο εκτός από τις δύο λευκές εβδομάδες του χειμώνα. Δες εδώ. Δεν έχω καμμία αμφιβολία όμως ότι τα σχολεία τους παρέχουν καλύτερη εκπαίδευση από τα ελληνικά. Για να αποδειχθεί ότι δεν χρειάζονται άπειρες ώρες σχολείου (ή δουλειάς) για να πετύχουν καλύτερη απόδοση. Οργάνωση και σφαιρική σκέψη χρειάζεται.

Ανεξάρτητα από μαφίες, καταστροφές του Πιρίν, εξαγωγές συναλλάγματος κλπ, κάνω κάποιες σκέψεις για το Bansko που ίσως είναι σωστές ίσως όχι. Πρώτα απ' όλα να πω ότι πράγματι το μέτρο είναι το Bansko και δικαίως, επειδή κατάφερε να εδραιωθεί ως τουριστικός προορισμός. Έχω όμως την αίσθησή ότι ο λόγος της καθιέρωσής του δεν είναι μόνο το χιονοδρομικό. Πρώτα απ' όλα είναι σαφές ότι όταν μιλάμε για το Bansko δεν μιλάμε για τουρισμό εβδομάδας. Η εικόνα είναι απολύτως αντίστοιχη με τους Ελληνικούς χειμερινούς προορισμούς. Όποτε νά 'ναι και κυρίως στις γιορτές, για όσες μέρες νά 'ναι. Και όταν μιλάμε για ξένους τουρίστες, μιλάμε για κάτι λίγους Ρώσσους, για κάτι λίγους Τούρκους, για κάτι λίγους Βαλκάνιους, πολλούς Έλληνες και πολλούς Άγγλους. Και καλά οι Έλληνες είναι σαφές γιατί πάνε. Η φτήνεια τρώει τον παρά. Οι Άγγλοι όμως γιατί; Είναι αρκετή εξήγηση οι χαμηλές τιμές; Έχω την αίσθηση ότι μεγάλο ρόλο στη γνωριμία των Άγγλων με το Bansko έπαιξε και συνεχίζει να παίζει το ...real estate. Παράλληλα, η απίστευτη ανοικοδόμηση αυξησε τα καταλύματα και κράτησε τις τιμές χαμηλά (άμα ψάξεις με ένα εικοσάρικο βρίσκεις δωμάτιο τα Χριστούγεννα). Μπορεί λοιπόν να παίξει αντίστοιχα στην Ελλάδα το οποιοδήποτε χιονοδρομικό; Όχι φυσικά. Γιατί στην Ελλάδα η αξία της γής είναι πολλαπλάσια από της Βουλγαρίας και παρασύρει πέρα από την αξία των ακινήτων και το κόστος κάθε είδους υπηρεσίας και προιόντων. Για να μη πω ότι στη Βουλγαρία δεν υπάρχουν φόροι στη ματαβίβαση ακινήτων παρά μόνο κάποια ελάχιστα δημοτικά τέλη που κι αυτά είναι μικρότερα από τα Ελληνικά. Ενώ στην Ελλάδα της ακριβής γης και των ακόμη ακριβότερων ακινήτων, ο ΦΠΑ μεταβίβασης ακινήτων είναι 23%. Συν ένα κάρο δικηγορικά, συμβολαιογραφικά κλπ. Συν τα χαράτσια και τους φόρους ακίνητης περιουσίας που έρχονται. Αν περιμένετε λοιπόν να έρθουν οι Άγγλοι για να αγοράσουν σπίτι, να κάνουν σκι και να δουν το Delphi, ξεχάστε το. Μάλλον θα πάνε εκεί που έχει ο ξάδελφος τους διαμέρισμα. Και είναι και φτηνότερα. Γιατί εκτός των άλλων, νομίζω ότι κανένας από αυτούς δεν ενδιαφέρεται να δει το Delphi όπως δεν ενδιαφέρεται να δει το μοναστήρι της Ρίλας. Δεν ενδιαφέρεται καν για το μεσαιωνικό κέντρο του Bansko που βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από το spa του ξενοδοχείου του. Άλλο θέμα αυτό. Διαβάζω συνέχεια ότι θα έρθουν οι σκιέρ στην Ελλάδα της ακρίβειας για να δουν το Delphi. Αναρωτιέμαι λοιπόν πόσοι από εσάς που επισκέπτεσθε τακτικώτατα τα χιονοδρομικά της Ευρώπης έχετε κάνει κάτι άλλο εκτός από σκι. Έχω διαβάσει δεκάδες περιγραφές για τους Δολομίτες και αναρωτιέμαι αν έχει κανείς επισκεφθεί το μικρούλι μουσείο του Bolzano για τον Ozi. Να το κάνετε, θα αλλάξει την εικόνα σας για το τι είναι ένα καλό μουσείο και θα καταλάβετε για το τι φόλα είναι το δικό μας μουσείο της Ακρόπολης. Να βάλω κάτι πιο εύκολο; Πόσοι έχουν επισκεφθεί το μουσείο στο κέντρο του Σαμονί μετά από μια μέρα σκι; Είμαι σίγουρος, πολλοί λίγοι αναλογικά. Δεν πάει κανεις στα αρχαία, για σκι πάει. Είναι πολλά τα ζητήματα του εβδομαδιαίου χειμερινού τουρισμού. Στη περίπτωσή της Ελλάδας δεν αρκεί η φθήνεια που εξάλλου είναι αδύνατη. Δεν αρκεί (ούτε είναι απαραίτητο) ένα μεγάλο χιονοδρομικό κέντρο. Ούτε αρκούν οι καλης ποιότητας υπηρεσίες. Για τις υπηρεσίες και τις προοπτικές τους μίλησαν άλλοι που τα ξέρουν από πρώτο χέρι. Εγώ έχω την αίσθηση ότι οι μεγάλοι χιονοδρομικοί προορισμοί του εξωτερικού στηρίχτηκαν στη τοπική αγορά. Η οποία είναι και ανάλογα προσαρμοσμένη. Στη Γαλλία για παράδειγμα οι χειμερινές διακοπές μιας εβδομάδας τον Φεβρουάριο είναι ιερές. Για να μη δημιουργηθεί συνωστισμός στα χιονοδρομικά εκείνη την εβδομάδα, έχει κανονιστεί τα σχολεία της χώρας να κλείνουν σε 4 γκρούπ έτσι ώστε να καλυπτεται όλος ο μήνας με ζήτηση για χειμερινό τουρισμό και να συγκρατούνται και οι τιμές. Στην Ελλάδα αντίστοιχα ο νόμος προβλέπει ότι οι άδειες των εργαζόμενων δίνονται το καλοκαίρι. Και πολλοί μπορεί να τον παρακάμπτουν αλλά όχι όλοι και όχι συστηματικά. Είναι πολλές οι μεγάλες επιχειρήσεις που το κλείνουν τον Αύγουστο και καθάρισαν. Αφού το επιχείρημα για τους ξένους που θα έρθουν για να κάνουν σκι και να δούν τη Πυθία μάλλον δεν στέκει, πως θα διαφημιστεί στο εξωτερικό ο ελληνικός χιονοδρομικός τουρισμός; Εγώ δεν μπορώ να φανταστώ. Η Ελλάδα είναι ταυτισμένη με τη θάλλασσα και όχι άδικά. Ναί, είμαστε μια ορεινή χώρα αλλά κατ' αναλογία μου μοιάζει σαν να διαφημίζει η Αυστρία τις υπέροχες παραλίες της. Που δίπλα τους υπάρχει το φεστιβάλ του Salzburg και όχι τα άθλια ελληνικά rent rooms. Γιατί η αλήθεια είναι ότι παρόλα τα χάλια τους οι περισσότεροι προτιμούν τις Ελληνικές παραλίες. Τι θέλω να πω με τα παραπάνω. Ότι ανεξάρτητα από το χρήμα που απαιτείται και το περιβάλλον που πρέπει να προστατευθεί, έχω την αίσθηση ότι ο στόχος της προσέλκυσης τουριστών εβδομάδας είναι μάλλον μαξιμαλιστικός. Και στη περίπτωση του Παρνασσού δυστυχώς αυτό το μαξιμαλιστικό επιχείρημα χρησιμοποιείται κατά κόρον ως δικαιολογία για τη καταστροφή του περιβάλλοντος και τη δημιουργία φωτογραφικών νόμων κατά το πρότυπο του Βωβού στον Ελαιώνα.

Στο θέμα "Εκσυγχρονισμός του Χ.Κ.Παρνασσού" κόλλησε το θέμα "Διαβούλευση στο Προεδρικό Διάταγμα για το Εθνικό Πάρκο Παρνασσού" και τώρα ήρθε για να μείνει και το θέμα "Προοπτικές του χιονοδρομικού τουρισμού στην Ελλάδα". Μήπως πρέπει να γίνει κάτι;

Ακριβώς αυτή η φράση του ΜΙΚ είναι το κλειδί όλης της προηγούμενης συζήτησης. Και είναι και το μέτρο της διαφοράς μεταξύ των διαφωνούντων. Ε λοιπόν όχι, δεν είναι δικαίωμά τους να ζητήσουν τα παραπάνω. Ούτε δικαιούνται να ζητούν ή να επικροτούν τρίτους όταν προχωρούν προς αυτή τη κατεύθυνση κάνοντας παρανομίες ή φτιάχνοντας νόμους στα μέτρα τους. Εκτός πια κι αν η εκτεταμένη φοροδιαφυγή, η νομιμοποίηση των αυθαιρέτων και η τακτοποίηση των ημιυπαίθριων μας έπεισε ως λαό, ότι αυτα είναι τα σωστά επειδή έτσι θέλουμε να τα κάνουμε.

Αγαπητέ καπετάνιε διαβάζοντας το μήνυμά σου δεν κατάλαβα κάποια “προσωπική” αντιπαράθεση. Σίγουρα εγώ δεν είχα τέτοια πρόθεση. Αντίθετα είδα από τη μεριά σου μια παράθεση επιχειρημάτων που απαντούν σε αυτά που υποστήριξα. Τα επιχειρήματα σου είναι εύλογα και δεν δίνουν την εντύπωση ότι προέρχονται ή ότι απευθύνονται σε κρετίνους όπως άλλα που διαβάζουμε εδώ μέσα και απορούμε. Θα πρέπει μάλιστα να ομολογήσω ότι είναι ευρύτατα αποδεκτά, και ότι οι Ελληνικοί νόμοι για τη προστασία του περιβάλλοντος φαίνεται ότι τα αποδέχονται πλήρως. Αναγορεύουν δηλαδή το δάσος ως το απόλυτο προς προστασία στοιχείο της φύσης. Δεν έχεις άδικο. Είναι πιθανότατο πολλά από τα σημεία που εμείς αποκαλούμε αλπική ζώνη να ήταν πλήρως δασωμένα αν δεν υπήρχε η επέμβαση του ανθρώπου με τη βόσκηση. Να σου θυμίσω τη Τραπεζίτσα, ένα βουνό της Ηπείρου 2000+ μέτρων που είναι δασωμένο μέχρι επάνω. Γιατί να μην υποθέσουμε ότι αν δεν υπήρχαν τα κοπάδια θα ήταν δασωμένη και η Δρακόλιμνη της Γκαμήλας ή ακόμη και τα λιβάδια της Αστράκας που είναι απέναντι και ακόμη χαμηλώτερα. Αυτό που είπα εγώ και ακούστηκε αιρετικό είναι ότι το περιβάλλον των βουνών μας όπως έχει διαμορφωθεί τις τελευταίες χιλιάδες χρόνια είναι σχεδόν αποκλειστικά ανθρωπογενές. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι ένα φτωχό περιβάλλον. Να σου θυμίσω εξάλλου τη λίμνη Κερκίνη, ένα άλλο χαρακτηριστικό παράδειγμα ανθρωπογενούς περιβάλλοντος. Φαντάζομαι θα συμφωνήσεις ότι μια οικονομική δραστηριότητα την ορίζει το χρήμα. Αν το χρήμα έρεε θα γλυκαινόταν και η Τασούλα. Και το χρήμα τα τελευταία χρόνια ρέει προς τα εκεί που λέει η Κοινή Αγροτική Πολιτική. Επειδή λοιπόν πράγματι η ημινομαδική προβατοτροφία είναι μια από τις δυσκολότερες δουλειές που μπορώ να σκεφτώ και επειδή το χρήμα ρέει προς τα γελάδια που δεν θέλουν και πολλή δουλειά, εξαφανίζονται σταδιακά τα πρόβατα. Αναρωτιέμαι μόνο, όπως ξαναείπα, που βρίσκουν πια το γάλα για όλη αυτή τη φέτα. Και ποια θα είναι η οικονομική ζημιά της Ελλάδας αν χαθεί η ονομασία ποπ. Να με ενοχλεί ο λύκος; Λάθος κατάλαβες. Εγώ απλώς αναρωτιέμαι αν η εξάπλωση του λύκου νοτιώτερα οφείλεται σε αύξηση των πληθυσμών και στη προστασία του ή απλά οφείλεται σε αναζήτηση τροφής. Τα δεδομένα λένε μάλλον το δεύτερο. Ας μη πλατιάσω περιγράφοντας τον απίστευτο πλούτο των ορεινών λιβαδιών των βουνών μας. Πλούτος πανίδας και χλωρίδας που απέχει παρασάγγας από το “χορτάρι, γαρνιρισμένο με κακαράντζα και τσουκνίδα” που περιγράφεις. Πλούτος που είχε ως κυριώτερο συντελεστή τα κοπάδια. Αν λοιπόν το πρόβλημα είναι αισθητικό και κάποιος προτιμάει το δάσος από τα λιβάδια δύσκολα μπορεί να απαντήσει κανείς. Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα. Αν όμως εξετάζουμε το πρόβλημα περιβαλλοντικά-επιστημονικά τότε ο άνθρωπος και τα κοπάδια δεν μπορούν να βγούν από την εξίσωση. Και αυτός είναι ένας προβληματισμός που δεν είναι δικός μου αλλά που αναπτύσσεται όλο και περισσότερο ανάμεσα σε μερικούς από τους πιο δραστήρια ασχολούμενους με την ελληνική φύση. Και όχι “οικολόγους” της πολυθρόνας σαν κι εμένα. Οταν αναφέρεσαι σε “φλώρους που θέλουν να τσουλάνε στο χιόνι” με προσβάλλεις. Τσουλάω στο χιόνι αρκετά χρόνια μέσα κι έξω από τα χιονοδρομικά και νόμιζα ότι τέτοιου είδου προκαταλήψεις είχαν ξεπεραστεί. Και πάλι καλά που δεν χαρακτήρισες τους σκιέρ “κουνίστρες” όπως τους έλεγαν όταν ξεκίναγα το σκι, εξαιτίας του στυλ της εποχής. Ευτυχώς άλλαξε ο τρόπος που κάνουμε σκι και δεν ακούμε πια τέτοιους απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς . Ποιός μίλησε για ανεξέλεγκτη βόσκηση; Δεν αμφιβάλλω ότι η σύγχρονη απληστία οδηγεί σε τέτοια φαινόμενα οπότε η νομοθεσία και ο έλεγχος είναι απαραίτητοι. Να ξέρεις όμως ότι ο αυτοέλεγχος και η προστασία των αλπικών λιβαδιών από τους ίδιους του κτηνοτρόφους, ήταν δεδομένα μέχρι πρόσφατα. Τόσο πρόσφατα που τα πρόλαβα κι εγώ. Εδώ τώρα ξεφεύγεις σε ειρωνίες και υποτιμάς το προηγούμενο κείμενό σου. Και μου δίνεις το δικαίωμα να υποθέσω ότι καταφεύγεις σε ειρωνείες επειδή δεν έχεις κανένα σοβαρό επιχείρημα για να δικαιολογήσεις την εικόνα της παράνομης λιθοτριψίας στην οποία προχώρησε αυθαίρετα το ΧΚΠ. Ξέρεις πολύ καλά ότι αν είχε γίνει αυθαίρετα κάτι τέτοιο στις χώρες που επικαλείσαι, οι υπεύθυνοι … Τι να τα λέω. Στενοχωριέμαι για τα χάλια μας. Πάντως να πω ότι η κουβέντα για λιβάδια, κοπάδια, φέτες, απόβλητα, Όλυμπους κλπ, καλή είναι αλλά ξεφεύγει από το θέμα που είναι ο εκσυγχρονισμός του ΧΚΠ. Ίσως η συζήτηση για το νομοσχέδιο του Εθνικού Πάρκου Παρνασσού να μεταφερθεί. Που κι εκεί ακόμη οριακά χωράνε τα παραπάνω. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ΟΠΟΙΟΣ ΞΕΡΕΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΕΧΕΙ ΑΥΤΗ ΤΗ ΧΑΛΙΑ ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΑΣ ΜΟΥ ΤΟ ΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΔΙΟΡΘΩΣΩ

Επιλέγεις αντί να κάνεις όπως έκανα εγώ, μια γενική τοποθέτηση επάνω στα σχόλια που έκανα με αφορμή τη δημοσίεσή σου νο 193, να προχωρήσεις σε προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Να με πεις ανερμάτιστο, αφελή, αναιδή και επαίσχυντο. Και από κάτω ο διαχειριστής βάζει φαρύ πλατύ ένα like, επικροτώντας προφανώς αυτούς τους χαρακτηρισμούς. Προφανώς έγραψα κάτι πολύ κακό και δεν το κατάλαβα.

Αυτό άραγε που το στηρίζεις; Γιατι είμαι σίγουρος ότι άλλα σου λέει η εμπειρία σου. Δεν μπορεί, θα ξέρεις καλά ότι η κτηνοτροφία εξασκιόταν στον ελληνικό χώρο με τον ίδιο ακριβώς τρόπο τις τελευταίες 1-2 χιλιετίες. Φαντάζομαι κι εσύ θα έχεις ταυτίσει τα βουνά μας με τη παρουσία τεράστιων κοπαδιών γιδοπρόβατων. Θα έχεις αντιληφθεί την εξαφάνιση των γιδοπρόβατων από τα βουνά μας που εξελισσεται τα τελευταία χρόνια και θα έχεις αναρωτηθεί αν συνδέεται με την εξαφάνιση των όρνιων από τις ορθοπλαγιές της Αστράκας. Δεν μπορεί, θα έχεις αναρωτηθεί κι εσύ όπως κι εγώ μήπως η επανεμφάνιση του λύκου σε βουνά όλο και νοτιότερα (μέχρι το Παρνασσό) οφείλεται στη σταδιακή εξαφάνιση της τροφής τους από τα βουνά της Ηπείρου και της Δυτικής Μακεδονίας. Γιατί οι λύκοι έτρωγαν πρόβατα, όχι ...ζαρκάδια ή αγριόγιδα. Πιθανόν θα έχεις δει κι εσύ την επέλαση του δάσους στα άλλοτε κραταιά ορεινά λιβάδια που ήταν αυτό που λέγαμε "περιβάλλον" και που συντηρούσαν εκτός από τις εκατοντάδες χιλιάδες γιδοπρόβατα και ένα πολύ μεγάλο αριθμό ορεινών κοινοτήτων και μια ανθηρή οικονομία που επέτρεψε (εκτός των άλλων) και τη κατοχύρωση της φέτας σαν αποκλειστικά ελληνικού προιόντος. Αλήθεια έχουμε αναρωτηθεί ποιός είναι ο τζίρος της φέτας στη πρώτη χώρα σε κατανάλωση τυριού στο κόσμο; Αν βέβαια θέλεις ο οικονομικός παράγοντας να παίξει ρόλο σε ένα πρόβλημα προστασίας της φύσης. Τι θέλω να πω με τα παραπάνω; Ότι ο ευρύτατα διαδεδομένος και μάλλον γενικόλογος προβληματισμός που αναπτύσεις για τη βλαβερή κτηνοτροφία δεν στηρίζεται σε στέρεες βάσεις. Ούτε σε επιστημονικά στοιχεία, ούτε σε πολιτιστικά στοιχεία, ούτε καν σε οικονομικά στοιχεία. Στηρίζεται κατά κύριο λόγο στην ιδεοληψία μιας νομοθεσίας που έρχεται από την εποχή του Μεταξά. Φτιάχτηκε για να ικανοποιήσει της άποψη για το κόσμο του τότε καθεστώτος και διατηρείται μέχρι σήμερα γιατί βολεύει. Βολεύει τις αρπαχτές φυσικά. Αγαπητέ καπετάνιε ειλικρινά δεν ξέρω τι κάνουν στην Αυστρία ή την Ελβετία. Αλλά ξέρω πολύ καλά τι κάνουν στο Χιονοδρομικό Κέντρο Παρνασσού. Αναρωτιέμαι αν υπάρχει έστω και ένας σοβαρός άνθρωπος που να επικροτεί τα χάλια της παραπάνω εικόνας. Αναρωτιέμαι αν υπάρχει και ένας σοβαρός άνθρωπος που να μοιράζει συγχαρητήρια σε αυτούς που προχώρησαν σε αυτές τις ενέργεις και να βρίσκει την οποιαδήποτε δικαιολογία γι' αυτές. Αναρωτιέμαι αν υπάρχει ένα άλλο μέρος στην Ευρώπη που οι άνθρωποι που προχώρησαν αυθαίρετα σε τέτοιου είδους παράνομες ενέργειες συνεχίζουν να βρίσκονται στη θέση τους αντί να διώκονται ποινικά, αστικά και διοικητικά. Προσωπικά είμαι απογοητευμένος. Αυτοί και οι όμοιοί τους μας κυβερνούν κι αυτοί μας κατάντησαν σε αυτά τα χάλια. Και δυστυχώς επιπλέουν σε κάθε κατάσταση. Είναι φαίνεται στο dna μας.

Αγαπητέ Dim αν η φωτογραφία που φαίνεται είναι η δική σου, θα πρέπει να πω ότι δείχνεις άνθρωπος κάποιας ηλικίας μεγαλύτερης από την εφηβεία, και άρα με κάποια εμπειρία για το πως γίνονται οι δουλειές στην Ελλάδα. Θα σε ρωτήσω λοιπόν ευθέως: Πόσο αφελής είσαι; Την απάντηση που πρέπει να υποπτεύεσαι, στη δίνουν και οι ευρύτατα διαδεδομένες απόψεις του mil που συνδέει στο μήνυμα 193 τη προστασία του περιβάλλοντος με την προσδοκόμενη οικονομική απόδοση και δικαιώνει έτσι την αυθαιρεσία του εκάστοτε ισχυρού. Οι νόμοι ισχύουν μόνο εκεί που δεν μπορούμε να κερδίσουμε περισσότερα καταπατώντας τους. Μια ευρύτατατα διαδεδομένη δικαιολογία όσων κατάντησαν τη χώρα μας όπως είναι σήμερα και προφανώς ταιριάζει σε πλήθος δραστηριοτήτων και ενεργειών των ισχυρών της στιγμής και της διεφθαρμένης διοίκησης. Έλεγα να μη λάβω μέρος στη συζήτηση αλλά επειδή υπάρχει περίπτωση να υπάρχουν ανάμεσά σας και κάποιοι που η ευαισθησία τους να μη μετριέται σε χρήμα, θα προσπαθήσω να σας ανοίξω τα μάτια, να σας επιβεβαιώσω την υποψία σας για το τι σημαίνει φωτογραφικός νόμος στην Ελλάδα, και ταυτόχρονα να καθησυχάσω όλους όσοι φοβούνται ότι το αγαπημένο μας χιονοδρομικό δεν θα μπορέσει να καταστρέψει ότι γλύτωσε από τον Παρνασσό και δεν θα φτάσει ως τον Τσάρκο κι ακόμη πιο πέρα. Η αλήθεια είναι ότι το συγκεκριμένο νομοσχέδιο έχει φτιαχτεί με πρόθεση όχι να προστατεύσει αυτά που έχουν ανάγκη προστασίας, αλλά για να νομιμοποιήσει παλαιότερες παρανομίες και να βάλει ένα πλαίσιο που να επιτρέπει μελλοντικές νομιμοποιημένες αυθαιρεσίες, αντίθετα με αυτά που προβλέπει το σύνταγμα, οι διεθνείς συνθήκες της χώρας αλλά κατά τη γνώμη μου και το συμφέρον του λαού και του τόπου που είναι ευρύτερο απο τη τσέπη κάποιων, τη βλακεία κάποιων άλλων και το ξεχαρμάνιασμα κάποιων τρίτων. Δεν θα πω για τα άλλα που "προστατεύει" το συγκεκριμένο νομοσχέδιο γιατί εδώ το ενδιαφέρον είναι σχετικά με το χιονοδρομικό. Φαντάζεστε ότι και για τα άλλα θα ισχύουν τα ίδια. Το συγκεκριμένο φωτογραφικό νομοσχέδιο, με την προμετωπίδα-επιφύλαξη της παραγράφου Β ή οποία αναφέρει ότι: «Β. Με την επιφύλαξη των διατάξεων της παρ.4 του άρθρου 9 του Ν.3937/2011 ισχύουν τα ακόλουθα», επιτρέπει την ανάπτυξη χιονοδρομικών κέντρων σε όλη την έκταση του βουνού. Παρότι η μεγαλοστομίες της διατύπωσης του νομοσχεδίου και η τεμπελιά να ψάξει κανείς τι λέει η παρ.4 του άρθρου 9 του Ν.3937/2011, ίσως να τον οδηγούσαν να πιστέψει το αντίθετο. Θα ξαναρωτήσω. ΠΟΣΟ ΑΦΕΛΕΙΣ ΕΙΣΤΕ; (βάζω κι άλλους τώρα μέσα) Και καλά, βαριόσαστε να δείτε τι λέει η παραπομπή σε ένα άλλο νόμο. Δεν σας υποψίασε η παντελής έλλειψη αναφοράς στο χιονοδρομικό του Γεροντόβραχου; Αυτό πως θα λειτουργεί καταμεσής στη Β ζώνη (τάχα) προστασίας; Θα λειτουργεί γιατί η παρ.4 του άρθρου 9 του Ν.3937/2011 προβλέπει ότι: Δάση και δασικές εκτάσεις εντός των περιοχών του άρθρου 19 του ν. 1650/1986 μπορούν να διατίθενται σε φυσικά και νομικά πρόσωπα, για τη δημιουργία ορειβατικών καταφυγίων και χιονοδρομικών κέντρων... Πουθενά στο νόμο δεν ορίζεται ότι τα τωρινά όρια του χιονοδρομικού θα είναι και τα αυριανά και ο νόμος δεν βάζει κανένα ουσιαστικό περιορισμό στην επέκταση του χιονοδρομικού σέ όλη την αλπική ζώνη του βουνού που βρίσκεται σχεδόν ολόκληρη στη Β ζώνη (τάχα) προστασίας. Προφανώς η διοίκηση της ΕΤΑΔ και του χιονοδρομικού έχουν μαντικές ικανότητες και είχαν μαντέψει τη συγκεκριμένη διατύπωση του νομοσχεδίου, πολύ πριν αυτό γραφτεί και εμφανιστεί για διαβούλευση, και γι' αυτό επέλεξαν να πετάξουν είκοσι εκατομύρια σε μια αναβάθμιση που θα έχει νόημα μόνο σε περίπτωση ευρύτατης επέκτασης του ΧΚΠ. (το "πετάξουν" έχει συζητηθεί εκτενώς παλιότερα). Για να μη μιλήσω για την εξαίρεση στην εγκατάσταση αιολικών πάρκων, που προετοιμάζει το ψηλότερο αιολικό πάρκο στην Ελλάδα μέσα στο ΧΚΠ, και για την οποία εξαίρεση μας είχε ήδη ενημερώσει ο διευθυντής του ΧΚΠ πολύ καιρό πρίν εμφανιστεί η διαβούλευση για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Μα καλά, που το ήξερε ο χριστιανός; Κατάλαβες τώρα Dim; Σου λύθηκε η απορία; Θυμήθηκες πως γίνονται οι δουλειές στην Ελλάδα;

Στον αντίποδα του παγκόσμιου(!) τουρνουά κάνυονινγκ στον Ορλιά του Ολύμπου, οργανώνεται η ...πατροπαράδοτη και πιο μετριοπαθής 9η πανελλήνια συνάντηση κάνυονινγκ στα Τζουμέρκα. Περισσότερες πληροφορίες εδώ http://canyoningmeet2012.blogspot.com/

Να πω την αλήθεια είναι η πρώτη φορά που ακούω για αγώνες canyoning. Ένα πρόχειρο ψάξιμο στο ιντερνετ δε βγάζει κάτι. Μιλάμε άραγε για παγκόσμιο πρωτάθλημα ή για παγκόσμια πρωτοτυπία; Αναρωτιέμαι τι λέει η Σπηλαιολογική Ομοσπονδία Ελλάδας και οι σύλλογοι που δραστηριοποιούνται στο canyoning. Για πολύ κόσμο πάντως η τρεχάλα 400-600 ατόμων μέσα στον Ορλιά είναι και κακόγουστη και απωθητική. Για τα υπόλοιπα ας πουν άλλοι πιο ειδικοί. Φαντάζομαι εξάλλου ότι η εταιρεία που οργανώνει τον πρωτότυπο αγώνα θα έχει εξασφαλίσει όλες τις άδειες.

Δίκη για εκκλησιαστικές διεκδικήσεις στον Παρνασσό Από την Συμπαράταξη Βοιωτών για το Περιβάλλον Δελτίο τύπου Μια πολύ σημαντική δίκη έχει προγραμματιστεί να διεξαχθεί την Δευτέρα 7 Φεβρουαρίου 2011 στο Εφετείο Λαμίας (μεταβατική έδρα Λιβαδειά). Η δίκη αφορά διεκδίκηση από την Μονή Ιερουσαλήμ μίας ασύλληπτης σε μέγεθος έκτασης στον Παρνασσό και συγκεκριμένα στην Ανατολική του πλευρά που είναι προς τη Δαύλεια. Η έκταση αυτή περιλαμβάνει βοσκοτόπια δημόσια και ιδιωτικά, αγρούς ιδιωτικούς, δάσος ελάτης σπάνιας φυσικής ομορφιάς και χωράφια που κάποτε είχαν απαλλοτριωθεί και είχαν διανεμηθεί σε ακτήμονες μικροκαλλιεργητές. Η δίκη στις 7 Φεβρουαρίου είναι η πρώτη μιας σειράς δικών που θα ακολουθήσουν. Με μια σειρά δικαστικών παρεμβάσεων και άλλες μονές της Βοιωτίας έχουν στραφεί κατά του Ελληνικού Δημοσίου διεκδικώντας πολύ μεγάλες εκτάσεις έως και 170.000 στρέμματα. Με πολλές από τις παρεμβάσεις αυτές οι Μονές έχουν στραφεί και κατα κληρούχων μικροκαλλιεργητών που διαθέτουν αγροτεμάχια ακόμη και έκτασης μισού ή ενός στρέμματος. Με αυτές τις παρεμβάσεις οι Μονές απειλούν να στερήσουν αυτές τις καλλιεργούμενες εκτάσεις από τους αγρότες και συνεχίζουν να παρενοχλούν με κάθε ένδικο ή εξώδικο μέσο πτωχούς κτηνοτρόφους που τοποθετούνται σε δημόσια λιβάδια νομιμότατα από τους αντίστοιχους Δήμους, καταβάλλοντας και τα αναλογούντα δικαιώματα βοσκής. Αλλά οι Μονές προχωρούν και σε άλλου τύπου εξωθεσμικές πρακτικές διεκδικήσεων. Μία από αυτές είναι οι παράνομες και ανυπόστατες “μισθώσεις” εκτάσεων που δεν τους ανήκουν σε κάποιους ιδιώτες. Οι ιδιώτες αυτοί με ιδιαίτερη ορμή και επιθετικότητα αυθαιρετούν και προβαίνουν σε διακατοχικές πράξεις: -Περιορίζουν δημόσιες εκτάσεις -Οικειοποιούνται κοινόχρηστα αγαθά όπως τα τρεχούμενα νερά -Παρεμποδίζουν τη βόσκηση κοπαδιών, νομίμως τοποθετημένων -Δημιουργούν εν γένει προστριβές και προκαλούν αναστάτωση στην κοινωνική και οικονομική ζωή των πολιτών.

Χωρίς να είμαι σίγουρος, πιθανολογώ ότι η δικαστική διαμάχη για την αλπική ζώνη θα πρέπει να ξεκίνησε πριν 100 χρόνια, με αφορμή τα ορεινά λιβάδια-βοσκοτόπια. Μέχρι και σήμερα στις κτηνοτροφικές περιοχές τα λιβάδια που διαχειρίζεται ή κάθε κοινότητα βγαίνουν μια φορά το χρόνο σε πλειστηριασμό για τη χρήση από κτηνοτρόφους. Αυτό εξηγεί και τη παράδοση οι κτηνοτρόφοι να είναι δημότες στα καλοκαιρινά χωριά και όχι στα χειμαδιά. Στους πλειστηριασμούς συμμετείχαν οι δημότες. Δυστυχώς στην εποχή μας η ορεινή κτηνοτροφία εξαφανίζεται και φέτος απ' ότι διάβασα ο πλειστηριασμός για τα άλλοτε περιζήτητα λιβάδια του Πάπιγκου έγινε δυο φορές χωρίς αποτέλεσμα γιατί δεν συμμετείχε κανείς. Και να φανταστείτε ότι μέχρι πριν λίγα χρόνια οι πλαγιές άσπριζαν από τις χιλιάδες πρόβατα. Πάνε αυτά. Αναρωτιέμαι που βρίσκουν το γάλα για όλη αυτή τη φέτα που μας πασάρουν. Στο Παρνασσό οι κτηνοτρόφοι εκδιώχθηκαν με δικαιολογία τον ΕΔ, οπότε από κάπου αλλού θα περιμένουν να κερδίσουν οι κοινότητες για να συνεχίζουν μέχρι σήμερα μια διαμάχη 100 χρόνων. Τώρα σχετικά με τις ιδιοκτησίες στα βουνά, να αναφέρω ότι απ' ότι μου είχαν πει παλιότερα, μεγάλο μέρος της αλπικής ζώνης της Γκιώνας είναι ιδιόκτητη. Αναφέρονταν στη Νότια κορυφογραμμή από το Κονιάκο μέχρι το Κόρακα. Τα βοσκοτόπια μάλιστα νοικιάζονταν από τους ιδιοκτήτες και όχι από τη κοινότητα. Δεν ξέρω λεπτομέρειες ούτε αν είναι αλήθεια. Αν υπάρχουν ιδιοκτησίες εκεί φαντάζομαι θα υπάρχουν και αλλού.

Η σημερινή οικονομική κρίση έχει ιδιαίτερα χαρακτηριστικά σε σχέση με άλλες παλιότερες που ονομάζαμε κρίσεις αλλά που όπως όπως καταλαβαίνουμε σήμερα, ήταν περισσότερο για να κάνουμε κουβέντα. Η περιφρόνηση που μας χαρακτήριζε για τους διπλανούς μας έχει περάσει πια σε άλλο επίπεδο. Δεν κινείται πια σε θεωρητικό επίπεδο όπως παλιά που λίγο πολύ όλοι στο ίδιο καζάνι βράζαμε. Ναι, υπήρχαν οι πολύ πλούσιοι, αλλά οι περισσότεροι υπόλοιποι, είτε ψήφιζαν ΛΑΟΣ είτε ψήφιζαν ΑΝΤΑΡΣΥΑ, είχαν ένα παρόμοιο επίπεδο ζωής που τους επέτρεπε να κάνουν όλοι μαζί τα ετήσια ταξιδάκια τους για σκι στο εξωτερικό. Αυτά τώρα τέλειωσαν μαζί με τη ψευδαίσθηση ότι λεφτά υπάρχουν και την εκτόξευση της ανεργίας και των "ευέλικτων" μορφών εργασίας. Η διάλυση λοιπόν της κοινωνικής συνοχής στην εποχή μας έχει αναβαθμιστεί και δεν τη χαρακτηρίζει απλά η παραδοσιακή περιφρόνηση προς τον διπλανό μας (κάπνισμα, διαφθορά, νεποτισμός, ρατσισμός, κλπ κλπ). Τη χαρακτηρίζει η καλλυμένη ή απροκάλυπτη επιθυμία κάποιων να ζήσουν πάμπτωχοι οι περισσότεροι συμπολίτες τους προκειμένου αυτοί να συνεχίσουν τον ίδιο τρόπο ζωής και τα ταξιδάκια τους για σκι. Οι περισσότεροι τουλάχιστον που γράφουν σε αυτό το νήμα αυτό στηρίζουν με διάφορες δικαιολογίες, και φαντάζομαι ότι θα ψηφίσουν ανάλογα. Είναι στην πραγματικότητα αυτοί στους οποίους θύμισε ο Πάγκαλος ότι τα φάγανε μαζί. Και φυσικά αυτοί που ξεσηκώθηκαν πρώτοι από όλους για τη ...προσβολή. Αυτό είναι λοιπόν το διακύβευμα αυτών των εκλογών και καλό είναι να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Αν θα συνεχίσουμε να πηγαίνουμε για σκι εκμεταλευόμενοι την υπεραξία της εργασίας των άλλων ή αν θα μοιραστούμε όλοι μαζί όσο χρήμα υπάρχει, προσπαθώντας συγχρόνως να το κάνουμε περισσότερο. Τότε βέβαια τέρμα το σκι στις Άλπεις. Παρνασσός και πολύς σας είναι.

Στην εποχή μας ακόμη κι ένα παιδάκι του δημοτικού μαθαίνει για τη σπουδαιότητα της αλπικής ζώνης των βουνών. Κι όμως το υπεύθυνο υπουργείο Περιβάλλοντος δια στόματος του ΓΓ του, χαρακτηρίζει την αλπική ζώνη ένα τίποτα. Άχρηστα βράχια πρόσφορα σε "επενδύσεις". Φυσικά ο άνθρωπος, που σίγουρα θα έχει εκλεκτές σπουδές και άριστο βιογραφικό, δεν ξέρει λιγότερα από ένα παιδάκι δημοτικού. Απλώς είναι ταγμένος να εξυπηρετεί άλλα συμφέροντα από αυτά που επικαλείται ο τίτλος του. Και έχει και ένα σωρό βλάκες ή υποκριτές να τον χειροκροτούν. Ελπίζω να μην είσαι στους αφελείς που πιστεύουν ότι τα έφαγε ο Άκης μόνος του. Όλοι ή σχεδόν όλοι μαζί τα φάγαμε. Και κάποιοι συνεχίζουν να τα τρώνε όπως βλέπουμε καθημερινά. Στο χιονοδρομικό μας μικρόκοσμο το είδαμε με το τρόπο που μεθοδεύτηκε η (απαραίτητη) αναβάθμιση και η υποκρυπτόμενη επέκταση (baby πίστα κάτω από το Γεροντόβραχο) του ΧΚΠ. Να μη τα λέω, τα ξέρεις. Νόμοι φτιάχτηκαν, δρυμοί μετακινήθηκαν, λιφτ αγοράστηκαν χωρίς να υπάρχουν προηγουμένως όλες οι απαραίτητες εγκρίσεις, κλπ κλπ. Δεν θυμίζουν όλα αυτά την ιστορία του Βωβού στον ελαιώνα; Και ποιος θα πάει φυλακή (κυριολεκτώ) για όλα αυτά και για όλα τα προηγούμενα; Μόνο ο Άκης. Όλοι εμείς οι υπόλοιποι είμαστε αθώοι του εγκλήματος. Και γιατί παρακαλώ να μην επιτρέπεται η λιθοτριψία; Δεν βλέπεις στις φωτογραφίες τι ωραίος που είναι τώρα ο Παρνασσός το καλοκαίρι με το γαρμπιλάκι; Δηλαδή τι προτιμούσες; Όπως ήταν πριν με τα άχρηστα τσ'κάρια που μάζευαν κι ένα σωρό βρωμόχορτα και παλιόζωα; Και χαλάγαμε και τα σκι μας τις 5 φορές το χρόνο που ανεβαίναμε στο χιονοδρομικό; Είναι πολύ κρίμα που ο σύλλογος δεν οργανώνει εκδρομές το καλοκαίρι στον Παρνασσό για να μπορέσουν όλοι να χαρούν τη χαλικόστρωση. Εγώ πάντως ελπίζω με το καλό να φροντίσει η ΕΤΑ να γίνει λιθοτριψία σε όλο το βουνό. Μέχρι τον Τσάρκο κι ακόμη πιο πέρα. Εκεί βέβαια ίσως χρειαστούν και 1-2 μπαζωματάκια. Ακόμα καλύτερα. Όσο για τις άδειες που γράφεις, εγώ τα θεωρώ υπερβολές. Γιατί, ο απέναντι που έκτισε αυθαίρετα ζήτησε καμμιά άδεια; Και σήκωσε ένα κουκλί. Κι αυτά που έχω διαβάσει εδω μέσα παλιότερα, ότι τάχα ανέβαινε το δασαρχείο με την αστυνομία να τους συλλάβει και δεν βρίσκανε κανένα, εγώ τα θεωρώ ψέματα. Αν ήταν αλήθεια, θα ήταν ακόμη οι ίδιοι άνθρωποι στη θέση τους και θα δοξάζονταν απο τους χιονοδρόμους και το σύλλογο;

Μια ερωτησούλα. Καταφέρατε να διαβάσετε το ECONEWS Νο 2 ή εγώ κάτι δεν καταλαβαίνω;

Η δημιουργία από τον Μεταξά των πρώτων εθνικών δρυμών ήρθε για να επιβεβαιώσει τις ιδεοληψίες της τότε τρέχουσας (φασιστικής) ιδεολογίας και όχι για να προστατεύσει αυτά που είχαν ανάγκη προστασίας. Ακόμη και η ονομασία που επιλέχθηκε τότε (δρυμός αντί για πάρκο ή δάσος) παρέπεμπει στα τευτονικά και αρχαιόπληκτα ιδεώδη του καθεστώτος.Το δάσος ως αντίστοιχο του ιδεώδους Μέλανος Δρυμού (του Μαύρου δάσους της Βαυαρίας) αναγορεύθηκε σε υψιστο αγαθό προς προστασία και στα πλαίσια αυτά απαγορεύθηκε ακόμη και η εκτροφή της κατσίκας. Βέβαια ότι δεν ήταν δάσος μπορούσε κανείς να το κάνει ότι ήθελε και δυστυχώς συνεχίζει να είναι έτσι. Όπως διαβάζω εδώ μέσα είναι πολλοί αυτοί που όπως ο Μεταξάς συνεχίζουν να θεωρούν τη γυμνή αλπική ζώνη, άχρηστα στουρνάρια. Το πρόβλημα είναι ότι ως γνήσιοι απόγονοί του Μεταξά, αρνούμαστε να αντικαταστήσουμε τους εθνικούς δρυμούς με ένα σύγχρονο θεσμό πολύ απλά γιατί έτσι μας βολεύει. Ούτε φυσικά να αξιολογήσουμε με επιστημονικό τρόπο τι και πόσο πρέπει να προστατευθεί γιατί ποιός ξέρει τι θα βγει στη φόρα. Δυστυχώς, επειδή έτσι βολεύει κάποιους, στην Ελλάδα μόνο να υποπτευθούμε μπορούμε ότι η μετατροπή σχεδόν όλης της αλπικής ζώνης ενός βουνού σε χιονοδρομικό κέντρο, είναι καταστροφή για τη φύση. Κι ας είναι πια γνωστό διεθνώς ότι τα χιονοδρομικά είναι από τις πιο επιβαρύνουσες βιομηχανίες, κι ας αναγνωρίζονται ως τέτοιες ακόμη κι από το λειψό ελληνικό νόμο, κι ας αποτελούν διεθνώς οι επεκτάσεις των χιονοδρομικών ένα από τα σοβαρότερα στοιχεία για την αρνητική τους αξιολόγηση. ΥΓ Μέσα στις απίθανες ιδεοληψίες που επέβαλε ο κοντοπίθαρος δικτάτορας ήταν και το ασπρογάλαζο του Αιγαίου. Τα ασπρουλιά σπιτάκια που βρισκετε τόσο χαριτωμένα όταν επισκέπτεστε τις Κυκλάδες δεν ήταν πάντα έτσι. Το ομοιόμορφο άσπρισμα το επέβαλε με νόμο ο Μεταξάς. Δεν ξέρω αν είναι ο ίδιος νόμος που έλεγε και για τις κατσίκες και που προστατεύει τάχα τον Παρνασσό.

Μια απλή αναζήτηση στο google θα σας έπειθε ότι δεν θέλω ..."χωρίς καν να υπάρχουν αποδείξεις", να ..."σπιλώσω την υπόληψη" της εν λόγω βουλευτίνας που ..."κάνει προσπάθειες προς τη σωστή κατεύθυνση". Η Αφροδίτη Παπαθανάση είναι πράγματι μία από τους (πολλούς) βουλευτές που με τις γνωστές δικαιολογίες είναι υπεύθυνοι για τη συνέχιση της παγκόσμιας ελληνικής πρωτοτυπίας που λέγεται εκτός σχεδίου δόμηση. Έχει δραστηριοποιηθεί σχετικά με το θέμα και έχει υπογράψει και τις σχετικές επιστολές με εκκλήσεις για τη συνέχιση του σημερινού καθεστώτος ή την αλλάγή του προς το χειρότερο. Θα βρείτε κι άλλα δικά της μαργαριτάρια αν ψάξετε. Η ίδια κυρία διεκδικεί ως κατόρθωμά της ότι άλλαξε το νόμο που απαγόρευε τις κτηνοτροφικές εγκαταστάσεις σε απόσταση μικρότερη από τα 1500 μ. από τη λίμνη του Μόρνου και τώρα πιά η απόσταση μειώθηκε στα 200 μ. Καλό θα μου πείς για όσους έχουν γίδια στη περιοχή. Εγώ όμως που μένω στην Αθήνα και πίνω νεράκι από το Μόρνο, επιτρέψτε μου να ανησυχώ. Εγώ δεν είπα ότι στο ΚΑΣ είναι τα καλύτερα παιδιά. Είπα ότι είναι παλιοί στο κουρμπέτι, είναι σκληροί και συνήθως δεν ιδρώνει το αυτί τους από πραγματικές ή υποκριτικές εκκλήσεις για "ανάπτυξη". Και στις δημόσιες σχέσεις σκίζουνε. Στην εποχή μας το τι πρέπει να είναι δρυμός, και άραγε το τι πρέπει να προστατεύεται, δεν μπορεί να είναι αόριστο ή αποτέλεσμα διαπραγματεύσεων. Η επιστήμη της οικολογίας είναι πια ώριμη και μπορεί να απαντήσει στο ερώτημα τι πρέπει να προστατεύεται και πόσο. Και είναι γενικά αποδεκτό (σε άλλα πολιτισμένα μέρη) ότι αφού καθορισθεί το τι και το πόσο, μετά δεν χωράνε εκκλήσεις για "άρση των γραφειοκρατικών αγκυλώσεων" για να προχωρήσει ή "ανάπτυξη" που λιμπίζονται δέκα εργολάβοι ή οραματίζονται πέντε αφελείς.Το πρόβλημα είναι ότι στην Ελλάδα αυτά τα πράγματα δεν τα κανονίζει η επιστήμη αλλά τα συμφέροντα του κάθε εργολάβου και η υποστήριξη του κάθε βουλευτή. Όι μελέτες αποφεύγονται γιατί "δεν βοηθούν την ανάπτυξη" και μόνο να υποθέσει μπορεί κανείς, με βάση τη διεθνή εμπειρία, τι θα έπρεπε πραγματικά να προστατεύεται. Και μιας και μιλάμε για τον Παρνασσό αυτά που περιγράφω πιο πάνω μας έχουν οδηγήσει εν έτει 2012 να "προστατεύεται" από ένα Μεταξικό νόμο του 1936 και ακόμη και ο νέος νόμος που ετοιμάζεται, να μη περιλαμβάνει στις περιοχές απόλυτης προστασίας τις ψηλές κορφές που κατά γενική αποδοχή είναι οι πιό ευαίσθητες και χρειάζονται τη μέγιστη δυνατή προστασία. Γιατί αν τις περιλάμβανε πως θα γινόταν πραγματικότητα το όνειρο για "ανάπτυξη" με ένα χιονοδρομικό "μέχρι το Τσάρκο κι ακόμη πιο πέρα"; ;;; Προφανώς εννοείς ότι αφού τελειώσαν οι ανασκαφές μπορούν πια οι οικοπεδούχοι να κτίσουνε πάνω στο θησαυρό των Αθηναίων.

Εκλογές έρχονται, ποιός ξέρει τι θα ακούσουμε ακόμη, και μάλιστα από ποιούς. Καλό είναι να μη ξεχνάμε ότι η Αφροδίτη Παπαθανάση ως άξια εκπρόσωπος των οικοπεδούχων της περιοχής, ήταν μια από τους βουλευτές που ξεσήκωσαν το κόσμο για να συνεχιστεί ανενόχλητη η εκτός σχεδίου δόμηση. Μια παγκόσμια ελληνική πρωτοτυπία. Ακούστηκε το ονοματάκι της και σε παρεμβάσεις για το δελφικό τοπίο που θέλει κι αυτό να το φτιάξει για το καλό της ανάπτυξης. Εκεί βέβαια δεν έχει να κάνει με την αφελή πολιτικά Μπιρμπίλη αλλά με το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο. Συμπέρασμα. Μη πιστεύετε τους ψεύτες, μην ελπίζετε σε αυτούς, ούτε να στέκεστε ευκαιριακά πλάι τους. Εκτός βέβαια κι αν σας άφησε ο μπαμπάς σας 4 στρεμματάκια προς αξιοποίηση. Φαντάζομαι ότι το σχόλιο είναι ειρωνικό, έτσι δεν είναι; Φαντάζομαι ότι η εν λόγω κυρία κατατάσσεται στους ...δίκαιους .

Όπως διάβαζα το παραπάνω μου ήρθε έμπνευση. Βρε λες η παραπάνω σύναξη να βαφτιστεί δημόσια διαβούλευση για να καλύψει τις ανάγκες της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων; Ώρες ώρες είμαι πράγματι κακοπροαίρετος. Αγαπητέ mil η συζήτηση για το ποια θα πρέπει να είναι η ανάπτυξη είναι χωρίς τελειωμό. Οι απόψεις του καθενός στηρίζονται στην εμπειρία του και λίγο πολύ και στη στάση του στη ζωή. Σίγουρα και στα συμφέροντά του. Είναι μια κουβέντα στο βάθος πολιτική. Θα συμφωνήσεις λοιπόν ότι δεν μπορεί να βγει κοινό συμπέρασμα χωρίς αυτό να είναι απαραίτητα κακό. Χωρίς να εξηγήσω το γιατί, είναι φανερό ότι εσύ θέλεις ένα σύγχρονο χιονοδρομικό μέχρι το Τσάρκο και εγώ θέλω ένα σύγχρονο χιονοδρομικό στα σημερινά του όρια. Αν πιάσουμε τη κουβέντα για το θέμα, δεν μας φτάνουν δέκα φόρουμ και σίγουρα κανείς δεν θα πείσει τον άλλο. Άλλες οι δικές μου προτεραιότητες, άλλες οι δικές σου. Φαντάζομαι όμως ότι θα συμφωνείς ότι οι όποιες αποφάσεις θα πρέπει να είναι διαυγείς και να στηρίζονται στο νόμο. Θα έλεγα και στην ηθική, γιατί έχουμε δεί το νόμο να προσαρμόζεται στους Βωβούς (και στη περίπτωσή του Παρνασσού να μη ψηφίζεται καθόλου), προκειμένου να εξυπηρετήσει συμφέροντα που υποκριτικά αποκαλούνται ανάπτυξη αλλά που στη πράξη είναι αυτά που οδήγησαν τη χώρα μας ευρύτερα, και τον Παρνασσό στενότερα, στα σημερινά χάλια. Η σημερινή κατάσταση συνεχίζει να παραπέμπει σε ζούγκλα, δίνοντας την εντύπωση ότι κανείς δεν έχει καταλάβει τίποτα από το παρελθόν, δημιουργεί αδιέξοδα, εξεγείρει συνειδήσεις και καμμιά φορά προκαλεί τυφλές αντιδράσεις και ίσως και την αυτοδικία. Θες να θυμίσω από την αρχή την ιστορία της προμήθειας των αναβατήρων για να δεις τα χάλια μας; Τα ξέρεις όπως τα ξέρουν όλοι. Ένα μόνο σενάριο στο συνολικό πακέτο. Κι όμως βλέπεις ότι υπάρχουν πολλοί άνθρωποι (και εδώ μέσα) που προκειμένου τα πράγματα να προσαρμοστούν στις επιθυμίες τους, δεν διστάζουν να εκθειάζουν δημόσια καταστάσεις και πρακτικές που δεν είναι απλά παράνομες, αλλά και αξιοκατάκριτες και κατάπτυστες. Χωρίς να ντρέπονται. Είναι στη φύση του ανθρώπου; Το έχουμε μέσα μας να μη διαστάζουμε να πατήσουμε το διπλανό μας; Συνηθίσαμε να καταπατούμε και να κλείνουμε ημιυπαίθριους; Εγώ πάντως ελπίζω και όταν βλέπω το καλό θα το λέω. Αρκετά το φιλοσόφησα Αν γνωριζόμαστε προσωπικά και ήξερα ότι δεν θα με παρεξηγήσεις, η απάντηση στα παραπάνω θα ήταν «Αν η γιαγία μου είχε καρούλια…». Ελπίζω να μη με παρεξηγήσεις και τώρα. Πάντως απ’ ότι φαίνεται, η αριθμητική μου άσκηση δεν έχει λογικό σφάλμα. Ακόμη κι εσύ, για να δεις ελάχιστα πιο ευχάριστα τα πράγματα, υποθέτεις ταχύτητες πολύ ψηλότερες και από αυτές που ανακοινώθηκαν και από αυτές που εμφανίζονται στο site της Doppelmayr. Και γιατί άραγε κάποιος να υποβαθμίσει την αγορά του, ανακοινώνοντας επιδόσεις χαμηλότερες από τις πραγματικές; Τι φοβάται; Μήπως πάρει κλήση; Μεταξύ σοβαρού και αστείου το πράγμα μοιάζει ανησυχητικό. Τα λεφτά είναι τόσα πολλά που ίσως θα έπρεπε κάποιος να ζητήσει εξηγήσεις. Ίσως και να μεταφέρει αυτές τις ανησυχίες σε αυτούς που πρόκειται σε λίγες μέρες να υπογράψουν τη σύμβαση. Αν ήμουν μέλος του συλλόγου και διεκδικούσα τη συμμετοχή του συλλόγου στις εξελίξεις, θα περίμενα από το σύλλογο να ζητήσει τις εξηγήσεις. Αλλά δεν είμαι, οπότε… Α, ναι. Και εννοείται ότι εμπιστοσύνη δεν έχω καμιά, γιατί θυμάμαι παλιότερες πρακτικές. Οπότε απόψεις του τύπου «ας περιμένουμε να δούμε κι ας ευχηθούμε το καλύτερο» τις βρίσκω αφελείς. Δεν καταλαβαίνω σε ποιο σημείο κάνω περιφρονητικά σχόλια για τους επισκέπτες του ΧΚΠ. Ίσως κατάλαβες κάτι λάθος; Δεν μπορώ να καταλάβω όμως τι.Τέλος πάντων, συγνώμη.

1. Για να μη στενοχωριέστε που δεν σας κάλεσαν στην «εκδήλωση» να πω ότι από ότι καταλαβαίνει κανείς από τα συμφραζόμενα, στη πραγματικότητα δεν επρόκειτο για εκδήλωση αλλά για συνεδρίαση του ΔΣ του Φορέα Διαχείρισης του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού στην οποία «συζητήθηκαν» τα έργα του χιονοδρομικού και αποφασίστηκε ομόφωνα ότι τα θέλουν!!! Τώρα γιατί παρουσιάστηκε σαν να ήταν το ΧΚΠ ο οικοδεσπότης τρέχα γύρευε. Για το ποια είναι η μέχρι τώρα παρουσία του Φορέα Διαχείρισης του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού, αν υπάρχει κάποια, όποιος θέλει ας το ψάξει. 2. Η συγκεκριμένη τελετή (πως αλλιώς να τη χαρακτηρίσει κανείς; ) δεν έγινε από τη καλή τους τη καρδιά, αλλά γιατί το επιβάλει ο νόμος. Ο οποίος νόμος λέει ότι η συγκεκριμένη έγκριση (παροχή γνωμοδότησης λέγεται) παρέχεται πριν την έγκριση της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων. Η οποία προφανώς δεν έχει καταρτιστεί ακόμη αλλιώς θα ακούγαμε για τη δημόσια διαβούλευση την οποία επίσης απαιτεί ο νόμος. Ελπίζω να μη βάλουνε στα δικαιολογητικά καμμιά ντεμέκ δημόσια διαβούλευση και σας στενοχωρήσουν πάλι που δεν θα μπορέσετε να πείτε τη γνώμη σας. 3. Μια πρώτη ανάγνωση του δελτίου τύπου του Φορέα Διαχείρισης δείχνει ότι «οι άμεσες εγκεκριμένες παρεμβάσεις, που θα υλοποιηθούν, αφορούν αποκλειστικά τον εκσυγχρονισμό και τη βελτίωση των υπαρχουσών πεπαλαιωμένων υποδομών της διαδρομής που καταλήγει στην κορυφή Βάκχος, οι οποίες θα εγκατασταθούν στις ίδιες περίπου θέσεις» οπότε οι βαρβαρότητες τύπου μαυσωλείου Ηρακλή απομακρύνονται (τουλάχιστον νόμιμα). Με μια πιο προσεκτική ανάγνωση διαπιστώνει κανείς ότι πουθενά δεν αναφέρεται στην απόφαση του Φορέα Διαχείρισης η επέκταση του χιονοδρομικού με τη δημιουργία πίστας αρχαρίων στο τέρμα του Βάκχου. Και πως θα μπορούσε άλλωστε. Ακόμα και μετά τη τελευταία αποδόμηση της περιβαλλοντικής νομοθεσίας, τα χιονοδρομικά είναι από τις λίγες δραστηριότητες που συνεχίζουν να απαιτούν σοβαρή αιτιολόγηση για τη δημιουργία-επέκταση-συνέχιση της δραστηριότητάς τους. Και μάλιστα ανήκουν στην αυστηρότερη υποκατηγορία Α1. 4. Το Δελτίο Τύπου δημοσιεύεται στην ιστοσελίδα του ΧΚΠ και στο λογαριασμό του Φορέα στο Facebook. O Φορέας Διαχείρισης του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού δεν έχει δική του ιστοσελίδα (!!!) παρότι διαχειρίζεται ένα σημαντικό βιότοπο και ένα ακόμη σημαντικότερο οικονομικό φιλέτο. Η σύγκριση με άλλους αντίστοιχους οργανισμούς με πραγματική δραστηριότητα, όπως για παράδειγμα με τον Φορέα Διαχείρισης του Εθνικού Πάρκου Βόρειας Πίνδου, φέρνει κατάθλιψη …ή ικανοποίηση, ανάλογα με τις προσδοκίες του καθενός. Αρκεί να θυμίσω ότι με ευθύνη και του Φορέα δεν έχει καταρτιστεία ακόμη ο νόμος που θα καθορίζει τα νέα όρια του πυρήνα και τη περιφερειακή ζώνη του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού. Με αποτέλεσμα οι οικοδομικές αυθαιρεσίες να έχουν εκτοξευθεί και να βρίσκεται ακόμη εκτός πυρήνα το πιο ευαίσθητο μέρος του βουνού, οι ψηλές κορυφές. Για χάρη της «ανάπτυξης» βεβαίως-βεβαίως. 5. Φυσικά από όλα τα παραπάνω, καταλαβαίνουμε ότι ο διαγωνισμός για τη προμήθεια των λιφτ έγινε χωρίς προηγουμένως να υπάρχει η απαραίτητη κατά τον νόμο γνωμοδότηση του Φορέα Διαχείρισης Εθνικού Δρυμού Παρνασσού ούτε η εγκεκριμένη Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων. Και αν, λέω εγώ ο αφελής, και αν ο φορέας γνωμοδοτούσε αρνητικά ή αν τελικά απορριφθεί η Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων τι θα τα κάνουμε τα λιφτ; Θα τα βάλουμε δίπλα στο λιφτ της Σαχάρας να τα καμαρώνουμε; 6. Επί της ουσίας τώρα, είναι ανησυχητικό το ότι γράφονται χίλια δύο αλλά δεν γράφεται κουβέντα για την εκκαθάριση του πεδίου από τα παλιά λιφτ που είναι το ένα πάνω στο άλλο στο ίδιο πεδίο και είναι πράγματι μια βαρβαρότητα. 7. Για αυτούς που απορούν για το τι και πως, μπορούν εύκολα να μπουν στην ιστοσελίδα της Doppelmayr και να δουν το συγκεκριμένο σύστημα σε διάφορες εγκαταστάσεις του. Ομολογώ ότι αν ο τερματικός σταθμός στο Γεροντόβραχο είναι σαν αυτόν της φωτογραφίας, ναι μεν είναι τεράστιος, ναι μεν θα δεσπόζει στο τοπίο, αλλά αν θέλουμε εκσυγχρονισμό των εγκαταστάσεων του ΧΚΠ είναι αναπόφευκτος. Αν μάλιστα γκρεμίσουν και το κτίριο του αυγού στο 1950 και το αντικαταστήσουν με κάτι τέτοιο θα βελτιώσουν σημαντικά την εικόνα και τη λειτουργικότητα του χιονοδρομικού. Αν όμως είναι κάτι σαν τα παρακάτω ή αν συνοδεύεται με καφετέριες, μπαράκια ή φέρετρα τύπου Ηρακλή, τότε τα πράγματα αλλάζουν. 8. Τέλος ένα μικρό παιχνίδι για να θυμηθείτε την αριθμητική σας. Όπως διαβάζουμε η δυναμικότητα του νέου λιφτ θα είναι 2400 άτομα/ώρα. Θα αποτελείται από εξαθέσιες καρέκλες και οκταθέσιες καμπίνες που θα εναλλασονται. Θα μπορούσαμε να υποθέσουμε ότι θα υπάρχουν περισσότερες καρέκλες από καμπίνες αλλά στη πράξη αυτό ίσως αποδειχθεί δύσκολο. Δεν υπάρχει ώρα της ημέρας που να μην έχουν υψηλή ζήτηση οι καμπίνες. Το πρωί από τους χιονοδρόμους, το μεσημέρι από επισκέπτες, το απόγευμα και από χιονοδρόμους και από επισκέπτες. Η προσδοκία για δημιουργία πίστας αρχαρίων στο Γεροντόβραχο αυξάνει την ανάγκη για καμπίνες. Ας δεχθούμε λοιπόν για τη διευκόλυνση της υπόθεσης, ότι η αναλογία 6θέσιων καρεκλών-οκταθέσιων καμπίνων θα είναι 1:1. Με μια απλή μέθοδο των τριών βρίσκουμε ότι από τα 2400 άτομα/ώρα, τα 1029 (6/14 ή 43%) θα μετακινείται με τις καρέκλες και τα 1371 (8/14 ή 57%) θα μετακινείται με τις καμπίνες. Αντίστοιχα σήμερα ο Βάκχος έχει δυναμικότητα 900 άτομα/την ώρα που σημαίνει ότι η αναβάμιση θα έχει αποτέλεσμα μια αναιμική αύξηση της ταχύτητας αυτών που μετακινούνται με καρέκλες (χιονοδρόμοι) της τάξης του 14%. Το αυγό σήμερα έχει μια δυναμικότητα 1440 ατόμων/ώρα οπότε η αναβάθμιση των αναβατήρων του ΧΚΠ θα έχει ως αποτέλεσμα τη μείωση της ταχύτητας όσων μετακινούνται με καμπίνες της τάξης του -5% σε σχέση με το αυγό. Αυτή η μείωση ταχύτητας της καμπίνας στη πράξη δεν θα αυξήσει τις ουρές στο 1750 γιατί ο κόσμος αντί να περιμένει στην ουρά για καμπίνα θα ανεβαίνει στο χιονοδρομικό τσάτρα-πάτρα με τις καρέκλες και τα σκι στα χέρια ή τα πόδια. Αμφιβάλλω πάντως αν ακόμη και στο κάτω μέρος του χιονοδρομικού η ταχύτητα του συστήματος φτάσει τα 2400 άτομα/ώρα. Η ζήτηση για καμπίνες θα είναι σίγουρα μεγαλύτερη από τη ζήτηση για καρέκλες, με αποτέλεσμα να φεύγουν άδειες καρέκλες. Το πραγματικό πρόβλημα όπως καταλαβαίνετε είναι πάνω από το 1950. Μια αύξηση της ταχύτητας των καρεκλών μόνο κατά 14%, με ταυτόχρονη απόσυρση κάποιων παράλληλων λιφτ, θα εκτοξεύσει τις ουρές σε όλο το χιονοδρομικό. Και η λύση δεν είναι να αυξήσεις τις καρέκλες έναντι των καμπίνων. Ότι δίνεις σε ταχύτητα στο ένα το παίρνεις από το άλλο. Δεν μιλάμε λοιπόν για καμμιά θεαματική μεταβολή. Ουπς!!! Για να κάνουμε σύγκριση, μπορούμε να δούμε ποια θα ήταν η μεταβολή της ταχύτητας αν στη θέση του Βάκχου (900 άτομα/ώρα) έμπαινε μια 4θέσια καρέκλα τύπου Ηρακλή (2500 άτομα/ώρα). Στη περίπτωση αυτή, η αύξηση της ταχύτητας αυτών που μετακινούνται με καρέκλες θα ήταν της τάξης του 178%. Καμμία σύγκριση με το ψωραλέο 14% του συστήματος που προκρίθηκε. Και θα μπορούσαν να αποσυρθούν χωρίς πρόβλημα κάποια παράλληλα λιφτ. Ξανά ουπς!!! Κάνω κάποιο λογικό λάθος; Γιατί αν δεν κάνω, τότε τα 22 εκατομύρια που θα στοίχιζε (ίσως) αυτή η λύση, και φαίνονται σε κάποιον πολλά, θα φαίνονται ψίχουλα. Γιατί τα σημερινά 17 εκατομύρια για αύξηση ταχύτητας μόνο κατά 14%, θα είναι πεταμένα λεφτά.

Μια παρατήρηση. Όπως όλοι ξέρουμε η δήλωση ότι θα γίνει: "αποκλειστικά εκσυγχρονισμός και τη βελτίωση των υπαρχουσών πεπαλαιωμένων υποδομών της διαδρομής που καταλήγει στην κορυφή Βάκχος, οι οποίες θα εγκατασταθούν στις ίδιες περίπου θέσεις", είναι ψευδής. Στη πραγματικότητα στη θέση μιας τριθέσιας καρέκλας θα μπει μια οκταθέσια καμπίνα εκτοξεύοντας το μέγεθος των εγκαταστάσεων. Κατά τη γνώμη μου το κτίσιμο ενός κτιρίου στο Γεροντόβραχο για την υποδοχή μιας οκταθέσιας καμπίνας είναι βαρβαρότητα και προφανώς δεν ανταποκρίνεται στην έγκριση που έδωσε ο Φορέας Διαχείρισης για απλή αντικατάσταση και εκσυγχρονισμό υπαρχόντων εγκαταστάσεων. Όσο για αυτό το "Στο τέρμα του Βάκχου θα μεταφερθεί η πίστα των αρχαρίων", μπορεί να μου το εξηγήσει κανείς; Που ακριβώς θα γίνει η πίστα αρχαρίων χωρίς να επεκταθούν οι εγκαταστάσεις του χιονοδρομικού;

Δεν υπήρχε λόγος για συγνώμη. Εγώ τη κουβέντα μας εδώ την αντιλαμβάνομαι σαν μια κουβέντα καφενείου και χωρίς μια μικρή αντιπαράθεση θα πεθάνουμε από βαρεμάρα. Εγώ λοιπόν πρέπει να σε ευχαριστήσω για την αντιπαράθεση. Πάντως με έχεις μπερδέψει. Γιατί στη πράξη συμφωνώ με πολλά απ' όσα λες και θα μπερδέψουμε και το κοινό μας. Μάλιστα σχετικά με αυτό που είπες ότι πολλοί από αυτούς που σταματούν διάφορα έργα, χρησιμοποιούν το περιβάλλον για δικαιολογία, θυμήθηκα κάτι που διάβασα εδώ μέσα για το παράνομο λιφτ της Σαχάρας. Γράφτηκε λοιπόν ότι τη παρανομία δεν τη κατήγγειλαν κάποιες οικολογικές οργανώσεις αλλά αυτός που έχασε το διαγωνισμό για το λιφτ. Αλήθεια, ψέματα, ποιός ξέρει; Αθάνατη Ελλαδάρα. Πάντως το λιφτ σταμάτησε. Κατά τη γνώμη μου πάλι καλά. Καλά και για τυπικούς και για περιβαλλοντικούς αλλά πολύ περισσότερο για χιονοδρομικούς λόγους.