-
Content Count
691 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
32
Content Type
Profiles
Forums
Calendar
Κατηγορίες Περιεχομένων
Νέα
Ανακοινώσεις - Events
Gallery
Everything posted by pka
-
Πάντως αν κάνεις μια αναζήτηση στο ίντερνετ για το πως γράφουμε τις ξένες λέξεις στα Ελληνικά, θα βρεις πολλές διαφορετικές τάσεις και απόψεις. Άλλοι προκρίνουν την αντιστρεψιμότητα και άλλοι την απλογράφηση. Προσωπικά το θέμα δεν το σκέφτομαι καθόλου όταν γράφω ένα κειμενάκι και γράφω όπως μου έρχεται καλύτερα. Αφορά κυρίως τους επαγγελματίες (συγγραφείς, διορθωτές, δάσκαλους, κλπ) που όμως είναι αυτοί που τελικά θα επιβάλλουν το νέο "σωστό" και που όπως βλέπω τα τελευταία χρόνια προτιμούν το τρένο από το τραίνο. Εξέλιξη.
-
Νομίζω ότι τώρα πια ο κανόνας είναι να μεταφέρουμε τις ξένες λέξεις στα Ελληνικά με τον απλούστερο τρόπο. Γι' αυτό και το τρένο, Εγώ πάντως δεν διστάζω να τις γράφω όπως έχω συνηθίσει. Δηλαδή γράφω τραίνο και τη γάτα μου την γράφω Λάκυ (και όχι Λάκι που μου φέρνει λίγο σε κάτι ουδέτερο). Τώρα βέβαια αν κρίνεσαι από την ορθογραφία, ίσως να αλλάζει το πράγμα.
-
Δεν γράφω για βουνά, ας γράψω για τη γλώσσα κι ας μην είμαι φιλόλογος. Το θέμα με την "ορθοπεδική" είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα του πως η ζωντανή γλώσσα γίνεται έρμαιο της σκοπιμότητας. Πράγματι αν ζούσαμε τον 18ο αιώνα που ο όρος εφευρέθηκε, πιθανόν να γράφαμε ορθοπαιδικός. Αλλά ευτυχώς η γλώσσα δεν έμεινε παγωμένη στο μεσαίωνα όπως πιθανότατα θα επιθυμούσε ο "εθνικός" μας γλωσσολόγος και οπαδός της ετυμολογίας για τα πάντα, Μπαμπινιώτης. Μας ξεφούρνισε λοιπόν πριν μερικά χρόνια την εξυπνάδα του, ότι κακώς το γράφουμε με "ε" όσα χρόνια υπάρχει η σχετική επιστήμη στην Ελλάδα. Να το γράφουμε με "αι" κι αν ο λαός μέσα από μια διαδικασία 100-200 χρόνων το προσάρμοσε στην αισθητική του, κακώς το προσάρμοσε. Άλλα λέει η ετυμολογία και ο δάσκαλος. Βρέθηκε από κοντά και ένα συνέδριο άλλων ηλιθίων (ορθοπεδικών) που αποφάσισαν (ναι, οι γιατροί αποφάσισαν για τη γλώσσα) ότι από 'δω και πέρα πρέπει να το γράφουμε με "αι" και όχι με "ε" που το γράφει η αγράμματη η μάνα μου. Εδώ το επιχείρημα ήταν ακόμη πιο απίστευτο. Αν το γράφουμε με "ε" θα ενισχύσουμε άθελά μας μια τάση που υπάρχει στους κουτόφραγκους, να αλλάξει το όνομα της επιστήμης για να αντικατοπτρίζει πιο σωστά το σύγχρονο περιεχόμενό της. Για να μη διακινδυνεύσουμε να αλλάξει η ελληνικούρα δηλαδή. Βρήκανε και στήριγμα στον "δάσκαλο", κι από τότε, κάθε τόσο όταν οδηγώ στο δρόμο, βλέπω όλο και πιο συχνά τις ταμπέλες με το ανεκδιήγητο "ορθοπαιδικός" και κινδυνεύω να τρακάρω. Η πλάκα είναι ότι αν δεν κάνω λάθος, η τάση είναι η επιστήμη να ονομαστεί orthotics. Κι αυτό ελληνικό δεν είναι ρε παιδιά; Όλη αυτή η τάση υποταγής στην ετυμολογία και περιφρόνησης στη εξέλιξη της ζωντανής γλώσσας, δεν σταματάει βέβαια στον ορθοπε(αι)δικό. Έχουνε δει τα μάτια μας κι άλλα απίστευτα. Αυτό που εμένα με έχει τρελάνει τα τελευταία χρόνια είναι η συστηματική προσπάθεια αλλαγής του ονόματος μιας από τις πιο ιστορικές γειτονιές της Αθήνας, του Γουδιού. Του Γουδιού του ιστορικού "κινήματος στο Γουδί", του Γουδιού της "εκτέλεσης των 6 στο Γουδί", του Γουδιού του ιστορικού συνθήματος "οι προδότες στο Γουδί". Εδώ και μερικά χρόνια, μια άσχετη κυρία το έψαξε και βρήκε ότι η ρίζα του ονόματος βρίσκεται σε μια οικογένεια εφοπλιστών και κτηματιών της περιοχής. Των Γουδήδων. Το κυνήγησε λοιπόν σε εφημερίδες (άλλοι αγράμματοι) και δήμους και κατάφερε το απίστευτο. Να αλλάξει όνομα στην ιστορία. Πήραν λοιπόν απόφαση οι 'γλωσσολόγοι" του Δήμου Αθηναίων και αλλάξανε τις ταμπέλες των δρόμων. Οι άνθρωποι έχουν πάθει σύγχυση και το αποκαλούν όπως τους κατέβει. Πολύ συχνά γράφουν πάω στο Γουδή γιατί δεν τους βγαίνει με τίποτα να γράψουν πάω στου Γουδή. Εμένα πάντως η έκφραση "του Γουδή" μου φέρνει πάντα στο μυαλό "του μουστουκούλουρου". Τα νέα παιδιά βέβαια μαθαίνουν στο σχολείο και όλο και συχνότερα λένε ότι πάνε "στού Γουδή" και έτσι στο μέλλον μπορεί να αλλάξει και ο τρόπος που αποκαλούμε τη γειτονιά. Πάντως για να καταλάβετε το επίπεδο, να σας πω πως κάποτε έτυχε να μιλήσω με τη συγκεκριμένη κυρία που ξεσήκωσε το κόσμο και κατάφερε να αλλάξει το όνομα στο Γουδί. Και πολύ φυσιολογικά τη ρώτησα αν θα προσπαθήσει να μας επιβάλλει για τους ίδιους λόγους, αντί να λέμε το Κουκάκι, να λέμε "του Κουκάκη". "Α, για το Κουκάκι να αγωνιστούν οι Κουκακιώτες" μου απάντησε αφοπλιστικά. Αυτά για την ετυμολογία. Ψάχνοντας μια άλλη άποψη από του αρχηγού Μπαμπινιώτη, βρήκα την ιστοσελίδα του Νίκου Σαραντάκου. Χημικός μηχανικός είναι ο άνθρωπος αλλά το φόρτε του είναι η γλώσσα. Κι άλλες, όπως του Γιάννη Χάρη κλπ. Και κρατιέμαι μακριά από τον Μπαμπινιώτη για να ξελαμπικάρω. Και κάτι ακόμη που το ακούω συνέχεια και με ενοχλούσε πάντα. Ακούμε διάφορους μεγαλουσιάνους (συνήθως πολιτικούς) να μας λένε ότι "θα παράξουν", ότι "παρήξαν" και άλλα ανάλογα. Ρώτησα γι' αυτό πριν μερικά χρόνια μια φιλόλογο που ασχολείται συστηματικά με τη γλώσσα. Και μου επιβεβαίωσε ότι το συγκεκριμένο είναι ανύπαρκτος γραμματικός τύπος. Το σωστό είναι να πουν ότι "θα παραγάγουν" ή ότι "παρήγαγαν". Θα μου πείτε μοιάζει καθαρεύουσα. Αυτό δεν σημαίνει ότι κάποιες εκφράσεις της καθαρεύουσας δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν (και χρησιμοποιούνται) ατόφιες στη καθομιλουμένη. Ειδικά όταν δεν υπάρχουν ανάλογες εκφράσεις της δημοτικής ή όταν η δημοτική ξενίζει (πχ δύσκολα θα καταλάβει κανείς τι εννοούμε αν γράψουμε Ε.Π.Α. και όχι Η.Π.Α.). Ίσως βέβαια σε μερικά χρόνια να λέμε και "θα παράξω" και "του Γουδή". Η γλώσσα είναι ζωντανή και εξελίσσεται. Για την ώρα όμως... ΥΓ1 Τώρα θυμήθηκα άλλο ένα, που όμως αυτή τη φορά είναι καραμπινάτη ένδειξη αγραμματοσύνης. Γράφουμε "οι κ.κ. Γεωργίου και Βασιλείου" και διαβάζουμε σωστά "οι κύριοι Γεωργίου και Βασιλείου". Το είδαν κάποιοι αγράμματοι (παπάδες συνήθως) και νόμισαν ότι το διπλό "κ." διαβάζεται "κύριοι κύριοι" και είναι ένδειξη ...μεγαλοσύνης. Ακούμε λοιπόν συχνότατα να αναφέρονται στο δεσπότη τους αποκαλώντας τον με το απίστευτο "ο κύριος κύριος Ιερώνυμος". Για να μας δείξουν προφανώς ότι είναι πιο κύριος από εμάς τους υπόλοιπους. ΥΓ2 Διαβάζω αυτό το καιρό το "Ένα μικρό βιβλίο για τη γλώσσα". Αναφέρεται κυρίως στην Αγγλική αλλά έχει αναφορές και στα Ελληνικά. Απευθύνεται σε όλο το κόσμο (εμένα δηλαδή) και διαβάζεται ευχάριστα.
-
Ακατάλληλες Για Πόση Σχεδόν Όλες Οι Πηγές Της Πάρνηθας.
pka replied to Χρήστος Λάππας's topic in Περιβάλλον & Καιρός
Πάντως σε τουλάχιστον δύο από τις ...κολοβακτηριδιούχες πηγές, στο Παληοχώρι που είναι λίγο πιο πάνω από την Αγία Τριάδα και στη Κιθάρα που δεν ήταν τίποτα παραπάνω από μια γούβα στο χώμα δίπλα στο δρόμο, έχω δει πολλές φορές να παίρνουν νερό για το σπίτι με μπιτονάρες. Θα είναι φαίνεται χωνευτικό. Σε σχετικά πρόσφατο πέρασμα από την Κορομηλιά με πλήθος πιτσιρίκια και μπαμπαδομαμάδες, ήπιαμε όλοι το γάργαρο νεράκι και το χαρήκαμε. Δεν άκουσα να αρρώστησε κάποιος ούτε υπήρχε στη πηγή καμιά ταμπέλα. Και επειδή ως Έλλην είμαι κι εγώ του "δε βαριέσαι", όταν ξαναβρεθώ, μάλλον δεν θα διστάσω να το ξαναπιώ. Μια ζωή την έχουμε. -
Ακατάλληλες Για Πόση Σχεδόν Όλες Οι Πηγές Της Πάρνηθας.
pka replied to Χρήστος Λάππας's topic in Περιβάλλον & Καιρός
Ειδικός δεν είμαι αλλά περισσότερα στοιχεία μπορεί να βρει κάποιος ειδικός στο site του Φορέα Διαχείρισης του δρυμού και να μας πει και μας αν έγιναν όλα με "επιστημονικό τρόπο". Αν πρέπει όμως κάθε φορά που διαβάζω μια οδηγία να πρέπει να ανατρέξω στη χημεία και στη παθολογία, τότε χέσε μέσα. Νομίζω ότι το κατάλληλο-ακατάλληλο είναι αρκετό για τον κοινό θνητό. Το "γιατί" είναι σίγουρα επόμενο θέμα που πρέπει όμως κι αυτό να απαντηθεί. Και δεν απαντιέται τα τελευταία 5-6 χρόνια που γίνονται αυτές οι μελέτες καταλληλότητας. Πάντως είναι απορίας άξιο πως κρίνονται ακατάλληλες σχεδόν όλες οι πηγές (αυτή είναι η σωστή έκφραση) σε ένα τόσο μεγάλο βουνό. Γιατί η Πάρνηθα μπορεί να είναι χαμηλή αλλά είναι εξαιρετικά μεγάλη σε έκταση. Και τα νερά που αναφέρονται βρίσκονται σε τρελές αποστάσεις μεταξύ τους. Όσο για τις ανθρώπινες δραστηριότητες είναι τόσο λίγες και τόσο μικρές, που αν είναι έτσι τότε δεν πρέπει να πίνουμε ξανά νερό από καμία πηγή σε κανένα βουνό. Σχεδόν όπου μπορώ να σκεφτώ, οι πιθανότητες ακαταλληλότητας είναι ίδιες ή περισσότερες με της Πάρνηθας. -
Οι αλήθεια είναι ότι υπάρχουν αρκετές "Σαντορίνες" στις Άλπεις και το καλοκαίρι. Μπορεί να είναι άλλες από τις χειμωνιάτικες, αλλά αν πας Κορτίνα ή Σαμονί χωρίς να έχεις κλείσει από πριν δωμάτιο ή ακόμη και θέση σε κάμπινγκ, το πιθανότερο είναι ότι θα κοιμηθείς στο αυτοκίνητο. Να μη μιλήσω για κάποια καταφύγια που πρέπει να έχει κλείσει από πολύ πιο πριν αλλιώς κάνεις μπιβουάκ. Εδώ πρέπει να έχεις κλείσει από πριν ακόμη και για να πάρεις κάποια τελεφερίκ. Αλλιώς ανηφορίζεις με τα πόδια.Είναι πολύς ο κόσμος στις Άλπεις το καλοκαίρι. Πολύ περισσότερος, και για πολύ μεγαλύτερο διάστημα, απ' ότι στα περισσότερα Ελληνικά νησιά το καλοκαίρι. Προσφέρουν πράγματα που ούτε να τα ονειρευτεί δεν μπορεί η Ελλάδα που πιστεύει ότι θα ξεγελάσει τα κορόιδα με τον φραπέ και το Ντέλφι.
-
Αυτό πάλι τι είναι; Ποιο σαλέ; Υπάρχει άδεια ανέγερσης κτιρίου για τέτοια χρήση; Θα μπορούσα να ρωτήσω και με τι λεφτά, αλλά δεν με νοιάζουν καθόλου τα λεφτά που μπορεί εξάλλου να είναι και του πατέρα τους. Διαβάζω προσεκτικά στη Διαύγεια, τόσο τη γνωμοδότηση του Φορέα Διαχείρησης του Ε.Δ.Παρνασσού πάνω στην Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων για τις νέες εγκαταστάσεις, όσο και την απόφαση του ΥΠΕΚΑ για την έγκριση των περιβαλλοντικών όρων για τα έργα και δεν βρίσκω μέσα καμιά αναφορά σε νέο σαλέ ή σε οποιαδήποτε άλλη εγκατάσταση εξυπηρέτησης πελατών. Ελπίζω να υπάρχουν οι σχετικές άδειες για να μη δημιουργηθούν κι άλλα προβλήματα.
-
Ο μακαρίτης πέρυσι την άνοιξη, ενώ τρέχει να συντονίσει τα πιτσιρίκια στην απονομή μεταλλίων του αγώνα σκι για παιδιά Papa Bear Ski Cup.
-
Με αφορμή εκείνη τη "ληστεία" είχαν φτιάξει καινούργια όλη τη παλιά γραμμή που τώρα χαλάει πάλι. Και το χειρότερο (για μένα) πούλησαν για παλιοσίδερα όλο το παλιό σιδηροδρομικό υλικό (βαγόνια, τρεζίνες, στροφείο) που βρίσκονταν στο Κρυονέρι και ήταν ένα πραγματικό μουσείο. Έχει κυκλοφορήσει ένα πολύ όμορφο λεύκωμα με παλιές φωτογραφίες από αυτή τη γραμμή και το μοναδικό στην Ελλάδα σιδηροδρομικό πλοίο που νομίζω λεγόταν Καλυδώνα.
-
Πολύ καλό. Αν θέλαμε να βρούμε αντιστοιχα παραδείγματα στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να πάμε μακριά. Στη καμμένη Πάρνηθα τα ελάφια ελλείψει θηρευτών, κοντεύουν να γίνουν περισσότερα από τα περιστέρια στο Σύνταγμα. Το πρόβλημα είναι γνωστό πολύ πριν τη φωτιά του 2007 αλλά κανείς δεν τολμάει να κάνει κάτι. Εννοείται ότι δεν είναι δυνατόν να επανεισαγάγουν λύκους. Προς θεού, θα ενοχλήσουν τις βίλλες στους Θρακομακεδόνες και το Μπελέτσι (ελληνιστί Ιπποκράτειο Πολιτεία). Και ούτε συζήτηση να ελεγχθεί ο πληθυσμός αφήνοντας κυνηγούς να σκοτώσουν τον Μπάμπι. Δεν το επιτρέπει η ανθρωπομορφική μας ευαισθησία. Πριν μερικά χρόνια έπεσε η ιδέα να μετεγκατασταθούν κάποια από αυτά (στον Κόζιακα) και απερρίφθη μετ' επαίνων γιατί όλοι αναγνώρισαν ότι όσα μεταφέρονταν εκτός Πάρνηθας δεν θα είχαν πάνω από μια εβδομάδα ζωή. Όπου κι αν τα πήγαιναν, θα οργανώνονταν σε χρόνο μηδέν πανελλήνιες συγκεντρώσεις εκατοντάδων (ή και χιλιάδων) κυνηγών. Τα δύο άκρα. Στη Πάρνηθα το μόνο που ελέγχει τα ελάφια είναι μια άλλη κακή μας συνήθεια. Οι σκύλοι, που πολλοί βαρέθηκαν να τους πηγαίνουν το πρωί για κατούρημα και τους εγκαταλείπουν στη Πάρνηθα, γίνονται πάλι "λύκοι" και είναι οι μόνοι που προσπαθούν να συγκρατήσουν την δυστυχώς ασυγκράτητη αύξηση του πληθυσμού των ελαφιών της Πάρνηθας. Και όχι μόνο ελαφιών. Και κρητικών αγριμιών και αγριοκάτσικων και ibex. Αυτά τουλάχιστον τα έχω δει εγώ. Δεν θα μου κάνει εντύπωση να αμολήσουν και κανένα βίσονα. Τρέλλα.
-
Τα ξωκλήσια στα βουνά είχαν πάντα στο παρελθόν διπλή χρήση. Πέρα από τόποι λατρείας του θεού ήταν σαφέστατα και καταφύγια ανθρώπων. Καταφύγια για προγραμματισμένες ή για απρογραμμάτιστες στάσεις. Οι άνθρωποι που ανέβαιναν στα βουνά (τσοπάνηδες, ορειβάτες, προσκυνητές) το ήξεραν καλά αυτό και ήξεραν να σέβονται και τις δύο χρήσεις των χώρων. Μπορούσες να τους δεις σε ένα ξωκλήσι είτε να ανάβουν κερί, είτε να μαγειρεύουν μακαρόνια. Κανείς δεν σοκαριζόταν. Με τα χρόνια ανοίχτηκαν δρόμοι και φτιάχτηκαν λιφτ. Ανέβηκαν λοιπόν στα ξωκλήσια και άνθρωποι που δεν θα ανέβαιναν παλιά, όχι τόσο γιατί δεν μπορούσαν, όσο γιατί χωρίς τους δρόμους και τα λιφτ δεν θα είχαν κανένα ενδιαφέρον ούτε για τα βουνά ούτε για τα ξωκλήσια τους. Μπερδεύτηκαν λοιπόν και νόμισαν ότι τα ξωκλήσια είναι η μητρόπολη, και πως το να κοιμηθεί κάποιος μέσα σε ένα από αυτά είναι έγκλημα καθοσίωσης. Δεν μπόρεσαν να καταλάβουν τους ανθρώπους που τα έκτισαν, τα συντήρησαν και τα αγάπησαν, και άρχισαν να προβάλουν σ' αυτά τις συνήθειες και κυρίως τις προκαταλήψεις τους. Στα ξωκλήσια αποδόθηκε ένας χαρακτήρας που ποτέ δεν είχαν και μόνο τότε άρχισαν να κλειδώνονται, από ανθρώπους που πρωτοπήγαν σε αυτά από το δρόμο, για να προστατευτούν από τους ομοίους τους. Για το θέμα λοιπόν, καθώς και για τα περισσότερα σχόλια που γράφτηκαν εδώ μέσα για το θέμα αυτό, ο λαός μας έχει μια παροιμία: "Ήρθαν τα άγρια να διώξουν τα ήμερα".
-
Αν διαβάσεις το αρχικό μου μήνυμα θα δεις ότι γράφω ξεκάθαρα ότι είναι πολύ καλύτερο να μαθαίνει κάποιος σκι με δάσκαλο και όχι από μόνος του στον βρόντο. Γι' αυτό και θεωρώ πολύ θετική τη κίνηση του ΧΚΠ να δημιουργήσει "εισιτήριο σχολών". Η αρχική μου απορία και η κριτική μου στη συνέχεια, οφείλεται στη κατάργηση του εισιτηρίου αρχαρίων και η καραμπινάτη (και καλυμμένη) αύξηση του εισιτηρίου για ένα μεγάλο αριθμό χιονοδρόμων που θα αναγκαστούν να πάρουν πλήρες εισιτήριο ενώ μέχρι τώρα βολεύονταν με το καταργούμενο εισιτήριο αρχαρίων. Όσο γι' αυτό που λες για τα μαθήματα οδήγησης, να σε ενημερώσω ότι τα υποχρεωτικά μαθήματα σε σχολές οδηγών είναι ελληνική εφεύρεση. Η γυναίκα μου για παράδειγμα που πήρε το δίπλωμα στο εξωτερικό δεν πήγε ποτέ σε δάσκαλο και έμαθε να οδηγάει με τον πατέρα της και με φίλους. Ένα κλειστό επάγγελμα είναι λοιπόν οι σχολές οδήγησης όπως αυτό που επιχειρείται να δημιουργηθεί και στον Παρνασσό με τις σχολές σκι. Η τοποθέτηση σου ήταν ξεκάθαρη και μάλιστα πρέπει να ομολογήσω ότι ήταν ξεκάθαρη από το αρχικό σου μήνυμα. Απλά μου φάνηκε απίστευτη η καραμπινάτη αύξηση της τιμής του εισιτηρίου για πλήθος χιονοδρόμων. Και μάλιστα εν μέσω κρίσης. Και μάλιστα όταν διαφημίζεται ότι "οι τιμές είναι ίδιες". Και είπα να ρωτήσω. Το παλιό εισιτήριο αρχαρίων δεν περιελάμβανε τον Βάκχο που αναφέρεις. Όπως θα διαβάσεις σε προηγούμενο μήνυμά μου, θα πρότεινα σε κάποιον που θέλει να μάθει να πάει σε ένα καλό δάσκαλο γιατί μόνο έτσι θα μάθει σωστά. Και όχι να προσπαθεί να μάθει μόνος του στο βρόντο. Παρόλα αυτά καλοί δάσκαλοι δεν είναι μόνο οι επαγγελματίες. Ένα σωρό φίλοι μου θα μπορούσαν να μάθουν σκι σε έναν αρχάριο, πολύ καλύτερα από τη συντριπτική πλειοψηφία των επαγγελματιών δασκάλων σκι. Παρόλα αυτά αν φέρουν ένα φίλο τους για να τον βοηθήσουν στα πρώτα του βήματα, αυτός θα πρέπει να αγοράσει πλήρες εισιτήριο ενήλικα. Και αυτή είναι μόνο μια κατηγορία ανθρώπων που τους βόλευε το παλιό εισιτήριο αρχαρίων. Υπάρχουν αυτοί που έκαναν τα πρώτα βήματα με δάσκαλο και θέλουν να τα βάλουν σε εφαρμογή από μόνοι τους. Και δεν θέλουν βρε αδελφέ να πάνε στο Βάκχο. Θέλουν μέχρι εκεί. Υπάρχουν κι άλλοι κι όσο το συζητάμε θα βρίσκουμε και περισσότερους λόγους για να χρησιμοποιήσει κανείς το παλιό εισιτήριο αρχαρίων. Λόγους που πιθανόν για σένα ή για μένα να είναι άκυροι. Αλλά όμως υπάρχουν. Η ουσία λοιπόν είναι μία: Από τη μία το χιονοδρομικό κάνει μια πολύ μεγάλη αύξηση του εισιτηρίου σε ένα σημαντικό (εκτιμώ) αριθμό χιονοδρόμων. Και από την άλλη επιχειρεί πλαγίως να δημιουργήσει ένα κλειστό επάγγελμα "δασκάλων σκι του ΧΚΠ" προσφέροντας οικονομικά προνόμια μόνο για τους πελάτες συγκεκριμένων επαγγελματιών. Να επισημάνω ότι στη λίστα με τους δασκάλους που μας έδωσε ο sotogiannop δεν περιλαμβάνονται πολύ γνωστές σχολές σκι που απευθύνονται και σε ενηλικους. Όπως οι σχολές ορειβατικών συλλόγων, η σχολή του Μηλιά και άλλες. Οι πελάτες τους πρέπει να πληρώνουν πλήρες εισιτήριο. Δεν ξέρω ποιος είναι ο στόχος του χιονοδρομικού. Η αύξηση των εσόδων του μεσούσης της κρίσης, ή η δημιουργία ενός κλειστού επαγγέλματος δασκάλων σκι; Πάντως με το νέο εισιτήριο είναι σε καλό δρόμο και για τα δύο.
-
Να μου επιτρέψεις να σου πώ ότι η οριστική κατάργηση του παλιού εισιτηρίου αρχαρίων στην ουσία δεν είναι τίποτα άλλο από μια πολύ σημαντική αύξηση στο εισιτήριο για όλους αυτούς που θέλουν να ανέβουν για να κάνουν λίγα πράγματα από μόνοι τους, σε μια εύκολη πίστα χωρίς να πληρώσουν δάσκαλο. Και δεν είναι λίγοι αυτοί. Όλοι ξέρουν τέτοιους ανθρώπους. Εγώ ξέρω τουλάχιστον δύο. Όλοι αυτοί οι άνθρωποι θα αναγκάζονται από φέτος να αγοράζουν πλήρες εισιτήριο ενηλίκων. Βρίσκω μάλιστα παραπειστικό το να ονομάζετε "εισιτήριο αρχαρίων" ένα εισιτήριο που στη πραγματικότητα είναι "εισιτήριο σχολών". Θυμίζω ότι θα αγοράζεται μόνο με βεβαίωση από σχολή και θα χρησιμοποιείται μόνο συνοδεία δασκάλου. Πολύ πολύ κακή πολιτική από το ΧΚΠ και ακόμη χειρότερη η παραπειστική ονομασία του νέου εισιτηρίου. Μια ξεκάθαρη τοποθέτηση θα ήταν να πείτε ότι καταργείται το εισιτήριο αρχαρίων και (ανεξάρτητα από αυτό) δημιουργείται νέο εισιτήριο σχολών. Γιατί άλλο το ένα (που καταργείται) και εντελώς άλλο το άλλο (που φτιάχνεται).
-
Δεν μας διευκρινίζεις αν παράλληλα με το νέο εισιτήριο αρχαρίου που θα ισχύει μόνο συνοδεία δασκάλου και με βεβαίωση σχολής, θα ισχύει και το παλιό εισιτήριο αρχαρίων των 18 ευρώ που επέτρεπε τη χρήση συγκεκριμένων αναβατήρων χωρίς απαραίτητα τη πληρωμή ενός δασκάλου. Σε περίπτωση που το παληό εισιτήριο αρχαρίων καταργηθεί, το πρόβλημα είναι προφανές και κατά τη γνώμη μου μεγάλο. Συμφωνώ με την πριμοδότηση των δασκάλων και την ύπαρξη κινήτρου για να μάθει κανείς σκι κάνοντας μαθήματα και όχι στο βρόντο. Και βρίσκω ότι η επιπλέον χρήση του Βάκχου σε σχέση με το παληό εισιτήριο αρχαρίων, είναι σημαντική πριμοδότηση. Γιατί όχι και του Ηρακλή; Έτσι κι αλλιώς αναβάσεις θα μετράει το νέο εισιτήριο. Αλλά η πριμοδότηση ποιών δασκάλων; Ελπίζω όλων και όχι μόνο όσων έχουν κάποια σύμβαση με το χιονοδρομικό. Δεν είμαι νομικός αλλά πρέπει να παραραδεχθείτε ότι είναι λεπτό το θέμα. Στο Παρνασσό δεν κινούνται μόνο οι δάσκαλοι των δύο σχολών που έχουν γραφεία μέσα στο κέντρο, αλλά και δεκάδες άλλοι επαγγελματίες οι οποίοι δουλεύουν είτε ανεξάρτητα είτε στα πλαίσια οργανωμένων σχολών αρχαρίων. Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι νόμιμη η διάκριση του ενός επαγγελματία από τον άλλο. Και σίγουρα στην εποχή μας ό,τι μοιάζει να πριμοδοτεί ένα κλειστό επάγγελμα δεν είναι και ...της μόδας. Το ότι επιχειρούνται τέτοιου τύπου διακρίσεις μεταξύ επαγγελματιών και σε άλλους χώρους εκτός βουνού, είναι βέβαιο. Δεν είμαι όμως τόσο βέβαιος ότι αντέχουν ή θα άντεχαν σε σοβαρή αμφισβήτηση. Να παρατηρήσω ακόμη σχετικά με το νέο εισιτήριο, ότι καλό είναι να ονομάζεται "εισιτήριο σχολών" για να μη δημιουργούνται παρεξηγήσεις με αρχαρίους που δεν θα ήθελαν να πάνε σε κάποιο δάσκαλο, αλλά θα επιθυμούσαν να διδαχθούν από κάποιον (ερασιτέχνη) φίλο τους, ή με αρχαρίους που θα ήθελαν να σκιάρουν μόνοι τους βάζοντας σε εφαρμογή αυτά που έμαθαν. Αυτοί ας συνεχίσουν να χρησιμοποιούν το παλιό εισιτήριο αρχαρίων. Και μια πρόταση: Να ισχύει το εισιτήριο της τηλεκαμπίνας για μια πλήρη ανάβαση μέχρι τον Προφήτη Ηλία. Δηλαδή φέτος με τον Βάκχο και του χρόνου με το νέο λιφτ. Θα βοηθήσει έτσι το χιονοδρομικό αυτούς που θέλουν να φύγουν στο βουνό με ορειβατικά σκι και είναι τεμπέληδες ή βαριούνται την ανηφόρα μέσα στις πίστες. Πριν μερικά χρόνια ίσχυσε κάτι τέτοιο στο τέλος της σαιζόν, ως προσφορά του χιονοδρομικού.
-
Δεν πιστεύω αυτά που διαβάζω. Εσείς δεν είστε που σε άλλες συζητήσεις κόπτεσθε για την τουριστική ανάπτυξη στις ορεινές περιοχές; Δεν διαβάσατε ότι γι' αυτήν την ανάπτυξη μιλούν οι κάτοικοι της Καρδίτσας; . Χίλια δίκια έχεις αλλά που να τά 'βρεις. Πάντως δεν χρειάζονται και πολλά για να αρχίσει κανείς να υποψιάζεται ότι κάτι γίνεται με όλο αυτό το παιχνίδι με τις ΑΠΕ. Αρκεί μια απλή συζήτηση με αυτούς που έχουν στήσει πάγκους στα σούπερ μάρκετ και πουλάνε φωτοβολταικά στις νοικοκυρές, για να απορήσει κανείς και να αρχίσει να αναρωτιέται τι γίνεται, και ποιός πληρώνει.
-
Όταν δεν μπορείτε να απαντήσετε στην ουσία καλά είναι να μην απαντάτε καθόλου ή να μην στρέφετε τη προσοχή σε δευτερεύοντα τεχνικά θέματα. Κι εδώ η ουσία είναι ότι (απ' ότι λένε οι κάτοικοι) αν μπουν οι ανεμογεννήτριες θα φύγουν οι άνθρωποι. Δεν πα' να φυσάει όσο θέλει, δε πα' να μη στοιχίζει τίποτα να ανοίξουν όλοι αυτοί οι δρόμοι ή να φτιαχτούν τα δίκτυα που θα κατεβάσουν το ρεύμα από τα ...Άγραφα. Και μόνο το ότι η παρουσία των ανεμογεννητριών αναιρεί οποιαδήποτε ελπίδα για οικονομική ανάπτυξη (=επιβίωση) των κατοίκων, νομίζω ότι φτάνει και περισεύει. Εδώ οι άνθρωποι λένε ότι δεν θα έχουν πια λόγο να μένουν στον τόπο τους και εμείς απαντάμε ότι κάνουν κάποιο τεχνικό λάθος στην απάντησή τους. Έχουμε χάσει τη μπάλα μου φαίνεται. ΥΓ Έχετε πάει ποτέ στα Άγραφα για να καταλάβετε για τί μέρος μιλάμε; Γκρεμοί στην άκρη του θεού. Καλά, δεν βρήκαν κανένα πιο προσιτό λοφάκι για να στήσουν ανεμογεννήτριες;
-
Αντιγράφω από εδώ: "Μια μεγάλη προσπάθεια αναστολής των αιολικών πάρκων στα Άγραφα κάνει το τελαιταίο καιρό ο Ορειβατικός Σύλλογος της Καρδίτσας. http://www.karditsalive.net/karditsa/item/25026-syntonistiko-gia-tin-prostasia-ton-agrafon-giati-leme-oxi-sta-aiolika-parka-st-agrafa Ευχομαστε να τα καταφέρουν και να μείνει απείραχτο το φυσικό τοπίο της περιοχής." Γιατί λέμε όχι στα Αιολικά «Πάρκα» στ Άγραφα Κατ αρχήν να εξηγήσουμε το αυτονόητο: Η θέση μας είναι υπέρ των ήπιων μορφών παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας(ΑΠΕ), με στόχο τη σταδιακή απεξάρτηση από τον λιγνίτη και τα ορυκτά καύσιμα, αρκεί όμως να υπάρχουν σοβαρές περιβαλλοντικές μελέτες και κυρίως οι παρεμβάσεις - κατασκευές να μην αλλοιώνουν και καταστρέφουν το περιβάλλον. Άρα υπέρ, υπό προϋποθέσεις και όρους: Μικρά αιολικά με μικρά μεγέθη ανεμογεννητριών, κυρίως σε περιοχές που δεν θίγεται το παρθένο τοπίο και η ομορφιά, όχι σε ψηλά βουνά, όχι σε προστατευόμενες περιοχές, όχι σε δασωμένες περιοχές και φυσικά με την συγκατάθεση των τοπικών κοινωνιών. Να περάσουν αυτές οι δραστηριότητες στην αυτοδιοίκηση και σε κοινωνικές συνεταιριστικές επιχειρήσεις και να φύγουν από τις ξένες πολυεθνικές - μεγαθήρια που λυμαίνονται τις κορυφές και τις ραχούλες της ορεινής υπαίθρου. Καλό θα είναι να επεκταθεί η παραγωγή ενέργειας από ανεμογεννήτριες ακόμα και σε οικιακό επίπεδο, αλλά και σε βιοτεχνικό, σε κτηνοτροφικές μονάδες κλπ Πιστεύουμε, πως μπορούν στην Καρδίτσα να σχεδιαστούν και να κατασκευαστούν μικρά αιολικά πάρκα και υδροηλεκτρικά έργα, φιλικά προς το περιβάλλον, σε περιοχές που δεν θα βλάπτουν τον τουρισμό και τις δραστηριότητες των κατοίκων των ορεινών περιοχών. Αρκεί αυτό να το σχεδιάσουν οι τοπικές αρχές και φορείς με όρους όχι μεγιστοποίησης του κέρδους, αλλά επιμερισμού στόχων και κυρίως του εθνικού στόχου του 20-20-20. Δηλαδή 20% παραγωγής ενέργειας από ΑΠΕ, 20% εξοικονόμηση - μείωση της κατανάλωσης και 20% μείωση των αερίων του θερμοκηπίου μέχρι το 2020. Αυτός ο στόχος να επιμεριστεί σε κάθε χωριό, Δήμο και Περιφερειακή Ενότητα για να νοιώσουμε όλοι υπεύθυνοι απέναντι στα προβλήματα και στις απειλές της κλιματικής αλλαγής του πλανήτη Λέμε όχι στα συγκεκριμένα Αιολικά «Πάρκα», και δεν λέμε όχι γενικά στις ΑΠΕ, γιατί αφού ενημερωθήκαμε στα βασικά σημεία για την χωροθέτηση και τα χαρακτηριστικά των έργων, έχουμε πειστεί ότι τα έργα αυτά θα: καταστρέψουν ανεπανόρθωτα το πανέμορφο φυσικό τοπίο και θα το υποβαθμίσουν καθιστώντας το άχρηστο για εκμετάλλευση ήπιων τουριστικών δραστηριοτήτων (πεζοπορία, ορειβασία, κλπ). Οι συγκεκριμένες περιοχές άρχισαν ήδη να δέχονται επισκέπτες, συλλόγους κλπ και είναι βασικό κομμάτι στην ανάδειξη των Αγράφων της Καρδίτσας σε πόλο έλξης εναλλακτικού τουρισμού. Η περαιτέρω ανάπτυξη υποδομών για προσέλκυση επισκεπτών πρέπει να είναι το κύριο μέλημα της Δημοτικής Αρχής, ένας δύσκολος δρόμος που όμως εγγυάται την αποκεντρωμένη ανάπτυξη και ουσιαστική στήριξη των τοπικών κοινωνιών διαταράξουν με ανυπολόγιστες συνέπειες ένα ευρύτερο ξεχωριστό οικοσύστημα της περιοχής, που θεωρείται ένα από τα καθαρότερα και ανέγγιχτα της χώρας, κυρίως λόγω των συνοδών έργων (κατασκευή δρόμων, λαθραίο κυνήγι, εκατοντάδες τόνοι από μπετόν και σίδηρο στις κορυφές των βουνών) σπάσουν την συνέχεια των ορεινών όγκων με σοβαρές επιπτώσεις στους πληθυσμούς της πανίδας και της ορνιθοπανίδας υποβαθμίσουν μέχρι αχρήστευσης την αξία της ακίνητης ιδιωτικής περιουσίας λόγω της αισθητικής υποβάθμισης και της ηχορρύπανσης μειώσουν δραματικά τα θηράματα σε μια περιοχή που δέχεται χιλιάδες επισκέπτες κυνηγούς από όλες τις περιοχές της χώρας έχουν επιπτώσεις στο μικροκλίμα που συνεπάγεται άνυδρους χειμώνες με πτώση του υδροφόρου ορίζοντα επηρεάζουν αρνητικά την μελισσοκομία και την κτηνοτροφία Δεν αναφερόμαστε εδώ στην μεγάλη συναισθηματική αξία που έχουν τα Άγραφα για μας, αλλά στην πραγματική ούτως ή άλλως αξία που έχουν τα Άγραφα με την πλούσια σε ποικιλία και πληθυσμό χλωρίδα και πανίδα, που αποτελούν πλούτο και διαχρονική κληρονομιά για όλους τους Έλληνες. Ας φωτίσουμε, λοιπόν, τα βασικά χαρακτηριστικά του συγκεκριμένου έργου, σύμφωνα με την ενημέρωση που έχουμε μέχρι στιγμής, και ας αναδείξουμε τις κύριες περιβαλλοντικές επιπτώσεις που προκύπτουν από αυτά: Τα τρία Αιολικά «Πάρκα» για τα οποία ζητά την άδεια η συγκεκριμένη εταιρία επεκτείνονται στην περιοχή των Νοτιοδυτικών Θεσσαλικών Αγράφων, ανάμεσα στα χωριά Απιδιά, Μολόχα, Νεράιδα, Αμάραντο και Ραχούλα θα είναι μέγιστης ισχύος 111 MW και θα αποτελείται από 48 ανεμογεννήτριες ισχύος 2 MW η καθεμιά και με διάμετρο ρότορα 90 μέτρα. Το ύψος του πυλώνα θα είναι περίπου 100 μέτρα ή μεγαλύτερο. Οι ανεμογεννήτριες θα βρίσκονται σ’ όλο το μήκος των κορυφογραμμών. Οι συνέπειες αυτής της καταστροφικής ’’πράσινης’’ επένδυσης θα είναι οι εξής: 1. Θα διανοιχτεί ένα εκτεταμένο δίκτυο φαρδιών χαλικόδρομων μήκους πολλών χιλιομέτρων σε υψόμετρο από 800 έως 1600 μέτρα για την μεταφορά του εξοπλισμού και την διαρκή εξυπηρέτηση του έργου. Οι δρόμοι αυτοί θα σχεδιαστούν έτσι που να εξυπηρετούν την κίνηση νταλικών μήκους 50 μέτρων. 2. Το πλάτος των δρόμων αυτών θα είναι 5-6 μέτρα και μαζί με τα ρείθρα συλλογής των νερών, τις αναβαθμίδες ή τους τοίχους αντιστήριξης και τις επιχωματώσεις κατάντη του δρόμου, θα φτάνει ή θα υπερβαίνει τα 10 μέτρα. 3. Στις στροφές, να υπολογίσουμε μια διάμετρό 50-55 μέτρα απαραίτητη για να στρίψει η νταλίκα(η οποία θα είναι φορτωμένη με τον μισό ρότορα, που θα είναι 45 μέτρα), μια κλίση του δρόμου 6-8% και μια κλίση του βουνού 30%, τότε θα έχουμε ένα ύψος πρανών περίπου 10-15 μέτρα, όπου θα απαιτηθούν μπετόν αντιστήριξης, αλλά και πάλι δεν αποφεύγονται τα φαινόμενα κατολίσθησης πολύ συχνό στην περιοχή ακόμα και σε διανοίξεις δρόμων 3 μέτρων, λόγω του εδάφους. Το θέαμα θα είναι τρομερό και το αποτέλεσμα φυσικά καταστροφικό! 4. Στο σημείο που θα στηθούν οι ανεμογεννήτριες θα σκαφτεί σε μια έκταση 40Χ40 και βάθος 5 μέτρων για να γίνει η βάση, η οποία θα γεμίσει με τόνους από μπετόν και σίδηρο με ότι αυτό συνεπάγεται και για την μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα από επικίνδυνα υλικά. Σε λίγα χρόνια τα νερά που πηγάζουν από αυτές τις περιοχές, που πίνουν τα χωριά μας, θα είναι επικίνδυνα. 5. Το παραγόμενο ηλεκτρικό ρεύμα θα μεταφέρεται στην Καρδίτσα με ένα δίκτυο μεταφοράς που θα κατασκευαστεί γι αυτό το σκοπό και το οποίο θα είναι υπόγειο και εναέριο. Η κατασκευή ενός μεγάλου μήκους υπόγειου δικτύου θα «τραυματίσει» αναγκαστικά και ανεπανόρθωτα το βουνό, ενώ η κατασκευή του εναέριου δικτύου θα απαιτήσει την διάνοιξη πολλών ακόμα «προσωρινών» δρόμων για να προσεγγίζονται τα σημεία τοποθέτησης των πυλώνων 6. Από τα 800 έως 1.600 μέτρα υψόμετρο εκεί που έχουμε τώρα μια πανέμορφη περιοχή, τους στενούς δασικούς δρόμους και τα μονοπάτια, σ ένα πανέμορφο ελατόδασος, με τις πηγές, στη ζώνη της άγριας πανίδας, στον φυσικό χώρο της παραδοσιακής κτηνοτροφίας, εκεί που ο κάθε επισκέπτης – λάτρης του βουνού θα πρέπει φεύγοντας να αφήνει το ελαχιστότατο δυνατό ίχνος, εκεί θα έχουμε τους φαρδείς νταλικόδρομους, τα πρωτοφανή σε όγκο μπετόν αντιστήριξης, τους χωμάτινους όγκους από το ξεκοίλιασμα του βουνού και την ηγεμονική και ασύμμετρη παρουσία των γιγαντιαίων ανεμογεννητριών. Μια ανεπανόρθωτη καταστροφή! Τέλος, ας πούμε και για το υποσχόμενο οικονομικό όφελος. Αν τα ψίχουλα που υπόσχονται στους κατοίκους και στον Δήμο, (μας περνούν φαίνεται για ιθαγενείς, μοιράζοντας μας καθρεφτάκια), αποτελέσουν σοβαρό κίνητρο για να πούμε ναι, αυτό θα σημαίνει ότι θεωρούμε πλούτο μόνον το χρήμα ή οτιδήποτε έχουμε στην ατομική μας ιδιοκτησία. Γιατί δεν υπάρχει μεγαλύτερος πλούτος για όλους εμάς, από το ίδιο αυτό το βουνό, τα ιστορικά και ξακουστά μας Άγραφα. Κι αυτός ο πλούτος βέβαια ανήκει σε όλους τους Έλληνες. Η τοπική κοινωνία έχει αντιρρήσεις και εκφράστηκε αρνητικά για τα συγκεκριμένα έργα στο τοπικό συμβούλιο Αμαράντου και στην Λαϊκή Συνέλευση Νεράιδας. Η διαχρονική κληρονομιά όλων μας Και μόνον το γεγονός ότι συζητάμε αν πρέπει να καταστρέψουμε τα Άγραφα ή όχι, για μια ελάχιστη και οπωσδήποτε αμφίβολη συμμετοχή στο ενεργειακό ισοζύγιο της χώρας, χαρακτηρίζει τους καιρούς που ζούμε, καταρρακώνει κάθε έννοια αειφορίας και προσπάθειας διατήρησης της ιστορικής μας κληρονομιάς. Όλα τα παραπάνω συνηγορούν στο ότι δεν είναι δυνατόν να ληφθεί απόφαση για ένα τόσο σημαντικό θέμα χωρίς πρωτύτερα να έχει διαμορφωθεί ένα στρατηγικό σχέδιο ανάπτυξης που πρέπει να εκπονηθεί με ευθύνη της Περιφερειακής Ενότητας Καρδίτσας όπου να ληφθούν υπ’ όψη όλα τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της ευρύτερης περιοχής. Η φύση της υπόθεσης απαιτεί μόνον την αρνητική γνωμάτευση. Η τοποθέτηση «έχω σοβαρότατες επιφυλάξεις και ανησυχίες για το περιβάλλον, αλλά γνωμοδοτώ θετικά», όποιος το πει , θα σημαίνει ότι στην πράξη διευκολύνει την καταστροφή. Το «Συντονιστικό για την προστασία των Αγράφων», όργανο έκφρασης φορέων και πολιτών της περιοχής, ζητά από το Δημοτικό Συμβούλιο λαμβάνοντας υπ’ όψιν τα παραπάνω να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων, κάτι που έκαναν άλλα Δημοτικά Συμβούλια και μάλιστα ομόφωνα (Καρπενήσι, Καλαμπάκα, Σκύρος), και να γνωμοδοτήσει αρνητικά στην ισοπέδωση των ιστορικών Αγράφων. Οι φορείς που συμμετέχουν στο συντονιστικό όργανο: Ελληνικός Ορειβατικός Σύλλογος Καρδίτσας (ΕΟΣΚ) Σύλλογος Κυνηγών Νομού Καρδίτσας Οικόσφαιρα Σπηλαιολογικός Όμιλος Καρδίτσας (ΣΟΚ) Φυσιολατρικός Όμιλος Καρδίτσας (ΦΟΚ) Πολιτιστικός Σύλλογος Αμαράντου Μορφωτικός και Εξωραϊστικός Σύλλογος Νεράιδας Ευαισθητοποιημένοι Πολίτες Καρδίτσας Πολιτιστικός Σύλλογος Σαρανταπόρου Πολιτιστικός Σύλλογος Ραχούλας ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ: 6974110853, 6945460232 agrafasos@yahoo.gr Παραρτήματα Α. ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΕΙΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΕΣ ΜΕΛΕΤΕΣ Στις μελέτες που εκπονήθηκαν από τον Μηχανολόγο και Αεροναυπηγό κ.Γ. Κατσούλη για το συγκεκριμένο έργο, βρίσκουμε επισημάνσεις του που μας κάνουν πολύ επιφυλακτικούς σχετικά με τις προβλέψεις των αποτελεσμάτων αλλά και με την ζημία που θα επιφέρει στο περιβάλλον το συγκεκριμένο Αιολικό Πάρκο. Στη περιγραφή της θέσης του ΑΣΠΕ επισημαίνει ότι τα πρανή του γηπέδου εγκατάστασης είναι απότομα και καλύπτονται από πυκνή βλάστηση. Στοιχείο που σημαίνει ότι για να εγκατασταθούν οι ανεμογεννήτριες (Α/Γ) πρέπει τα γίνουν τεράστιες εκχωματώσεις και καταστραφεί το υπάρχον παρθένο δάσος.Παραδέχεται δηλαδή ο μελετητής την μεγάλη καταστροφή που θα προκαλέσει. Στον ιστό αναφοράς αναφέρει ότι οι μετρήσεις έγιναν με ιστό αναφοράς ο οποίος βρίσκεται στην θέση Βουλγαρομνήματα, ο οποίος απέχει από την θέση εγκατάστασης των Α/Γ περίπου 10 χιλ.. Αρκετά μακριά για να είναι έγκυρες οι μετρήσεις. Διότι δηλώνει παρακάτω ότι «περιοχές που χαρακτηρίζονται σαν «complex terrain» όπως είναι και η περιοχή της μελέτης για τον ακριβέστερο προσδιορισμό της παραγωγής πρέπει να θεωρηθεί για την ανάλυση ένας ιστός ανά 2χιλ.ανάπτυξης Α/Γ.»Εδώ παραδέχεται ο μελετητής ο λάθος τρόπος με τον οποίον πάρθηκαν οι μετρήσεις. Ο ιστός αναφοράς δε, έχει δυο ανεμόμετρα στα 8,5 και στα 10 μ. ύψος ενώ παρακάτω αναφέρει ότι για να είναι έγκυρες οι μετρήσεις βάσει συγκεκριμένης οδηγίας πρέπει ο ιστός να έχει ύψος τα 2/3 του ύψους της πλήμνης των Α/Γ δηλαδή πρέπει να έχει ύψος (80μ. Χ2/3 =) 53,3μ. ενώ έχει ύψος 10μ. μεγάλη διαφορά για ένα έγκυρο αποτέλεσμα μετρήσεων.Και εδώ παραδέχεται ο μελετητής την μη εγκυρότητα των μετρήσεων. Αναφέρει ο ιστός λειτουργεί ακόμη την 26/1/12 του έγινε η μελέτη, όμως λαμβάνει δεδομένα για την μελέτη στοιχεία από 1/12/2006 έως και 30/11/2007,Γιατί άραγε; · Οι αποστάσεις των Α/Γ στον προτεινόμενο χώρο είναι περίπου από 180-250 μ. ενώ οι συγκεκριμένες, πρέπει να απέχουν 700μ.Η απόσταση κάθε ανεμογεννήτριας σταθμού από την πλησιέστερη ανεμογεννήτρια σταθμού για τον οποίο έχει εκδοθεί άδεια παραγωγής δεν θα πρέπει να είναι μικρότερη του επταπλάσιου της διαμέτρου της πτερωτής. Άρα 90Χ7=630 μέτρα ελάχιστο η απόσταση μιας ανεμογεννήτριας από την Δηλαδή γύρω στα 700 μέτρα και όχι 180-250 που αναφέρει η μελέτη Υπουργική απόφαση αριθμ. Δ6/Φ1/13310 Υπουργείου Ανάπτυξης ΦΕΚ/Αρ. φύλλου 1153/10 Ιουλίου 2007 Για τους παραπάνω λόγους που οδηγούν στην ανεπάρκεια των δεδομένων, για να εξασφαλίσει τα νώτα του, στους όρους χρήσης της μελέτης ότι ο μελετητής πολύ σωστά αναφέρει: «Η παρούσα ενεργειακή μελέτη δεν εγγυάται την πρόβλεψη συνθηκών ανέμου και την ενεργειακή απόδοση στους υπολογισμούς. Οποιαδήποτε αποζημίωση από ισχυρισμούς που σχετίζονται σε μειωμένη απόδοση δεν θα γίνουν δεκτές»!!!!!! Παραδέχεται και ο ίδιος ο μελετητής την επισφαλή επένδυση
-
Διατροφή Για Πεζοπόρους (Και Χιονοδρόμους!)
pka replied to wraith's topic in Διατροφή - Υγεία - Γυμναστική
Και δύο ακόμη άρθρα σχετικά με το θέμα. Το ένα αφορά την αποκατάσταση μετά από ορειβασία και το άλλο την αφυδάτωση κατά την πεζοπορία. -
Master Plan Χιονοδρομικού Κέντρου Καλαβρύτων
pka replied to over-poulover's topic in Χ.Κ. Καλαβρύτων
Μια δυο παρατηρήσεις στο σχέδιο για το χιονοδρομικό των Καλαβρύτων. 1. Για πολλά χρόνια κάποιοι φίλοι Αμερικάνοι που ζούσαν στην Ελλάδα, πήγαιναν στα Καλάβρυτα απόκλειστικά για να κάνουν οικογενειακώς σκι στον Ξηρόκαμπο. Έκαναν cross country ski, αυτό που εμείς έχουμε συνηθίσει να αποκαλούμε συλλήβδην λαγκλάουφ. Ταξίδευαν αρκετά για να κάνουν αυτή τη μορφή σκι και ισχυρίζονταν ότι ο Ξηρόκαμπος ήταν από τα καλύτερα μέρη που είχαν βρει. Το λέω γιατί βλέπω ότι δεν αναφέρεται ούτε καν ως προοπτική ενώ αντίθετα υπάρχει πρόβλεψη για μηχανάκια χιονιού. Μπορούν να υπάρχουν και τα δύο, απλώς όχι στις ίδιες διαδρομές γιατί η παρουσία του ενός κάνει επικίνδυνο το άλλο. Και αναιρεί και την ομορφιά του. 2. Βλέπω κι εδώ τεχνητή χιόνωση. Τουλάχιστον αυτοί δεν ντρέπονται να το πουν και δεν μας θεωρούν βλάκες, λέγοντας ότι φτιάχνουν λίμνη για τα καζανάκια. Ευτυχώς δεν βλέπω τίποτα ...οικολογικές ανεμογεννήτριες να ομορφαίνουν το τοπίο στο Αυγό αλλά πολύ φοβάμαι ότι θα έρθουν κι αυτές. Αλλιώς το ρεύμα δεν βγαίνει. Παρατηρώ ότι υπάρχει πρόβλεψη ότι το νερό θα παγώνει σε μια από τις λιμνοδεξαμενές ενώ θα πρέπει να παραμένει σε υγρή μορφή στη λίμνη απ' όπου θα γίνεται η υδροληψία για την τεχνητή χιόνωση. Επειδή δεν φαντάζομαι ότι θα στηρίζουν μια τέτοια επένδυση στα καπρίτσια του καιρού, υποθέτω ότι η χημεία θα έχει την τιμητική της για να διασφαλιστεί ότι δεν θα παγώσει η λίμνη υδροληψίας για την τεχνητή χιόνωση.Όσοι ανεβαίνουν στα βουνά θα ξέρουν ότι οι αλπικές λίμνες το χειμώνα παγώνουν. Εδώ βέβαια δεν είναι στα 2000 μ. όπως οι δρακόλιμνες της Πίνδου (που παγώνουν πάντα) αλλά γύρω στα 1700. Ελπίζω αυτά τα 300μ. να κάνουν τη διαφορά και να μην υπολογίζουν σε χημικούς παράγοντες για να κρατήσουν το νερό σε υγρή μορφή και μετά σε νιτρικά ή βακτήρια για να το κάνουν χιόνι. 3. Έπρεπε να υπάρχει πρόβλεψη για το καταφύγιο. Μου φαίνεται μια απίστευτη σπατάλη να βρίσκεται ένα κουφάρι 50 μέτρα από τη πίστα και να μην αναφαίρεται καν ούτε σαν προοπτική η ένταξή του στα μελλοντικά σχέδια. 4. Αναρωτιέμαι γιατί δεν υπάρχει καμμία πρόβλεψη για κάποιου είδους εκμετάλλευση των πλαγιών του Αυγού προς τους Λουσούς. Είναι βέβαια ανατολικές αλλά είναι γνωστό ότι γίνονται εκεί καταβάσεις. Να ξεκαθαρίσω ότι όταν λέω εκμετάλλευση δεν εννοώ απαραίτητα λιφτ. Στο κάτω κάτω δεν ξοδεύουνε και τίποτα χρήματα. Για σχέδια και προοπτικές πρόκειται. 5. Οι καλοκαιρινές χρήσεις αναφέρονται αλλά δεν με πείθούν. Δεν αναφέρεται τίποτα για ανάπτυξη του δικτύου μονοπατιών στο σύμπλεγμα Νεραϊδόραχης-Αυγού (με επίκεντρο το χιονοδρομικό). Διαβάζω προτάσεις χωρίς φαντασία που ταιριάζουν σε άλλους χώρους και σε άλλα υψόμετρα (αμφιθέατρα, γήπεδα τέννις, τοίχοι αναρρίχησης, τέννις, βόλευ, ποδόσφαιρο, γκολφ, roller coaster που το ονομάζουν παραπειστικά ...αλπικό έλκηθρο, κλπ) Το σίγουρο είναι ότι δεν έγινε καμμία μελέτη και έγραψαν ότι τους κατέβηκε στο κεφάλι. Αλλίμονο αν έδωσαν σε κάποιον λεφτά για να τους προτείνει να φτιάξουν ...αμφιθέατρο στον Ξηρόκαμπο. Αυτά είναι ελληνικές εμμονές. Και μόνο το ότι οι καλοκαιρινές δραστηριότητες εντάσσονται στη τελική φάση μιας δεκαετούς υλοποίησης (αντί για την αρχική όπως έπρεπε), με κάνει να καταλάβω ότι τις υπολογίζουν καθόλου. Για να μην είμαι άδικος υπάρχουν και θετικά. Η ποδηλασία αν υπάρξει πρόβλεψη χρήσης των αναβατήρων για ανάβαση ποδηλάτων, θα μαζέψει κόσμο. Η κατασκήνωση επίσης που θα μπορούσε να είναι και ορεινό κάμπινγκ (που λείπει στην Ελλάδα) αλλά και παιδική κατασκήνωση. Η ιππασία, το παραπέντε. Για να έχουν όμως αυτές οι θετικές δραστηριότητες ανάπτυξη, θα πρέπει να διαφυλαχτεί η ελκυστικότητα του χώρου σαν κόρη οφθαλμού. Κανείς δεν θα ανέβει για να περπατήσει, για να κάνει ποδήλατο, για να κατασκηνώσει ή δεν θα στείλει το παιδί του κατασκήνωση, σε ένα χώρο που είναι διαμορφωμένος με στόχο να προσελκύσει κουρσάτους στη καφετέρια. Πρέπει λοιπόν εξ αρχής να αποφασιστεί η μορφή της καλοκαιρινής ανάπτυξης που επιθυμούν. Αν και πολύ φοβάμαι ότι φαντάζομαι τι επιθυμούν. 6. Η κατασκήνωση για τροχόσπιτα θα μπορούσε να είναι θετική ή αρνητική ανάλογα με την εφαρμογή της. Τις υπηρεσίες που θα παρέχει, την τάξη που θα επικρατεί, την εικόνα που θα παρουσιάζει στο χώρο, κλπ. Αν είναι σαν παραγκούπολη... 7. Στα θετικά βάζω ότι αφήνεται στην ησυχία του το πέταλο των κορυφών που οδηγεί στην αλπική λίμη Μαυρολίμνη. Στο παρελθόν είχαν ακουστεί φωνές για ..."αξιοποίηση". 8. Στα πολύ θετικά βάζω το ότι από το σχέδιο φαίνεται να λείπει ο μαξιμαλισμός. Ευτυχώς δεν διάβασα φανφάρες του τύπου "θα έρχονται Άγγλοι για σκι στο Χελμό για να κάνουν και το μπάνιο τους στο Διακοφτό γιατί δεν θα βρουν αλλού τέτοια παραλία σαν του Διακοφτού". Βλακώδεις φανφάρες τέτοιου τύπου απευθύνονται μόνο στα κορόιδα για να δικαιολογήσουν την αυθαιρεσία και την αδικαιολόγητη σπατάλη δημόσιου χρήματος. Θα ακούσουμε πολλές τώρα προεκλογικά. Edit: Και ξέχασα να το γράψω. Στα πάρα πολύ θετικά θα πρέπει να βάλουμε και το ότι οι υπεύθυνοι του χιονοδρομικού παρουσιάζουν το masterplan δημόσια και έτσι επιτρέπουν τον σχολιασμό και τη κριτική. Αν και κάτι τέτοιο θα έπρεπε να είναι αυτονόητο, όλοι ξέρουμε ότι δεν είναι. -
Ημερίδα για τον Αώο στη Βοβούσα!
-
Όσοι λέτε για "καλή εκπαίδευση των Ελλήνων χειριστών" για "κωλοφαρδίες" και άλλες τέτοιες τρίχες, προφανως δεν έχετε δει ελικόπτερο να πετάει στις Άλπεις. Και δεν μιλάω για ελικόπτερο στη διαδικασία της διάσωσης που θα το δείτε να κολλάει στην ορθοπλαγιά και θα κατουρηθείτε επάνω σας. Και μόνο το ελικόπτερο που κουβαλάει τα σκουπίδια από τα καταφύγια να δείτε πως κατεβαίνει πίσω στη κοιλάδα, θα φρικάρετε. Η σωστή εκπαίδευση και η υψηλή ικανότητα (που φέρνουν ΠΑΝΤΑ αποτελέσματα) έχουν ως χαρακτηριστικά γνωρίσματα την δυνατότητα γρήγορης εκτίμησης της κατάστασης για την άμεση λήψη σωστών αποφάσεων και τη δυνατότητα άμεσης προσαρμογής στις πολύ διαφορετικές και αναπάντεχες συνθήκες που θα αντιμετωπίσουν οι διασώστες κατά τη διάρκεια μιας επιχείρησης διάσωσης. Εδώ είδαμε τους στόκους να ξεκινάνε για διάσωση στο Λάπατο, φορτωμένοι βάρκες και ναυαγοσώστες. Για ποια προσαρμογή στις συνθήκες, για ποιά ευελιξία και για ποιά γρήγορη λήψη σωστών αποφάσεων, για ποιά ικανότητα στο τέλος τέλος, να μιλήσουμε; Τα μεγάλα λόγια είναι καλά μόνο για την τηλεόραση και για τους άσχετους. Όχι γι' αυτούς που ξέρουν. ΥΓ Αυτά που γράφω πιο πάνω τα ήξεραν όλοι όσοι ανέβαιναν στα βουνά. Απλά τώρα η σύγκριση με τους σωστούς επαγγελματίες έκανε τη κατάσταση ολοφάνερη στους πάντες.
-
Καλούς χάρτες μπορείς να φορτώσεις και σε smartphone. Εξαρτάται από την εφαρμογή. Αν εγκαταστήσεις το Ozi Explorer (for Android ή CE) μπορείς να του φορτώσεις ακόμη και χάρτες που θα σκανάρεις μόνος σου. Σαν εφαρμογή είναι λίγο πίσω σε σχέση με τις σύγχρονες εφαρμογές για smartphone αλλά και μόνο ότι είναι το μικρό αδελφάκι του πιο διαδεδομένου παγκόσμια προγράμματος ψηφιακού χάρτη, σε σπρώχνει να το φορτώσεις και στο smartphone ή την ταμπλέτα. Οι χάρτες της Ανάβασης είναι οι καλύτεροι που κυκλοφορούν στην Ελλάδα. Μπορείς να βρείς όμως και κάποιους που κυκλοφορούν τζάμπα. Ο χάρτης του PeterP είναι ο γνωστότερος που κυκλοφορεί για την Ελλάδα. Για διάφορα τέτοια μπορείς να χαζέψεις στα λινκς του hellaspath. Θα βρεις και στοιχεία για κάμποσες πεζοπορικές διαδρομές στα βουνά μας. Και για λίγες (αλλά χαρακτηριστικές) διαδρομές ορειβατικού σκι. Μη ξεχάσεις να στείλεις και συ τις διαδρομές σου. Καλορίζικο το μηχανάκι και καλές διαδρομές.
-
Επειδή είδα ότι σου προτείνουν να πάρεις κάποιο smartphone να σου πω ότι θα πρέπει να το αποφύγεις αν χρειάζεσαι το gps για χρήση στο βουνό. Η αυτονομία του είναι ελάχιστη (3-4 ώρες και ίσως λέω πολύ). Και όταν σου τελειώσει η μπαταρία δεν θα έχεις ούτε τηλέφωνο. Οπότε μπαίνει διπλό θέμα ασφαλείας. Εννοείται ότι είναι υπερευαίσθητα. Ειδικά αν αυτά βραχούνε εσύ κάηκες. Καμμία σχέση για παράδειγμα με το gps map 60 που μου έπεσε σε ποτάμι και παρά το ότι πέρναγε από πάνω του 1 μέτρο νερό αυτό δούλευε κανονικά στον πάτο. Και δουλεύει ακόμη. Με λίγα λόγια αν ψάχνεις για γκατζετάκι πάρε smartphone, αν ψάχνεις για εργαλείο πάρε αυτό που σου γυάλισε.Είναι από τα κορυφαία. Να σου πω επίσης ότι το σημαντικό του χαρακτηριστικό δεν είναι η πυξίδα που δεν θα χρησιμοποιήσεις ποτέ και την οποία θα απενεργοποιήσεις για να μη σου τρώει μπαταρία, αλλά το βαρομετρικό αλτίμετρο το οποίο πράγματι το ανεβάζει ένα σκαλί πάνω από τα υπόλοιπα. Αν μιλάμε για χρήση στο βουνό φυσικά. Αλλιώς ούτε αυτό χρειάζεσαι και πας στο 20.
-
Το πρώτο είναι ξεκάθαρη καφρίλα αλλά εξαρτάται από τη σύμβαση αυτού που νοικιάζει τις καρέκλες. Δεν νομίζω βέβαια να βρεθεί κάποιος να πει ότι φταίει ο ...καρεκλάς. Όλοι στο χιονοδρομικό θα τα ρίξουν και με το δίκιο τους. Για το δεύτερο, όποιος έχει όρεξη να τους κυνηγήσει, ιδού η Ρόδος.
-
Το ύψος και η ηλικία για να επιτραπεί σε ένα παιδί να κάνει χρήση κάποιων μηχανημάτων δεν είναι ελληνική εφεύρεση αλλά διεθνής πρακτική. Ισχύει όχι μόνο σε ήπιους μηχανισμούς τύπου καρέκλας χιονοδρομικού, αλλά (κυρίως) και σε κάτι απίθανες κατασκευές που βρίσκεις σε μεγάλα λούνα παρκ και σου έρχεται εμετός και μόνο που τις βλέπεις. Το θέμα είναι λεπτό γιατί το χιονοδρομικό είναι γεμάτο από παιδιά που ανεβαίνουν με σχολές όπως του ΕΟΣ Αθηνών, του ΕΟΣ Αχαρνών, της Αράχωβας, του Μηλιά, κλπ. Όπως είναι φυσικό η αναλογία δασκάλων-παιδιών δεν μπορει να είναι 1/1 για να μπορούν όλα τα παιδιά να συνοδεύονται όταν παίρνουν τον Αίολο. Ούτε καν 1/2 για να συνοδεύονται στα άλλα καρεκλάκια. Οπότε αναπόφευκτα τα παιδιά ανεβαίνουν μόνα τους. Να συμπληρώσω επίσης ότι η αναφορά στην ευθύνη των γονιών που αφήνουν τα παιδιά τους να ανεβαίνουν μόνα τους στα "επικίνδυνα" καρεκλάκια (ενώ προφανώς θα έπρεπε να τα έχουν πάντα από δίπλα), είναι ατυχής. Η συμμετοχή των παιδιών σε μια σχολή έχει στόχο (και αποτέλεσμα) εκτός από την εκπαίδευση στο σκι, και την διασκέδαση και την ανεξαρτητοποίηση και την κοινωνικοποίηση. Αυτά τα τελευταία δεν γίνονται με τη μαμά από δίπλα. Αλλά αυτό είναι ένα άλλο και σίγουρα άσχετο θέμα. Τι μένει λοιπόν για κάποιον που νοιάζεται, είτε γονιός είναι αυτός είτε χιονοδρομικό; Από τη μεριά του γονιού η εμπιστοσύνη προς τους δασκάλους και προς το χιονοδρομικό. Ένας έλεγχος για να διαπιστώσει κανείς με τα ματάκια του πως τα πάει ο δάσκαλος με τα παιδιά δεν βλαπτει. Από τη μεριά του χιονοδρομικού, η διατήρηση του εξοπλισμού σε καλή κατάσταση έτσι ώστε να είναι ευκολόχρηστος από τα παιδιά και η ετοιμότητα του προσωπικού σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά. Και στα δύο υπάρχει περιθώριο βελτίωσης, Τίποτα άλλο δεν μπορεί και δεν πρέπει να γίνει κατά τη γνώμη μου. Δεν μπορούμε να κλείσουμε τα παιδιά σε μια γυάλα ελπίζοντας ότι θα αποφεύγουν πάντα τις κακοτοπιές. Όταν ανοίξουμε τη γυάλα ή όταν γυρίσουμε λίγο το κεφάλι, η κακοτοπιά θα είναι εκεί και θα περιμένει.
