fotski

Νομίζω Λούη πως είναι και τα 2.

Σάκη δεν έχω κάνει λάθος γιατί λέμε το ίδιο πράγμα. Η ΕΕ τους ανάγκασε να έχουν κοινή τιμή και αυτοί έχουν αλλάξει το "Βούλγαροι" με το "συχνοί πελάτες" και συνεχίζουν να δίνουν φθηνότερες κάρτες στους Βούλγαρους από ότι σε όλους τους άλλους.

και δεν είσαι ο μόνος που την έχει πατήσει

Δεν κατάλαβα. Καλό δεν είναι αυτό Μάκη? Ισχύει η περσινή κάρτα μέχρι τα Φώτα και μετά αν θες καινούρια πέρνεις την εκπτωτική (350). Που είναι το πονηρό γιατί κάτι δεν καταλαβαίνω Νομίζω (όσο και αν στεναχωρεί τους κατοίκους των γύρω περιοχών) πως το σωστότερο είναι να μην υπάρχουν τέτοιου τύπου εκπτώσεις. Νομίζω πως δεν είναι ούτε καν συνταγματικό ένα τέτοιο μέτρο. Γενικότερα υπάρχει κοινωνική πρόνοια για συγκεκριμένες ειδικές ομάδες πληθυσμού (πολύτεκνοι, φοιτητές, συνταξιούχοι, άτομα με ειδικές ανάγκες, περιοχές με αυξημένη ανεργία κλπ), αλλά όχι τέτοιου είδους διαχωρισμός σε τομείς της σύγχρονης κοινωνίας. Νομίζω πως και οι εκπτώσεις που δίνονται είναι προς αυτή την κατεύθυνση και αυτό μου φαντάζει απόλυτα σωστό. Θυμάμαι στο Bansko που πριν ξεκινήσουν διαδικασίες ένταξης της Βουλγαρίας στην Ε.Κοιν. είχαν διαφορετική τιμή για τους Βούλγαρους, διαφορετική για τους ξένους, κάτι που σταμάτησε μετά την έναρξη των διαδικασιών (βέβαια γιατί εδώ είναι Βαλκάνια.....και το μυαλό μας κόβει, βρήκαν αλλού το παράθυρο οι γείτονες).

Ισχύουν οι εκπτώσεις σου στην Ελλάδα γενικώς? (πχ. εισιτήρια) Η τιμή Κελάρια - Φτερόλακα είναι ίδια φέτος.

Υπάρχουν θετικά (φοιτητές, 3ήμερη κάρτα κλπ.) και αρνητικά τα οποία υπήρχαν και πέρυσι (27 Ευρώ Σ ή Κ ή αργίες και ετήσια κάρτα). Βέβαια άξιο σημείωσης ότι πλέον υπάρχει ενιαία τιμή Φτερόλακα-Κελάρια (κάτι που έκανε πιο φθηνό το χιονοδρομικό ακόμα και από τα Καλάβρυτα), το οποίο βασίζεται στην λογική της πλήρης λειτουργίας όλων των αναβατήρων από την έναρξη της χιονοδρομικής ημέρας (Δίας, Συνδετικό). Αυτό βέβαια ήταν κάτι που είχε υποθεί στην συνάντηση με το ΧΚΠ και προσωπικά ήμουν προετοιμασμένος, αν και με λυπεί. Τα 450 Ευρώ για την ετήσια μου φαντάζουν πολλά, σίγουρα βλέπω με πολύ καλό μάτι τα 350 Ευρώ μετά τις γιορτές (κακά τα ψέματα , αν τυχόν η χρονιά κυλίσει όπως πέρυσι στις γιορτές θα κάνουμε πολύ λίγο σκι στο Παρνασσό). Βεβαια διαπιστώνω, πως τελικά ο Παρνασσός είναι αναλογικά φθηνότερος από τα Καλάβρυτα.

Χρόνια και Χιόνια Πολλά Κε Δρίβα. Φώτης

Αυτά είναι πραγματικά ευχάριστα νέα.... Αλήθεια γνωρίζει κανείς πια χιονοδρομικά έχουν καταθέσει αντίστοιχους φακέλους?

Προσωπικά θα μάχομαι με όποιο θεμιτό τρόπο μπορώ, για βελτίωση των συνθηκών στα χιονοδρομικά κέντρα και για ΦΘΗΝΗ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΑ. Φθηνή άθληση, Φθηνή αναψυχή.

Τίποτα, άλλωστε πάλι τα ίδια θα πάρεις

αυτό θα πει οργάνωση

Δεν χαίρεσαι? Μπορώ να πω κι άλλα, πάντα όμως με σωστές εκφράσεις και λέξεις, αν και αυτό μπορεί να σου φαντάζει πρωτότυπο. Στο ζητούμενο. Τα 24 όπως και τα 27 Ευρώ (θα είναι άραγε τόσα?) είναι πολλά. Το ίδιο ισχύει και για τις ετήσιες κάρτες των 400 (?) και των 350. Αν στα δύο χιονοδρομικά μπορούσα να κάνω σκι, χωρίς ή με ελάχιστες ουρές, με σύγχρονα και γρήγορα lift δεν θα είχα σίγουρα την ίδια στάση. Οι εργασίες που γίνονται στα χιονοδρομικά (χωματουργικά, συντήρηση, βελτίωση απόδοσης μοτέρ κλπ) είναι οι αυτονόητες. Απλά έχουμε μάθει στην αδράνεια και η κινητικότητα μας ζαλίζει. Φώτης

Ο Παρνασσός περιμένει τους μάγκες από τα ΕΤΑ να κινηθούν. Άσχετο : Για να περιμένεις κάποιον πρέπει πρώτα να τον ξέρεις

Δεν είναι κακό, δεν είναι κακό.

Το θέμα τελικά καταλήγει σε εμάς τους πελάτες. Οι διαμένοντες στα νότια της χώρας, έχουν να επιλέξουν μεταξύ 2 χιονοδρομικών και 1 τρίτου (Μαίναλο) με περιορισμένες δυνατότητες (πάντα για τα Ελληνικά δεδομένα). Οπότε η επιλογή για ένα κάτοικο πχ. της Αθήνας - Πειραιά (που είναι και ο μεγαλύτερος αριθμός πελατών) ο οποίος θα ξεκινήσει για μονοήμερη εκδρομή να κάνει σκι, είναι άμεσα συνδεδεμένη με το κόστος και μετέπειτα με την ποιότητα παροχών. Για τα Καλάβρυτα πλέον γνωρίζουμε τις τιμές, ενώ για τον Παρνασσό περιμένουμε τους κυρίους στα ΕΤΑ, να κουνηθούν. Έχουμε λοιπόν γι αυτόν τις περσινές τιμές και ότι ενδείξεις έχουν μέχρι στιγμής φανεί, κυρίως από λόγια ενός έντιμου (βασιζόμενος στην έξωθεν καλή μαρτυρία του) μεν ανθρώπου, αλλά που δεν λαμβάνει τις τελικές αποφάσεις. Από πλευράς χιλιομέτρων λοιπόν (αυτό τουλάχιστο για τα επόμενα χρόνια δεν θα αλλάξει) ο Παρνασσός είναι πιο κοντά τόσο χιλιομετρικά όσο και σε δαπάνη χρόνου για να φτάσεις μέχρι εκεί. Για να συνεχίσω τον συλλογισμό μου και λαμβάνοντας υπ 'όψιν τις περσινές τιμές του Παρνασσού (27 Ευρώ από Κελάρια) και τις ήδη ανακοινωμένες από τα Καλάβρυτα (24 Ευρώ), και κάνοντας απλές αναγωγές βασιζόμενες ότι τα 2 χιονοδρομικά θα λειτουργούν πλήρως, καταλήγεις στο συμπέρασμα πως ο Παρνασσός είναι αναλογικά πιο φθηνός, ακόμα και αν αυξήσει το εισιτήριό του στα 30 Ευρώ (....μακριά από μας). Δεν μπαίνω στην συλλογιστική ποιο χιονοδρομικό έχει το μεγαλύτερο κόστος λειτουργίας, εμένα σαν πελάτη με ενδιαφέρει τι αγοράζω (που πιθανόν με περισσότερους εναέριους αναβατήρες το κόστος στο Παρνασσό να είναι μεγαλύτερο ή επειδή ο Παρνασσός μπορεί να έχει κάποια εξασφαλισμένα κονδύλια να ξεκινά με οικονομικό αβαντάζ σε σχέση με τα Καλάβρυτα). Σύμφωνα λοιπόν με τα μέχρι στιγμής δεδομένα ο Παρνασσός έχει (ή θέλει να έχει) 13 αναβατήρες (4 συρόμενους, 9 εναέριους) και τα Καλάβρυτα 7 (5 συρόμενους 2 εναέριους) . Αυτομάτως το αποτέλεσμα φθάνει στα 2,08 Ευρώ/αναβατήρα για τον Παρνασσό και 3,43 Ευρώ/αναβατήρα για τα Καλάβρυτα. Αυτό δεν ανατρέπεται ούτε με αύξηση στα 30 Ευρώ (2,31 Ευρώ.αναβατήρα). Ακόμα δεν ξέρω (ελπίζω κάποιος να γνωρίζει) τι ασφάλεια του προσφέρει ο Παρνασσός στα 27 Ευρώ (έστω πέρυσι) και τι τα Καλάβρυτα. Για το πρώτο γνωρίζω πως έχει ενταχθεί στην τιμή του υποχρεωτικά, ασφάλεια με κόστος 2 ευρώ. Από εκεί και πέρα το κόστος φαγητού, καφέ, νερού κλπ είναι καθαρά προσωπικό του καθενός, οπότε δεν μπορεί να εμπλακεί στην παρούσα λογική. Επίσης και οι χρόνοι αναμονής, διότι δεν υπάρχουν τρόποι (στην παρούσα) να μετρηθούν, εκτός και αν θέλετε να κάνουμε μετρήσεις σε όλους τους αναβατήρες στα 2 χιονοδρομικά για τουλάχιστον 1 σεζόν, για να έχουμε ένα σοβαρό στατιστικό δείγμα (αν και αμφιβάλω για την εγκυρότητά του). Ένας τρόπος βέβαια είναι αν γνωρίζουμε τις ταχύτητες όλων των αναβατήρων και τις κάρτες που έκοψαν/ημέρα να βλέπαμε τον χρόνο αναμονής (θα χρειαζόντουσαν υπολογισμοί σε σχέση με την ώρα που αγοράστηκε το εισιτήριο και έναν μέσο χρόνο διαλείμματος για καφέ, φυσική ανάγκη, καμάκι και ότι άλλο συνηθίζουμε στο βουνό ως γνήσιοι χιονοδρόμοι ). Σίγουρα τα νέα χωματουργικά των Καλαβρύτων είναι ένα επιπλέον δέλεαρ για να το επισκεφθείς (εν αντιθέσει με τα έργα συντήρησης του Παρνασσού-ασχέτως αν για πρώτη φορά τα βλέπουμε σε τέτοια έκταση), αλλά δεν λύνει (αντιθέτως μάλλον) το ήδη υπάρχον πρόβλημα του συνωστισμού και δεν μειώνει για μένα το κόστος καθώς για να κατέβω αυτές τις πίστες θα περιμένω στους ίδιους αναβατήρες και με τουλάχιστο τις ίδιες ουρές. Οι προσφερόμενες υπηρεσίες των δύο χιονοδρομικών είναι πάνω κάτω ίδιες (τουλάχιστον μέχρι αυτή την στιγμή που δεν έχουμε τίποτα απτό στα χέρια μας εκτός των τιμών του ΧΚΚ). Πραγματικά θα ήθελα να ακούσω τις απόψεις σας. Φώτης

Ερώτηση : Ξέρει κανείς αν υπάρχει ασφάλεια στα 24 Ευρώ? Στον Παρνασσό ξέρουμε ότι (με τις περσινές τιμές) από τα 27 Ευρώ τα 2 (αν δεν κάνω λάθος) είναι ασφάλεια.

Πάντως το χιονοδρομικό Καλαβρύτων έκανε ανακοίνωση για τον Τιμοκατάλογο: Active Server Pages error 'ASP 0126' Include file not found /gr/prices.asp, line 17 The include file '../db/prices.txt' was not found. που πήγε αυτό το txt αρχείο?

Επιθεώρησε δεν πιστοποίησε, όπως θα επιθεωρήσουν και την Νεφέλη για να τις πιστοποιήσουν. Για την ώρα απλή επιθεώρηση έκαναν. Προφανώς καλύπτει τις απαιτήσεις που δίνονται και θεωρούν σίγουρη την πιστοποίηση.

πω πω τι μου θύμησες τώρα

χωρίς σειρά προτίμησης : - Wish you are here Pink Floyd - Show must go on Queen - Closer to the heart Rush - Baby I'm gonna live you Led Zeppelin - Nothing else matters Metallica - Monument Fates Warning - Dust in the wind Kansas - Σ' ακολουθώ Λοϊζος - Pan within The waterboys - Taking a ride with my best friend Depeche Mode

Από τους μαύρους στα χιονοδρομικά.

Να νομίζεις, να νομίζεις.

Η καθυστέρηση φέτος (γιατί σε μια μικρή αναζήτηση είδα πως τα προηγούμενα χρόνια είχαν ήδη ανακοινωθεί τέτοια εποχή), δημιουργούν πολλές σκέψεις εκ μέρους μου. Αν περιμένει ο ένας τον άλλον (έστω και ένας) είναι απόδειξη ότι ο τιμοκατάλογος δεν έχει καμία σχέση με πραγματική κοστολόγηση της παροχής (χαχαχαχα καλό και αυτό εδώ δεν ξέρουν να γράφουν θα κάνουν και κοστολόγηση?) και σύγκριση με τον ανταγωνισμό, αλλά μόνο με τον ανταγωνισμό. Αν περιμένουν να έρθει η στιγμή που θα ανοίξουν για να μετριαστεί η γκρίνια, κούνια που τους κούναγε. Αν δεν έχει αποφασιστεί ο τιμοκατάλογος (κατά την άποψή μου απίθανο)μιλάμε για τρομερή αργοπορία. Έχει φθάσει τέλος Νοέμβρη, ακόμα και αν κάποιο χιονοδρομικό δεν είναι έτοιμο (λογικά τα Καλάβρυτα δεν είναι αφού πρέπει να εκτελούνται έργα ακόμη), δεν υπάρχει δικαιολογία, κυρίως για τα Καλάβρυτα που δεν έχουν από πίσω κάποιον τεράστιο κρατικό μηχανισμό να παίρνει τις τελικές αποφάσεις.

Καλά έχω τρελαθεί. Η όψη του το βράδυ με τα φωτάκια είναι το κάτι άλλο. Πατσά και βραστό θα σερβίρει? (άντε και κοτόσουπα για τους πιο light)

Αυτόν τον sprotfm ούτε εγώ τον ακούω