Αλπεις 2016

[ChristosFRC4 59]

Καλησπέρα,

 

Έχουμε κλείσει ένα ταξίδι για σκι στις Αλπεις τον Γενάρη του 2016 (16-25/1). Ως τώρα κλείσαμε τα εισιτήρια καθώς και το αυτοκίνητο.

Για προορισμό αρχικά λέγαμε για Kitzbuehel αλλά λόγω αγώνα FIS φοβόμαστε ότι θα έχει πάρα πολύ κόσμο.

 

Θα θέλαμε να προτείνετε άλλα χιονοδρομικά στην Αυστρία που να συνδυάζουν γραφικό όμορφο χωριό με σύγχρονες εγκαταστάσεις lift και σχετικά μεγάλο πεδίο.

Επίσης σκεφτόμαστε και το ενδεχόμενο να ταξιδέψουμε οδικώς μέχρι trois vallees σε κάποιο από τα εκεί χιονοδρομικά.

[StavRos 1,194]

υπαρχουν απειρα.....

αν κλεισατε μεσω μοναχου μπορειτε να πατε σχεδον παντου στο τιρολο.

 

solden

iscghl
St anton
Lech
mayrhofen - zillertal

serfauss


ειναι μερικα που μπορεις να ξεκινησεις να κοιτας (αναλογα του τι ζητατε)

 

 

οικονομικη διαμονη εχω βρει solden και mayrhofen

Edited September 4, 2015 by StavRos

[ChristosFRC4 59]

Απο πλευράς σκι μου αρέοσυν οι γρήγορες και μεγάλες μπλε πίστες.

Επίσης θέλουμε χωριό κάπως κυριλέ να είναι και ο κόσμος. Το lech μου φαίνεται καλή επιλογή αλλά οριακά ακριβό.

[Δεν Ξενερώνω! 4,748]

Saalbach, Mayrhofen και Zell am See. Το τελευταίο όμως είναι χαμηλό

[nx250 143]

To Lech και κυρίως το Zurs έχουν και τα δύο που ζητάς, αλλά φυσικά και είναι το ακριβότερο της Αυστρίας.Αν δεν θέλεις ή δεν "αντέχεις" οικονομικά το Lech, δες για διαμονή και τα Stuben- Klosterle που είναι κοντά. Μεγάλες μπλε πίστες και αρκετά "κυριλέ" είναι και τα Hochgurgl- Obergurgl. Δες επίσης και το Serfaus-Fiss-Ladis.

Edited September 4, 2015 by nx250

[mplamplampla 131]

Απο πλευράς σκι μου αρέοσυν οι γρήγορες και μεγάλες μπλε πίστες.

Επίσης θέλουμε χωριό κάπως κυριλέ να είναι και ο κόσμος. Το lech μου φαίνεται καλή επιλογή αλλά οριακά ακριβό.

Αν σ' αρέσουν οι μπλε πίστες, ξέχνα ιδίως το mayrhofen (δεν έχει σχεδόν καθόλου μπλε) και λιγότερο το serfauss και κοίτα για solden ή το obergurgl. Βέβαια η διαμονή στο obergurgl είναι πανάκριβη και το έχω επισκεφτεί μόνο αυθημερόν από solden. Εϊναι εντελώς δίπλα και τουλάχιστον πριν 4 χρόνια με την εβδομαδιαία κάρτα του solden έκανες όποιες δύο ημέρες ήθελες στο obergurgl. Το μειονέκτημα του solden είναι ότι δεν έχει ωραίο χωριό. Βέβαια αν αντέχεις το lech τότε μάλλον αντέχεις και hochsolden και obergurgl.

[mil 8,739]

Καλησπέρα,

 

Έχουμε κλείσει ένα ταξίδι για σκι στις Αλπεις τον Γενάρη του 2016 (16-25/1). Ως τώρα κλείσαμε τα εισιτήρια καθώς και το αυτοκίνητο.

Για προορισμό αρχικά λέγαμε για Kitzbuehel αλλά λόγω αγώνα FIS φοβόμαστε ότι θα έχει πάρα πολύ κόσμο.

 

Θα θέλαμε να προτείνετε άλλα χιονοδρομικά στην Αυστρία που να συνδυάζουν γραφικό όμορφο χωριό με σύγχρονες εγκαταστάσεις lift και σχετικά μεγάλο πεδίο.

Επίσης σκεφτόμαστε και το ενδεχόμενο να ταξιδέψουμε οδικώς μέχρι trois vallees σε κάποιο από τα εκεί χιονοδρομικά.

 

Να υποθέσω ότι πάτε Μόναχο;;;;;

Σε όλους σας σας αρέσουν οι μεγάλες εύκολες πίστες;;;;;; Ή υπάρχουν και άλλα προαπαιτούμενα;;;

 

Ως γενική αρχή, το να πας πχ από Μόναχο Trois Valee, δεν παίζει. Όχι ότι δεν είναι εφικτό, αλλά το να φας 6-10 ώρες οδηγώντας προς τον προορισμό σου, δεν αξίζει τον κόπο.

[mil 8,739]

Απο πλευράς σκι μου αρέοσυν οι γρήγορες και μεγάλες μπλε πίστες.

Επίσης θέλουμε χωριό κάπως κυριλέ να είναι και ο κόσμος. Το lech μου φαίνεται καλή επιλογή αλλά οριακά ακριβό.

Αν θέλεις μπλε, σημαίνει ότι το επίπεδο δεν θα είναι πολύ απαιτητικό (δεν το λέω ειρωνικά), άρα οι απαιτήσεις σε χιλιόμετρα δεν θα είναι πολύ μεγάλες, άρα δεν ψάχνεις για αχανή χιονοδρομικά.

 

Ως πρώτη προτεραιότητα θα έβαζα τα καλά υψόμετρα, διότι αν σου κάτσει κακή χρονιά, θα στεναχωρηθείς.

 

Το Lech, είναι πάρα πολύ ωραίο χωριό, αλλά εκεί τα πάντα είναι ακριβά. Και από μπλε μεγάλες, δεν θα το θεωρούσα ιδανικό.

Όπως είπαν και πιο πάνω, θα διάλεγα ανάμεσα σε Ischgl, Gurgl, Ischgl, Kaltenbach, Ischgl.

 

Το Kaltenbach, έχει το μειονέκτημα ότι το χωριό είναι πολύ χαμηλά. Οι πίστες έχουν ικανοποιητικότατα υψόμετρα και χαμηλά κατεβαίνουν μόνο οι πίστες που οδηγούν στο χωριό. Όταν έχει κρύο και χιόνι (η περίοδος που επέλεξες συχνότατα τα έχει αυτά), η πίστα που οδηγεί στο χωριό φτάνει τα 2.000 υψομετρική διαφορά (αλλά δεν είναι μπλε)..

 

Αυτά για αρχή.

[ChristosFRC4 59]

Σιγουρα θελουμε μπλε κ κοκκινες. Για να οδηγησουμε πιστευεις θα χρειαστουν αλυσιδες; Εχουμε νοικιασει μια BMW με χειμερινα.

Αν το καταφερουμε οικονομικα το lech αξιζει σαν χιονοδρομικο η να κατευθυνθουμε προς obergurgl ?

[mil 8,739]

Σιγουρα θελουμε μπλε κ κοκκινες. Για να οδηγησουμε πιστευεις θα χρειαστουν αλυσιδες; Εχουμε νοικιασει μια BMW με χειμερινα.

Αν το καταφερουμε οικονομικα το lech αξιζει σαν χιονοδρομικο η να κατευθυνθουμε προς obergurgl ?

Κατάρχήν συνήθως δεν κλείνεις αυτοκίνητο, αλλά κατηγορία αυτοκινήτου.

Καλύτερα να έχει μπροστά κίνηση και να είναι station, για να χωράει καλύτερα τα σκι, μπότες και όλες τις βαλίτσες.

Από Μόναχο, τα χειμερινά, είναι ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ. Στους Αυστριακούς δρόμους, δύσκολα θα απαιτηθούν ΚΑΙ αλυσίδες. Βέβαια, ποτέ μην λες ποτέ, εμένα μου έχει τύχει και όχι μία φορά, όμως σε τοπικούς δρόμους. Στο Lech πάντως έχω αποκλειστεί. Και έβαλα αλυσίδες, έχοντας χιονολάστιχα.

Το Lech, είναι από τα φημισμένα ΧΚ. Άρα πως είναι δυνατόν πει κάποιος αν "αξίζει". Όταν έχουμε φάει το Παρνασσοκαλάβρυτο 200 φορές;;;;;; 300 φορές;;;;;;; ούτε και εγώ δεν ξέρω πόσες, δεν είναι δυνατόν να πηγαίνεις σε Αλπικό ΧΚ και να μην είναι καλύτερα, ή να αναρωτιέσαι αν τα 100 χιλιόμετρα πιστών θα σου φτάσουν. Αν πω ότι το Lech δεν αξίζει, μάλλον εγώ θα έχω πρόβλημα μεγαλύτερο του Lech.

 

Από τα προηγούμενα Χριστούγεννα:

 

 

 

 

 

 

 

Και από παλιότερα Χριστούγεννα:

 

2001.12 LECH.bmp

 

Γενικά θα έλεγα ότι στο Lech δεν έχεις πολλά να κάνεις πέρα από σκι, δεν έχει σημαντική αγορά, δεν είναι εύκολες οι μετακινήσεις εκτός χωριού.

[nx250 143]

Αλυσίδες στο Lech είναι πολύ πιθανόν να χρειαστείς την περίοδο που θα πας, εγώ πέρυσι που ήμουν εκεί την τελευταία εβδομάδα του Ιανουαρίου, τις περισσότερες μέρες ο δρόμος μετά το Stuben προς το Lech είχε υποχρεωτική χρήση αλυσίδων. Εμείς βέβαια είχαμε νοικιάσει τετρακίνητο, οπότε επιτρεπόταν η διέλευση και χωρίς αλυσίδες. Όπως είπε και ο mil, καλύτερα προσθιοκίνητο (ή ακόμη καλύτερα τετρακίνητο). Επειδή για πάνω απο 10 χρόνια ανέβαινα στα χιονοδρομικά με BMW (με χειμερινά ελαστικά πάντα), θεωρώ ότι θα είσαι πιο άνετος με μπροστινή κίνηση.

[ChristosFRC4 59]

Οποτε με BMW 5er GT φανταζομαι δεν παω μακρια ακομα και με χειμερινα....

Οποτε αμα καψουμε το lech τι αλλο θα λεγατε; Θα θελαμε να εχει πραγματα να κανεις στο χωριο απλα να ειναι φουλ αγγλαρες κ snowboard το μερος. Kitzbuhel θα ηταν καλα αλλλα φοβαμαι τον κοσμο

 

Μηπως να προσπαθησω upgrade σε τιποτα xdrive ?

[mplamplampla 131]

Αν θέλεις μπλε, σημαίνει ότι το επίπεδο δεν θα είναι πολύ απαιτητικό (δεν το λέω ειρωνικά), άρα οι απαιτήσεις σε χιλιόμετρα δεν θα είναι πολύ μεγάλες, άρα δεν ψάχνεις για αχανή χιονοδρομικά.

 

 

Όπως είπαν και πιο πάνω, θα διάλεγα ανάμεσα σε Ischgl, Gurgl, Ischgl, Kaltenbach, Ischgl.

 

Το Kaltenbach, έχει το μειονέκτημα ότι το χωριό είναι πολύ χαμηλά. Οι πίστες έχουν ικανοποιητικότατα υψόμετρα και χαμηλά κατεβαίνουν μόνο οι πίστες που οδηγούν στο χωριό. Όταν έχει κρύο και χιόνι (η περίοδος που επέλεξες συχνότατα τα έχει αυτά), η πίστα που οδηγεί στο χωριό φτάνει τα 2.000 υψομετρική διαφορά (αλλά δεν είναι μπλε)..

 

Αυτά για αρχή.

Το kaltenbach ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΠΛΕ. Συγνώμη που παραβαίνω τους κανόνες περί κεφαλαίων αλλά το κάνω για να μην την πατήσει κανένας που θέλει μπλε και του χαλάσουμε τις διακοπές. Η πίστα που αναφέρεις είναι μαύρη. Μπλε έχει στο hochfugen αλλά όχι τίποτα ιδιαίτερο, είναι και αρκετά στενή. Επαναλαμβάνω όποιος θέλει μπλε μακριά από kaltenbach.

[mplamplampla 131]

Θα επαναληφθώ και θα σου ξαναπροτείνω solden (ή hochsolden) ή αν δεν έχεις οικονομικό πρόβλημα obergurgl. Ωραίες φαρδιές μπλε πίστες (φυσικά έχει και κόκκινες οι οποίες εννοείται είναι μαύρες για όποιον πάει πρώτη φορά) και σε μεγάλα υψόμετρα.

[mil 8,739]

Το kaltenbach ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΜΠΛΕ. Συγνώμη που παραβαίνω τους κανόνες περί κεφαλαίων αλλά το κάνω για να μην την πατήσει κανένας που θέλει μπλε και του χαλάσουμε τις διακοπές. Η πίστα που αναφέρεις είναι μαύρη. Μπλε έχει στο hochfugen αλλά όχι τίποτα ιδιαίτερο, είναι και αρκετά στενή. Επαναλαμβάνω όποιος θέλει μπλε μακριά από kaltenbach.

 

Εγώ πάντως θα εστίαζα (αρνητικά για το Kaltenbach) περισσότερο σε αυτό:

 

 

Επίσης θέλουμε χωριό κάπως κυριλέ να είναι και ο κόσμος. Το lech μου φαίνεται καλή επιλογή αλλά οριακά ακριβό.

Edited September 4, 2015 by mil

[mil 8,739]

Οποτε με BMW 5er GT φανταζομαι δεν παω μακρια ακομα και με χειμερινα....

Οποτε αμα καψουμε το lech τι αλλο θα λεγατε; Θα θελαμε να εχει πραγματα να κανεις στο χωριο απλα να ειναι φουλ αγγλαρες κ snowboard το μερος. Kitzbuhel θα ηταν καλα αλλλα φοβαμαι τον κοσμο

 

Μηπως να προσπαθησω upgrade σε τιποτα xdrive ?

Γενικά, δεν απαιτείται να έχεις κανένα αυτοκίνητο τύπου "ουάου". Θέλεις να κάνεις την δουλειά σου. Το να δώσεις μία περιουσία για ενοικίαση αυτοκινήτου, είναι εντελώς σπατάλη και κακό value for money. Αν το κάνεις κέφι είναι άλλο πράγμα. Οι πιθανότητες να έχεις πρόβλημα με ένα "συμβατικό" και ταπεινό αυτοκίνητο, είναι μικρές. Συνήθως χρειάζεσαι κάτι βολικό. Το μέγεθος του αυτοκινήτου εξαρτάται και από τα άτομα που θα είσαστε. Ξέρεις, στην παρέα μας, ένα ταπεινό station octavia, ή passat με σκι και μπότες, χώρεσε πολύ καλύτερα 5μελή οικογένεια, έναντι mercedes 4μελούς οικογένειας χωρίς σκι και μπότες.... και σε φρέσκο χιόνι όταν ο άλλος πάρκαρε 2 στενά πιο πέρα, εγώ έφτασα στην πόρτα.... Συνήθως το ΙΧ στην Αυστρία δεν είναι συχνά αναγκαίο. Γενικά μην βιαστείς σε κινήσεις που πληρώνεις προκαταβολικά χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα επιστροφής χρημάτων, εκτός και αν βρεις σούπερ προσφορά.

[mil 8,739]

Θα επαναληφθώ και θα σου ξαναπροτείνω ....................................... obergurgl. Ωραίες φαρδιές μπλε πίστες (φυσικά έχει και κόκκινες οι οποίες εννοείται είναι μαύρες για όποιον πάει πρώτη φορά) και σε μεγάλα υψόμετρα.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Turms 2,693]

αν θες ωραιες φαρδιες μπλε κοκκινες πιστες, ξεχνα το Kitzbühel

στους αγωνες ειναι ωραια φαση γενικα, εχει τζερτζελε αλλα απο πιστες δεν θα σου κατσει καλα

 

πολυ φαρδιες κοκκινες μπλε θα βρεις Sölden + Obergurgl, Ischgl, Ζillertal Arena και αν σκεφτεσαι να ρισκαρεις απο αποψη υψομετρου Saalbach

ολα τα αλλα καλυτερα αστα

και στο Serfaus ειναι καπως καλα...αλλα καπως...

[ChristosFRC4 59]

Γενικά, δεν απαιτείται να έχεις κανένα αυτοκίνητο τύπου "ουάου". Θέλεις να κάνεις την δουλειά σου. Το να δώσεις μία περιουσία για ενοικίαση αυτοκινήτου, είναι εντελώς σπατάλη και κακό value for money. Αν το κάνεις κέφι είναι άλλο πράγμα. Οι πιθανότητες να έχεις πρόβλημα με ένα "συμβατικό" και ταπεινό αυτοκίνητο, είναι μικρές. Συνήθως χρειάζεσαι κάτι βολικό. Το μέγεθος του αυτοκινήτου εξαρτάται και από τα άτομα που θα είσαστε. Ξέρεις, στην παρέα μας, ένα ταπεινό station octavia, ή passat με σκι και μπότες, χώρεσε πολύ καλύτερα 5μελή οικογένεια, έναντι mercedes 4μελούς οικογένειας χωρίς σκι και μπότες.... και σε φρέσκο χιόνι όταν ο άλλος πάρκαρε 2 στενά πιο πέρα, εγώ έφτασα στην πόρτα.... Συνήθως το ΙΧ στην Αυστρία δεν είναι συχνά αναγκαίο. Γενικά μην βιαστείς σε κινήσεις που πληρώνεις προκαταβολικά χωρίς να υπάρχει η δυνατότητα επιστροφής χρημάτων, εκτός και αν βρεις σούπερ προσφορά.

Το αυτοκινητο ειναι ηδη πληρωμενο για 9 ημερες απο την sixt και δεν κοστισε περιουσια. Κυριως το διαλεξα για να χωρεσει 3 ατομα (2 σκιερ) και 1 επισκεπτη.

Τελικα μαλλον βλεπω να καιω το lech και να κοιταζω ober και τα αλλα.

Ευχαριστω ολους για τις προτασεις σας. Ειναι πρωτη φορα εξωτερικο για σκι. Αν και το επιπεδο μου ειναι αρκετα υψηλο προτιμω τις μπλε.

 

Ενα hint για την ενοικιαση: το κοστος του συτοκινητου οταν η κρατηση γινεται μεσω του sixt.de ειναι -40% συγκριτικα με το international site.....

 

Zell am see επισης σαν μερος φαινεται να μου αρεσει πολυ.

[mil 8,739]

Zell am see επισης σαν μερος φαινεται να μου αρεσει πολυ.

Εϊναι πάρα πολύ όμορφο μέρος. Στην πραγματικότητα είναι πόλη. Δεν είναι ο παράδεισος των μπλε. Το χωριό είναι χαμηλά (700μ), το ψηλότερο λιφτ, στο ψηλότερο σημείο του είναι στα 2.000μ. Αν οι θερμοκρασίες είναι καλές, λόγω της λίμνης έχουν όσο τεχνητό θέλεις, ΟΜΩΣ αν έχει λίγο ζέστη θα βρίσκεις πολύ πάγο.

 

Τα Gurgl είναι στα 1800-1900μ και οι πίστες ξεκινούν από αυτά τα υψόμετρα. Ο μη σκιερ, φοβάμαι ότι θα κόψει φλέβες. Παρόλα αυτά, αν είναι περιπετειώδης και δεν ψάχνει για τζάκι και μπιρίμπα, θα είναι ευχάριστο σε μία καλή ημέρα να πάρει τα λιφτ και να ανέβει στην κορυφή στο σαλέ. Υπάρχει και πίστα για έλκυθρο (δεν χρειάζεται μεγάλη φιλοσοφία και εκπαίδευση-δεν μιλάμε για αυτό που βλέπουμε στην τηλεόραση στην Ολυμπιάδα) και 2 events νυχτερινά έλκυθρα-σκι (απογευματινά θα έλεγα, απλά νυχτώνει γρήγορα). Συστήνεται.

Edited September 4, 2015 by mil

[mplamplampla 131]

 

Εγώ πάντως θα εστίαζα (αρνητικά για το Kaltenbach) περισσότερο σε αυτό:

 

 

Εννοείται , ότι όποιος θέλει nightlife και high class απλώς δεν πρέπει να πάει στο kaltenbach. Εμένα μ' αρέσει πολύ (χρωστάω να γράψω κι ένα review για το μέρος) αλλά οι

1. Οι αρχάριοι
2. Αυτοί που τους αρέσουν οι μπλε πίστες
3. Όσοι θέλουν κοσμικό χωριό

πρέπει να το αποφύγουν.

[mplamplampla 131]

Επίσης το καλό με το gurgl που το θυμήθηκα τώρα που είδα τις φωτογραφίες είναι ότι οι πίστες είναι σχεδόν άδειες. Υποθέτω λόγω τιμής δεν το επισκέπτονται πολύ. Αν κάποιος δεν έχει ξαναπάει σε χ/κ εξωτερικού δεν μπορεί να καταλάβει ότι το πρόβλημα πλέον δεν είναι οι ουρές στα lift, όπου εκτός του lift που σ' ανεβάζει στο βουνό , ουσιαστικά δεν υπάρχουν ουρές σε κανένα χ/κ που έχω πάει αλλά συχνά υπάρχει πολυκοσμία στις πίστες. Αυτό το καταλαβαίνεις μόνο όταν πας εκτός Ελλάδας, όπου ο κόσμος είναι στην ουρά του αργού lift και οι πίστες άδεις.

Edited September 5, 2015 by mplamplampla

[Turms 2,693]

ναι..αυτο ειναι χαρακτηριστικο κυριως της Αυστριας οπου καθε τρεις κ λιγο βαζουν καινουργια λιφτ.

Μπραβο τους βεβαια αλλα...

Πχ στο Hintertux ενα συρομενο το αντικαθιστουν με εξαθεσιο...καλη φαση μεν αλλα ποσοι πια θα χωρεσουν στην πιστα?

[nikiforos 130]

Όλα αυτά που ζητάει ο φίλος Χρήστος έχουνε όνομα κ διεύθυνση......ISCHGL!!!!!

[mil 8,739]

Όλα αυτά που ζητάει ο φίλος Χρήστος έχουνε όνομα κ διεύθυνση......ISCHGL!!!!!

Τώρα, πες μας και την διεύθυνση.