Snowflake 9 Report post Posted February 22, 2007 Και το πρωταπριλιάτικο αστείο του χιονοδρομικού...Mιχάλη αυτήν την ταμπέλα πρέπει να την βάλεις avatar Quote The greatest pleasure in life is doing what people say you can not do!!!http://www.snowsummit.eu - Private transfers to/from Geneva Airport Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted February 22, 2007 Νεοφύτευτο δασος κ σας παρακαλώ πολυ—καλα τα λεει η πινακιδα!! (σσσ..μην το κανετε κ θεμα εε! ) Αν αρχισουμε 100 ατομα για 4 μηνες/χρονο τις πατητές στο 5χρονο σου παιδακι ΜΙΚ, δε θα ψηλωσει ποτε, να γινει τσολιας σαν εσενα!! 80 ΥΓ. δωστε λιγο χρονο στους χειριστες του Everest να εξοικειωθουνε με το νεο τους Lego. οπου να'ναι θα βρουνε το κουμπι του κ θα πατανε πολυ καλα. Προχθες το βραδυ δε βοηθησε καθολου η αρκετα πυκνή ομιχλη, οπου 4 διαστρωτικα κινηθηκαν/πατησαν στα τυφλα καθοδηγουμενοι μεταξυ τους μονο μεσω VHF.. (τους ακουγες απο τον ασυρματο κ σε επιανε η ψυχη σου.. «ελα Γιώργο λιγο αριστερα,…όχι τοσο ειναι ο γκρεμός απο πισω, λιιιιγο πιο πισω..εκει κ διπλα στον Φίλιππα, πωωωπω δεν βλεπω τιποτα γμτ..κτλ») Quote Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
panagiotis 209 Report post Posted February 22, 2007 Well, ας πω την δικιά μου εκδοχή κι αυτό διότι θέλω να εκφράσω κάποια παράπονα. Πρώτα απ'όλα, η μέρα ήταν υπέροχη με ντάλα ήλιο. Υπηρχε μια τρυπα με συννεφα να καρδοκουν αλλα δεν ελεγαν να σκεπασουν το χιονοδρομικο. Αργοτερα εκαναν μια βολτα απο τα κεφαλια μας αλλα δεν μας ενοχλησαν για πολυ. Ο κόσμος ήταν πολύς για καθημερινη. Ισως τα ευχαριστα νεα περι αλλαγης διευθυνσης να εφεραν τον παραπανω κοσμο. Μακαλου έψαχνα και δεν έβρισκα μέχρι που μου είπαν ότι έλειπε Αθήνα. Οι υπάληλοι ευγενικοί, μόνο ένας στην κορυφή του Ηρακλή με ξίνισε, όταν με ύφος ξινό μου είπε "μην ξανακατσεις δεξια μονος σου, στη μεση πάντα". Όντως έκανα το λάθος κι έκατσα δεξιά μόνος μου (το ξεχασα) αλλά λίγη ευγένια δεν βλάπτει. Το στρώσιμο του απότομου Ηρακλη με παραξίνεψε. Περιμενα καλυτερο στρωσιμο απο το Everest. Η ευκολη απο πισω ήταν καλυτερα στρωμενη, το αποτομο κομματι ειχε βουναλακια στις ακρες απ'όπου περναγε το ρατρακ. Το χιόνι ήταν αρκετα καλο, λίγο καλύτερο στρωσιμο δεν βλαπτει για σωστά περασματα απο πορτες. Η ταχυτητα του 4πλου γιατι ήταν μειωμενη? Βαλατε τα έξτρα καθισματα μπραβο αλλα επρεπε να διατηρισετε την ταχυτητα σε υψηλα επιπεδα. Το τριπλό νομίζω έπρεπε να ήταν σε λειτουργία από πρωι, αφου οι επισκεπτες ήταν πολλοί. Σαχαρα, λουκια 6 και απατητα Οδυσσεα θελουν χιονι ακομα για να πουμε ότι αξιζουν. Quote JAPOW!!! Share this post Link to post Share on other sites
metero 730 Report post Posted February 22, 2007 αρκετα πυκνή ομιχλη, οπου 4 διαστρωτικα κινηθηκαν/πατησαν στα τυφλα καθοδηγουμενοι μεταξυ τους μονο μεσω VHF.. (τους ακουγες απο τον ασυρματο κ σε επιανε η ψυχη σου.. «ελα Γιώργο λιγο αριστερα,…όχι τοσο ειναι ο γκρεμός απο πισω, λιιιιγο πιο πισω..εκει κ διπλα στον Φίλιππα, πωωωπω δεν βλεπω τιποτα γμτ..κτλ»)Ένα GPS έχει πάνω κάτω λογικά λεφτά , π.χ. (400€) για μία εταιρεία δεν είναι κανένα ιδιαίτερο κόστος, με το οποίο μπορείς να κάνεις καταγραφή του χώρου και να ξέρεις πάντα που κινείσαι Quote Don t SKI in GreeceΟ κομπλεξικός ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΛΑΚΑ ΦΕΤΟΣ ASTA LA VISTA ΜΠΑΜΠΗ ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΛΑΟ Share this post Link to post Share on other sites
Sp 480 Report post Posted February 22, 2007 Αν δεν έχεις και δυνατότητα οπτικής επαφής με το περιβάλλον,δε σε σώζει τίποτα.Τα όργανα είναι επικουρικά.Μπορεί να αποπροσανατολιστείς πανεύκολα,χώρια που απαιτούν μεγάλη εκπαίδευση για χρήση τέτοιων οργάνων σε χαμηλή ορατότητα.Από το να σκοτωθούν κάποιοι άνθρωποι,καλύτερα λίγα bumps στις πίστες... Quote Photography Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted February 22, 2007 Εχεις δικιο Γιώργο, το ΧΚΠ εχει 3-4 συσκευες GPS χειρος για τους pisteur (για λογους ανευρεσης χαμενων κτλ), ισως θα ηταν καλο να μαθουν τη χρηση του κ οι χειριστες διαστρωτικών (που να εχουν να προσεχουν κ αυτο ομως!), αν κ το θεμα δεν ειναι αν θα φυγουν εντελως απο τα ορια του ΧΚΠ, αλλα να μην πεσουν απο κανενα φρυδι (που δημιουργηθηκε απο ανεμοσουρια πριν μερικες ωρες), να μην χτυπησουν καποιο βραχο, πυλωνα κτλ..που το GPS δεν θα στο δειξει κατι τετοιο.. Στην περιπτωση αυτη θελεις SONAR-RADAR (σαν αυτα τα καρουμπαλα που εχουν τα σκαφη στη Ψαρού ) που κοστιζει σχεδον οσο ο Ηρακλής.. Ενταξει, οι ανθρωποι κανουν κ με το παραπανω τη δουλεια τους τοοοοσα χρόνια, απλα όταν εχει ομιχλη, μειωνεται κ η ποιοτητα της διαστρωσης, λογικο ειναι αυτο κ το παρατηρεις κ στο εξωτερικο -είναι σα να προσπαθεις να τραβηξεις 3-4 ισιες γραμμες σε χαρτι με σβησμενα τα φωτα. Για τον παραπανω λογο, φετος το καλοκαιρι το ΧΚΠ, τοποθετησε 3μετρους πασσαλους σημανσης (βλ. φωτο) σε πολλα σημεια-κλειδια όχι μονο για τους χιονοδρομους, αλλα για διευκολυνση κ των διαστρωτικων στις ομιχλωδεις συνθηκες..(εισοδους πιστων, ορια πρανών κτλ) Quote Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
Odie 869 Report post Posted February 22, 2007 Η Σαχαρα εχει αρκετο χιονι θα μπορουμε να παμε ανετα??????? Quote τοιχο-τοιχο Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted February 22, 2007 Το ΧΚΠ δείχνει πως έχει χιουμορ, για ρίξτε μια ματιά εδώ γκου χου γκου χου Φώτης Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
Pefto_kai_Matheno 111 Report post Posted February 22, 2007 Η Σαχαρα εχει αρκετο χιονι θα μπορουμε να παμε ανετα???????Tην Δευτέρα πηγαμε ανετα και βιασαμε..... Quote Κάνε μου λιγάκι Μπεεεεεε... Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted February 22, 2007 σκασμος αγορι μου (Φωτη) Quote Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
Odie 869 Report post Posted February 22, 2007 Ωραια τωρα μενει να μαθουμε την διαδρομη για να παμε Quote τοιχο-τοιχο Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted February 22, 2007 ακόμα δεν την έμαθες? Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
AlexC 32 Report post Posted February 22, 2007 ανέβα τον ηρακλή πέσε από πίσω από το βουνό και ξεκινα, άμα χαθείς πάρε με τηλέφωνο!!! Quote Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted February 23, 2007 καλύτερα είτε από Οδυσσέα, είτε από Δία Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites
crash 0 Report post Posted February 23, 2007 Xθες ρωτούσα του λιφτιέρηδες πως πάω για Σαχάρα αλλά με απέτρεψαν να πάω (εγώ επέμενα αρκετά) λέγοντας μου ότι αποκλείεται να βρώ μόνη μου την διαδρομή και ότι την Τετάρτη είχαν χαθεί 2 άτομα και τα έψαχναν. Μετά από αυτά είπα να μην το ρισκάρω και να περιμένω να πάω με κάποιον που ξέρει την διαδρομή. Quote Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted February 23, 2007 Θελει κι άλλο χιονι η Σαχαρα για να πατηθει με ασφαλεια – επισημα ειναι κλειστη μαζι με τον Οδυσσέα (τα 2 εναπομειναντα κενα λειτουργιας του ΧΚΠ)…Ανεπισημα κ οπως οριζει η δημοκρατικη χρηση γης της πατριδας μας (!), μπορει οποιοσδηποτε να παει, με δικη του ομως ευθυνη. Ιδανικα, οταν θα χιονισει κι άλλο κ δοθει η περιφερειακη, θα πραγματοποιουνται guided tours κάθε μιαμιση περιπου ωρα απο κορφη Ηρακλη με χιονοδρομο-ξεναγο (χιονοφλύαρο ) για να γνωρισει ο κοσμος με ασφαλεια την πισω χαωδη πλευρα του βουνου! Quote Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,411 Report post Posted February 23, 2007 Θελει κι άλλο χιονι η Σαχαρα για να πατηθει με ασφαλεια – επισημα ειναι κλειστη μαζι με τον Οδυσσέα (τα 2 εναπομειναντα κενα λειτουργιας του ΧΚΠ)…Ανεπισημα κ οπως οριζει η δημοκρατικη χρηση γης της πατριδας μας (!), μπορει οποιοσδηποτε να παει, με δικη του ομως ευθυνη. Ιδανικα, οταν θα χιονισει κι άλλο κ δοθει η περιφερειακη, θα πραγματοποιουνται guided tours κάθε μιαμιση περιπου ωρα απο κορφη Ηρακλη με χιονοδρομο-ξεναγο (χιονοφλύαρο ) για να γνωρισει ο κοσμος με ασφαλεια την πισω χαωδη πλευρα του βουνου! Από την κορυφή του Οδυσσέα η πρόσβαση στην Σαχάρα είναι γνωστή και εύκολη. Από τον Δια τι γίνεται, Κωστή; Θυμάμαι ότι είχα πάει πριν χρόνια και είχα καταλήξει σε ένα σημείο πολύ απότομο και στενό για τα γούστα μου. Υπάρχει τελικά εύκολη πρόσβαση από εκεί, ή είναι μόνο για τους θαρραλέους; Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
mainalo 1,542 Report post Posted February 23, 2007 Μα καλά βρε Κώστα τι κάνετε;Γιατί δημιουργήτε προβλήματα στα άλλα χιονοδρομικά; Για συμαζευτήτε λίγο Quote Share this post Link to post Share on other sites
Odie 869 Report post Posted February 23, 2007 ανέβα τον ηρακλή πέσε από πίσω από το βουνό και ξεκινα, άμα χαθείς πάρε με τηλέφωνο!!! σιγα μην πιανει το κινιτο πισω απο το βουνο το PMR πιανει??????? ακόμα δεν την έμαθες?Και απο που να την μαθω ρε Φωτη επειδη τα κανες πλακακια με τον Κωστη, σου μαθε τα κολπα καλα καλα και τωρα μας την λες 80 Quote τοιχο-τοιχο Share this post Link to post Share on other sites
roses 0 Report post Posted February 23, 2007 Τις τελευταίες μέρες έκανα ski στον Παρνασσό. Ο Παρνασσός έχει χιονοδρομικό πια. Ευχαριστώ Quote Status : Χειμώνας Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted February 23, 2007 λέγοντας μου ότι αποκλείεται να βρώ μόνη μου την διαδρομή Από Κελλάρια μόλις ανοίξει ο Οδυσσέας είναι εξαιρετικά εύκολο να βρεις το δρόμο για Σαχάρα.Ακολουθείς το χιονοδιάδρομο στα αριστερά όπως ανεβαίνεις τον Οδυσσέα.Είναι ο δρόμος που "κοιτάει" προς το Συνδετικό και καταλήγει στην πίστα του.Anyway τσουλώντας σε αυτό το χιονοδιάδρομο σε ένα σημείο θα δεις την πινακίδα που γράφει "Προς Σαχάρα" και δείχνει προς ένα σχετικά στενό πέρασμα στα δεξιά. Δεν θα σου κάνει μεγάλη εντύπωση η είσοδος προς Σαχάρα...Πολλοί που που έχουν ακούσει τόσα και τόσα για τη Σαχάρα και την έχουν κάπως μυθοποιήσει-και δεν έχουν πάει ακόμα- θα περίμεναν μια πιο "εντυπωσιακή" είσοδο σε ένα από τα πιο ατμοσφαιρικά πεδία του χ/κ. Στρίβεις,λοιπόν, δεξιά και από εκεί και πέρα ακολουθείς τον κάπως στενό χιονοδιάδρομο -φαίνεται στη φωτό του makalu-,ώστε να καταλήξεις στην αρχή της Σαχάρας.Καθώς τσουλάς θα σου ανοιχτεί στα δεξιά σου η θέα του γκρεμού που "κρύβεται" πίσω από το τερματικό του Οδυσσέα και την κορυφή της Αρνόβρυσης (2260μ.)Όσο ήπια είναι η μορφολογιά των Κελλαριών τόσο άγρια είναι από τη μεριά της Σαχάρας.Στα αριστερά σου θα δεις το πέρασμα για Σαχάρα για εκείνους που έρχονται από Δία και τα εντυπωσιακά βράχια. Στο μεγάλο πλάτωμα στην αρχή της Σαχάρας θα διαπιστώσεις ότι πέρα από το απάτητο πεδίο,καμιά φορά στρώνεται και η πίστα η οποία μάλιστα οριοθετείται από τα κολωνάκια εκατέρωθεν.Η πίστα είναι μια απλή και φαρδιά κόκκινη πίστα.Προσωπικά την θεωρώ πιο εύκολη από την 6.Συνήθως κρατάει αρκετά καλή ποιότητα χιονιού.Η ομορφιά αυτής της πίστας είναι η θέα της προς τις άπέναντι ορεινές εκτάσεις του Παρνασσού και φυσικά η πλήρης απομόνωσή της (οπτική και ηχητική) από οτιδήποτε το τεχνητό.Κοιτώντας απέναντι η κορυφή που θα κεντρίσει το βλέμμα σου μάλλον θα είναι ο Καλόγηρος (2327μ.). Τελικά καταλήγεις στον χιονοδιάδρομο,ο οποίος επίσης είναι οριοθετημένος και ακολουθώντας τον φτάνεις στη βάση της Φτερόλακας.Προσοχή μόνο μην μπεις στον πειρασμό ή μπερδευτείς και αρχίσεις να σκιάρεις ακόμα πιο κάτω από τον χιονοδιάδρομο αυτό,διότι έτσι θα μπεις στο Αλοκαϊτικο ρέμα,πράγμα που δεν θες ειδικα αν έχει ομίχλη.Επίσης,για να φτάσεις άνετα στην Φτερόλακα καλό είναι να μην κόβεις καθόλου ταχύτητα αφού εισέλθεις στο χιονοδιάδρομο,καθότι η κλίση του είναι οριακή.Για τους snowboarders,ειδικά όταν το χιόνι είναι βαρύ,άρα λιγότερο γλιστερό,θα πρότεινα να χάσουν μερικές στροφές και να τραβερσάρουν από λίγο πιο ψηλά,ώστε να μην αναγκάζονται να περπατήσουν. Καθώς τσουλάς σε αυτόν τον χιονοδιάδρομο χάζεψε αριστερά σου τα λούκια του Δία,που ουκ ολίγες φορές κατεβάζουν πράγμα,όπως μαρτυρούν τα υπολείματα χιονοστοιβάδων,αλλά αν τα πετύχεις στις σωστές συνθήκες κάνεις το uber freeride από εκεί!!! ________________________________________________ Από τη βάση της Φτερόλακας τώρα...απλά παίρνεις την 6 και από το τερματικό της τσουλάς ευθεία προς τον αναβατήρα Δία.Αν είσαι τυχερή θα τον πετύχεις αρτιμελή και λειτουργικό.Θα σε ανεβάσει γύρω στα 2190μ.Από το τερματικό του πας δεξιά και μετά από 30μ. ο χιονοδιάδρομος θα σε βγάλει σε ένα σημείο,όπου στρίβοντας πάλι δεξιά επιλέγεις το δρόμο γυρισμού για Κελλάρια από τις κεραίες και καταλήγοντας στον Ερμή.Αν όμως ακολουθήσεις την πινακίδα που γράφει "προς Σαχάρα" και δείχνει αριστερά,τότε θα βρεθείς σε μια απάτητη κοκκινη (άηντε μαυροφέρνει) κατάβαση 100 μέτρων -δεν θα την χαρακτήριζα στενή-που τελικά θα σε βγάλει και πάλι στην αρχή-πλάτωμα της Σαχάρας και από εκεί και πέρα κατά τα γνωστά. Για πρώτη φορά προτίμησε να κάνεις τις διαδρομές με καλή ορατότητα και για την ασφάλειά σου και για να εντυπωθείς την πορεία,αλλά και να θαυμάσεις τη θέα. Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
eolos 50 Report post Posted February 23, 2007 Ιδανικα, οταν θα χιονισει κι άλλο κ δοθει η περιφερειακη, θα πραγματοποιουνται guided tours κάθε μιαμιση περιπου ωρα απο κορφη Ηρακλη με χιονοδρομο-ξεναγο (χιονοφλύαρο ) για να γνωρισει ο κοσμος με ασφαλεια την πισω χαωδη πλευρα του βουνου! Κλείστε μου μια θέση από τωρα παρακαλώ! Quote lamiawebcam.gr actionphotos.gr virtual-tours.gr Share this post Link to post Share on other sites
arma 9 Report post Posted February 23, 2007 Από Κελλάρια μόλις ανοίξει ο Οδυσσέας είναι εξαιρετικά εύκολο να βρεις το δρόμο για Σαχάρα.Ακολουθείς το χιονοδιάδρομο στα αριστερά όπως ανεβαίνεις τον Οδυσσέα.Είναι ο δρόμος που "κοιτάει" προς το Συνδετικό και καταλήγει στην πίστα του.Anyway τσουλώντας σε αυτό το χιονοδιάδρομο σε ένα σημείο θα δεις την πινακίδα που γράφει "Προς Σαχάρα" και δείχνει προς ένα σχετικά στενό πέρασμα στα δεξιάΑπο ΕΡΜΗ ????.... ..Υποθετω οτι μετα το τερματικο του Ερμη ,παιρνεις τον "ΔΙΑ" ,(γινεται ???), και μετα κανεις την πορεια αριστερα "προς Σαχαρα" ????? ΣΩΣΤΑ ????????? Στο μεγάλο πλάτωμα στην αρχή της Σαχάρας θα διαπιστώσεις ότι πέρα από το απάτητο πεδίο,καμιά φορά στρώνεται και η πίστα η οποία μάλιστα οριοθετείται από τα κολωνάκια εκατέρωθεν.Η πίστα είναι μια απλή και φαρδιά κόκκινη πίστα.Προσωπικά την θεωρώ πιο εύκολη από την 6.Συνήθως κρατάει αρκετά καλή ποιότητα χιονιού. "ΑΠΛΗ ΚΟΚΚΙΝΗ" ,οπως περιπου πια ????. Μπορεις να την παραβαλεις με καποια γνωστη ?? (πχ αρχη δεξιου Βακχου)..........γιατι ειναι λιγο υποκειμενικο........ Quote Share this post Link to post Share on other sites
makalu 10 Report post Posted February 23, 2007 Nαι Χρήστο, εχουν γινει απο το 2002 χωματουργικα στο περασμα απο Δία για Σαχαρα κ το ρατρακ το παταει με 1-2 φρεζιές…οταν εχει χιονι! Quote Καλώς..συνεχίστε αυτήν την τακτική! Κανέναν όμως δε θυμούνται για τις κρυφές του σκέψεις-απόψεις..ΜΙΛΑΤΕ και ΠΡΑΤΤΕΤΕ!!! Share this post Link to post Share on other sites
fotski 19 Report post Posted February 23, 2007 Θελει κι άλλο χιονι η Σαχαρα για να πατηθει με ασφαλεια – επισημα ειναι κλειστη μαζι με τον Οδυσσέα (τα 2 εναπομειναντα κενα λειτουργιας του ΧΚΠ)…Ανεπισημα κ οπως οριζει η δημοκρατικη χρηση γης της πατριδας μας (!), μπορει οποιοσδηποτε να παει, με δικη του ομως ευθυνη. Ιδανικα, οταν θα χιονισει κι άλλο κ δοθει η περιφερειακη, θα πραγματοποιουνται guided tours κάθε μιαμιση περιπου ωρα απο κορφη Ηρακλη με χιονοδρομο-ξεναγο (χιονοφλύαρο ) για να γνωρισει ο κοσμος με ασφαλεια την πισω χαωδη πλευρα του βουνου! Στην πρώτη φωτογραφία ο makalu έχει κάνει ένα λάθος . Κάτω δεξιά λέει προς κορυφή Οδυσσέα....................................., σφυρίξτε κλέφτικα και κάντε πως δεν το διαβάσατε, το παιδί έχει κουραστεί και είναι λογικό να έχει vertigo και να βλέπει τις κορυφές να γυρίζουν γύρω γύρω, ενίοτε να τις βλέπει και διπλές. Και απο που να την μαθω ρε Φωτη επειδη τα κανες πλακακια με τον Κωστη, σου μαθε τα κολπα καλα καλα και τωρα μας την λες Βασικά την πρώτη φορά που πήγα Σαχάρα πήγα από τον Οδυσσέα (χωρίς να ξέρω, απλά κάπου το είχα διαβάσει και πήγα ψάχνοντας) και μόνος μου (ψιλομαλακία γιατί είχε και ομίχλη εκείνη την ημέρα). Με τον Κωστή ακόμα ήμαστε στα μπετά !!!!!! έχουμε χρόνο για τα πλακάκια!!!!!!! Quote http://www.fitnesslogic.gr Share this post Link to post Share on other sites