zox 746 Report post Posted November 4, 2007 Snowsailor το ξανατσέκαρα το threadάκι...τι μου θύμισες τώρα...αναποφάσιστος από τότε Φοβάμαι ότι θα αρχίσω να επαναλαμβάνομαι,διότι όπως και τότε,έτσι και τώρα σου τονίζω ότι ανάλογα τη χρήση που θες να κάνεις,διαλέγεις το πέδιλο,το σετάρεις ανάλογα και αναπόφευκτα κάνεις συμβιβασμούς. Με ένα πέδιλο μην περιμένεις να τα κάνεις όλα καλά - και εισαγωγή στο freestyle και εξέλιξη στο freeride και ορειβατικό. Δεν έχουμε συναντηθεί στο βουνό να ξέρω τι σκι κάνεις,τι σκι θέλεις να κάνεις,τι επίπεδο ακριβώς είσαι,ποιες οι ιδιαιτερότητές σου κλπ (παρόλο που μας τα περιγράφεις),οπότε μόνο σκέψεις και γενικά κριτήρια επιλογής κι αυτά από τη σκοπιά μου μπορώ να σου δώσω + μια λίστα από υποψήφια πέδιλα. Ειλικρινά αν το ψάχνεις τόσο πολύ -και καλά κάνεις ως ένα σημείο-,καλύτερα περίμενε να μπει χειμώνας και να δοκιμάσεις κανα πεδιλάκι από αυτά που λέμε ή παρόμοιο.Είτε να δανειστείς κάποιου γνωστού σου,ή ίσως από κάποιο μαγαζί ή κι ακόμα αν σκοπεύεις να πας εξωτερικό δοκίμασε εκεί τα μοντέλα που υποψιάζεσαι. Αλήθεια γνωστοί σου/φίλοι σου που τυχαίνει να ασχολούνται με απάτητα κλπ τι γνώμες σου δίνουν? Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,135 Report post Posted November 5, 2007 Όλοι μας διαβάζουμε περιοδικά τύπου Powder,μπαίνουμε σε sites τύπου freeskier,freeride,newschoolers,TGR,παρακολουθούμε και τα fora τους,τα βιντεάκια τους και τις φωτογραφίες τους με πούδρες ως το λαιμό και gaps σε μέγεθος πολυκατοικίας και φυσικό είναι να πορωνόμαστε,αλλά και να παρασυρόμαστε καμιά φορά....καλήν ώρα με τα μεγέθη βουνών,πούδρας,πεδίλων. Παρακολουθώ ορισμένα fora επί χρόνια και μου έκανε το εξής εντύπωση.Στο West coast,όπως το λένε,βλέπεις ακόμα και 13χρονα παιδάκια που ζυγίζουν 120lbs (54κιλά) να υποστηρίζουν ότι βολεύονται μόνο με Gotama στο 1.90 (!!!!) και να γιουχάρουν άλλους που κάνουν με Gotama ,αλλά σε 1.83 . Στην αρχή κουφάθηκα,είπα να μια ακόμη απόδειξη του αμερικάνικου νόμου "BIG IS BEAUTIFUL",όμως διαπίστωσα ότι στα χ/κ τους λαμβάνουν κάτι τρελές ποσότητες πούδρας κάθε σεζόν.Μάλιστα πλέον στις διαφημίσεις τους αυτά τα χ/κ περισσότερο τονίζουν το ρεκόρ χιονοσυσσώρευσης/πούδρας παρά π.χ το μήκος των πιστών τους.Για να σου δώσω μια τάξη μεγέθους.Σύμφωνα με το αγγλικό περιοδικό "Ski & snowboard" η Alta (Utah) μαζεύει κατα μέσο όρο 13.3μ πουδροχιονιού τη σεζόν,ενώ το ρεκόρ το κατέχει το Mount Baker (Washington) 16.33m (και 29μ!!! τη σεζόν 98/99).Κι η Ιαπωνία δεν παέι πίσω.Τα χ/κ τους είναι σχετικά μικρά και σε χαμηλό υψόμετρο (+300-1200,επίπεδο Καναδά ή Σκανδιναβία δηλαδή).Είναι όμως νησί δίπλα σε ωκεανό και με τη Σιβηρία από πάνω.Ε δεν θέλει και πολύ το Niseko να πιάνει κατά μέσο όρο 14μ πούδρα τη σεζόν!!!! Την ίδια στιγμή η #1 χιονομαζώχτρα της Ευρώπης το Arlberg (Austria) συγκεντρώνει "μόλις" 7-6μ φρεσκαδούρια τη σεζόν. Οι συνθήκες British Columbia,Alaska Ιαπωνία διαφέρουν από της Ευρώπης και σίγουρα διαφέρουν των Βαλκανίων και της τροπικής Ελλάδας.Ίσως οι δικές μας συνθήκες μοιάζουν σε κάποια σημεία με αυτές που έχουν τα χ/κ του East coast (και πάλι όπως λένε),δηλαδή μικρότερα βουνά-πεδία,ίσως λιγότερη χιονοσυσσώρευση,μπόλικο παγάκι,ανεμοδαρμένα,στουμπωμένα και σκληρά χιόνια,αρκετό φρέσκο,αλλά βαρύ-νωπό και σχετικά λίγες μέρες "απύθμενης",πανάλαφρης πούδρας.(Βέβαια,εμείς εδώ ίσως να τρώμε σε κανα χαμηλό μαζεμένο κανα ξεγυρισμένο μέτρο (βλέπε Πήλιο),αλλά και πάλι σπάνια είναι πανάλαφρη,ξερή πούδρα).Όπως και να έχει σε τέτοιες συνθήκες δεν είναι παράξενο που προτιμούν στενότερα και κατατις κοντύτερα πέδιλα.Για αυτούς τα Bridge σε 1.85 π.χ είναι το ταβάνι τους.Πλάκα έχει που καμιά φορά λένε "θα πάρω ένα Gotama 1.97,για τη βδομάδα που θα κάνω εκδρομή στο Whistler". Βλέπεις,λοιπόν,ότι ο εξοπλισμός πάει ανάλογα με τις συνθήκες.Το ότι ας το πούμε τρέφεται μια υπερ του δέοντος πουδρολαγνεία και κατ'επέκταση το σύνδρομο Fattypus από τα περιοδικά,sites,γίνεται πολύ απλά διότι είναι πολύ πιο εντυπωσιακό,ονειρεμένο πάρτο όπως θες να σκιάρεις-σερφάρεις σε μια θάλασσα πούδρας,να χώνεις και το 20μετρο,να σκας όπως να'ναι σε 3 μέτρα πούδρας και να την βγάζεις καθαρή.Όμως η πραγματικότητα,ειδικά στην Ελλάδα είναι πιο σκληρή ή ακριβέστερα πιο νωπή-βαριά.Σε αυτές τις συνθήκες ΚΑΙ ΣΤΑ ΚΙΛΑ ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ το να πάρεις ένα 100άρικο πουδροπέδιλο προδιαγραφών Καναδά δεν έχει να σου προσφέρει και πολλά παραπάνω από ένα 90άρι.Βασικά,θα σου βγαίνει ο πάτος για να το κουμαντάρεις,χωρίς να λαμβάνεις κάποιο ιδιαίτερο αντάλλαγμα.Αν όμως πας γύρω στο 90άρι και τη δουλειά σου θα κάνεις τις όποιες πουδρομέρες και τις υπόλοιπες θα νιώθεις αρκετά πιο άνετα και ευέλικτος.Άσε που θα κάνεις πιο άνετο skinning,αφού θα είναι μάλλον ελαφρύτερα. Οπότε δεν θα το έλεγα "φοβία" όσο λογική αντιμετώπιση των ελληνικών συνθηκών,που προϋποθέτει την απομυθοποίηση του off-piste = πούδρα μέχρι το λαιμό.Αν μου έλεγες,ότι έχεις την οικονομική άνεση να αγοράσεις τρία ζευγάρια πέδιλα,εντάξει,τότε θα είχες την πολυτέλεια το ένα να είναι 100+ με ανεστραμμένο camber και sidecut μόνο για μέρες με πούδρα ως τη μέση,κάπου στις Άλπεις...και να μην πατάς καν σε πίστα Συμφωνώ Σταθη σχεδόν απόλυτα με αυτά που έγραψες και θαυμάζω την υπομονή σου. Εκει που θα διαφωνήσω είναι στο κατα πόσο ένα φαρδύ σκι είναι ακατάλληλο γιά τις δικές μας συνθήκες. Εχω εδώ και δύο χρόνια τα Fischer Prohete με μέση 106 mm. Οταν τα είχε πρωτοπαρουσιάσει η Fischer το 1999-2000 ( Big Stix 106 τότε) ήταν ότι φαρδύτερο κυκλοφορούσε και μας είχαν φανεί υπερβολικά για οτιδήποτε άλλο εκτός από να ριπάρεις Alaskan faces. To Fischer Big Stix 84 που τρύπησα τότε μου φάνηκε πολύ φαρδύ. Οταν το έβαλα πρώτη φορά (τα 84άρι) ήταν μία μέρα με πολύ σκληρό παγωμένο χιόνι. Επαθα σοκ από το πόσο καλά κράταγε στην παγωμένη πίστα , σε συνθήκες που δεν ήταν υποτίθεται καθόλου κατάλληλες για το σκι αυτό. Οταν βγήκα εκτός πίστας διαπίστωσα ότι το φαρδύ ίχνος του σκι δεν βοηθούσε μόνο στο βαθύ αφράτο χιόνι, αλλά και σε άλλα πιό σαβουρέ είδη χιονιού που συναντάμε συνήθως στο βουνό. Κρούστες όλων των ειδών , κομμένο βαθύ, ανεμοπακτωμένο, γαρνιρισμένο με γρόμπαλα, κλπ. Κατέληξα να το έχω σαν βασικό μου σκι, αφού πέρναγα το χρόνο μου σχεδόν αποκλειστικά εκτός πίστας και τις λίγες φορές που έριχνα μία βόλτα στις πίστες το σκι με κάλυπτε. Τις μέρες που ήταν όλο το βουνό κόκκαλο από τον πάγο, έπαιρνα το RC4 World Cup SC η το 9S και έλιωνα στη πίστα . Κατά σύμπτωση τη πρώτη φορά που έβαλα το Prohete στο Παρνασσό ήταν μία μέρα που δεν υπήρχε μαλακό χιόνι γιά να το ευχαριστηθώ. Την επόμενη μέρα εφευγα γιά Αλπεις και ήθελα να το τσεκάρω πριν φύγω. Πέντε χρόνια μετά την πρώτη του εμφάνιση τα 106 mm ήταν κάτι πιό αποδεκτό , αλλά είχα αρκετές αμφιβολίες γιά το αν θα πήγαινε στη πίστα. Πρώτη κατεβασιά παγωμένος Βάκχος no problem !!! Οπου υπήρχε αρκετή κλίση και ταχύτητα τα πέδιλα πήγαιναν αρίμπα. Μόνο στα flat θελανε δουλειά και πολύ γκάζι γιά να τα καρβάρεις. Δύο χρονιές στις Αλπεις τα υπερευχαριστήθηκα και έκανα σκι που δεν είχα ξανακάνει.Δεν σε προβληματίζουν όταν περνας πίστες και στο απάτητο είναι ένα άλλο επίπεδο ευχαρίστησης. Γιά καθημερινή χρήση έχω ένα Voelkl AC 4 (125-82-110) που είναι πολύ ευχάριστο παντού χωρίς να είναι εξαιρετικό σε κάτι συγκεκριμένο. Πέρυσι άρχισα να βάζω το Prohete στο Παρνασσό σε μέρες που είχαμε μαλακό χιόνι,συνηθισμένες, όχι απαραίτητα μετά από κάποια μεγάλη χιονόπτωση (δεν είχαμε και πολλές) και στα απάτητα είχα πολύ καλή αίσθηση. Οδοστρωτήρας. Στη πίστα τα πράγματα είναι νωχελικά όπως θα περίμενε κανείς από ένα σκι με τέτοια μέση αλλά δεν σε εμποδίζει να κάνεις το σκι σου. Απλά τα σύγχρονα πιστιάρικα σκι είναι τόσο καλά που σου δίνουν τρομερή ευχαρίστηση στο πατημένο. Για να το πούμε πιό απλά. Η επιλογή του πλάτους (και τελικά και του μήκους) του σκι έχει να κάνει πιό πολύ με το τι θέλεις να κάνεις με αυτό και όχι με το αν μένεις στο Mt Baker η στα Γιάννινα. Αν θες φούλ γκάζι στο απάτητο go wide and long. Αν κλίνεις περισσότερο προς την πίστα και θες εκρηκτικές αλλαγές διευθυνσης πας σε κάτι κοντύτερο στενότερο με μικρή ακτίνα στροφής . Μικροδιορθώσεις κάνεις ανάλογα με το βάρος ,ύψος, δύναμη , φυσική κατάσταση, κλπ Quote Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted November 5, 2007 Δεν μπορώ να μη συμφωνήσω με τον πουδροκυβερνήτη... Παρότι δεν συμβουλεύω κανέναν να κάνει με τα μήκη που κάνω καθημερινό σκι και ορειβατικό, αν θέλεις να προχωρήσεις σε αυτό που θα ήθελες να γίνεις, πρέπει να έχεις τουλάχιστον τον εξοπλισμό που μπορεί να σε φτάσει σε αυτό το επίπεδο. Αν κάποιος έχει την τεχνική στην πίστα, αγαπάει τα εκτός και την ταχύτητα και θέλει να προχωρήσει, καλό θα ήταν να μην φοβάται να ανέβει κατηγορία σε πλάτος και ύψος, αλλιώς το σκι που θα κάνει θα είναι στα όρια του εξοπλισμού του, που ναι μεν μπορεί να είναι υψηλό, αλλά με fat και μάλιστα λίγο μακρύτερα, θα είναι ανώτερο... Τα βήματα δεν πρέπει να είναι απότομα και ξαφνικά (στον εξοπλισμό), αλλά δεν χρειάζεται να ανεβαίνεις και πέντε πέντε τα χιλιοστά του πλάτους της μέσης του σκι... Τα σημερινά σκι με διάσταση μέσης 90-100 είναι μια χαρά για την Ελλάδα, που μπορεί να μην έχει μεγάλα βάθη χιονιού (και αυτό ελέγχεται), αλλά έχει συχνά φρέσκα χιόνια και μάλιστα δύσκολα. Απλά οι περισσότεροι στην Ελλάδα θέλουν και μπορούν μάλλον, να έχουν μόνο ένα ζευγάρι σκι και αυτό απαιτεί συμβιβασμούς. Για μένα που το εκτός πίστας είναι ο μοναδικός δρόμος (αν δεν έχει ενδιαφέρον στο χιονοδρομικό θα πάω ορειβατικό, πίστα πλέον ποτέ), ένα σκι με μέση γύρω στο 95mm και μήκος 185-190,θα μπορούσε (λέω ) να είναι το μοναδικό μου σκι, αλλά και πάλι θα ήθελα κάτι πιο φαρδύ για τις Άλπεις... Όχι ότι δεν πας και με στενότερο, αλλά είπαμε ο εχθρός του καλού είναι το καλύτερο... Quote Share this post Link to post Share on other sites
snowsailor 0 Report post Posted November 5, 2007 Ειμαι σχεδον σιγουρος πως θα παρω τα Volkl Bridge τελικα σε 1.77 Οταν παω να παραγγηλω απο Sport-Conrad στο mounting point εχει 3 επιλογες : 1)True ski center 2)Freestyle (true center) 3)Freeride (boot center) Ποσο θα επιρεασει το ενα το αλλο...? Αφου κυριως για freeride ψηνομαι..στο freeride mounting point να τη βαλω? Η θα μου ακυρωσει το freestyle..? ---------------------------------------------------------- Επισης για φωκιες μου βγαζει καποιες που γραφουν "fell 3.2" ..τι εστι αυτο? ---------------------------------------------------------- Quote You don't choose to die on your skis, you are chosen ! Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted November 5, 2007 Το που θα καρφώσεις το πέδιλο έχει μεγάλη σημασία και μπορεί να αλλάξει σημαντικά την αίσθηση που λαμβάνεις από αυτό.Εγώ πάντως -επειδή είμαι και λίγο ψείρας σε αυτά- αν παράγγελνα σκι/δέστρα από εξωτερικό,μάλλον θα τους έλεγα να μην τα καρφώσουν και όταν έφθαναν στα χέρια μου και το καρατσέκαρα τι παίζει,θα πήγαινα σε κάποιον στην Ελλάδα που φέρνει/καρφώνει τις συγκεκριμένες δέστρες και θα τις καρφώναμε παρέα.Ελπίζω τις Duke να τις εισάγουν κανονικά και στη χώρα μας, οπότε θα βρεις κάποιο μαγαζί με την αντίστοιχη μήτρα καρφώματος,να κάνεις τη δουλειά σου.Επειδή,όμως είμαστε και κάπως καθυστερημένοι ως αγορά,μπορεί κάτι τέτοιο και να μην συμβεί,οπότε αν τελικά είσαι τελείως σίγουρος για το που θα το καρφώσεις...ακύρωσε τα παραπάνω που σου γράφω...μην σε πάρω και στο λαιμό μου. Πάντως τα Bridge από αυτή τη φωτό,καταλαβαίνω ότι έχουν δύο mount points (true center/boot center). Το κάρφωμά σου να "κινηθεί" ανάμεσα σε αυτά τα δύο άκρα.Σε καμία περίπτωση δεν ξεπερνάς αυτά τα όρια. Οπότε,αν δίνεις προτεραιότητα στο Freeride κάρφωσέ το στο boot center.Στα αφράτα χιόνια θα νιώθεις,ότι μπορείς να γύρεις παραπάνω μπροστά,χωρίς το φόβο οι μύτες να χωθούν στο χιόνι.Γενικά θα έχεις όλα τα πλεονεκτήματα που σου παρέχει η κλασσική θέση καρφώματος στη συμπεριφορά του πεδίλου παντού. Στο true center πήγαινε αν έχεις σκοπό να περάσεις αρκετό χρόνο σκιάροντας/προσγειώνοντας με την όπισθεν.Θα έχεις περισσότερη ουρά και θα διευκολύνεσαι.Πάντως,όχι ότι αν το καρφώσεις στο boot center θα ακυρώσεις τα freetyle προσόντα(ας το πούμε) ή την ύπαρξη του δεύτερου tip του πεδίλου.Επίσης στα spins,διευκολύνει η πιο κεντραρισμένη θέση.Από την άλλη με το να κάθεσαι πιο μπροστά στο πέδιλο,ίσως να χρειαστεί να κάνει κάποιους συμβιβασμούς στο stance,όταν σκιάρεις κανονικά σε αφράτα χιόνια. Προφανώς σε κάθε ενδιάμεση θέση αυξομειώνεις το συμβιβασμό ας το πούμε. ____________________________________________________________________ Από εκεί και πέρα και μιλώντας γενικότερα.Το τι πραγματικά σημειώνει ο κάθε κατασκευαστής με τα σημάδια (true center,core center,mid sole center,boot center,freestyle point,freeride point,modern mount point,classic mount point κλπ κλπ) και τι ακριβώς αντίκτυπο θα έχουν στο riding εκεί κι αν θέλει δοκιμές,ψάξιμο και ερμηνεία,διότι πάντα υπεισέρχονται κι άλλοι παράγοντες του εκάστοτε πεδίλου όπως το sidecut και flex pattern. Τα Bridge είναι καινούργιο μοντέλο,οπότε δεν έχεις την πολυτέλεια να μάθεις από σχόλια/παρατηρήσεις της πλατιάς μάζας πως συμπεριφέρονται ανάλογα το mounting position. Προσωπικά πάντως αν έπαιρνα τα Bridge θα τα κάρφωνα στην κλασσική θέση.Ακούγεται ότι είναι πολύ καλό freeride πέδιλο για να χαραμίσω έστω κι ένα πόντο εμπρός για να διευκολύνω switch freestylιές.Βέβαια,θα είχα κι ένα άλλο ζευγάρι dedicated σε αυτές..... Λέμε με ένα πέδιλο δεν τα κάνεις όλα..... Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
snowsailor 0 Report post Posted November 5, 2007 Ελπίζω τις Duke να τις εισάγουν κανονικά και στη χώρα μας, οπότε θα βρεις κάποιο μαγαζί με την αντίστοιχη μήτρα καρφώματος,να κάνεις τη δουλειά σου.Επειδή,όμως είμαστε και κάπως καθυστερημένοι ως αγορά, Δυστυχως δεν τις εχουν φερει Ελλαδα... Εχω παρει τηλεφωνο και ρωτησα και μου ειπαν πως η Duke θα ερθουν Ελλαδα τα χριστουγεννα.. Οποτε καλυτερα να μου τις καρφωσουν απο το site που θα ξερουν και τι θα κανουν σιγουρα.. Quote You don't choose to die on your skis, you are chosen ! Share this post Link to post Share on other sites
snowsailor 0 Report post Posted November 20, 2007 Να πω καταρχην ενα ΜΕΓΑΛΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για οσους με βοηθησαν και εδωσαν την οποιαδιποτε συμβουλη.. Σημερα ηρθαν τα καινουργια μου σκι στο σπιτι... Σας τα παρουσιαζω.......................................................... VOLKL BRIDGE (177cm) με δεστρα.. MARKER THE DUKE Quote You don't choose to die on your skis, you are chosen ! Share this post Link to post Share on other sites
MakisM 3,965 Report post Posted November 20, 2007 Δεν γλεπ' τπτ... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,135 Report post Posted November 21, 2007 QUOTE(snowsailor @ Nov 5 2007, 10:37 PM) snowsailor Να πω καταρχην ενα ΜΕΓΑΛΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για οσους με βοηθησαν και εδωσαν την οποιαδιποτε συμβουλη.. Σημερα ηρθαν τα καινουργια μου σκι στο σπιτι... Σας τα παρουσιαζω.......................................................... VOLKL BRIDGE (177cm) με δεστρα.. MARKER THE DUKE Θα μου τα δώσεις γιά μία βόλτα ? Quote Share this post Link to post Share on other sites
DeBergz 0 Report post Posted December 3, 2007 Εγω παλι πηρα τα Foil περσυ και εχω το κεφαλι μου ησυχο. Στις πουδρες ειναι φοβερα. Οσο τα εχωσα περσυ ποτε δεν μου φανηκαν λιγα. Στο πατημενο απιστευτα. Μεχρι και σε πορτες με παγωμενο χιονι τα εχωσα και κρατουσαν. Ηταν πιστευω η καλυτερη επιλογη. Κανω μικρες στροφες αρα ηθελα ενα μαλακο σκι, στις πουδρες δεν καταλαβαινουν τιποτα και ειναι και παναλαφρα για κανενα τρικ. Ημουν και εγω κολημενος με το φαρδος και παλι καλα δεν πηρα το Rossignol το BC γιατι τελικα πολυ σκληρο για τα γουστα μου και πολυ βαρκα σε σκληρο χιονι απο οτι μου ειπε ενα παιδι που τα φοραει. Με λιγα λογια ενα πεδιλο που παει παντου. Το πηρα σε 1.74 και ειμαι 1.83 75κ Quote Share this post Link to post Share on other sites
Argentinos 0 Report post Posted December 3, 2007 (Για να πεταξω μια βομβα να δουμε αν θα πιασει) κ2 coomba να παρεις αφου θελεις καθαρο freeride και ασε της σαχλαμαρες ωχ αργησα.. Quote K2 ApAChE FoR ThE WiN ! εν τουτο ΠΟΥΔΡΑ! powered by: Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted December 3, 2007 Κ2 seth ,αυτό είναι ενα πραγματικά ωραίο σκι για Αλάσκα/καναδο/πουδράρες... και για αλματα και για όλα στο 1.70περιπου 21μ ακτινα. Quote Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted December 4, 2007 Κ2 seth ,αυτό είναι ενα πραγματικά ωραίο σκι για Αλάσκα/καναδο/πουδράρες... και για αλματα και για όλα στο 1.70περιπου 21μ ακτινα. Ναι για Αλάσκα πριν από 10 χρόνια για γυναίκες μετρίου επιπέδου... Είναι μήκος αυτό για εκτός πίστας στην Αλάσκα;;; Πάντως στο Chamonix και στη La Grave κανένας δεν κάνει σκι με τόσο κοντά πέδιλα εκτός πίστας... Για να μη σου πω ότι και το φάρδος τους είναι από τα μικρότερα που βλέπεις όταν έχει πούδρα... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted December 4, 2007 για τη γυναίκα μου το πήρα Quote Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted December 4, 2007 Η γυναίκα σου ξέρει καλό σκι δεν είναι μετρίου επιπέδου... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted December 4, 2007 Βασικά μόλις πρόσφατα είχα μια ελφριά κουβέντα με άτομο πολύ σχετικό με το know how των εταιριών και πολύ καλός σκιερ. Συνοπτικά η Κ2 είναι "βαριά" εταιρία, έχει ιστορία και φιλοσοφία διαφορετική ! Κοινώς ένα fat, mid-fat K2 είναι προσαρμοσμένο για τα σοβαρά απάτητα της αμερικής του καναδά κτλ Αν κάποιος που δεν ενδιαφέρεται να κάνει σκι στο εξωτερικό αλλά κυρίως στην Ελλάδα , για τα fat Κ2 είναι πραγματικά πεταμένα λεφτά. Ωστόσο η Κ2 για όξω είναι μια πολύ respect εταιρία , αλλά όχι για τα ελληνικά γκράβαρα δυστυχώς αυτο και είναι περισσότερο γιατί δεν έχουμε τα χιονια ακα νοοτροπία του freeride skiing 50 + χρόνων , όπως έχουν έξω και που τα κατάλληλα άτομα έστησαν την εταιρία πάνω σε αυτήν την φιλοσοφία. Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted December 4, 2007 Ο φίλος σου όντος φαινεται οτι γνωριζει την Κ2. Ας κάνω και εγώ μια μικρή περίληψη γι αυτήν. Το πρώτο πράγμα που καταλαβαίνει κάποιος όταν φορέσει ένα Κ2 είναι πόσο Γλυκά στιβαρό είναι όποιο μοντέλο και εαν φορέσει. Οι κατασκευές είναι βαριές και πολλες ειναι titan laminate (κοινος κουτσουρακια) Η εταιρεία εξελίσσεται συνέχεια πλεον ενω έχει κάνει στροφή και στο μέσο επίπεδο σκιερ που θέλουν να βγούν εκτός πιστας. Σαφώς και μειώνει τα πέδιλα καθαρά πίστας μια και η φιλοσοφία της είναι οτι τα αδυνατα σκι ή αλλιως τα μονοδιαστατα σκι πεθαίνουν σιγά σιγά. και εχει επικεντρωθει να φτιαξει τα καλυτερα all mountain ski. Best seller στην ευρώπη ειναι η Αpache series Συμφωνώ και επαυξάνω ότι το φαρδυτερο Κ2 που πραγματικά θα ευχαριστηθείς στην Ελλάδα είναι το Outlaw με 88 μέση (λιγοτερο) ενω το Reckon με 78 μέση (περισσοτερο) θα είναι για αρκετά χρόνια το καλύτερο οn/off σκι. Για μένα και τα 2 θεωρουνται επιτομή του all mountain στα χέρια ενός προχωρημένου/έμπειρου χιονοδρόμου. Είναι πραγματικά εκπληκτικό να βλέπεις ένα 78αρι να σε μετακινεί με τόση σταθερότητα σε πραγματικούς freeride ρυθμούς χωμένος μέχρι τη μέση χωρίς να είναι τοσο μακρύ οσα λέει ο κοινός κανόνας. Κ2 Apache Reckon 1.81 στη πίστα Ειπαμε πρέπει να είσαι έμπειρος δε συγχωρούν το λάθος (που παει το εξω ποδι οεο) Στη φωτο είναι το σημείο που τραβήχτηκε το Video με τα K2 outlaw, βολτα στο πάρκο Nickel_off_piste_outlaw.3gp Ο Πατσιος τελικά δε τα κατάφερε, όσο πιο γρήγορα τόσο καλύτερα... nickel_patsios_off_piste.3gp Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted December 4, 2007 Το πρώτο πράγμα που καταλαβαίνει κάποιος όταν φορέσει ένα Κ2 είναι πόσο Γλυκά στιβαρό είναι όποιο μοντέλο και εαν φορέσει. Εδώ ακριβώς σε αυτό το σημείο που υπογραμμίζω μου τα χάλασες , Γλυκά στιβαρό όταν το φορέσεις; τι είναι τα σκι ρε συ nickel πασουμια για πασαρέλα ; Oh god ! Πες καλύτερα ότι είναι θεόβαρα , να καταλάβει ο κόσμος ! Οποιον τον βολεύουν τα outlaw-ΤΑΒΛΕΣ για τα ελληνικά δεδομένα με ραντιους καμιά 20 μετρα , ε τότε εντάξει κοροϊδευόμαστε. Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
zox 746 Report post Posted December 4, 2007 Γενικά είναι κατατις βαρούτσικα.Πάντως τα Coomba για τα κυβικά τους (100άρια) είναι ελαφριά.Άλλωστε από το όνομα και μόνο υποψιάζεσαι,ότι αυτό το Κ2 στοχεύει αλλού...... Quote 16 βαθμοί....μπρρρ κρυώνω!!!! Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted December 4, 2007 οσο πιο πολυ φαρδαίνουν τόσο πιο ελαφριά γίνονται. για outlaw και Reckon μπορώ να σου δώσω και χαρακτηρισμούς οπως οδοστρωτήρες, SUV των σκι ,τραινα και άλλα Το reckon στη φωτογραφία έχει ακτίνα 20 μέτρα... στρίβει όμως To γλυκά στιβαρό το εννοώ ότι είναι βαρυ/σκληρο μεν πολυ προοδευτικό δε. Τα έχεις δοκιμάσει Fid? Quote Share this post Link to post Share on other sites
louis 53 Report post Posted December 4, 2007 Μια χαρά σκι είναι τα Κ2 και δεν τα βρίσκω καθόλου βαριά... Ελάτε να πιάσετε τα Made in Alaska, για να δείτε πόσο ελαφρά είναι και μάλιστα με 107mm μέση... Επίσης έκανα τα Seth πριν δύο χρόνια στο 189cm και μπορώ να πω ότι είναι μέσου βάρους και αρκετά ελαφρύτερα από τα δικά μου Scott Pure και από τα τα προηγούμενα Atomic Big Daddy και από τα Rossignol B Squad, για να αναφέρω μερικά μόνο... Τι πειράζει το βάρος (σε λογικά επίπεδα) στα σκι κατάβασης; Μόνο στο freestyle υπάρχει θέμα βάρους... Από την παρέα μου έχουν περάσει αρκετά K2 και αυτό που μπορώ να πω σε γενικές γραμμές είναι ότι είναι damp σκι με ελαφρώς ξύλινη αίσθηση, με έμφαση στην απόσβεση παρά στο spring feel που έχουν ας πούμε τα Dynastar... Και πάλι όμως γενικεύουμε γιατί κάθε κατηγορία από την ίδια μάρκα έχει τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά της... Όσο για το τι φάρδος σκι χρειάζεται στην Ελλάδα τα έχουμε πει ξανά σε άλλο thread και οι απόψεις διίστανται... Μόνο μη μου λέτε δικαιολογίες αν δεν μπορείτε να ακολουθήσετε το ρυθμό κάποιες μέρες...ότι έφαγα πολύ και δεν κοιμήθηκα καλά και τέτοια... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Nickel 76 Report post Posted December 4, 2007 Eνα καθαρό freeride πρεπει να έχει βάρος... το Seth δεν ειναι freeride είναι λίγο απ΄ολα ή μάλλον extreme backcountry και παρκο Μόνο μη μου λέτε δικαιολογίες αν δεν μπορείτε να ακολουθήσετε το ρυθμό κάποιες μέρες...ότι έφαγα πολύ και δεν κοιμήθηκα καλά και τέτοια... Φέτος έμεινα εντελώς αγύμναστος για να εξομοιωσω λίγο την ηλικία σου θείε. Η αληθεια είναι τον λυπηθηκα, άτιμο πράμα η μέση... Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted December 4, 2007 Σε οτι αφορά το θέμα με τα φαρδιά σκι και τον ελληνικό χώρο , σε οτι αφορά 20μ ακτίνα στροφής και ..σε οτι αφορά τα Κ2 συγκεκριμένα (outlaw και το Coomba ) με βάση το τι είναι ιδανικό για το ελληνικό all around/freeride έχω να πω το εξης: Εντάξει παιδιά προφανώς έχουμε διαφορετική άποψη και ο καθένας αμφισβητεί με βάση τα δικά του κριτηρία , εγώ επιμένω όμως οτι η κρίση σας δεν είναι αντικειμενική , γιατί μιλάμε για all-around έτσι; Τι να πω; Εχω δοκιμάσει τα seth nickel , και επίσης είμαι σε θέση να εκτιμήσω ποτε ένα πεδιλο είναι ιδανικό ή οχι , όταν μιλάμε για 130 tip kai 100 waste 20 μέτρα ακτίνα στροφής , ελεος ! Μπορει να συναντηθούμε στο βουνό και να τα πουμε περισσότερο και να κάνουμε σκι μαζί , εχω την εντύπωση οτι δεν έχουμε την ίδια αντίληψη για το τι θα πει all around στην βαση της φιλοσοφίας του freeride . Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
Captain Powder 2,135 Report post Posted December 4, 2007 Fidelio στο profile pic σου είσαι εσύ? Από τη φωτό βλέπω σκι καλοθρεμένο που πρέπει να έχει ακτίνα στροφής , όχι 20 μέτρα αλλά 30φεύγα. Κάνω λάθος? Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Μ. 4,192 Report post Posted December 4, 2007 οχι captain δεν είμαι εγώ. Και αν ο τύπος έχει 30 φευγα, ε και ; Quote People make life so much worse than it has to be and believe me, it's a nightmare without their help. ~ Boris Yelnikoff Share this post Link to post Share on other sites
