Al_Foutzin

ναι 2 διαφορετικα σε αποσταση περιπου λιγοτερο των 2 ωρων. Περαστικα επισης ευχομαι!

Το έβαλα και στο αλλο topic για τα θέματα ασφαλείας αλλά νομίζω πως και εδω ειναι η θέση του-αν οι υπόλοιποι mod εχουν αλλη γνώμη πολυ ευχαρίστως να σβηστει το ένα απο τα 2..

Καταρχας καλησπέρα. Για όσους ενδιαφέρονται και με ρωτουν μέσω pm/τηλεφώνου να σας πω πως το (αριστερό) μου γόνατο τα πάει πολυ καλά και έχει δείξει σημάδια βελτίωσης σε σχέση με χθες το βράδυ που ήταν αρκετα ταλαιπωρημενο.. Βέβαια βάζω αρκετά συχνα πάγο και έτσι το διατηρω σε μια σταθερη κατάσταση. Αυριο μετά την εξέταση και (μάλλον) την μαγνητικη θα γνωρίζω 100% το πρόβλημα. Το σίγουρο είναι πως έχω αποφύγει τα χειρότερα (aka χιαστοι) και γενικοτερα ειναι σε μια καλη κατάσταση τη στιγμη που γράφω το ποστ αυτο. Τώρα στο θέμα που άνοιξε η Ρούλα, η οποία ηταν παρούσα σε όλη την περιπέτεια μου απο την ενημέρωση του pister ότι χτυπησα μέχρι την φροντίδα-βοήθεια στην οδήγηση ως την Αθήνα και την ευχαριστώ πολύ!!! Το ατύχημα μου έγινε περιπου 20-25 μέτρα πάνω απο τον τελευταιο πυλωνα της πίστας 6 (Ηνιόχος) στη Φτερολακκα και σταμάτησα γύρω στα 10 μέτρα απο αυτον(αν το υπολογίζω καλα), δηλαδη αρκετα κοντα στην βάση της 6 σε σημείο όπου φαινόμουν απο τη βάση. Η Ρούλα (snowcat) βλέποντας ότι ενω είχα σηκωθει και δοκίμαζα το πόδι μου αλλά αργουσα να φορέσω τα πέδιλα με πήρε τηλέφωνο (δεν ειχε pmr) και της ειπα πως εχω κατι πιο σοβαρο και χρειαζομαι βοηθεια για να με μεταφέρουν. Αμέσως ενας pisteur ξεκίνησε με τα πόδια προς το σημείο που ειχα πέσει. Όταν ήρθε ειδε επιφανειακα το πόδι μου, με ρώτησε αν μπορουσα να το πατήσω και του ειπα πως μπορουσα (εκεινη την ώρα μπορουσα γιατι λογικα ήταν ζεστο ακομα απο το τραύμα). Έτσι μου είπε να δοκιμάσω να κάνω μερικα μετρα με τα σκι να δω αν το πατάω. Η συμβουλη του να ξαναφορεσω τα σκι ήταν λάθος αλλα εκεινη την ώρα όντας ζαλισμενος δεν την εκτιμησα σωστα και τα φόρεσα. Εκανα 2-3 μέτρα παράλληλα προς τα κάτω (οχι σκι) και μόλις πήγα να γυρισω με δεξια στροφη για να τραβερσαρω προς το ιατρείο επεσα το πόδι πονεσε δεν επεσα ομαλά και ελεγχομενα και του ειπα να μου βγάλει τα πέδιλα γιατι εγω δεν μπορουσα. Να υπογραμμίσω πως καθόλη την δοκιμη μου με τα σκι,ο pisteur ηταν ακριβως δίπλα για να βοηθησει. Στην ερώτηση αν υπάρχει το φορείο να με κατεβάσουν στο ιατρείο η απάντηση ηταν πως το φορείο υπάρχει (στην κορυφη της 6) αλλά στο σημείο που βρισκόμασταν δε μπορουσε να βοηθησει γιατι το ιατρειο βρίσκεται σε πιο ψηλο σημείο (ανηφόρα). Λογικο και σωστο αφου εκ των πραγμάτων δεν ηταν δυνατον να βοηθησει το φορειο. Στην ερώτηση αν υπάρχει το snowmobile ώστε να με ανεβάσει μέχρι το ιατρείο για να μην το πάμε κουτσένοντας η απάντηση ήταν πως δεν βρίσκεται εδω αλλά στα Κελλάρια και δεν το βρίσκουν!!!!!!!! Τελικά με τη βοήθεια και της Ρούλας (αλλά και του Νεκτάριου που μάζεψε μπατον και πέδιλα) και του pisteur κατέβηκα κουτσένοντας μέχρι το επίπεδο της βάσης της 6. Βέβαια με αρκετά διαλείμματα.. Εκει (στο επίπεδο της 6 μερικα μέτρα πιο αριστερα προς την 10) εγινε μια μινι συζητηση για το πως θα ανέβω την ανηφορα μέχρι το ιατρείο. Νομίζω όλοι γνωρίζετε για ποια ανηφόρα λέω έτσι ; O pisteur πρότεινε να έρθει το ρατρακ να δοκιμάσουμε μηπως μπορει να με ανεβάσει. Αλλα ηταν πολυ ψηλο για να ανέβω και έτσι διχως άλλη λυση ανεβήκαμε με τον ίδιο τρόπο που κατεβηκαμε το κομμάτι της 6 μέχρι το ιατρείο..the rest is history Έτσι έγιναν τα πράγματα. Πριν συνεχίσω πρέπει να ευχαριστησω τον pisteur (μου διαφεύγει το ονομα του δυστυχως) για την όλη βοήθεια και την προσπάθεια η οποία εγινε με τα απολυτως ελάχιστα μεσα (κουβάλημα) καθως και τον γιατρο στο ιατρείο Και τώρα έχω να εκφράσω τα εξης ερωτήματα-παράπονα προς τα ΕΤΑ και τον κ Δρίβα: 1) Πώς ειναι δυνατόν ολόκληρα Κελλάρια-Φτερόλακκα να έχουν 1 και μόνο snowmobile για την μεταφορα τραυματιων και μάλιστα την ημέρα Σαββατο να έχει χαθει στις 10 παρα το πρωι και να μην μπορουν να το βρουν;;;;;;;;;;;;;;;; 2)Γιατι ενω έχει επανειλημμενα ζητηθει να μεταφερθει το ιατρείο σε χαμηλότερο σημείο απο εκει που βρίσκεται,δηλαδη στο επίπεδο είτε της βασης της 6 είτε της βάσης της 10 ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΣΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΤΩΝ ΠΕΡΙΦΗΜΩΝ ΑΛΛΑΓΩΝ-ΑΝΑΚΑΙΝΙΣΕΩΝ ΠΟΥ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ FORUM ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ-από ότι θυμαμαι στα Κελλάρια βρίσκεται σε σημείο αρκετα χαμηλο όπου απο οποιαδήποτε πιστα και αν βρίσκεται το φορειο να μπορει να φτάσει στο ιατρειο!!!!!!! 3)Και αν για χ,ψ,ζ,ω λόγους δεν θέλετε να αλλάξετε την θέση του ιατρείου στην Φτερολακκα ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΓΟΡΑΖΕΤΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ SNOWMOBILE ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΤΡΑΥΜΑΤΙΩΝ;;;;;;;;;;;;;; ΤΟ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ 1 ΜΟΝΟ SNOWMOBILE (η απάντηση του pisteur!) είναι το λιγοτερο ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΗ ΑΜΕΛΕΙΑ!!!! 4)Το γνωριζετε πως ενας τραυματισμος μπορει να επιδεινωθει με καταστρεπτικα αποτελεσματα αν η μεταφορα του τραυματισμένου είναι λάθος και όχι συμφωνη με τους διεθνης κανονισμους μεταφοράς τραυματιων;;;;;;;;; Γιατι στην περιπτωση μου δεν τηρήθηκε σχεδον κανενας παρα μόνο οι τυπικοτεροι και οι πλεον προφανεις (ελαφρια εξεταση επι τοπου,βοηθεια στην λάθος μεταφορα,παροχη πρώτων βοηθειων). Έχω παράδειγμα συγγενικου προσωπου το οποιο πριν απο 5 χρονια εκοψε χιαστους/μηνισκο στην 6 και η λαθος μεταφορα του επιδείνωσε τοσο την ήδη χαλια κατάσταση του ποδιου ωστε τελικα να μην αναρώσει σωστα και...τέλος σκι Θα ήθελα και θα παρακαλουσα μια υπεύθυνη και σοβαρη απάντηση! και αν ειναι δύσκολη δεν πειράζει μια μέρα ας λείψει η φωτοενημέρωση.. Το έχουν ξαναπει και άλλοι είναι πανεμορφα τα χαχα και χοχο, πούδρες,δεντρα,κοτλε πιστες αλλά στην ουσια κύριε Δρίβα και ΕΤΑ κάπου κολλάτε!!!! Ευχαριστω και ελπίζω ολα τα παραπανω να βοηθησουν ώστε να διορθωθουν τα προβληματα και οι ελλείψεις του ΧΚΠ Al_Foutzin Ορέστης

Πολυχρονος Ηλια!! Οτι επιθυμεις.. ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΠΟΛΛΑ ΧΙΟΝΙΑ ΤΑ ΓΕΝΕΘΛΙΑ ΣΟΥ B)

Με γρίππη που θα τελειώσει την Δευτερα!!

Transceiver Search Standard procedure for newer transceivers with direction arrow: 1. Primary search 2. Coarse Search 3. Pinpointing 4. First Aid 5. Notification Primary search During the primary search, the avalanche surface is searched systematically with the search strip width of your device (distance depending on type of device) until you pick up a signal. The objective of the primary search phase is to detect a signal. To optimize the range, rotate the transceiver around all axes. Once a signal is received, maintain the device orientation and continue walking until the signal can be heard clearly. The primary search phase is concluded. Coarse Search Hold the transceiver horizontally in front of you and proceed in the direction indicated by the arrow. If the distance increases, you are moving away from the victim. Continue the search in the opposite direction. The transceiver will lead you to the buried subject quickly and reliably. Do not move backwards, otherwise the direction indication will be incorrect. Pinpointing At this point, you must hold the transceiver just above the snow surface and determine the point with the smallest distance reading by bracketing. Device with a marking function: Don’t mark the location of a buried subject until the location has been confirmed using a probe pole! Triage With limited resources (few rescuers) it is not possible to locate and dig out all the buried subjects at the same time. The question arises in which order the buried subjects shall be rescued. Subjects with higher chances of survival should be located and dug out first. Besides simple terrain factors, e.g. drop over a cliff, the burial depth and by the PULSE Barryvox? vital data are an important triage criteria. Probe Pinpointing the location of a buried subject is not possible with a transceiver alone. The burial depth and the orientation of the subject can be determined easily and quickly with a probe pole. Starting at the point with the lowest distance reading or loudest tone, apply a spiral search pattern. Always probe at a right angle to the snow surface. If the buried subject is hit with the probe pole, the pole is left in the snow. It serves as a guide while excavating the buried subject. The burial depth is also a triage criterion. In situations with limited resources deep burials are located later. Excavating the Buried Subject Size the area to be dug out generously. Pay attention to the presence of an air pocket and avoid trampling on top of the buried subject. Access the buried subject laterally. Digging must be practiced as well. It takes by far the most time. Cut out blocks of snow with the shovel. The lead shoveler of the group should be relieved from time to time. Rotating clockwise at given intervals is easiest. First Aid Patient assessment, ABCs A Airway - Clear the airway (snow?) B Breathing - Perform rescue breathing as necessary C Circulation - Perform CPR as necessary Basic Life Support * Depending on ABCs, continue rescue breaths or CPR on patient * Prevent further heat loss * If patient is responsive and can control his/her airway, administer warm fluids * Handle patient very gently * Evacuate by helicopter whenever possible Notification It is not possible to provide a complete list of all mountain and helicopter rescue services in this manual. Please inform yourself prior to your trip about the local rescue services and their phone numbers and radio frequencies. Message of accident Who ? is calling? What ? happened? Where ? is the accident site? When ? did it happen? How many ? casualties (nature of injuries)/how many rescuers? Weather ? at the accident site? Alpine emergency signal If you cannot call for help using a radio or phone, you should try to communicate the emergency using the alpine distress signal: In visual contact, for ex. with a helicopter:

Aπο το site της mammut: The first 20 minutes are critical when rescuing someone buried in an avalanche. Chances of survival are still around 85% – afterwards these chances decrease drastically. On the other hand, the search for and rescue of a single avalanche victim takes 20 minutes on average. With this in mind, it is clear how precious time is and how invaluable a good training with his avalanche rescue gear can be. Avalanche rescue is a race against time! Companion rescue, therefore, provides the greatest chances of survival for a buried subject. Companion rescue means that buried subjects are located and excavated by members of their party immediately after the avalanche slide. If an avalanche occurs As a Victim: * Escape to the side * Discard skis, snowboards, and poles (anchor effect) * Try to stay on top * Close your mouth; place your hands in front of your face (clear airway when the avalanche stops) As a Witness: * Memorize the last seen point as well as the direction of the avalanche * Fix the primary search strip Emergency plan The emergency plan shows the elementary steps for a successful companion rescue. Depending on the situation at hand, the procedure must be adapted. 1. Optain an overview 2. Turn OFF all transceivers which are not used fort the search 3. At least one rescuer conducts a transceiver search, while looking and listening at the same time 4. Excavate and provide First Aid 5. Call for help

Σωστο αυτο..απο την στιγμη που έπεσε τέλος δεν ξαναπέφτει,εκει τουλάχιστον.. Τωρα στην φωτο του Χρήστου που φαίνομαι εγω, δεν κάνω σκι πάνω στην debris αλλά απο κάτω της (ένα level πιο κάτω ) δηλαδή με άλλα λόγια μπρόστα της οπου το χιονι ήταν βαθυ. Τωρα αυτο που θέλω να ρωτησω είναι, τα κομμάτια μπροστα απ'οπου έχει "προσγειωθει" η χιονοστιβάδα (οπως εκει που κάνω εγω σκι) πως και ποσο επηρεάζονται απο την ενέργεια που έχει μεταφέρει η χιονοστιβαδα πριν..aka υπάρχει περίπτωση να δημιουργηθει το φαινόμενο domino ή βλακείες λέω ;

Eχει σχέση το αμαξι που δείχνεις στο video με το αμάξι που έχουν παρατήσει στο πάρκο του ΧΚΚ????

Ρε παιδια ακομα δε το καταλάβατε??????? Εκμεταλλευση του "υπερασφαλους" δρομου Πάτρα-Αθηνα κανει το ΧΚΚ στο snowpark :LOL:

Πάρα πολυ σωστο αυτο που γράφει ο Χρήστος!

Καλως μας ήρθες!

Σε ποιο format γραφουν οι καμερες σας ;

Μπολικη γι'αυτο πάντα τουλάχιστον 2-3 ατομα μαζι οταν βρισκομαστε σε αυτά τα κομμάτια του βουνου! (και κανα σαντουιτσακι για την αναμονη της διάσωσης )

της Πετρούλας!!!!! Ε-Ε-Ε Ερχμαστε!!!!

μονο τωρα (απο την φωτο) συνειδητοποιω τι καναμε πάλι τα ρεμάλια..

Ελκηθρο!!!! Φιλικά! Αl_Foutzin

[off topic] οι γνωστοι-άγνωστοι δεν μένουν (ειναι) στα Εξάρχεια.. πιστεψε με [off topic] Τώρα στο θέμα μας, δεν έχω διαβάσει όλα τα ποστς του συγκεκριμένου thread γιατι το προηγούμενο σαββατοκύριακο έκανα σκι.. Το μοναδικο που θα ήθελα να γράψω ειναι πως δεν θεωρώ σοβαρη πολιτικη ενος μεγάλου χιονοδρομικου σαν τον Παρνασσο να έχει τις καθημερινες 9/13 ακομα και αν η συμβαση με τα ΕΤΑ αναφέρει πως το 9/13 θεωρείται πλήρης λειτουργια (καλά δε το κατάλαβα ρε παιδια? ). Πόσο μάλλον όταν το ΧΚΚ (κύριος ανταγωνιστης) έχει 7/7 τις περισσότερες φορες (που μπορει και θέλει να τα έχει..). Είναι και λιγο κοροϊδια προς τους πελάτες της καθημερινης και της εβδομαδας-σκι,το 2ο ειναι και αυτο που λείπει απο τα ελληνικά χιονοδρομικά..Το έχουμε ξανασυζητησει!

ΠΕΣΤΑ ΑΝΘΡΩΠΕ ΜΟΥ!!!!! αντε γιατι τα έχω πάρει με όλο το σκηνικο εδω μεσα.. δε πατε να κανετε κι'αλλο σκι λέω γω... αφηστε τη γκρίνια για όταν χανει ο Ολυμπιακος/Παναθηναϊκος/Παοκ/κτλ...

+1 yo man

Μπραβο ρε Χρηστο μου εφτιαξες την διάθεση με το που ξύπνησα!

1)Απο την αρχη της σεζον που ανεβαίνω έχω μετρησει 10+... 2)Τουλάχιστον 5-6 ανα κατάβαση-ανάβαση θυμαμαι... (Τα παραπάνω ειναι για τον Παρνασσο αλλα φαντάζομαι ισχυουν και για τον Χελμο.. ) 3)Εγω αρνουμαι αλλά δεν κλείνω τον δρόμο... Πέρα από την πλάκα (το 3 ) Μάκη έχεις απόλυτο δικιο..Η βλακεια ειναι ανικητη!

υπάρχει και άλλος τρόπος φίλε wipika http://www.snowclub.gr/contact.php