zox

Metero εύλογες οι απορίες σου. Ήδη στη λίστα ερωτημάτων -που θα αποσταλούν στο χ/κΚ από τον Ε.Σ.ΤΟΥ.Χ- έχει συμπεριληφθεί κατηγορία για πρόληψη -ενημέρωση -διαχείρηση σε περίπτωση χιονοστιβάδας. Παρακαλώ λίγη υπομονή και σε λίγο καιρό πιστεύω θα έχουν λυθεί οι όποιες απορίες περί του θέματος.

Φορτώνει και πάει

Γιάννη πως είσαι τόσο σίγουρος ότι το χ/κΚ "παρέχει την ενημέρωση που χρειάζεται ένας χιονοδρόμος ?".Με τι ενημέρωση είσαι εσύ ευχαριστημένος και με τι εγώ ? Για πες μου,λοιπόν, μετά τις τελευταίες σφοδρές χιονοπτώσεις,ποιο ήταν το επίπεδο κινδύνου χιονοστιβάδας στο χ/κΚ? Φαντάζομαι ότι θα γνωρίζεις ότι η Νεραϊδόραχη μπορεί και έχει δώσει χιονοστιβάδες στο παρελθόν. Εγώ λοιπόν,έχω να προτείνω κάτι εντελώς καλόπιστα.Κάτω από το κουτάκι που γράφει ποσότητα χιονιού επαρκής,να βάζανε κι ένα κουτάκι που να γράφει το επίπεδο κινδύνου πρόκλησης χιονοστιβάδας.Στο site του Val d'Isere πάντως το γράφουν και φαντάζομαι ότι ο Γάλλος προσκεκλημένος συνάδελφός τους θα το έβρισκε πολύ λογικό και καλοδεχούμενο. Πιο καλόπιστος δεν μπορώ να γίνω.Ακούω γνώμες πάνω σε αυτό που γράφω. _____________________________________________________________________ υ.γ: Θοδωρή κούλαρε λίγο με αυτό το κατακαημένο "μη πέσετε να με φάτε"- style.Αρχίζει και κουράζει. υ.γ 2 (και σημαντικότερο): Θοδωρή το ποτ-πουρί αρνητικών σχολίων που έγιναν για τη λειτουργία του Παρνασσού τις τελευταίες μέρες καταδικνύει κι ορισμένες αλήθειες,που ξεφεύγουν ίσως από τους αρχικούς σου "πολύ όμορφους" στόχους . Αν δεν το γνωρίζεις να σε ενημερώσω ότι αυτά τα ποστς γράφτηκαν και από τους λεγόμενους "πιστούς" πελάτες του χ/κΠ,οι οποίοι είναι κάτοχοι ετήσιας κάρτας.Ακόμα και οι "πιστοί" του χ/κΠ δεν διαστάζουν να τα "χώσουν" αν δεν μένουν ευχαριστημένοι για κάτι.Και γνωρίζουν ότι η διεύθυνση τα διαβάζει και ανταποκρίνεται και δεν θα αρχίσει τα ....νομικά παρατράγουδα. Αλήθεια,οι "πιστοί" του χ/κΚ ,όπως εσύ (αν δεν κάνω λάθος έχεις δηλώσει ότι φέτος έχει πάει μόνο Χελμό για σκι) έχουν να κάνουν έστω κι ένα αρνητικό σχόλιο για τη λειτουργία του χ/κ φέτος ή ΟΛΑ ΜΑ ΟΛΑ είναι ρόδινα και σούπερ ? υ.γ 3: Θοδωρή για να μην νομίσεις ότι πέφτω να σε φάω ,συμφωνώ με τη ΝΙΝΑ, πολύ καλά κάνεις και μας ενημερώνεις,έστω και ανεπίσημα από το χ/κΚ για το γίνεται κλπ. Αν θες κι εσύ ,αν θες λέω,μπορούμε να φτιάξουμε ένα thread με "φωτοενημέρωση από χ/κΚ" ,κάτι που θα βοηθούσε πολύ σε μια πιο τακτοποιημένη παρακολούθηση των όσων μας περιγράφεις.Σκέψου το αν θες και πες μου.

Δεύτερη μέρα στο χ/κΠ....ΤΕΛΕΙΟΣ ΚΑΙΡΟΣ.Λιακάδα σχεδόν άπνοια,χαμηλές σχετικά θερμοκρασίες. Από λιφτ σχεδόν κομπλε.Το συνδετικό το αποπαγοποιούν.Τον Δία μόλις τον ξεπάγωσαν ,διαπίστωσαν ότι του είχε καεί μια ασφάλεια.Tον τιμήσαμε μετά τις 15.00,που τον φτιάξανε.Όλα τα άλλα δούλευαν ,ουρές μηδέν. Από πίστες τώρα.... - Την 6 ή να την στρώσουν ή να μην την πειράζουν καθόλου και να την αφήνουν παρθένα,τουλάχιστον να χαιρόμαστε την πούδρα της.Έτσι όπως την είχαν κάνει τα ρατράκ σήμερα δεν την έχω ξαναδεί.Αλλού τα ρατράκ φρεζάρανε,αλλού την πατούσαν χύμα.Αλλού εναπόθεταν χύμα το χιόνι που μάζευαν από τα ανεμοσούρια,αλλού δεν τα πατούσαν καθόλου.Δύο περασίες πατημάτων δεν βρήκα,φαινόταν λες και απλά περνούσαν τα ρατράκ από εκεί για να πάνε κάπου αλλού. - Καλά η Σαχάρα εννοείται ότι δεν ήταν πατημενη και πολύ καλά έκαναν,όμως 1) θα μπορούσαν να είχαν στρώσει την είσοδο από Κελλάρια,διότι το ανεμοσούρι έχει γίνει big air 2) θα μπορούσε να είχε γίνει μια περασιά με ρατράκ στο δρόμο της επιστροφής προς Φτερόλακα και να μας κάνει την επιστροφή κομματάκι πιο εύκολη (ειδικά οι snowboardάδες ταλαιπωρούνταν). - Αν είδα καλά και σήμερα δεν είχαν στρώσει την κόκκινη του Ηρακλη. Που είναι το Everest? Κάτι άκουσα ότι είναι στο γιατρό... ____________________________________________________________ ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥΔΡΕΣ....

Σας διαβεβαιώ κι εγώ,ότι το προσωπικό και....πουδρόπληκτοι ΠΕΛΑΤΕΣ έκαναν τα πάντα για να ετοιμαστούν οι αναβατήρες. π.χ η 6 θα δωθεί σίγουρα αύριο.Σήμερα ΕΠΙΛΗΦΘΗΚΑΜΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ το θέμα!!!!! (Tilt,Captain Powder,SPR ;) )

Αύριο και μεθαύριο θα είναι όλα τα λεφτά,έχει πολύ φαϊ ακόμα

Ηλιοφάνεια,-6C στο χ/κ Παρνασσού σήμερα.Το χιόνι ξεκινά λίγο πιο κάτω από το μοναστήρι για όσους πάνε από Αμφίκλεια. Μέχρι τα 900μ.υψόμετρο κάνεις πουδροσκι άνετα Ο Ηρακλής δεν μας έκανε το χατήρι.Γιατί αλήθεια?.Πού ήταν το πρόβλημα? Πείτε μου οτιδήποτε,πέραν της παγοποίησης,διότι τότε προς τι το στέγαστρο? Πότε πότε του ανέβαζαν μερικά καρεκλάκια άδεια. Η κόκκινη πίστα του Ηρακλή δεν ήταν προετοιμασμένη.Ελπίζω αύριο να λειτουργεί. Οδυσσέας δούλευε,τουλάχιστον την ώρα που πήγα.Επίσης Βάκχος,Αίολος,Περικλής. Οι ουρές στα Κελλάρια θύμιζαν παλιά μίζερα χρόνια. Στη Φτερόλακα πάλι εμείς κι εμείς.Όλα τα λεφτά στην 7 στη Φτερόλακα.Ανελέητο πουδροπάρτυ παντού!!!! Η 6 παγάκι .Αύριο θα δωθεί μας είπαν και όντως στο τέλος της ημέρας το λιφτ ήταν έτοιμο. Την πίστα της την προετοίμαζαν σήμερα.Έχει μαζέψει πολύ χιόνι. Γενικά το βουνό έφαγε το χιόνι που τόσο χρειαζόταν. Το ότι το έφαγε με δυνατό άνεμο είχε σαν αποτέλεσμα να υπάρχουν διάφορες ποιότητες και ποσότητες κατα τόπους.Π.χ σε άλλα σημεία έχει μέτρα χιονιού,σε άλλα το έχει ξυρίσει.Σε άλλα μέρη έχει πανάλαφρη πούδρα,σε άλλα στουμπωμένο.Γενικά πάντως στις πίστες ξεχάστε και την παραμικρή υποψία πέτρας.Και στα απάτητα μια χαρά είναι,απλά λίγη προσοχή στα εκτεθειμένα στον άερα σημεία (π.χ κορυφογραμμές). ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΟΙ ΛΕΓΟΜΕΝΕΣ ΕΠΙΚΕΣ ΚΑΤΑΒΑΣΕΙΣ Κορυφή Βοϊδομάτι (1947μ.),απέναντι από τη Φτερόλακα.Χιονοστιβαδάτη,αλλά κουκλί .

ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ στο Σέλι για τον επαγγελματισμό και την ευαισθησία που δείχνουν σε θέματα ουσιώδους επικοινωνίας. Εξαιρετική ενημέρωση,με ειλικρίνεια και ακρίβεια εξηγούν τα προβλήματά τους και κάνουν την αυτοκριτική τους.Δείχνουν ότι σέβονται και αφουγκάζονται τους πελάτες τους. Μου έκανε εντύπωση η λεπτομερής και αναλυτική επεξήγηση του τεχνικού προβλήματος που αντιμετώπισε ένας αναβατήρας λόγω συνθηκών και τι ενέργειες γίνονται για να ξεπεραστεί.Δεν το έκρυψαν κάτω από το χαλάκι,δεν το αποσιώπησαν.Αντιθέτως το παραδέχονται,το δημοσιοποιούν και το κριτικάρουν οι ίδιοι. Με μια τόσο έγκυρη,αναλυτική και ειλικρινή ενημέρωση,τίμια και θαρραλέα επικοινωνιακή διαχείρηση,δείχνεις ότι σέβεσαι τον πελάτη και αυτός με τη σειρά του θα ανταποδώσει δείχνοντας κατανόηση και υπομονή μέχρι να αποκατασταθεί ακόμα και το πιο δυσεπίλυτο πρόβλημα. Μακάρι κι άλλα χ/κ να ακολουθούσαν στο δρόμο τους.

Το p.m box μου είναι έτοιμο να δεχθεί p.ms από οποιονδήποτε νιώθει ότι θίγεται από τις επισημάνσεις που κάνω ως συντονιστής. Κορνήλιε και Θοδωρή αν κρίνετε ότι η επισήμανση που σας απεύθυνα σας θίγει - αδικεί (που να περνούσα σε σοβαρό moderating) ,παρακαλώ επικοινωνείστε μαζί μου. Επίσης,αν κρίνετε ότι σας θίγει προσωπικά κάτι που έχει γραφτεί και δεν έχει υποπέσει στην αντίληψή μου ,επίσης ενημερώστε με με π.μ. Χρήστο πιστεύω ότι αν ο Κορνήλιος έχει κάτι να μου γράψει,θα το κάνει ο ίδιος. Μην περιπλέκουμε περισσότερο τα πράγματα με ενδεχόμενες σκοπιμότητες ,που δεν αφορούν καθόλου το φόρουμ. Σας παρακαλώ συνεργαστείτε και κάντε κι εμένα τη ζωή μου ως moderator λίγο πιο εύκολη.

Teoxalandri και Korn σας παρακαλώ πολύ.Εκτείθεστε εσείς οι ίδιοι και μαζί κι έναν τρίτο άνθρωπο (τον κ.Τσεκούρα),ο οποίος δεν συμμετέχει.Την δική σας προσωπική ιστορία κρατείστε την μεταξύ σας,διότι είναι άσχετη με τη λειτουργία του χ/κΚ και άρα δεν έχει να προσθέσει κάτι στη συγκεκριμένη συζήτηση.

Teoxalandri αν έχεις να προσθέσεις κάτι όχι απαραίτητα παράπονο,μια καλή εντύπωση,κάτι για το οποίο φέτος τα Καλάβρυτα είναι άξια συγχαρητηρίων σε παρακαλώ κάν'το.Πιστεύω θα βρει το δρόμο του,για αυτό εξάλλου ιδρύθηκε κι αυτός ο σύλλογος,για να μην γκαρίζουμε τζάμπα ως zox,kostasbmw,metero.Είναι ότι πιο πολιτισμένο,δίκαιο και δημοκρατικό για μια επικοδομητική,ωφέλιμη και αποτελεσματική επικοινωνία. Όσο για τα χαρτάκια για να μπουν τα ονόματα.....άσ'το,μόνο άσχημες εντυπώσεις άφησε μια τέτοια κίνηση

To θέμα κουράζει πλέον...από τους gigaτόνους παρεξήγησης που έχουν πέσει Λοιπόν,για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου ως moderator. - Δεν υπάρχει κάτι το μεμπτό στις φωτογραφίες που αναδημοσιεύει η Boozer.Ο υπάρχων κανονισμός λειτουργίας του φόρουμ της δίνει κάθε δικαίωμα να ποστάρει φωτογραφίες από το άλμπουμ του επίσημου site του χ/κΚ. - Κανείς ουδέποτε δεν έκανε λόγο για διαγραφή των ποστς της Boozer.Οπότε μην αρπάζονται ορισμένοι και σηκώσουν για πολλοστή φορά το.... "μπαϊράκι της επανάστασης κατά της χούντας των moderators" Εκτός κι αν επιμένετε στο παιχνίδι των εντυπώσεων (εμείς πάντως το έχουμε βαρεθεί). - Ως moderator ήθισται να με ενδιαφέρει η τάξη στο φόρουμ και πως αυτό μπορεί να γίνει ένα χρήσιμο εργαλείο για τους χρήστες του.Ξέρετε οι moderators δεν είναι μόνο οι "μπάτσοι του φόρουμ",πολλές φορές είναι και οι σκουπιδιάρηδες ή οι μάστορες ή οι χαμάληδες ή οι καθαρίστριες του φόρουμ.Στο συγκεκριμένο thread " χ/κ Καλαβρύτων,ενημέρωση" μας ενδιαφέρει αυτά που ποστάρονται να έχουν σχέση με το θέμα.Με άλλα λόγια να προσφέρουν κάποιου είδους ενημέρωση αναφορικά με το χ/κΚ.Πολλές φορές έχουν ποσταριστεί πρωτότυπες φωτογραφίες ανθρώπων που επισκέφθηκαν τον Χελμό,φωτογραφίες από την snowcamera αλλά και από το άλμπουμ του χ/κΚ,πάντα με σκοπό την ενημέρωση και είναι κάτι το θεμιτό. - Απευθύνθηκα στη Boozer είτε με ερώτηση,είτε ως παράκληση ,είτε ως πρόταση.Σε καμία περίπτωση όμως ως επιβολή ή σε ύφος "θα το κάνεις έτσι,ειδάλλως..." . - Απεύθυνα τις όποιες ερωτήσεις/παρακλήσεις/προτάσεις στην Boozer, όχι για να σταματήσει να αναδημοσιεύει τις όποιες φωτογραφίες από το χ/κΚ (προς Θεού),αλλά αν μπορούσε να τις κάνει λίγο πιο κατανοητές.Το τονίζω το αν μπορούσε κι αν είχε την καλή διάθεση. - Ο λόγος για αυτήν την παράκλησή μου,δεν ήταν ένα καπρίτσιο δικό μου,όπως κάποιοι θα νομίζατε.Υπήρχε υπαρκτός λόγος που με οδήγησε σε αυτή την ενέργεια και μάλιστα έχει ήδη εκδηλωθεί δημοσίως και από μέλος του φόρουμ,το οποίο τυχαίνει να μην έχει επισκεφθεί το Χελμό.Βλέπει κι αυτός -και άλλοι ενδεχομένως- αυτές τις ομολογουμένως ωραίες φωτογραφίες- αλλά δεν μπορούν να κατανοήσουν ούτε πιο λιφτ απεικονίζεται,ούτε ποια πίστα,ούτε ποια πλαγιά,ούτε πιο μέρος πάνω κάτω.Με άλλα λόγια θα ήθελαν να λαμβάνουν αρτιότερη ενημέρωση.Βλέπουν π.χ μια εικόνα με χιονισμένα δέντρα και δεν ξέρουν καλά καλά αν είναι στα όρια του χ/κΚ ή όχι. - Η Boozer δήλωσε (ύστερα από ερώτηση του metero) ότι δεν την ενδιαφέρει η ενημέρωση,απλά της αρέσουν οι συγκεκριμένες φωτογραφίες και θέλει να τις μοιράζεται μαζί μας,σε ένα φόρουμ χιονοδρομίας που είναι σχετικό με αυτά που ποστάρει.Αυτό είναι καθόλα σεβαστό. Κανείς δεν της καταλόγισε ότι έχει υποχρέωση να ενημερώνει το φόρουμ ή ότι έχει αναλάβει τη φωτοενημέρωση του χ/κΚ.Απλά διερωτηθήκαμε ,διότι τόσες φωτογραφίες αραδιασμένες και τόσο συστηματικά από το χ/κΚ δεν είχαμε συνηθίζει.Λάθος ,παρεξήγηση. Εξάλλου κι η ίδια το ξεκαθάρισε σε ερωτήσεις που τις έγιναν αναφορικά με αυτό. Από εκεί και πέρα διερωτήθηκαν ορισμένοι -κι επειδή ποστάρει σε thread ενημέρωσης- αν θα μπορούσε/ήθελε να γίνει πιο κατατοπιστική. That's all. Προφανώς η Boozer δεν μπορεί/δεν θέλει και εδώ τελειώνει το πράγμα. - Οπότε φίλοι της Boozer (το συμπεραίνω από την προσφώνηση "Boo",που σημαίνει μάλλον ότι σας έχει δώσει το δικαίωμα) πριν αρχίσετε να κάνετε quote τα γραφόμενά μου να σας ξεκαθαρίσω ότι τα ποστς της Boozer με τις αναδημοσιευμένες φωτογραφίες από το άλμπουμ του site του χ/κΚ,εννοείται ότι θα παραμείνουν στο φόρουμ και εννοείται ότι μπορεί να συνεχίσει να ποστάρει τέτοιο υλικό.΄ - Αν θέλετε να σας πω το μοναδικό προσωπικό μου παράπονο (όχι ότι θα έχει καμιά ιδιαίτερη σημασία): Η κάθετη διατύπωση του ύφους "σε όποιον αρέσουμε,για τους άλλους δεν θα μπορέσουμε". Εντάξει,Ο.Κ τυπικά κι αυτό γίνεται αποδεκτό,αλλά υποτείθεται σε ένα κλίμα καλοπροαίρετης προσφοράς στο φόρουμ,ίσως εγώ και κυρίως αρκετά ακόμα μέλη να περίμεναν /ήλπιζαν (χωρίς να το απαιτούν),έστω μια προσπάθεια,μια διάθεση συνεργασίας ή έστω μια λιγότερη ορθή κοφτή άρνηση. Εγώ ως moderator σε αυτούς τους χρήστες,το μόνο που απομένει πλέον να πω είναι "σορρυ,αλλά αν σας αρκούν αυτές οι φωτογραφίες καλώς,από εκεί και πέρα το κατά πόσο αντιλαμβάνεστε αύτό που βλέπετε,πρόβλημα δικό σας". Το καλό είναι βέβαια,ότι τουλάχιστον δίνεται η ευκαιρία να σχολιάζουν οι υπόλοιποι ορισμένες από αυτές τις ενδιαφέρουσες φωτογραφίες από το site του χ/κΚ και όσο να ΄ναι να εμπλουτίζεται η ενημέρωση. - Και συγχωράτε με αν παρεξήγησα,αλλά ίσως παρασύρθηκα άθελά μου από ένα πιο φιλικό και συνεργάσιμο ύφος από την Boozer ,που σε παλιότερα ποστς της ήταν έκδηλο.Από εκεί πήρα το θάρρος Boozer να σε παρακαλέσω αν μπορούσες να γίνεις λίγο πιο ενημερωτική,επειδή ή ίδια έχεις δείξει ότι μπορείς να είσαι. Συγχωράτε με και πάλι αν παρεξήγησα. ____________________________________________________________________________ Από εκεί και πέρα συμφωνώ με τα λόγια της ΝΙΝΑ : "εαν καποιος τραβαει ζορι με καποιον αλλο γιατι δεν τα βρισκετε μεταξυ σας ? τι σας φταιει το φορουμ ?"

Λίστα ερωτημάτων - παρατηρήσεων - παραπόνων - προτάσεων : (Από Panpanou) - Γιατί το εισιτηριο με το μισό χιονοδρομικό κλειστό είχε 20 ευρώ; - Γιατί τα εκδοτήρια ανοίγουν στις 9 η ώρα με ουρά 30 μέτρων και τον κόσμο να διαμαρτύρεται; - Γιατί τα ΣΚ χρησιμοποιείται το 3θέσιο καρεκλάκι και για τους επισκεπτες; - Γιατί στα λίφτ όπως αυτό της άγκυρας οι χιονοδρόμοι φεύγουν ένας ένας, με αποτέλεσμα τον διπλασιασμό του χρόνου αναμονής; - Γιατί οι καμικάζι σκιέρ και boarders αφήνονται χωρίς έλεγχο και παρατήρηση; - Γιατί οι τουαλέτες των σαλέ είναι τόσο βρώμικες που στο τέλος θα κινδυνεύουμε από ηπατίτιδα όταν τις χρησιμοποιούμε; - Γιατί αφήνονται οι επισκέπτες και τα παιδιά τους να χρησιμοποιούν τις πίστες χιονοδρομίας; - Γιατί τα πλακάκια στην είσοδο του κάτω σαλέ είναι τοσο γλυστερά; - Γιατί δεν υπάρχει κουτί παραπόνων στο ΧΚΚ; (Από mainalo) - Τελικά τι έγινε δεχτήκανε την πρόταση απο τον ΕΟΤ ? - Αλήθεια στην Στύγα εκεί που είναι η γκρεμίλα θα μπει ποτέ κανά διχτυ ασφαλέιας όπως και σε άλλα επικίνδυνα σημεία του χ.κ ετσι ώστε να λειτουργεί με περισσοτερη ασφάλεια τις ημέρες που έχει ομίχλη και να μην κλείνει για αυτό το λόγο. - Να κάνουν κάτι επιτέλους ΄(στέγαστρα; ) με τα τερματικά της Στύγας-άγκυρας ετσι ωστε να προφυλαχθούν οσο περισσότερο γίνεται απο τον αέρα και πάγο - Άπό τις καλύτερες πίστες αρχαρίων στην Ελλάδα ουσιαστικά μένει άχρηστη καθώς οι αρχάριοι πρέπει να πάρουν και το συρόμενο και το τριπλό μέχρι το απότομο κομμάτι - Διπλή άγκυρα σε τόση κλίση είναι λάθος.Εχουν γίνει πολλά ατυχήματα πολλές φορές και η μεγαλύτερη αιτία είναι η άγκυρα.Αν ήταν μονό πιάτο θα είχαμε πολύ λιγότερο αίμα. - Τόσες ημέρες (προ 3/2/08) γιατί δεν είχε πατηθεί η μάυρη της άγκυρας; (Από Kostasbmw) - μηπως τα πιατακια η αγκυρα μολις τα αφηνουν οι χιονοδρομοι στα τελευταια μετρα επιρεαζονται απο τον αερα στα τελευταια μετρα και τα διπλωνει(τα φερνει γυρω ο αερας η τα εκτροχιαζει) - Γιατι να ανοιγει το ταμειο στις 09.00 ??? - Γιατι να μην μεταφερθει μπροστα στο σαλε να μην το πιανει και ο αερας και κρυωνουν οι κοπελες και δεν ανοιγουν το παραθυρο στο γκισε αμεσως οταν ερχεται ο πελατης αλλα να εξυπηρετουνται και οι φαν της δαφνης ? - Γιατι να μην σινιαρουν το σαλε λιγο που εχει την εικονα παρατημενου ,κυριως οι τουαλετες (απαραδεκτες) ? - Γιατι δεν διαμορφωνουν αφου ξερουν οτι δεν δουλεουν καποια λιφτ τη τιμη αμεσα αλλα περιμενουν μερικες φορες να διαμαρτυρηθει ο κοσμος και μετα να προχωρησουν στην αναλογη μειωση? - Γιατι να μπουρδουκλωνονται οι τουριστες της ωρες αιχμης παντου οπου δεν θαπρεπε - Γιατι δεν διαμορφωνουν στο κατω βαβυ ενα χωρο για τα ελκυθρα που εχουν γινει τωρα πια μονιμη πηγη κινδυνου(μπροστα στο σαλε) για ολους , τελος παντων καπου που να μην ενοχλουν γιατι συνηθως μαζι με ενα ελκυθρο ακολουθουν και 1 η 2 ατομα(γονεις) (Από metero) - Τώρα βάση ποιόν κριτηρίων έγινε η επέκταση του αναβατήρα είναι ένα ερώτημα που θα μπορούσε να μας το εξηγήσει κάποιος λιφτολόγος - Γιατί εδώ και 15 χρόνια δεν έχει γίνει επένδυση έστω και σε έναν ακόμα συρόμενο αναβατήρα και που πάνε όλα αυτά τα λεφτά(τα οποία ακούμε δεξιά και αριστερά από ανθρώπους του ΧΚ) που πέφτουν στο ΧΚ κάθε χρόνο για έργα. - Γιατί δεν γίνεται κάτι ώστε οι αναβατήρες του ΧΚ να λειτουργούν με τις ανάλογες καιρικές συνθήκες οποίες επικρατούν στο βουνό !??? Πιο συγκεκριμένα γιατί δεν παίρνονται τα απαραίτητα μέτρα ώστε να αποτρέπεται σε μεγάλο βαθμό η παγοποίηση του τερματικού της Στύγας και γιατί μεταφέρθηκε το τερματικό της Άρτεμης σε δυσχερέστερο σημείο (από metero αναφορικά με τα προβληθέντα σχέδια μελλοντικής επέκτασης του χ/κΚ) - Γιατί συνδυάζονται τα σχέδια τα οποία εμφανίζονται σε προηγούμενη φωτογραφία με την λειτουργία και ανάπτυξη του ΧΚ (ΧΚ = Πίστες & Αναβατήρες ) πως τον ενδιαφέρουν το χιονοδρόμο !!?? - Μήπως τα παραπάνω σχέδια (και όνειρα) φρενάρουν την χρηματοδότηση του ΧΚ για την εγκατάσταση νέων αναβατήρων !!?? - Μήπως πληρώνουμε την δεύτερη ποιο ακριβή κάρτα για σκι στην Ελλάδα για να χρηματοδοτηθούν αυτά τα σχέδια !??? - Μήπως από τουριστικής ανάπτυξης η δημιουργία ενός μικρού χωριού στην περιοχή του ΧΚ θα καταργήσει τον χειμερινό τουρισμό από τα Καλάβρυτα !!?? - Οι αναβατήρες που εμφανίζονται στην φωτογραφία είναι βάση μελέτης ή απλώς κάποιες τυχαίες γραμμές !??? (από metero προτάσεις για επανατοποθέτηση/εγκατάσταση λιφτ) - Μεταφορά της αρχής του lift της Στύγας στην βάση της πλαγιάς, έτσι μειώνεται το φορτίο στο μοτέρ του lift και μπορεί να λειτουργήσει καλύτερα και με συνδυασμό κυλιόμενου διαδρόμου (όπως έχω δει παρόμοια lift στο St.Anton ) τότε θα έχετε ένα γρήγορο lift χωρίς το κόστος αγοράς νέου, η πρόσβαση μέχρι την αρχή του μπορεί να εξυπηρετείται από την τοποθέτηση ενός ή δύο lift όπως είναι η Άρτεμης και η Θέτης τα οποία είναι φτηνότερα. - Μπορεί να μεταφερθεί η Δάφνη επάνω και να τοποθετηθεί ένα διπλό συρόμενο στην θέση της - Επίσης η τοποθέτηση ενός ή δυο συρόμενων στην δυτική μεριά της Στύγας θα απόσυμφορησουνε το Lift της Στυγας και της Άρτεμης και θα κρατάει ανοιχτό το βουνό και με αέρα δεδομένου ότι η Στύγα κλείνει με λίγο παραπάνω αέρα - Επίσης όταν υπάρχει ισχυρή χιονόπτωση εφόσον καλύπτονται τα καρεκλάκια της Στύγας σε ένα σημείο θα μπορούσαν απλούστατα να κρατάνε το ύψος του χιονιού σε εκείνο το σημείο σε ασφαλές ύψος και λέω ασφαλές διότι θα πρέπει να προσέξουν ώστε να μην δημιουργηθεί χιονοστιβάδα λόγω βάρους χιονιού από ψηλότερα (Από korn) - Να αναφερεται το υψος χιονιου στις πιστες οχι μονο το υψος της τελευταιας χιονοπτωσης / Καλυτερη ενημερωση - να ειναι πιο ευγενικοι - τα εκδοτηρια να ανοιγουν ποιο νωρις (Από Kostakiskal) - Mπορούμε να έχουμε καμία επίσημη ενημέρωση εαν έχουν κάνει καμία μελέτη για να ενταχθούν στο 4ο Κ.Π.Σ.; - όταν σταματαέι η άρτεμη για 20 και πλέον λεπτά , δεν πρέπει να πάει κάποιος να μαζέψει χιονοδρόμους οι οποίοι δεν μπορούν να κατέβουν απο τα απάτητα; - όταν κάνει να φτάσει βοήθεια σε τραυματισμένο χιονοδρόμο 20 λεπτά στην μέση τ ου αχιλλέα, δεν υπάρχει πρόβλημα; - όταν ανατινάζουν χιονοστιβάδες 10 η ώρα με γεμάτο κόσμο το χ/κ , δεν υπάρχει πρόβλημα; - ενα εκδοτήριο καρτών μέσα στα καλάβρυτα που να λειτουργεί πριν τις 9, δεν θα μπορούσε να υπάρχει; - γιατί όλα ανεξαιρέτως τα χ/κ της ελλάδας δίνουν ακριβή στοιχεία λειτουργίας ενω το ΧΚΚ ''ποσότητα χιονιού επαρκής''. - επίσης καλό θα ήταν το ΧΚΚ, που είμαι σίγουρος οτι λαμβάνει γνώση όλων όσων γράφονται εδω, να άρχιζε μια διαδικτυακή επικοινωνία.Δεν κοστίζει τίποτα και μπορεί να αποφέρει πολλά.Οπως και μια πιο ενδελεχής ενημέρωση. - γιατί με τα 2/3 του βουνού κλειστά, το εισητήριο έκανε 20 ευρώ. - υπάρχει ενα τιμολόγιο ανάλογα με το τι είναι ανοικτό ή κλειστό ? Π.χ. Η στύγα κλειστή 20 ευρώ, η στύγα + άρτεμις κλειστή 20 ευρώ, η στύγα + άρτεμις + αχιλλέας πάλι 20 ευρώ κ.ο.κ. - αν π.χ δεν άνοιγαν καθόλου οι αναβατήρες, θα επέστρεφαν μέρος του ποσού ? (Από Yota) - Νέες πολλές, καθαρές και εξοπλισμένες με κ@...χαρτο τουαλέτες (δεν είναι καθόλου αστείο..το περασμένο ΣΚ, υπήρχαν 3 - 4 γυναικείες που "έπαιζαν" στο σαλέ, από τις οποίες, στη μία, η πόρτα ήταν ξεχαρβαλωμλενη και δεν έκλεινε, ούτε άνοιγε!!! - Πιό πολλά μπαρ στο σαλέ που να μπορείς να πάρεις και καφέ!!! Θυμάμαι ουρά του μισάωρου! - Ο καλός κύριος που υπάρχει για να βοηθά τους χιονοδρόμους να πιάνουν την άγκυρα προς την Άρτεμις, να τους βοηθά από την πρώτη φορά κι όχι στην 3η τους προσπάθεια!! - Με τον υπάρχων μηχανολογικό εξοπλισμό, καλύτερη λιετουργία για να αποφεύγονται τα φαινόμενα παγοποίησης όσο το δυνατό και να ανοίγουν οι πάνω πίστες από το πρωϊ ώστε να αποσυφορίζονται οι ουρές παντού (συνεχής λειτουργία και τη νύχτα κλπ, κλπ, δείτε όσα έχουν γραφτεί στο thread για το ΧΚΚ) - Να γίνει κανένα ψιλοχωματουργικούλι στο πάνω τμήμα του Αχιλλέα, μπάς και γλιτώσουμε τα τωρινά θύματα στο Βιετνάμ που δημιουργούν συνθήκες ατυχήματος ακόμη κι αν είναι κάποιος αρκετά καλός σκιέρ! Μία μπλε πίστα ας είναι μπλε !!! - Νομίζω χρειάζεται ανασχεδιασμός όλων των lifts για να αποσυμφορηθεί πραγματικά το βουνό και να αποφευχθούν οι ουρές:π.χ. Μία τηλεκαμπίνα / γόνδολα που από το πάρκινγκ να μεταφέρει τους χιονοδρόμους κατευθείαν στις άνω πίστες Στύγα & Αρτεμις 1-3. - Δημιουργία μεγάλου πάρκινγκ στα Καλάβρυτα και μεταφορά των χιονοδρόμων με τον εξοπλισμό τους με Γόνδολα π.χ. 150 ατόμων στο σαλέ του ΧΚ!!! (από louis) - τα εκδοτήρια να ανοίγουν από νωρίς πριν ανοίξει το κέντρο, για να μη γίνονται ουρές και τζάμπα ταλαιπωρία. - Τα λιφτ να λειτουργούν όσο το δυνατόν περισσότερο με έγκαιρη φροντίδα και όχι της τελευταίας στιγμής. - Δεδομένης της χαμηλής δυναμικότητας τα λιφτ να δουλεύουν με μέγιστη σχεδόν ταχύτητα, καιρού επιτρέποντος και να ανεβαίνουν γεμάτα. - Η άγκυρα είναι μεγάλο αγκάθι σε αυτό το τομέα...όποιος δεν μπορεί να μην την παίρνει και οι λιφτιέρηδες είναι εκεί για να βοηθάνε και να μας εξυπηρετούν και όχι να μας κοιτάνε βαριεστημένα. - Το τριπλό να εξυπηρετεί κυρίως σκιέρ και τα σαββατοκύριακα να μην δέχεται καθόλου για βόλτα...(χιονοδρομικό είναι το κέντρο). - Να ενημερώνουν για τις διαθέσεις τους και τις δυνατότητες τους από την προηγούμενη μέρα και να σταματήσουν τα ψέματα και οι ανόητες δικαιολογίες της τελευταίας στιγμής. (από Χρήστο Λάππα) -Θεωρώ ότι ένα εκδοτήριο δίπλα στο κάτω πιατάκι θα βοηθήσει πολύ στην καλύτερη εξυπηρέτηση των χιονοδρόμων. (Από porfirio) - Κύριοι στο Χ/Κ μπείτε σας παρακαλώ στον κόπο και κάντε ένα ερωτηματολόγιο να πάρετε τις απόψεις των χιονοδρόμων..... (από ayger προτάσεις) - Ενημέρωση (όταν πέφτει τηλέφωνο την προηγούμενη μέρα το απόγευμα, καλύτερα να μου πουν "Στύγα τέλος" παρά να μου πουν "δουλεύουμε κανονικά και σας περιμένουμε"). - Οι εργαζόμενοι να είναι αρωγοί των επισκεπτών. Οκ, υπάρχουν και οι φωτινές εξαιρέσεις, αλλά...Ναι υπάρχουν προβλήματα με συμβάσεις και τα συναφή, το καταλαβαίνω επίσης, και ο άλλος το βλέπει σαν αγγαρεία στο χιόνι με μείον έξω να παίρνει τρεις και εξήντα, να είναι εποχιακός κτλ κτλ και εσύ να πας να κάνεις το σπορ/χαβαλέ/διασκέδασή σου. Δεν μπορείς να τραβήξεις/κρατήσεις έτσι τον κόσμο-πελάτη (κακά τα ψέμματα, εδώ μιλάμε για $$$), και αντί πχ να βοηθάς τον επισκέπτη με τα πιατάκια, μένεις απαθής, προκαλώντας καθυστέρηση/δυσαρέσκεια και στους υπόλοιπους στην ουρά. - Δεν έχω συναντήσει ποτέ (δεν έχω πάει και τις άπειρες φορές εκεί έτσι?) τους λεγόμενους σκι-πατρόλ. (Από Nikos) - Την τελευταία φορά που ανέβηκα στα Καλάβρυτα, στον τερματισμό του Αχιλλέα δεν υπήρχε χιόνι προφανώς λόγο αέρα αφού είχε χιονίσει την προηγούμενη νύχτα. Υπήρχε ένα λεπτό στρώμα πάγου και εκτεθειμένο τσιμέντο. Δεν είναι η πρώτη φορά που το συναντάω αυτό οπότε ας γίνει μια επισήμανση να ανανεώνεται με χιόνι από την γύρω περιοχή ο διάδρομος αποβίβασης. - πως επηρεάζει ο αέρας το τερματικό ενός συρόμενου αναβατήρα? Εννοώ, αν το πρόβλημα ήταν μόνο στα τελευταία 30 μέτρα της επέκτασης και όλο το άλλο κομμάτι της Άρτεμης ήταν "προστατευμένο" απο τον αέρα, τι πρόβλημα θα μπορούσε να δημιουργηθεί στον αναβατήρα? Στα καρεκλάκια μπορώ να φανταστώ ότι απο τον αέρα προκαλείται ταλάντωση, στα συρόμενα τι συμβαίνει? Υπάρχει κίνδυνος "εκτροχιασμού" ή τίθεται θέμα για την ασφάλεια των χιονοδρόμων όταν αυτοί φτάσουν στο τερματικό σημείο? - Στη διαφάνεια με τις επεκτάσεις του ΧΚΚ αυτά τα κυβάκια στο κάτω μέρος είναι κάποιο "χωριό" στην περιοχή πίσω απο το parking στα 1650 ή δεν καταλαβαίνω σωστά? Επίσης, η κίτρινη γραμμή στο αριστερό άκρο της διαφάνειας είναι αναβατήρας, και αν ναι από που προς τα που? Στο σχεδιασμό προβλέπεται και 2ό καρεκλάκι απο το parking στο πάνω σαλέ?? Γενικά, αν κάποιος έχει γνώση των σχεδίων αυτών ας γράψει 2 λόγια, φαίνονται πολύ ενδιαφέροντα. - Οι ουρές θα μπορούσαν να μειωθούν και με πώληση καρτών απο το χωριο, ο Δήμος Καλαβρύτων θα μπορεί να διαθέσει φαντάζομαι ένα χώρο (γιατί όχι και στο Δημαρχείο) το οποίο θα διαμορφωθεί σε εκδοτήριο καρτών. (από Boozer) - Αν μπορεί να υποστηριχθεί μηχανογραφικά κάτι τέτοιο, θα μπορούσε να έχει και τη μορφή τουριστικού περιπτέρου ακόμα και για info της περιοχής.Ο ίδιος υπάλληλος δηλαδή να δίνει και πληροφορίες για το που κανείς θα έχει πρώτες βοήθειες, χρήσιμα τηλέφωνα κλπ. (από Al Foutzin) - Προσωπικά θεωρώ πως ένα ακόμα εκδοτήριο θα ήταν προτιμότερο να βρίσκεται στην πλατεία των Καλαβρύτων παρά να βάλουν και ένα ακόμα δίπλα στη δάφνη.. Αρκεί αυτό στο χωριό να ανοίγει από πολυ πιο νωρίς και όχι στις 9.. -Να διορθωθει άμεσα η απαράδεκτη και ανθυγιεινη κατάσταση των τουαλετων τοσο στο κάτω σαλε όσο και σε αυτο της βαθιάς λάκκας -Ποια είναι τα σχέδια για τα 2 παρατημένα κτίρια το ενα στην Βαθια λάκκα το πέτρινο και το καταφύγιο? Αληθεύει ότι το 2ο έχει δωθει σε ιδιότη και αν ναι τη προβλέπεται να γίνει? -Να απαγορευθει να ανεβαίνουν χιονοδρόμοι με τα σκι στα χερια πάνω στους εναέριους αναβατήρες. (από JohΝi) -Υπαρχουν ομως ποροι για εργα,οπως η τοποθετηση ενος στεγαστρου (στη Στύγα)? - Μηπως υπαρχουν και αλλες κρατικες διαδικασιες (νομοι κλπ) που καθιστουν πιο δυσκολη την αναπτυξη του ΧΚΚ? (από matfield) -Γιατι δεν ισχυει μειωμενο φοιτητικο σαββατοκυριακα και αργιες ? -Γιατι δεν λειτουργει ο αναβατηρας δαφνη την πλειοψηφια των καθημερινων? ____________________________________________________________________ Άλλοι έχετε να προσθέσετε κάτι άλλο? ΤΕΟXALANDRI : ALCATRAZ: JohNi: SKIMAD: Mitsaras: NINΑ: Fidelio: Elgreco: dipanou: fotski: και κυρίως φίλτατε MAXIMUS,που νομίζω έχεις εξίσου λόγο να συμβάλλεις και ίσως και κάτι παραπάνω: Νομίζω ότι η λίστα θα ήταν φτωχότερη δίχως τη συμβολή σας.Δεν χρειάζεται τα σχόλια να έχουν να κάνουν μόνο με αρνητικά ή στραβά.Ίσα ίσα εννοείται ότι θα μπορούσαν να μπουν και θετικά σχόλια,παρατηρήσεις για κάτι σωστό που γίνεται ή για μια ωφέλιμη αλλαγή που έγινε στο χ/κ.Σίγουρα υπάρχουν κι αυτά. Κάτι τέτοιο μάλιστα θα έκανε την επιστολή μας και πιο ισορροπημένη και θα έδειχνε ότι έστω στο σύνολό μας ως πελάτες του χ/κΚ έχουμε μια πληθώρα απόψεων θετικών και αρνητικών. Προσβλέπω στην συμμετοχή σας,έστω και με μια-δυο προτάσεις. Αν χρειαστεί μπορεί να μείνει ανοιχτή η λίστα για μια μέρα ακόμα,ώστε να καταθέσετε κι εσείς τις θέσεις σας,που σίγουρα έχετε. Ευχαριστώ,

Αν θέλετε να προσθέσετε κάποιο τελευταίο ερώτημα στη λίστα κάντε'το,καθότι αύριο θα παραπεμφθεί στο Δ.Σ και αυτοί με τη σειρά τους θα τη στείλουν στο χ/κΚ.

Εξαιρετικό θέμα και εξαιρετικές φωτογραφίες για πολύ χάζεμα. Πάντα τέτοια.Οι αντιθέσεις δίνουν ένα ωραία χρώμα στη ζωή εξάλλου,και αυτές είναι πανέμορφες αντιθέσεις. Ωραία λούκια το Καλλιφώνι ρε παιδάκι μου...

Εγώ τις πανοραμικές έως 360 τις δημιουργώ με το photostitch ,ένα προγραμματάκι που κάνει συρραφή επιμέρους συνεχόμενων φωτογραφιών και έρχεται μαζί με φωτογραφικές μηχανές της canon,από όσο ξέρω. Απλά για να γίνει σωστά η συρραφή των εικόνων ,κατά τη λήψη πρέπει να είσαι πολύ προσεχτικός.Βασικά νομίζω ότι χρειάζεται τρίποδο (απόλυτα σταθερό σημείο),ώστε τα όρια των φωτογραφιών να συνταιριάζουν ακριβώς,ειδάλλως μοιραία θα έχεις μικρές αποκλίσεις. Anyway για ψάξε και στο internet ,μπορεί να βρεις και άλλα προγράμματα για να κατεβάσεις.

Λίστα ερωτημάτων - παρατηρήσεων - παραπόνων - προτάσεων : (Από Panpanou) - Γιατί το εισιτηριο με το μισό χιονοδρομικό κλειστό είχε 20 ευρώ; - Γιατί τα εκδοτήρια ανοίγουν στις 9 η ώρα με ουρά 30 μέτρων και τον κόσμο να διαμαρτύρεται; - Γιατί τα ΣΚ χρησιμοποιείται το 3θέσιο καρεκλάκι και για τους επισκεπτες; - Γιατί στα λίφτ όπως αυτό της άγκυρας οι χιονοδρόμοι φεύγουν ένας ένας, με αποτέλεσμα τον διπλασιασμό του χρόνου αναμονής; - Γιατί οι καμικάζι σκιέρ και boarders αφήνονται χωρίς έλεγχο και παρατήρηση; - Γιατί οι τουαλέτες των σαλέ είναι τόσο βρώμικες που στο τέλος θα κινδυνεύουμε από ηπατίτιδα όταν τις χρησιμοποιούμε; - Γιατί αφήνονται οι επισκέπτες και τα παιδιά τους να χρησιμοποιούν τις πίστες χιονοδρομίας; - Γιατί τα πλακάκια στην είσοδο του κάτω σαλέ είναι τοσο γλυστερά; - Γιατί δεν υπάρχει κουτί παραπόνων στο ΧΚΚ; (Από mainalo) - Τελικά τι έγινε δεχτήκανε την πρόταση απο τον ΕΟΤ ? - Αλήθεια στην Στύγα εκεί που είναι η γκρεμίλα θα μπει ποτέ κανά διχτυ ασφαλέιας όπως και σε άλλα επικίνδυνα σημεία του χ.κ ετσι ώστε να λειτουργεί με περισσοτερη ασφάλεια τις ημέρες που έχει ομίχλη και να μην κλείνει για αυτό το λόγο. - Να κάνουν κάτι επιτέλους ΄(στέγαστρα; ) με τα τερματικά της Στύγας-άγκυρας ετσι ωστε να προφυλαχθούν οσο περισσότερο γίνεται απο τον αέρα και πάγο - Άπό τις καλύτερες πίστες αρχαρίων στην Ελλάδα ουσιαστικά μένει άχρηστη καθώς οι αρχάριοι πρέπει να πάρουν και το συρόμενο και το τριπλό μέχρι το απότομο κομμάτι - Διπλή άγκυρα σε τόση κλίση είναι λάθος.Εχουν γίνει πολλά ατυχήματα πολλές φορές και η μεγαλύτερη αιτία είναι η άγκυρα.Αν ήταν μονό πιάτο θα είχαμε πολύ λιγότερο αίμα. - Τόσες ημέρες (προ 3/2/08) γιατί δεν είχε πατηθεί η μάυρη της άγκυρας; (Από Kostasbmw) - μηπως τα πιατακια η αγκυρα μολις τα αφηνουν οι χιονοδρομοι στα τελευταια μετρα επιρεαζονται απο τον αερα στα τελευταια μετρα και τα διπλωνει(τα φερνει γυρω ο αερας η τα εκτροχιαζει) - Γιατι να ανοιγει το ταμειο στις 09.00 ??? - Γιατι να μην μεταφερθει μπροστα στο σαλε να μην το πιανει και ο αερας και κρυωνουν οι κοπελες και δεν ανοιγουν το παραθυρο στο γκισε αμεσως οταν ερχεται ο πελατης αλλα να εξυπηρετουνται και οι φαν της δαφνης ? - Γιατι να μην σινιαρουν το σαλε λιγο που εχει την εικονα παρατημενου ,κυριως οι τουαλετες (απαραδεκτες) ? - Γιατι δεν διαμορφωνουν αφου ξερουν οτι δεν δουλεουν καποια λιφτ τη τιμη αμεσα αλλα περιμενουν μερικες φορες να διαμαρτυρηθει ο κοσμος και μετα να προχωρησουν στην αναλογη μειωση? - Γιατι να μπουρδουκλωνονται οι τουριστες της ωρες αιχμης παντου οπου δεν θαπρεπε - Γιατι δεν διαμορφωνουν στο κατω βαβυ ενα χωρο για τα ελκυθρα που εχουν γινει τωρα πια μονιμη πηγη κινδυνου(μπροστα στο σαλε) για ολους , τελος παντων καπου που να μην ενοχλουν γιατι συνηθως μαζι με ενα ελκυθρο ακολουθουν και 1 η 2 ατομα(γονεις) (Από metero) - Τώρα βάση ποιόν κριτηρίων έγινε η επέκταση του αναβατήρα είναι ένα ερώτημα που θα μπορούσε να μας το εξηγήσει κάποιος λιφτολόγος - Γιατί εδώ και 15 χρόνια δεν έχει γίνει επένδυση έστω και σε έναν ακόμα συρόμενο αναβατήρα και που πάνε όλα αυτά τα λεφτά(τα οποία ακούμε δεξιά και αριστερά από ανθρώπους του ΧΚ) που πέφτουν στο ΧΚ κάθε χρόνο για έργα. - Γιατί δεν γίνεται κάτι ώστε οι αναβατήρες του ΧΚ να λειτουργούν με τις ανάλογες καιρικές συνθήκες οποίες επικρατούν στο βουνό !??? Πιο συγκεκριμένα γιατί δεν παίρνονται τα απαραίτητα μέτρα ώστε να αποτρέπεται σε μεγάλο βαθμό η παγοποίηση του τερματικού της Στύγας και γιατί μεταφέρθηκε το τερματικό της Άρτεμης σε δυσχερέστερο σημείο (από metero αναφορικά με τα προβληθέντα σχέδια μελλοντικής επέκτασης του χ/κΚ) - Γιατί συνδυάζονται τα σχέδια τα οποία εμφανίζονται σε προηγούμενη φωτογραφία με την λειτουργία και ανάπτυξη του ΧΚ (ΧΚ = Πίστες & Αναβατήρες ) πως τον ενδιαφέρουν το χιονοδρόμο !!?? - Μήπως τα παραπάνω σχέδια (και όνειρα) φρενάρουν την χρηματοδότηση του ΧΚ για την εγκατάσταση νέων αναβατήρων !!?? - Μήπως πληρώνουμε την δεύτερη ποιο ακριβή κάρτα για σκι στην Ελλάδα για να χρηματοδοτηθούν αυτά τα σχέδια !??? - Μήπως από τουριστικής ανάπτυξης η δημιουργία ενός μικρού χωριού στην περιοχή του ΧΚ θα καταργήσει τον χειμερινό τουρισμό από τα Καλάβρυτα !!?? - Οι αναβατήρες που εμφανίζονται στην φωτογραφία είναι βάση μελέτης ή απλώς κάποιες τυχαίες γραμμές !??? (από metero προτάσεις για επανατοποθέτηση/εγκατάσταση λιφτ) - Μεταφορά της αρχής του lift της Στύγας στην βάση της πλαγιάς, έτσι μειώνεται το φορτίο στο μοτέρ του lift και μπορεί να λειτουργήσει καλύτερα και με συνδυασμό κυλιόμενου διαδρόμου (όπως έχω δει παρόμοια lift στο St.Anton ) τότε θα έχετε ένα γρήγορο lift χωρίς το κόστος αγοράς νέου, η πρόσβαση μέχρι την αρχή του μπορεί να εξυπηρετείται από την τοποθέτηση ενός ή δύο lift όπως είναι η Άρτεμης και η Θέτης τα οποία είναι φτηνότερα. - Μπορεί να μεταφερθεί η Δάφνη επάνω και να τοποθετηθεί ένα διπλό συρόμενο στην θέση της - Επίσης η τοποθέτηση ενός ή δυο συρόμενων στην δυτική μεριά της Στύγας θα απόσυμφορησουνε το Lift της Στυγας και της Άρτεμης και θα κρατάει ανοιχτό το βουνό και με αέρα δεδομένου ότι η Στύγα κλείνει με λίγο παραπάνω αέρα - Επίσης όταν υπάρχει ισχυρή χιονόπτωση εφόσον καλύπτονται τα καρεκλάκια της Στύγας σε ένα σημείο θα μπορούσαν απλούστατα να κρατάνε το ύψος του χιονιού σε εκείνο το σημείο σε ασφαλές ύψος και λέω ασφαλές διότι θα πρέπει να προσέξουν ώστε να μην δημιουργηθεί χιονοστιβάδα λόγω βάρους χιονιού από ψηλότερα (Από korn) - Να αναφερεται το υψος χιονιου στις πιστες οχι μονο το υψος της τελευταιας χιονοπτωσης / Καλυτερη ενημερωση - να ειναι πιο ευγενικοι - τα εκδοτηρια να ανοιγουν ποιο νωρις (Από Kostakiskal) - Mπορούμε να έχουμε καμία επίσημη ενημέρωση εαν έχουν κάνει καμία μελέτη για να ενταχθούν στο 4ο Κ.Π.Σ.; - όταν σταματαέι η άρτεμη για 20 και πλέον λεπτά , δεν πρέπει να πάει κάποιος να μαζέψει χιονοδρόμους οι οποίοι δεν μπορούν να κατέβουν απο τα απάτητα; - όταν κάνει να φτάσει βοήθεια σε τραυματισμένο χιονοδρόμο 20 λεπτά στην μέση τ ου αχιλλέα, δεν υπάρχει πρόβλημα; - όταν ανατινάζουν χιονοστιβάδες 10 η ώρα με γεμάτο κόσμο το χ/κ , δεν υπάρχει πρόβλημα; - ενα εκδοτήριο καρτών μέσα στα καλάβρυτα που να λειτουργεί πριν τις 9, δεν θα μπορούσε να υπάρχει; - γιατί όλα ανεξαιρέτως τα χ/κ της ελλάδας δίνουν ακριβή στοιχεία λειτουργίας ενω το ΧΚΚ ''ποσότητα χιονιού επαρκής''. - επίσης καλό θα ήταν το ΧΚΚ, που είμαι σίγουρος οτι λαμβάνει γνώση όλων όσων γράφονται εδω, να άρχιζε μια διαδικτυακή επικοινωνία.Δεν κοστίζει τίποτα και μπορεί να αποφέρει πολλά.Οπως και μια πιο ενδελεχής ενημέρωση. - γιατί με τα 2/3 του βουνού κλειστά, το εισητήριο έκανε 20 ευρώ. - υπάρχει ενα τιμολόγιο ανάλογα με το τι είναι ανοικτό ή κλειστό ? Π.χ. Η στύγα κλειστή 20 ευρώ, η στύγα + άρτεμις κλειστή 20 ευρώ, η στύγα + άρτεμις + αχιλλέας πάλι 20 ευρώ κ.ο.κ. - αν π.χ δεν άνοιγαν καθόλου οι αναβατήρες, θα επέστρεφαν μέρος του ποσού ? (Από Yota) - Νέες πολλές, καθαρές και εξοπλισμένες με κ@...χαρτο τουαλέτες (δεν είναι καθόλου αστείο..το περασμένο ΣΚ, υπήρχαν 3 - 4 γυναικείες που "έπαιζαν" στο σαλέ, από τις οποίες, στη μία, η πόρτα ήταν ξεχαρβαλωμλενη και δεν έκλεινε, ούτε άνοιγε!!! - Πιό πολλά μπαρ στο σαλέ που να μπορείς να πάρεις και καφέ!!! Θυμάμαι ουρά του μισάωρου! - Ο καλός κύριος που υπάρχει για να βοηθά τους χιονοδρόμους να πιάνουν την άγκυρα προς την Άρτεμις, να τους βοηθά από την πρώτη φορά κι όχι στην 3η τους προσπάθεια!! - Με τον υπάρχων μηχανολογικό εξοπλισμό, καλύτερη λιετουργία για να αποφεύγονται τα φαινόμενα παγοποίησης όσο το δυνατό και να ανοίγουν οι πάνω πίστες από το πρωϊ ώστε να αποσυφορίζονται οι ουρές παντού (συνεχής λειτουργία και τη νύχτα κλπ, κλπ, δείτε όσα έχουν γραφτεί στο thread για το ΧΚΚ) - Να γίνει κανένα ψιλοχωματουργικούλι στο πάνω τμήμα του Αχιλλέα, μπάς και γλιτώσουμε τα τωρινά θύματα στο Βιετνάμ που δημιουργούν συνθήκες ατυχήματος ακόμη κι αν είναι κάποιος αρκετά καλός σκιέρ! Μία μπλε πίστα ας είναι μπλε !!! - Νομίζω χρειάζεται ανασχεδιασμός όλων των lifts για να αποσυμφορηθεί πραγματικά το βουνό και να αποφευχθούν οι ουρές:π.χ. Μία τηλεκαμπίνα / γόνδολα που από το πάρκινγκ να μεταφέρει τους χιονοδρόμους κατευθείαν στις άνω πίστες Στύγα & Αρτεμις 1-3. - Δημιουργία μεγάλου πάρκινγκ στα Καλάβρυτα και μεταφορά των χιονοδρόμων με τον εξοπλισμό τους με Γόνδολα π.χ. 150 ατόμων στο σαλέ του ΧΚ!!! (από louis) - τα εκδοτήρια να ανοίγουν από νωρίς πριν ανοίξει το κέντρο, για να μη γίνονται ουρές και τζάμπα ταλαιπωρία. - Τα λιφτ να λειτουργούν όσο το δυνατόν περισσότερο με έγκαιρη φροντίδα και όχι της τελευταίας στιγμής. - Δεδομένης της χαμηλής δυναμικότητας τα λιφτ να δουλεύουν με μέγιστη σχεδόν ταχύτητα, καιρού επιτρέποντος και να ανεβαίνουν γεμάτα. - Η άγκυρα είναι μεγάλο αγκάθι σε αυτό το τομέα...όποιος δεν μπορεί να μην την παίρνει και οι λιφτιέρηδες είναι εκεί για να βοηθάνε και να μας εξυπηρετούν και όχι να μας κοιτάνε βαριεστημένα. - Το τριπλό να εξυπηρετεί κυρίως σκιέρ και τα σαββατοκύριακα να μην δέχεται καθόλου για βόλτα...(χιονοδρομικό είναι το κέντρο). - Να ενημερώνουν για τις διαθέσεις τους και τις δυνατότητες τους από την προηγούμενη μέρα και να σταματήσουν τα ψέματα και οι ανόητες δικαιολογίες της τελευταίας στιγμής. (Από porfirio) - Κύριοι στο Χ/Κ μπείτε σας παρακαλώ στον κόπο και κάντε ένα ερωτηματολόγιο να πάρετε τις απόψεις των χιονοδρόμων..... (από ayger προτάσεις) - Ενημέρωση (όταν πέφτει τηλέφωνο την προηγούμενη μέρα το απόγευμα, καλύτερα να μου πουν "Στύγα τέλος" παρά να μου πουν "δουλεύουμε κανονικά και σας περιμένουμε"). - Οι εργαζόμενοι να είναι αρωγοί των επισκεπτών. Οκ, υπάρχουν και οι φωτινές εξαιρέσεις, αλλά...Ναι υπάρχουν προβλήματα με συμβάσεις και τα συναφή, το καταλαβαίνω επίσης, και ο άλλος το βλέπει σαν αγγαρεία στο χιόνι με μείον έξω να παίρνει τρεις και εξήντα, να είναι εποχιακός κτλ κτλ και εσύ να πας να κάνεις το σπορ/χαβαλέ/διασκέδασή σου. Δεν μπορείς να τραβήξεις/κρατήσεις έτσι τον κόσμο-πελάτη (κακά τα ψέμματα, εδώ μιλάμε για $$$), και αντί πχ να βοηθάς τον επισκέπτη με τα πιατάκια, μένεις απαθής, προκαλώντας καθυστέρηση/δυσαρέσκεια και στους υπόλοιπους στην ουρά. - Δεν έχω συναντήσει ποτέ (δεν έχω πάει και τις άπειρες φορές εκεί έτσι?) τους λεγόμενους σκι-πατρόλ. (Από Nikos) - Την τελευταία φορά που ανέβηκα στα Καλάβρυτα, στον τερματισμό του Αχιλλέα δεν υπήρχε χιόνι προφανώς λόγο αέρα αφού είχε χιονίσει την προηγούμενη νύχτα. Υπήρχε ένα λεπτό στρώμα πάγου και εκτεθειμένο τσιμέντο. Δεν είναι η πρώτη φορά που το συναντάω αυτό οπότε ας γίνει μια επισήμανση να ανανεώνεται με χιόνι από την γύρω περιοχή ο διάδρομος αποβίβασης. - πως επηρεάζει ο αέρας το τερματικό ενός συρόμενου αναβατήρα? Εννοώ, αν το πρόβλημα ήταν μόνο στα τελευταία 30 μέτρα της επέκτασης και όλο το άλλο κομμάτι της Άρτεμης ήταν "προστατευμένο" απο τον αέρα, τι πρόβλημα θα μπορούσε να δημιουργηθεί στον αναβατήρα? Στα καρεκλάκια μπορώ να φανταστώ ότι απο τον αέρα προκαλείται ταλάντωση, στα συρόμενα τι συμβαίνει? Υπάρχει κίνδυνος "εκτροχιασμού" ή τίθεται θέμα για την ασφάλεια των χιονοδρόμων όταν αυτοί φτάσουν στο τερματικό σημείο? - Στη διαφάνεια με τις επεκτάσεις του ΧΚΚ αυτά τα κυβάκια στο κάτω μέρος είναι κάποιο "χωριό" στην περιοχή πίσω απο το parking στα 1650 ή δεν καταλαβαίνω σωστά? Επίσης, η κίτρινη γραμμή στο αριστερό άκρο της διαφάνειας είναι αναβατήρας, και αν ναι από που προς τα που? Στο σχεδιασμό προβλέπεται και 2ό καρεκλάκι απο το parking στο πάνω σαλέ?? Γενικά, αν κάποιος έχει γνώση των σχεδίων αυτών ας γράψει 2 λόγια, φαίνονται πολύ ενδιαφέροντα. - Οι ουρές θα μπορούσαν να μειωθούν και με πώληση καρτών απο το χωριο, ο Δήμος Καλαβρύτων θα μπορεί να διαθέσει φαντάζομαι ένα χώρο (γιατί όχι και στο Δημαρχείο) το οποίο θα διαμορφωθεί σε εκδοτήριο καρτών. (από Boozer) - Αν μπορεί να υποστηριχθεί μηχανογραφικά κάτι τέτοιο, θα μπορούσε να έχει και τη μορφή τουριστικού περιπτέρου ακόμα και για info της περιοχής.Ο ίδιος υπάλληλος δηλαδή να δίνει και πληροφορίες για το που κανείς θα έχει πρώτες βοήθειες, χρήσιμα τηλέφωνα κλπ. (από Al Foutzin) - Προσωπικά θεωρώ πως ένα ακόμα εκδοτήριο θα ήταν προτιμότερο να βρίσκεται στην πλατεία των Καλαβρύτων παρά να βάλουν και ένα ακόμα δίπλα στη δάφνη.. Αρκεί αυτό στο χωριό να ανοίγει από πολυ πιο νωρίς και όχι στις 9.. (από JohΝi) -Υπαρχουν ομως ποροι για εργα,οπως η τοποθετηση ενος στεγαστρου (στη Στύγα)? - Μηπως υπαρχουν και αλλες κρατικες διαδικασιες (νομοι κλπ) που καθιστουν πιο δυσκολη την αναπτυξη του ΧΚΚ? _________________________________________________________________________ Υπενθυμίζω ,ότι όσοι επιθυμείτε να απευθύνετε ερωτήματα -παρατηρήσεις -προτάσεις προς τη διεύθυνση του χ/κΚ, παρακαλώ προσθέστε τα στη λίστα όσο πιο συγκεκριμένα και απλά.Με το που μπει η νέα βδομάδα θα μπορούσαμε να αποστείλουμε αυτή τη λίστα όπως θα έχει διαμορφωθεί έως τότε και να αναμένουμε ανταπόκριση από τη διεύθυνση του χ/κΚ δεδομένης και της επικείμενης επίσκεψής μας στο Χελμό.

OOOOOOOOhhhhhh Yeahhhhhhhh !!!!!!!! Ωραίος ρε φίλε,έτσι να μας φτιάχνεις τη μέρα με αυτές τις φωτογραφίες !!!!! Όλα τα όμορφα φαίνονται από το Μιτσικέλι Και φυσικά καλή αρχή με το ορειβατικό σκι

Αυτό δεν είναι άλμα,είναι καρούμπαλο = μικρό κι απότομο => μπαίνεις με φόρα και "σκοντάφτεις" = = δεν προλαβαίνεις να θέσεις το σώμα σου στη σωστή στάση για την απογείωση => καταδικασμένος σε άσχημη προσγείωση. Από εκεί και πέρα η κλίση του landing,εεε δεν είναι κι αυτό που λέμε ιδανικό.Τις προάλλες έφαγα ένα περιποιημένο faceplant "στρουθοκαμήλου" -σαν frontflip ένα πράγμα- στην Καλλιόπη,ακριβώς επειδή προσγειώθηκα σε flat landing με το βάρος μου περισσότερο μπροστά από ότι οι συνθήκες απαιτούσαν.Αποτέλεσμα να χωθούν τα tips των πεδίλων και πάρε τη σαβούρδα (!!!!!),ευτυχώς σε πουδρί Κατά την ταπεινή -και πονεμένη μου- γνώμη,τα αυτοσχέδια καρούμπαλα δεν κάνουν για άλματα με φόρα,κάνουν για popάκια με λίγη φόρα και μικρή ταχύτητα για να βγουν κάποια τεχνικά tricks,πάντως όχι για πιάσεις αέρα. Όοοοταν φτιαχτεί το έρμο το snowpark,θα μπορεί κανείς να δοκιμάσει σε σωστά και ασφαλή άλματα,δηλαδή με μελετημένη ράμπα,απόσταση,προσγείωση. Και μην θεωρείτε τα άλματα τίποτα extreme και ποζεριές απαραίτητα.Πιστεύω είναι κάτι,που ο ολοκληρωμένος χιονοδρόμος πρέπει να κατέχει τα βασικά του.Π.χ σε απάτητες διαδρομές οφείλεις να γνωρίζεις πως αντιμετωπίζεις ένα άλμα ή ένα drop,όχι για να εντυπωσιάσεις ντε και καλά,αλλά για να ξεπεράσεις μια ενδεχομένως δύσκολη κατάσταση ή τέλοσπάντων να μην αιφνιδιαστείς αν σου λάχει στην πορεία να πιάσεις αέρα.

Λίγα λόγια για τα νυχτερινά στον Παρνασσό,επειδή έτυχε να είμαι πάνω στο πρώτο. -Το πάρτυ το κάνουν οι άνθρωποι.Την ενθουσιώδη ατμόσφαιρα -βασικό συστατικό για ένα πάρτυ- την δημιουργούν ενθουσιασμένοι άνθρωποι. Δεν ξέρω αν άθελα πέρασε η ιδέα ότι το χ/κΠ είχε διοργανώσει πάρτυ ύπο την έννοια έφερε dj's ή party girls ή φωτοβολίδες ή άλλα events. Απλά όσοι ανέβηκαν ενθουσιάστηκαν από το σκι που έγινε σε ιδανικές συνθήκες και μετά ήταν στο κατάλληλο mood για χαβαλέ,πίτσι-πίτσι και τραλαλά.Το bar στο σαλέ λειτουργούσε,είχε νεαρόκοσμο,ήπιαμε κανα κρασάκι,κανα ξυδάκι,πέσανε και κάτι σφηνάκια,γουστάραμε τη φάση που προέκυψε και τη μουσική που έπαιζε (όχι καψουροΠλούταρχο) και αυτό ήταν....όλοι happy!!! ....Πιστέψτε με οι snowboardάδες ήταν μέσα στην καλή χαρά,όχι πάντως επειδή ο Υπουργός κερνούσε σφηνάκια ή έσερνε το χορό Άλλωστε αυτός ο ενθουσιασμός και ο αυθορμητισμός εκδηλώθηκε και στα σχετικά ποστς. Τώρα αν στο δεύτερο νυχτερινό οι καιρικές συνθήκες δεν ήταν καλές (ομίχλη,άερας,κρύο) και δεν προέκυψε το mood....εεεεμμμμ πάει η όρεξη για πάρτυ

Ώρες ώρες μου περνούν κι εμένα τέτοιες "κυνικές" σκέψεις από το μυαλό μου. Η αλήθεια είναι είναι πάντως ότι ο μέσος Έλληνας -δικαιολογημένα (π.χ φόρτος εργασίας,οικονομική δυσχέρεια) ή αδικαιολόγητα (οκνηρία,μπουζουκίαση) δεν είναι των δραστηριότήτων,ειδικά των δραστηριοτήτων στη φύση (και δεν αναφέρομαι μόνο στο "ακριβό και χλιδάτο" σκι,αλλά ακόμα και μια παζοπορεία,ποδηλασία).Το είχα αναφέρει και παλιότερα σε ποστ περί Παρνασσού.Εκδρομή στη φύση = (στο 90% των περιπτώσεων) κοψίδια + φράππα.Από τη στιγμή,λοιπόν,που το 90% του αγοραστικού κοινού ζητά αυτά,ποιό το κίνητρο για κάποιον να επενδύσει σε οτιδήποτε πέρα από αυτό ? Αυτή η κουλτούρα (δεν θα την κρίνω,αλλά τέλοσπάντων την ανιχνεύω) τόσα χρόνια έδινε το περιθώριο για μη σωστή ή έστω "χαλαρή" ανάπτυξη της τουριστικής χιονοδρομίας στη χώρα μας.Άηντε τα τελευταία χρόνια που αυξήθηκε ο αριθμός των συστηματικών χιονοδρόμων,βγήκαμε λίγο παραπάνω Ευρώπη και διαδικτυωθήκαμε η ασχετοσύνη και η αφέλεια που μας βαρούσε,κάπως δίνει τη θέση της σε γνώση και αυτή με τη σειρά της σε απαιτήσεις,απαιτήσεις σε ουσιαστικές χιονοδρομικές υπηρεσίες,κάτι που με τη σειρά του αναγκάζει τους επαγγελματίες του χώρου να λειτουργούν επαρκέστερα,δηλαδή: 1) τις διευθύνσεις των χ/κ να ενεργοποιούνται εντονότερα και λιγότερο "χαλαρά", 2) τους επαγγελματίες καταστηματάρχες ειδών χιονοδρομίας να λειτουργούν πιο υπεύθυνα,πιο ανταγωνιστικά και πιο καταρτισμένα Η αλήθεια είναι ότι και σήμερα οι συστηματικοί τουρίστες χιονοδρόμοι,οι συνειδητοποιημένοι πελάτες που έχουν χιονοδρομικές απαιτήσεις εξακολουθούν να είναι συντριπτική μειοψηφία,αλλά τουλάχιστον μπορούν να ακούγονται.Και όσο ακουγόμαστε και πληθαίνουμε,έστω και σιγά σιγά μεταβαίνουμε σε μια νέα κατάσταση,όπου πετυχημένος διευθυντής - καταστηματάρχης θεωρείται εκείνος που λειτουργεί με γνώμωνα τον συνειδητοποιημένο χιονοδρόμο. Που θα πάει....έστω και με time lag 30ετίας,θα φτάσει και στην Ελλάδα.

ΓΕΡΜΑΝΟΣ

1) Αν καταλήξεις στα PE,τότε κοίτα τα σε 1.79 2) Τσέκαρε και τα Volkl Bridge τουλάχιστον σε 1.77 (μην σου πω 1.85) ....τα έχει γονατίσει Γενικά αν τα θες για απατησιές,ανέβα στο μήκος ! Για τις διαστάσεις σου (85 κιλά,1.85) θα κοιτούσα κατευθείαν για 1. και πάνω

ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟΣ Έφαγα μια περίπου ίδια σε ένα dropάκι στην Καλλιόπη....το λεγόμενο frontroll faceplant Όπως και σε άλλες περιπτώσεις,αλλά ειδικά σε αυτή,ένιωσα την αναγκαιότητα του ΚΡΑΝΟΥΣ ΦΟΡΑΤΕ ΚΡΑΝΟΣ !!!!! υ.γ1 :Εγώ έχω σαν πρότυπο πάντως τον Tilt !!!! (best St.Anton powderplants) υ.γ2 :Κοίταξες κάτω,κοίτα λίγο πιο μπροστά

Σαφώς το ελπίζουμε.