PanosDrivas

phaethon, η άμεση ενημέρωση του κόσμου για τις τρέχουσες συνθήκες είναι σημαντικότατη για την λειτουργία χκ, δεδομένης της "ελαστικότητας" που πρέπει να υπάρχει για να αντιμετωπίζονται οι "ρευστες" καταστάσεις . Γιαυτό είχαν εγκατασταθεί plasma οθόνες στο 1750 , 1950,φτερολακα όπου φαινόταν η τρέχουσα κατάσταση λειτουργίας, φωτό και Μετεο στοιχεία realtime εκατέρωθεν του χκπ και κυλιομενο μήνυμα διεύθυνσης. Έτσι πέρναγε το μήνυμα πολύ εύκολα και εγκυρα από το χκπ προς τους φίλους του. Δυστυχώς αυτές οι οθόνες μεταφέρθηκαν σε γραφεία κλπ και η εφαρμογή καταργήθηκε...όπως και το Internet ticketing, από ανθρώπους που δεν είχαν έρθει ποτέ στην θέση χιονοδρόμου σε βάση χκ με συνθήκες "ρευστές" που να αναζητεί εναγωνίως ενημέρωση για να "καταναλώσει" χρήμα χρόνο κόπο στο χκ. Ανεβαινοντας τον ερμή προς φτερόλακα βλέπουμε βορρά. Ευάλωτος στον αέρα από παντού ανέκαθεν. Ο τηλέμαχος 1 ξυλώθηκε το 1993 λόγω ηρακλή. Ο τηλέμαχος 2 ξυλώθηκε το 2013 λόγω νέου βακχου.

Φίλε PhaethonF1 καμία σχέση ....λειτουργία Αφροδίτης με Ήρα. Συνήθως.... 1.όταν φυσάει έντονα ΝΔ ( ο συνηθέστερος έντονος άνεμος στο χκπ), επηρεάζεται αρνητικά κατά σειρά.... Βάκχος, Ηρακλής, Αφροδίτη..... Ήρα, Ηνίοχος 2. αντίθετα ο ΒΑ επηρεάζει περισσότερο Φτερόλακα ....κατά σειρά...Ηνίοχο, Ήρα και μετά Κελλάρια Ηρακλή,Βάκχο...Αφροδίτη. καλό για την αξιοπιστία του ΧΚ και την δικαίωση της προσπάθειας του (όταν πράγματι γίνεται) είναι 1.να αξιοποιείται, όσο κι όταν είναι δυνατόν, η εκάστοτε απάνεμη ή λιγότερο επηρεαζόμενη πλευρά του ΧΚ (αποτελεί συγκριτικό πλεονέκτημα του ΧΚΠ ότι "πατάει" ταυτόχρονα στην βορινή (ΒΔ) (Φτερόλακα) και στη Νότια (ΝΔ) (Κελλάρια) πλευρά του Παρνασσού 2.να κοινοποιείται ευθαρσώς στους φίλους του βουνού εκ των υστέρων η καταγραφή του ανέμου από κάποια ανεμόμετρα του ΧΚΠ (ριπές και μέση τιμή) και εκ των προτέρων ο σχεδιασμός της λειτουργίας του . Η απώλεια ημερών και ωρών λειτουργίας λόγω ισχυρών ανέμων καθιστά ακόμα πιο πολύτιμη την καλή χιονοδρο-ημέρα, και πιο αναγκαία την μέγιστη δυνατή ετοιμότητα (κοστίζει βέβαια π.χ επιφυλακή νυκτερινών κατά την διάρκεια της χιονοθύελλας για αποφυγή παγοποιήσεων ή βλαβών) για την μη απώλεια ή μείωση της. καλό σ,κ

Winter/Snow/Mountain is a party! Let live it! Σ,Κ 10,11/3/2018. Ιδανικές συνθήκες ΧΚΠ. Λιακάδα, ΝΔ αεράκι, χιόνι αρκετό, ανοιξιάτικο, παγωμένο μια χαρά στα βορινά- σκιερά μέρη π.χ Σαχάρα, Δία, Ηνίοχο, Βάκχο στην σκιά του Γεροντόβραχου, Λειτουργία όλων των αναβατήρων (εκτός baby3) και πιστών . Τα καινούργια μηχανήματα super…(αν και απαιτούν τα αυτονόητα) Δρόμοι ανοικτοί -στεγνοί….(αν και απαιτούν τα αυτονόητα) Τιμές ..….. ιδιαίτερα ελκυστικές για τον συστηματικό χιονοδρόμο- πολυήμερης προσέλευσης. Προσέλευση ικανοποιητική… Καλοοργανωμένος αγώνας EOXA, από ΣΧΟΠΠ και ΕΟΣ ΑΣΠΡΩΝ ΣΠΙΤΙΩΝ. Πρωτόγνωρες εικόνες στην πλατεία Πολυδρόσου χάρη στα στελέχη των συλλόγων (θερμές ευχαριστίες πέρα από τον προφήτη Ηλία και σε όλους τους προσφέροντες π.χ Γαλερίδη, Τριποδάκη, Ζιβάλα και πολλούς άλλους) https://www.facebook.com/100007350917534/videos/2028686230719721/ Το ΧΚΠ υπενθύμισε πόσο μεγάλο μπορεί να είναι, όταν λειτουργεί με όλους τους «προωθημένους του παίχτες» ….Δία, Οδυσσέα, Σαχάρα, πόση ανεκτίμητη «αλπική εμπειρία» μπορεί να προσφέρει στους φίλους του, και πόσο σημαντικό ρόλο μπορεί να παίξει σε τοπικό και εθνικό επίπεδο… Προβλήματα ? πάντα υπάρχουν….. Τρόπος επίλυσης? Συνεργασία - Σχεδιασμός. Ιδιαίτερη σημασία πρέπει να δοθεί στον ανθρώπινο παράγοντα π.χ εκπαίδευση και ηθικό εργαζομένων, αξιοποίηση των τρελλών του βουνού, αλληλοενημέρωση-αλληλοσεβασμός μεταξύ «διαφορετικών κόσμων»,. Στο ΧΚΠ συναντώνται πολλοί διαφορετικοί κόσμοι … του έμπειρου χιονοδρόμου (σκί κατάβασης ή ορειβατικού), του αθλητή, του ορειβάτη, του αρχάριου επισκέπτη, του ντόπιου, του εθελοντή, του Αθηναίου, του επιχειρηματία, του πλούσιου και του μικρομεσαίου νεοέλληνα, του ιδιώτη εργαζόμενου, του δημοσίου υπαλλήλου, του εργολάβου, της ΕΤΑ ΑΕ, του πολιτικού…… Είναι δυνατόν να υπάρχει συμβίωση, θετική αλληλεπίδραση με αμοιβαίο όφελος μεταξύ όλων αυτών των κόσμων? Ελπίζω….Ναι! Πώς? Ερευνάται .. «από την επιστημονική κοινότητα»! Πιθανότατα ….η λύση είναι πολύ απλή, αυτονόητη. Ειλικρινής επικοινωνία και ορθολογικός σχεδιασμός! Τι μας εμποδίζει? η ανθρώπινη χαζομάρα ... YΣ. Ευχάριστη συνάντηση με φίλους snowclub και πολλούς γνώριμους από ΧΚΠ. Καλή συνέχεια

το ερχόμενο Σ, Κ 10,11/3 θα βρίσκομαι ΧΚΠ ως εθελοντής ΣΑΧΟΠΠ για τους αγώνες ΕΟΧΑ. Θα χαρώ πολύ να συναντήσω φίλους "συμφορουμίτες" snowclub.... κορυφή Βάκχου ή Πολύδροσο... Ευτυχία είναι όταν είσαι με τους φιλους σου στο βουνό με Stathis Velentzas Billo Reps Panos Drivas Stathis Skister Rania Boumi Vasilis Mecanic Iason Katsaros Giorgos Tsapogas Mariza Vento.J Ο Μάρτης (και ο Απρίλης) συνήθως μας επιφυλάσσει πολύ καλές χιονοδρομικές μέρες...

ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ - ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ, και πως Υπάρχουν μέρες όπου το ΧΚΠ σίγουρα ΜΠΟΡΕΙ να λειτουργήσει. (λιακάδα,ευχέρεια διάστρωσης κ.λπ) Υπάρχουν μέρες όπου το ΧΚΠ σίγουρα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να λειτουργήσει (ισχυροί άνεμοι, παγοποιήσεις, χιονοθύελλες, χιονοπενία, βλάβες κ.λπ) Τι γίνεται όμως τις μέρες όπου τα πράματα δεν είναι σίγουρα, δεν υπάρχει μαύρο-άσπρο αλλά γκρίζο. Και στο βουνό υπάρχουν πολλές τέτοιες μέρες λόγω του απρόβλεπτου και "ακαλούπωτου" περιβάλλοντος. Αυτό άλλωστε αποτελεί μέρος της γοητείας του.... Τότε νομίζω, παίζει μεγάλο ρόλο τι κουλτούρα, τι κίνητρο, τι θέληση υπάρχει στο σύστημα (σε όλους τους παράγοντες του συστήματος). Κουλτούρα προς το λειτουργεί (και πώς) ή προς το μη λειτουργεί? Για να υπάρχει τάση προς το λειτουργεί (και μάλιστα βέλτιστα), και να κερδηθεί η αξιοπιστία, ο σεβασμός του πελάτη, ώστε να καταστεί επαναλαμβανόμενος και διαφημιστής του ΧΚ, απαιτείται από τους παράγοντες του συστήματος (ευθύνη κάθε παράγοντα ανάλογη με εξουσία) μια κουλτούρα (διαχρονική και υπεράνω πάντων π.χ core value- "parnassos uber alles" ) που να προωθεί τα παρακάτω: εργατικότητα-τεχνογνωσία-κοινή λογική+καλή πίστη, ειλικρίνεια μη φόβο ανάληψης ευθύνης αν υπάρχει ορθολογική αιτιολόγηση, ακεραιότητα μη φόβο έκθεσης - "έρωτας προς το αντικείμενο", τόλμη καλή συνέχεια.... το βουνό έχει πολύ χιόνι ...και μας περιμένουν πολλές ακόμα ημέρες με συνθήκες ιδανικές για χιονοδρομία, αν και "μύρισε" Άνοιξη...

Από όρους χρήσης ΧΚΠ.... Ε9 "...Απαγορεύεται η χρήση ιδιωτικών µηχανοκίνητων µέσων χιονιού (Snowmobile) στις πίστες εντός και εκτός ωρών λειτουργίας ΧΚΠ...." http://parnassos-ski.gr/%CF%8C%CF%81%CE%BF%CE%B9-%CF%87%CF%81%CE%AE%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B5%CF%89%CE%BD/ Tα snowmobile εντός Χ.Κ (δεν είναι δα και πολλά,εκτός από τον συγκεκριμένο μαμάκα) θέλουν ανηλεές "κυνήγημα" από το "οικόπεδο" του ΧΚΠ (ορίστηκε το 2013, χάρη στα νέα έργα), όπου έχει την δικαιοδοσία εφαρμογής των όρων χρήση του το ΧΚΠ με την συνδρομή της αστυνομίας, όπου χρειάζεται. Αποτελούν σαφέστατο κίνδυνο και ενόχληση για τους χιονοδρόμους στο ΧΚΠ, αλλά και για τους ίδιους.... Απαιτείται σταθερή (διαχρονική) βούληση, ομοψυχία από όλους τους εμπλεκόμενους, και επιμονή στο 'κυνήγημα" π.χ αυστηρή προειδοποίηση και συνέχεια μπλοκάρισμα στο χώρο στάθμευσης του ρυμουλκούμενου, κάλεσμα αστυνομίας και μήνυση από ΧΚΠ και φορέα διαχείρισης εθνικού δρυμού παρνασσού.... Δεν είναι εύκολο ..... (όπως δεν ήταν κάποτε εύκολο να επιβληθεί η επιβίβαση των snowborder με το σανίδι στο χέρι. Ας είμαστε όμως αισιόδοξοι, ας κινούμαστε προς τη σωστή κατεύθυνση κι ας μη δημιουργούμε μύθους...) ΥΣ 1.δεν νομίζω ότι υπάρχει δόντι του συγκεκριμένου μαμάκα, απλά εκμεταλλεύεται την "δυσκολία" της αστυνόμευσης...(πολυπαραγοντικό πρόβλημα) 2. ο Έλληνας νομοθέτης "αγνοεί" την ύπαρξη snowmobile, παρά την διεθνή πρακτική εδώ και χρόνια ... (όπως αγνοούσε και την ύπαρξη τουριστικών αναβατήρων έως το ΦΕΚ του 2004 ...περί χορήγησης σήματος λειτουργίας στα ΧΚ, ύστερα από ευρωπαϊκή οδηγία του 2000) Άρα..... δεν προβλέπεται άδεια κυκλοφορίας ή άδεια οδήγησης του χειριστή του snowmobile. Άρα δεν "προβλέπεται" νόμιμη κυκλοφορία του. Είναι χρήσιμο να θυμούμαστε και να επιδιώκουμε την νομιμότητα, ιδιαίτερα όταν πρόκειται για το καλό... To βουνό απέκτησε αρκετό χιόνι , προβλέπεται καλός Μάρτης (τα καλά του Παρνασσού) .... καλή συνέχεια...

το έλλειμα ΑΞΙΟ-ΠΙΣΤΙΑΣ ΧΚΠ αποδεικνύεται δυστυχώς χειρότερο από άλλα "τυχόν" ελλείμματα (χρημάτων, μηχανημάτων, χιονιού, επικοινωνίας, εργατοωρών, ελληνικής κρίσης κ.λπ). Η αξιοπιστία (κάθε τουριστικής επιχείρησης) είναι ένα πολύ σημαντικό "άυλο" αγαθό που δύσκολα αποκτιέται και εύκολα χάνεται. Για την "κατάκτηση" και διατήρηση της αξιο-πιστίας απαιτείται καταρχήν ενδιαφέρον, ειλικρίνεια, μεράκι, τεχνογνωσία, θέληση και μετά σχέδιο, χρήματα, μηχανήματα κ.λπ Μας περιμένουν καλά χιόνια ...

Φίλε ΜΙΚ, το «βρισίδι» σου, (ξέρω πόσο καλόπιστο ήταν, καθώς και η κριτική του "περισσότερου" forum ), να’ σαι σίγουρος ωφέλησε το ΧΚΠ (που είναι το "μείζον"), αλλά «σφυρηλάτησε» και μένα (πού’μαι το "έλασσον") σημαντικά. Η κριτική είναι ο βασικός τρόπος για να βελτιωνόμαστε (όχι να επαναπαυόμαστε ή να καυχιόμαστε). (Ο πόνος είναι σύμβουλος, όχι εχθρός που πρέπει να τον "κουκουλώνουμε"!) Αρκεί να έχουμε κοινό ΣΚΟΠΟ, (κοινό έρωτα-δαίμονα),κοινή λογική και καλή πίστη. Τα προβλήματα υπάρχουν (π.χ απρόβλεπτος καιρός, φτώχεια, εγωκεντρισμός, ανταγωνισμός) και η λύση τους θά'πρεπε να είναι η Πρόκληση μας ! π.χ πως θα είναι happy…… Και ο χιονοδρόμος Και ο επισκέπτης και ο ταμίας/διαχειριστής ΧΚΠ και ο ντόπιος , και ο τουρίστας και ο φορολογούμενος, και ο οικογενειάρχης και ο μαθητής? Πως μπορεί να βρεθεί ο "κοινός τόπος"?

To βουνό Παρνασσός είναι μεγάλο «κεφάλαιο» για την τοπική/εθνική οικονομία, και την ελληνική κοινωνία . Διαθέτει πλούσιο αλπικό όγκο, εξαιρετική για τα ελληνικά δεδομένα χιόνωση (το αγαθό "χιόνι" , όσο πιο σπάνιο και απρόβλεπτο γίνεται, τόσο πιο πολύτιμο καθίστασται και τόσο πιο υπεύθυνης διαχείρισης χρήζει), και μια τεράστια δεξαμενή εν δυνάμει πελατών σε απόσταση 2 ωρών κ.λπ……. Το ΧΚΠ μπορεί και πρέπει να λειτουργεί, απαλλαγμένο από βαρίδια αρρωστημένων νοοτροπιών –πρακτικών (δοκιμασμένων,πανάκριβων, ζημιογόνων), ως Κέντρο Ορεινού Τουρισμού 4 εποχές τον χρόνο, χωρίς ζημία (ή με μικρή ζημία -μικρότερη του 0,5Μ € που θα καλύπτεται από αυτούς που κερδίζουν). Το ΧΚΠ μπορεί να συνεισφέρει όχι μόνο στην οικονομία αλλά και στην «παιδεία» των Ελλήνων, αναπτύσσοντας τουριστικές δραστηριότητες π.χ 4 L tourism (Leisure, Landscape, Learn, Limit) Νομιμοποιήθηκε (περιβαλλοντολογικά, πολεοδομικά, λειτουργικά) πρόσφατα το 2013, και αντικατέστησε τους βασικούς άξονες αναβατήρων ηλικίας 40ετών ( Αφροδίτη- Βάκχο, Ερμή-Ηνίοχο-Ήρα) προσφέροντας την δυνατότητα εξαιρετικής για τα ελληνικά δεδομένα εξυπηρέτησης χιονοδρόμων και επισκεπτών. Φυσικά και υπάρχουν προβλήματα ή έχουν γίνει λάθη, που απλά επιβεβαιώνουν τα τεράστια περιθώρια βελτίωσης και αναβάθμισης που υπάρχουν…. Μια ειλικρινής επικοινωνία/συνεργασία της ΕΤΑΔ με τους «φίλους» ΧΚΠ, θα έδειχνε όλες τις πτυχές οικονομικές, λειτουργικές, νομικές, αναπτυξιακές των προβλημάτων, των ενεργειών που έχουν γίνει ή που σχεδιάζονται να γίνουν. Το πρόβλημα δεν είναι ότι υπάρχουν λάθη στο Σχέδιο (π.χ τιμές ή λειτουργία καθημερινής) . Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει Σχέδιο, γιατί απλά δεν υπάρχει Όραμα , δεν υπάρχει Σκοπός, κοινός Στόχος. Άλλος είναι ο στόχος των φίλων ΧΚΠ (αγάπη (έρως) βουνού και αλπικής εμπειρίας), άλλος ο στόχος των διαχειριστών ΧΚΠ (προσωπικό βόλεμα ή κομματικές ιδιοτέλειες χωρίς προσωπικό κόστος). Αν ο Αριστοτέλης ήταν στο snowclub θα’λεγε, φαντάζομαι…. ….Για να μετατραπεί το ΧΚΠ….. από εν «δυνάμει» ΧΚ σε εν «ενεργεία» ΧΚ,(να αποκτήσει ουσία και ποιότητα, να "εισέλθει στην σφαίρα της πραγματικότητας") δεν αρκεί να υπάρχει η Υλη (βουνό, μηχανήματα). Απαιτείται να υπάρχουν και 3 ακόμη «αιτίες» και μια σύνθετη διαδικασία. Η Μορφή που δύναται/ θέλουμε να αποκτήσει η Ύλη. Η παρέμβαση, η Ενέργεια που πρέπει να καταβάλει ο τεχνίτης/διαχειριστής ΧΚ. Ο Σκοπός για τον οποίο φτιάχνεται και λειτουργεί το ΧΚ Πρέπει να υπάρχουν και τα 4 προαναφερθέντα αίτια, για να αποκτήσει Εντελέχεια (ενέργεια σύνδεσης), ολοκληρωμένη και ό-μορφη (με μορφή) λειτουργία το ΧΚΠ. Ο Αριστοτέλης δίνει ένα παράδειγμα, πως από ένα ακατέργαστο μάρμαρο φτιάχνεται ένα όμορφο άγαλμα….. (https://elzin.wordpress.com/2008/10/02/%CE%B5%CE%BD%CF%84%CE%B5%CE%BB%CE%AD%CF%87%CE%B5%CE%B9%CE%B1%CE%B5%CE%BD%CE%AD%CF%81%CE%B3%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CF%83%CF%8D%CE%BD%CE%B4%CE%B5%CF%83%CE%B7%CF%82/) ΥΣ Αν και «Φλέβισε», ο χειμώνας δεν τελείωσε. Οι καλύτερες χιονοδρομικές μέρες ……μας αναμένουν συνήθως τον Μάρτιο, ίσως και Απρίλιο….. 2008 4L tourism responding to new motivations (1).PDF

Νομίζω ότι το XKΠ Σ,Κ 27,28/1/2018 (καθώς και η τρέχουσα εβδομάδα) ήταν απολαυστικό για όσους βρέθηκαν στο Χ.Κ.Π. Κρίμα για όσους το έχασαν, αν κι νομίζω ότι σε όλα τα ελληνικά ΧΚ υπήρξαν ιδανικές συνθήκες για χιονοδρομία. Το καλύτερο ίσως Σ,Κ μέχρι στιγμής του φετινού χειμώνα Λιακάδα, όχι αέρας, αρκετό χιόνι, δρόμοι ανοικτοί ( όχι απαραίτητα και «μαύροι»), μειωμένη τιμή (σχετικά με το 30€), λειτουργία όλων των αναβατήρων, κόσμος μάλλον λιγότερος από την «βέλτιστη για την βιωσιμότητα του» χωρητικότητα του ΧΚΠ (εκτιμώ περίπου 2.000 χιονοδρόμοι και 2.000 επισκέπτες) . Απολαυστικά μεταξύ άλλων ήταν (και είναι όσο διατηρείται καλός ο καιρός, η χιόνωση, η καλή διάθεση) ό ήλιος, η λειτουργία Οδυσσέα (επιτέλους), Δία-Σαχάρα (νέοι αναβατήρες ΧΚΠ αναξιοποίητοι μέχρι στιγμής), η μονοκόμματη πίστα Αφροδίτη-Βάκχου (μακάρι να λειτουργούσε και συνδεδεμένα η Αφροδίτη – Βάκχος, 3 καμπίνες αποβίβαση 1950 -1 καμπίνα αποβίβαση 2250κορυφή Βάκχου). Ευτύχημα όσοι δεν έμπλεξαν το Σ 27/1 στο μποτιλιάρισμα του δρόμου Αράχωβα-ΧΚΠ (επειδή κάποιος ανεύθυνος δεν έβαλε αλυσίδες, και κανείς αστυνομικός δεν του απαγόρευσε την άνοδο ) ή όσοι δεν κτύπησαν σε πέτρες που παραμόνευαν δίπλα σε χιονοπαγίδες που περίμεναν διαχείριση χιονιού ή πετρών για να καλυφθούν ή να απομακρυνθούν. Ενημέρωση, έκδοση εισιτηρίων/τιμολογιακή πολιτική, χρόνος αναμονής/εξυπηρέτηση σε ταμεία, αναβατήρες, wc, café, διαχείριση πιστών από τουρίστες ή αθλητές συλλόγων είναι θέματα προς συζήτηση και βελτίωση . Τα θετικά δείχνουν την πολύ μεγάλη προοπτική του βουνού ως ορεινού προορισμού. Τα αρνητικά δείχνουν ότι υπάρχουν πολλά περιθώρια βελτίωσης σε αυτό το τουριστικό προϊόν, την «αλπική εμπειρία Παρνασσού», στο οποίο συμμετέχουν πολλοί παράγοντες ( φύση, εταδ, εργαζόμενοι, εξωτερικοί συνεργάτες ΧΚΠ, δάσκαλοι, αθλητές/προπονητές συλλόγων, δήμαρχοι, πελάτες κ.λπ). Για να μπορούμε να συνεννοούμαστε, να μιλούμε δηλ. για το ίδιο πράμα, και να μην βιαζόμαστε να απαγγέλουμε κατηγορίες ή να απονέμουμε συγχαρητήρια, προτείνω να συμφωνήσουμε ότι το «τουριστικό προιόν ΧΚΠ» έχει 2 βασικές συνιστώσες την «Θεϊκή» (πέστε την όπως σας βολεύει π.χ τύχη, φύση ) (χιόνωση, ηλιοφάνεια, θερμοκρασία, ορατότητα, θέα, άνεμος κ.λπ) και την «Ανθρώπινη» ( λειτουργία αναβατήρων (βέλτιστη ταχύτητα/αξιοπιστία), διάστρωση (διαχείριση χιονιού, αξιοποίηση χιονοπαγίδων, σήμανση) εκχιονισμός (από δήμους-Περιφέρεια, οδήγηση-στάθμευση από πελάτες ΧΚΠ), ενημέρωση-εξωστρέφεια-καινοτομία, τιμολογιακή πολιτική, σαλέ, σχολές,events, προπόνηση αθλητών, τοπική κοινωνία-υπηρεσίες κλπ). Η «Θεϊκή» συνιστώσα δεν «παίζεται», απλά επιβάλλει τον ρυθμό στον οποίο οφείλει να προσαρμόζεται η «Ανθρώπινη» συνιστώσα, η οποία είναι και η μόνη που μπορούμε να επηρεάσουμε (και έχει νόημα να αξιολογούμε). Πώς? Με τον ορθολογικό σχεδιασμό και την καλόπιστη Συνεργασία. Προσοχή όμως ! Απαιτείται λογική και ειλικρίνεια για να μην χρησιμοποιούμε την θεϊκή συνιστώσα ως άλλοθι για να αξιολογούμε κατά το δοκούν (ανάλογα με τα κέφια του καθενός) την ανθρώπινη συνιστώσα, θετικά ή αρνητικά. Π.χ υπάρχουν μέρες που η κακοκαιρία (ισχυροί άνεμοι, έλλειψη χιονιού, ομίχλη), ή απρόβλεπτες βλάβες αδικούν την προσπάθεια που καταβάλλουν οι άνθρωποι του ΧΚΠ. Υπάρχουν όμως και μέρες που καλές συγκυρίες καλύπτουν το έλλειμμα σχεδιασμού και αποτελεσματικότητας του ΧΚΠ. Η αντικειμενική παρατήρηση και διαβούλευση, σε βάθος χρόνου, μπορούν να μας οδηγήσουν στην προσέγγιση της Αλήθειας. Ο χειμώνας τώρα ξεκίνησε και προβλέπεται πολύ καλός! Ελπίζω το ΧΚΠ, όλες οι συνιστώσες του ( η θεϊκή δεν με ανησυχεί), να συνεχίσουν να μας χαρίζουν ωραίες μέρες. Καλή μας συνέχεια…

παράδειγμα ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ προς μίμηση (για τα Παρνασσοχώρια) από τα ΚΑΛΑΒΡΥΤΑ ... http://www.trainose.gr/kalavryta-city-pass/ Το KalavrytaCityPass προσφέρει στους φίλους του σιδηροδρόμου αλλά και στους λάτρεις των εξορμήσεων στη φύση την ευκαιρία να συνδυάσουν το ταξίδι με τον μοναδικό οδοντωτό σιδηρόδρομο με τη χρήση του χιονοδρομικού κέντρου και επισκέψεις σε σημαντικά μνημεία. Συγκεκριμένα, εξασφαλίζει τη σιδηροδρομική μεταφορά με επιστροφή στη διαδρομή Καλάβρυτα-Διακοπτό, ελεύθερη είσοδο στο Χιονοδρομικό Κέντρο Καλαβρύτων και βόλτα στη Βαθειά Λάκκα με τον εναέριο αναβατήρα Φυσικά η κάθε "μίμηση¨ απαιτεί προσαρμογή στις εκάστοτε ιδιαίτερες συνθήκες.

Aγαπητοί φίλοι aab kai panchristo, έχετε δίκιο να ζητάτε διευκρίνηση για τον κάθε δείκτη ή γράφημα γιατί οι δείκτες προς παρακολούθηση πρέπει να είναι αποτέλεσμα διαβούλευσης και συνεχούς επεξεργασίας, προκειμένου να είναι το περισσότερο δυνατόν απλοί και κατανοητοί από όλους. Στην προκειμένη περίπτωση (από ότι θυμάμαι), ααβ, τα ποσοστά ωρών λειτουργίας άνω του προβλεπομένου, άνω του 100% κάποιων αναβατήρων οφείλεται στο ότι κάποιοι αναβατήρες λειτουργούσαν και εκτός προβλεπόμενου ωραρίου λειτουργίας π.χ 09.00-15.00 για λόγους αποφυγής παγοποίησης κατά τις "ύποπτες" νύκτες. panchristo, τα αναφερόμενα ποσοστά νομίζω αναφέρονται στο ποσοστό εργατοωρών του κάθε αναβατήρα σε σχέση με το σύνολο εργατοωρών όλων των αναβατήρων για κάθε έτος. Δίνεται μια εικόνα της "ποσότητας" λειτουργίας του κάθε αναβατήρα σε σχέση με το σύνολο "αναβατοωρών ΧΚΠ " και με το κάθε χειμώνα 2011-2014. Υπάρχει το σχετικό excell στην εταδ αε, από όπου ο ερευνητής θα μπορούσε να απομονώσει την όποια πληροφορία θέλει με το τρόπο που θέλει. Φυσικά όταν υπάρχει διάθεση για ειλικρίνεια, και στόχευση σε κάποιο ερευνητέο ζητούμενο, μπορούν να δημιουργηθούν αξιόπιστοι και λειτουργικοί δείκτες και να αποφεύγονται τα "greek statictics" που μας έχουν καταστρέψει γιατί εξυπηρετούσαν ιδιοτέλειες και όχι την αντικειμενικότητα. Απλά όσο πιο πολύ θέλουμε να προσεγγίσουμε την πραγματικότητα με αριθμούς (κι όχι με διαίσθηση) , αναγκαστικά τόσο πιο πολύπλοκοι θα γίνονται οι δείκτες. Αυτό φυσικά δεν πρέπει να αποτελεί δικαιολογία για να μην υπάρχει έστω και όχι απόλυτα σωστή, μια πρώιμη προσπάθεια αντικειμενικής προσέγγισης της αλήθειας. ενδεικτικά αναφέρω μια προσπάθεια καλόπιστης επικοινωνίας/απολογισμού χκπ με τους φίλους του μετά τον χειμώνα 2011-12, http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=14881&hl=%E1%F0%EF%EB%EF%E3%E9%F3%EC%FC%F2 http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=14093&page=44&do=findComment&comment=247386 http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=14093&hl=%E1%F0%EF%EB%EF%E3%E9%F3%EC%FC%F2&page=43 απολογισμός 2007-08, φωτοενημέρωση (ευτυχώς που υπάρχει και το αρχείο snowclub, γιατί από την ιστοσελίδα χκπ έχουν χαθεί οι παλιές "φωτοενημερώσεις" του) http://www.snowclub.gr/forums/index.php?showtopic=9458&hl=%E1%F0%EF%EB%EF%E3%E9%F3%EC%FC%F2&do=findComment&comment=126524 Βουνό όμορφο έχουμε, τεχνογνωσία υπάρχει, μηχανήματα/λεφτά υπάρχουν (όσα & όποια υπάρχουν τέλος πάντων) αλλά αυτό δεν αρκεί από μόνο του. Απαιτείται συνεργασία (ειλικρίνεια) και σχεδιασμός (λογική)..... xkp 1983 2015.pdf

η τρυφεράδα δεν κρύβεται .... η ύπαρξη κάποιων ΔΕΙΚΤΩΝ (ποιοτικών και ποσοτικών) σε βάθος χρόνου , κοινά αποδεκτών, κοινοποιήσιμων και "διάφανων", (π.χ ημέρες λειτουργίας ανά σαιζόν κι αναβατήρα (βλέπε ενδεικτικά http://www.snowreport.gr/liftlength.html ) κι ανά πίστα, ώρες διακοπής λειτουργίας αναβατήρα, καιρικές συνθήκες, διελεύσεις ανά αναβατήρα, (βλ. skidata) διαστροώρες, εκχιονιστοώρες ανά ημέρα κι τόπο, εισιτήρια, έσοδα , έξοδα, ατυχήματα, παράπονα ανά ημέρα κι ανά σαιζόν κ.λπ) σίγουρα θα έδιναν μια αντικειμενική βάση (πέρα από προσωπικές ιδιοτέλειες και σκοπιμότητες) για μια στατιστική επεξεργασία και ανταλλαγή ορθολογικών επιχειρημάτων, όπου θα ήταν δυνατόν να επισημανθούν λάθη, να δοθούν εξηγήσεις (απολογισμοί-προγραμματισμοί λειτουργίας) , να γίνουν καλόπιστες/γόνιμες συγκρίσεις/προβληματισμοί, να σχεδιαστούν καλύτερες πρακτικές, για το καθένα Χ.Κ, αλλά κι σε ευρύτερο επίπεδο (τοπικό,περιφεριακό,, εθνικό) Προαπαιτείται όμως ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ, ειλικρινή διάθεση συνεργασίας και κοινός ΣΤΟΧΟΣ από όλους τους εμπλεκόμενους. Η ΕΤΑΔ θέσπισε, επικαιροποιούσε και βελτίωνε την τήρηση των παραπάνω δεικτών ΧΚΠ τουλάχιστον έως το 2014 (π.χ βλ. στατιστικά αναβατήρων 2013-14). 2015 05 στατιστικα λειτουργιας εναριων αναβατηρων ελληνικων ΧΚ απο snowreport.xls ΠΟΙΟΤΙΚΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ - ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ 2013-2014.pdf ΣΥΝΟΛΑ_ΑΝΑΒΑΤΗΡΩΝ_ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ_ΔΙΑΓΡΑΜΜΑΤΑ.pdf

Euromontana is happy to release its brochure of good practices, written by its Secretariat during the year 2017. These examples of good practices demonstrate how European mountains are innovative and succeed to highlight and to further develop their potential. Maintaining and increasing the attractiveness of mountains is one of the biggest challenges faced by mountain territories. [...] Brochure-Good-Practices-1.pdf

al Europe ...onnecting Rural Europe ...oConnecting Rural Europe ...nnecting Rural Europe ... ...This portal contains all the information collected by the ENRD Thematic Group (TG) on Smart Villages. It provides links to the many inspiring networks and initiatives across Europe that are exploring new ways of revitalising rural services through social and digital innovation in areas such as health, social services, education, energy, mobility, and others.... https://enrd.ec.europa.eu/smart-and-competitive-rural-areas/smart-villages/smart-villages-portal_en

.Within Europe several protected area initiatives and related ecotourism activities, particularly in the UK, France, Italy, and Austria, are the result of a new philosophy for European parks: encouraging development that is compatible with nature conservation instead of simply forbidding development to maintain the pristine condition of an area... Mountain tourism destinations in developed countries are characterized by consolidation of businesses to increase profits and efficiency through reduced management costs and internal structural adjustments. But apart from these measures, strict regulations and control in the quality of services and facilities, implementation of environmental measures such as emission and pollution standards, minimization of energy costs, appropriate measures for solid waste disposal, and treatment of sewage have become focal concerns..... Mountain tourism in developing countries is characterized by haphazard planning, lack of environmental standards and monitoring, price cutting resulting in high volume and low returns, stark seasonality, and domination of tourism in the overall economy. Some of the problems of mountain tourism in developing countries include competition between small-scale local operations and large international chains, alienation of local residents as a result of a large number of visitors, sharp rises in property values, environmental damage, and native inhabitants being confronted with the values of postindustrial society (Figure 4)... In developed countries the concern for environmental conservation has led to conflicts between tourism operators and public interest groups. The ski industries in the United States, Canada, Switzerland, and Austria illustrate this problem. In the Himalayas the question is not how communities might respond to ecotourism-led development but rather how best to attract a critical mass of visitors who will stay longer, pumping some cash into the local economy. P. Sharma has identified 6 substantive issues that contribute to the unsustainability of mountain tourism in the Himalayas: exploitation of environmental resources and environmental pollution, lack of linkages with the local or regional production systems, low retention of benefits, a high degree of seasonality, sociocultural impacts resulting from tourism, and policy and institutional development problems. These are also applicable to many other mountain destinations in developing countries. 2002 Nepal 2002 Mountain Ecotourism and Sustainable Development MR D.pdf

συμφωνώ απόλυτα Vro...απλό και κωμικοτραγικό! όσο πιο σπάνιο, τόσο πιο πολύτιμο είναι ένα αγαθό. κι όσο πιο πολύτιμο αγαθό διαχειρίζεται κάποιος, τόσο πιο μεγάλη ευθύνη έχει αλλά και πιο μεγάλη δικαιοδοσία θά'πρεπε να έχει. Το χιόνι στην Ελλάδα είναι ιδιαίτερα πολύτιμο και εν μέσω εορτών (περίπου 1 στα 4) είναι πραγματικός "θησαυρός" ..... Το ότι δεν αξιοποιείται βέλτιστα οφείλεται στο ότι αντί ουσιαστικού έλεγχου (καλόπιστου/τεκμηριωμένου/διάφανου διαλόγου-σχεδιασμού), επιτρέπεται να υπάρχει απλά ανεύθυνη "παπαρολογία" . ... Οι πελάτες (ως άτομα ή ως κράτος) χάνουν ή ακριβοπληρώνουν την χιονοδρομική εμπειρία, οι σχετικοί με τον χώρο επιχειρηματίες ασφυκτιούν, και προσπαθούν να εναρμονιστούν με το παράλογο..., το ΧΚΠ "αγωνίζεται όψιμα" σαν ....."μαριονέτα με ασυντόνιστους χειρισμούς από Αθήνα" από κάποιους που απλά το χρησιμοποιούν ως άλλοθι για να δικαιολογήσουν την "'ύπαρξη" τους ... ΥΣ., 1.πολύ καλό ski χθες στο ΧΚΠ, άσχετα.... αν η χιονοδρομική εμπειρία που παρέσχε στις εορτές δεν ήταν η βέλτιστη. 2.τουλάχιστον οι "διαρροές" του ΧΚΠ να πηγαίνουν Καλάβρυτα και όχι Bansko 3.Ευτυχώς που ακόμα καλύπτει τους καινούργιους αναβατήρες η εγγύηση καλής λειτουργίας doppel. Καλή συνέχεια...ακόμα δεν είδαμε χειμώνα...

Φίλε Vro, επιτέλους συμφωνήσαμε και σε κάτι...δεν πειράζει, δεν χρειάζεται να συμφωνούμε κι σε όλα! Σε βεβαιώνω πάντως ότι έχουν ακυρωθεί κάρτες ΧΚΠ για παραβατική συμπεριφορά, έχει δουλέψει άψογα το προσωποποιημένο εισιτήριο, έχει ενθαρρυνθεί η κατασκήνωση στο βουνό, και υπάρχουν φορητές συσκευές ανάγνωσης καρτών skidata....(αυτό που αντιλαμβανόμαστε δεν είναι αυτό που υπάρχει, είναι συνήθως κάτι λιγότερο) Βούληση να υπάρχει, κι υπάρχουν πολλά περιθώρια βελτίωσης με τις υπάρχουσες υλικοτεχνικές υποδομές χκπ παρόλα τα προβλήματα τους. Το ευχάριστο για το χκπ είναι ότι το βασικό του πρόβλημα εν μέσω οικονομικής κρίσης δεν είναι το οικονομικό... Σε χαιρετώ ... πάω για ορειβατικό ....απολαμβάνοντας χειμώνα πέρα από τις ανθρώπινες μαμακίες! καλή έναρξη στο ΧΚΠ... καλή φώτιση στο ΕΣΤΧ.... καλό σκί σε όλους μας!

ΕΠΙΠΕΔΟ ΣΥΖΗΤΗΣΗΣ ΓΙΑ ΧΚΠ Χαίρομαι οι διάφορες τοποθετήσεις να γίνονται σε δημόσιο χώρο, υπεύθυνα/επώνυμα για την διαφύλαξη ή τουλάχιστον πρόσεγγιση της αλήθειας . Έχουν ειπωθεί και ακουστεί ανώνυμα πολλές «έξυπνες λύσεις» ή «σκάνδαλα» σε τραπεζάκια καφετεριών ή πάγκους μαγαζιών σκί από ανθρώπους «παρνασσολόγους» που νομίζουν ότι «ξέρουν την αλήθεια και το σωστό» και επομένως δικαιούνται «μόνο να ομιλούν χωρίς να ακούν». Δυστυχώς λίγοι αρμόδιοι ΧΚΠ ή έστω ενδιαφερόμενοι για το «χώρο», προτείνουν ή επιχειρηματολογούν επώνυμα, προωθώντας μια κουλτούρα καλόπιστης ανταλλαγής επιχειρημάτων και αποθάρρυνσης άγονων/εγωιστικών κοκορομαχιών Για αυτό και θεωρώ ότι το εν λόγω forum, όταν κρατεί ένα επίπεδο δεοντολογίας, συνεισφέρει κάτι πολύ σημαντικό (να μην πω πρωτόγνωρο)….., την εποικοδομητική ανάπτυξη της επικοινωνίας ΧΚΠ με τους χρήστες του .Δυστυχώς απουσιάζει ο τρέχων αρμόδιος ΧΚΠ από την συζήτηση, αδικώντας το ΧΚΠ….., φαινόμενο όχι ασυνήθιστο στα ελληνικά ΧΚ και πράματα γενικότερα Ski data- δυνατότητες και περιορισμοί Συμφωνώ ότι τα κεφάλαια, τιμολογιακή πολιτική και έκδοση εισιτηρίων & έλεγχος πρόσβασης στο ΧΚΠ είναι διαφορετικά . Ωστόσο υποστηρίζω ότι το skidata (ή ένα παρόμοιο του σύστημα) ήταν και είναι κάτι απαραίτητο για το «νοικοκύρεμα» και τον εκμοντερνισμό του κάθε Χ.Κ. Θυμηθείτε λίγο την εποχή που είχαμε κάρτες (με ελαστικό κορδόνι ) που ελεγχόντουσαν χειροκίνητα από ελεγκτές στην ουρά του κάθε αναβατήρα κ.λπ…. Αν το ski data συντηρείται, προγραμματίζεται και λειτουργεί ομαλά προσφέρει ένα πολύ καλό & αντικειμενικό επίπεδο ελέγχου πρόσβασης, θεωρητικά επιθυμητό από τον καθένα . Εδώ όμως υπάρχουν 2 προβλήματα : Η καλή συντήρηση & λειτουργία (ταμείων-τουρνικέδων-συστημάτων επικοινωνίας) προαπαιτεί τεχνογνωσία, σχεδιασμό, ευθύνη, χρήμα, κόπο, και …βούληση ορισμένες φορές όταν είναι φίλος ό ελεγκτής, ή όταν κάποιος θέλει να προσφέρει «άγραφα» περάσματα/εισιτήρια ή να παραποιήσει προς ίδιον όφελος τα «προβλεπόμενα- γραπτούς κανόνες», δυσκολεύεται από μια άψογη (αντικειμενική –μη εγωκεντρική- γραπτή) λειτουργία του συστήματος και ….(πολύ απλά)…η απρόσωπη αντικειμενική λειτουργία ski data παραβιάζεται κρυφά ή φανερά (ανάλογα με την επίβλεψη τηρούμενων διαδικασιών) από τους ίδιους αρμοδίους καταρχήν και όλους τους άλλους στην συνέχεια…. Δυστυχώς τα τελευταία χρόνια, έχω την αίσθηση ότι (με την «φιλοσοφία της απλοποίησης») υπολειτουργούν ή δεν λειτουργούν καθόλου κάποια ταμεία ή τουρνικέ στο ΧΚΠ για διάφορους λόγους (έλλειψη αναλώσιμων, έλλειψη συντονισμού χρήστη-εταιρείας, προβληματική τηλεπικοινωνιακή σύνδεση κοκ). Η προβληματική λειτουργία του συστήματος skidata δεν ενοχλεί άμεσα τον ιδιοκτήτη της εγκατάστασης, αν δεν ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για την απώλεια εσόδων και την αδικία που δημιουργείται. Κάποιοι πελάτες μάλιστα την απολαμβάνουν σε βάρος των υπόλοιπων ευσυνείδητων καταναλωτών. Θα συμφωνήσω ότι με το ski-data δεν αντιμετωπίζονται εύκολα κάποιες περιπτώσεις, όπου η κάρτα όντας ανώνυμη και χωρίς φωτό, μπορεί να χρησιμοποιείται από περισσότερα από ένα πρόσωπα (πρόβλημα που υπήρχε και με τα προηγούμενα συστήματα). Για αυτό θα΄πρεπε να αποτελεί προτεραιότητα του ΧΚΠ η έκδοση προσωποποιημένων καρτών (πολυήμερων ή ειδικών κατηγοριών) καθώς και ο συστηματικός έλεγχος καρτών μέσω ειδικών οθονών που έχει το σύστημα, για να ελέγχονται τα στοιχεία real time κατά την διέλευση από τον τουρνικέ (βλέπε Soueng-Borevets πέρσι) . Είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι όταν λειτουργεί άρτια το σύστημα και υπάρχει η βούληση “άνωθεν” μπορεί να ελαχιστοποιηθεί η «παραβατική συμπεριφορά» . Η αρχή είναι δύσκολη αλλά αφού περαστεί το μήνυμα... η όλη κατάσταση «εξωευρωπαΐζεται» Το ski data μπορεί να χρησιμεύσει ιδιαίτερα στον σχεδιασμό παροχής προϊόντων σε στοχευμένες περιπτώσεις π.χ για τον αρχάριο χιονοδρόμο που επιθυμεί να μάθει σκί στο ΧΚΠ. Οι παρατηρήσεις λένε : υπάρχουν αρχάριοι που προσπαθούν χωρίς εκπαίδευση και σωστό εξοπλισμό να χιονοδρομήσουν στις πίστες ΧΚΠ, αποτελώντας σοβαρότατο κίνδυνο για τον εαυτό τους και τους λοιπούς . Πρέπει να ενθαρρυνθεί η εκμάθηση και εξάσκηση με δάσκαλο χιονοδρομίας δεν είναι δίκαιο ένας αρχάριος να εκδίδει ημερήσια κάρτα απεριορίστων διαδρομών για όλο το ΧΚΠ, διότι δεν μπορεί ή δεν αντέχει τις πρώτες του μέρες να κάνει περισσότερες από λίγες βόλτες στις συγκεκριμένες πίστες αρχαρίων (Αφροδίτη, Αίολος, Πάν, Ήρα ) Άρα μπορεί το ΧΚΠ να προτείνει στους νεοεισερχόμενους φίλους του (πέρα από το εισιτήριο επισκέπτη που προβλέπει και δωρεάν χρήση babylift) την κάρτα αρχαρίου που προβλέπει ένα συγκεκριμένο αριθμό διαδρομών σε συγκεκριμένους αναβατήρες διάφορες ημέρες ανοικτών ημερομηνιών, υπό την προϋπόθεση ότι θα συνοδεύεται από πιστοποιημένο δάσκαλο χιονοδρομίας.- συνεργάτη του ΧΚΠ. Έτσι μπορεί ο αρχάριος με τον δάσκαλο του να προγραμματίσει ανάλογα με τα δυναμάρια , τον διαθέσιμο χρόνο του και τις τρέχουσες συνθήκες του ΧΚ τον χρόνο και κόπο που θα αφιερώσει στα μαθήματα του..¨Οπως γίνεται αντιληπτό αυτό το διαφοροποημένο & εξιδεικευμένο «προιόν» απαιτεί δυνατότητες συστήματος τύπου skidata. Κάθε νέα κίνηση ΧΚΠ φυσικά και μπορεί να έχει προβλήματα (αδράνεια συστήματος) και βεβαίως πρέπει να βελτιώνεται με τον χρόνο και την δημιουργική αλληλεπίδραση ΧΚΠ-πελάτες. Το εξεταζόμενο δεν είναι τόσο αν η κίνηση έχει προβλήματα (κάθε κίνηση έχει υπέρ και κατά).Θα πρέπει να είναι κυρίως, αν η κίνηση γίνεται προς τη σωστή ή λάθος κατεύθυνση. Και θεωρώ ότι η εγκατάσταση ενός αντικειμενικού συστήματος ελέγχου πρόσβασης κάθε αναβατήρα ΧΚΠ είναι προς τη σωστή κατεύθυνση. Από κει και πέρα είναι θέμα για τον αν υπάρχει βούληση για την βέλτιστη αξιοποίηση του εργαλείου και το προς ποια κατεύθυνση πρέπει ή θέλουμε να κινηθούμε . Επίσης θα΄θελα να επισημάνω ότι το ΧΚΠ δεν μπορεί να απαγορεύσει στον οποιοδήποτε να ανέβει με ορειβατικό σκί ή πόδια . Απλά μπορεί να απαγορεύσει π.χ πεζούς ή ορειβατικό σκί εντός των πιστών του για λόγους ασφαλούς χιονοδρομίας των πελατών του. Άρα δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί σαν ένα «μαντρί» με μόνο 2 αναβατήρες εισόδου (κελλάρια-φτερόλακα), όπου αν υπάρχει έλεγχος στις 2 εισόδους, δεν υπάρχει ανάγκη ελέγχου στους λοιπούς αναβατήρες και είναι περιττοί όλοι οι άλλοι τουρνικέδες. Η χρήση τουρνικέδων σε κάθε αναβατήρα χρησιμεύει πολύ όχι μόνο για την μελέτη της συμπεριφοράς των χιονοδρόμων (προτιμήσεις, ροές-χρόνοι αιχμής ανά αναβατήρα κλπ) αλλά και για την εύρεση του «ίχνους» κάποιου αγνοούμενου στην περίπτωση που χαθεί και πρέπει να βρεθεί από ποιόν αναβατήρα πέρασε τελευταία φορά . Αν αυτό εξηγιόταν καλύτερα στον χιονοδρόμο, ίσως να υπήρχε περισσότερη προθυμία για την έκδοση προσωποποιημένων καρτών με αληθή στοιχεία. κατά τα άλλα καλό μας χειμώνα...με ΛΕΥΚΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ.....με ή χωρίς χιονοδρομία....θάρθει κι αυτή σύντομα!

Αγαπητοί φίλοι και ιδιαίτερα Phaeton F1, από όσο θυμάμαι και είμαι σε θέση να γνωρίζω για το ski data 2007-2014, (δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για τρέχουσες εξελίξεις και τεχνολογίες) , είναι ένα σύστημα έκδοσης εισιτηρίων και ελέγχου πρόσβασης δέχεται επαναχρησιμοποιούμενες κάρτες RFID ανιχνεύσιμες από μακριά, δίνει δυνατότητα web αλλά και hotel ticketing δέχεται πολλούς προγραμματισμούς ανάλογα με τον τιμοκατάλογο που επιθυμεί ο διαχειριστής της κάθε εγκατάστασης. Το ΧΚΠ θεωρείται ότι είχε από τους πιο «μπελαλίδικους» προγραμματισμούς, λόγω του ότι ο τιμοκατάλογος του, προέβλεπε πολλές περιπτώσεις εκπτώσεων ανάλογα με την περίοδο (Υψηλή –Χαμηλή), με τις συνθήκες μειωμένης λειτουργίας (30%,70%), τον αριθμό προσελεύσεων, τον τρόπο πρόσβασης (skibus), τον τρόπο έκδοσης εισιτηρίου (web), την ιδιότητα του πελάτη (φοιτητής 20%, μαθητής 50%, αθλητής 70% , αρχάριος με δάσκαλο, β’παιδί οικογένειας κ.λπ, κ.λπ). Στην Αυστρία π.χ δεν απαιτούνται πολλές περιπτώσεις, απαραίτητες για τις ιδιαιτερότητες της Ελλάδας (π.χ ημέρες μειωμένης λειτουργίας λόγω έλλειψης χιόνωσης, ή διαχωρισμός αργίας-καθημερινής ή χρήση web ή skibus) το σύστημα δεν μπορεί να προγραμματίζεται κάθε μέρα γιατί απαιτείται ένας χρόνος (όχι μικρός ) να ενημερωθούν όλες του οι μονάδες σε όλη του την έκταση του skidata (ταμεία-τουρνικέ σε κελλάρια –φτερόλακα , server σε χκπ, εταδ, αυστρία), δεδομένων και των προβλημάτων κακής τηλεπικοινωνίας. Επιπλέον απαιτείται ειδικός τεχνικός της ski-data ή του αντιπροσώπου του (printec) καθώς και σχετική απόφαση της διοίκησης εταδ. Γι αυτό Η Εταδ δεν μπορεί να αποφασίζει κάθε μέρα αλλαγή του προγραμματισμού του συστήματος ski-data Για αυτό υπάρχει προσπάθεια να προβλέπονται τα…απρόβλεπτα αλλά και να εφαρμόζονται «προκάτ λύσεις» . Υπήρχαν εξ αρχής στο προγραμματισμό skidata όλες οι περιπτώσεις τιμοκαταλόγου ΧΚΠ, όποιου είχε αποφασιστεί από το διοικητικό συμβούλιο εταδ. Για αυτό οφείλει η εταδ να αποφασίζει εγκαίρως (προ Δεκεμβρίου) και να προγραμματίζεται αντίστοιχα το σύστημα Συγκεκριμένα υπήρχαν οι μέρες Υψηλής (2 πόντοι) και Χαμηλής περιόδου (ένας πόντος). Από πέρσι καταργήθηκε αυτή η διάκριση , αν κατάλαβα καλά, προφανώς για απλούστευση του όλου προβλήματος, (παράλληλα με προσέλκυση τις αργίες και αποθάρρυνση τις καθημερινές) , αλλά χάθηκε το σημαντικό κίνητρο προσέλευσης τις καθημερινές και αποσυμφόρησης τα Σ,Κ, καθώς και η δυνατότητα μειωμένης λειτουργίας αναβατήρων τις καθημερινές για εξοικονόμηση πόρων.. Υπήρχαν οι πολυήμερες κάρτες (ανοικτών ημερομηνιών, όχι υποχρεωτικά συνεχόμενων) με έκπτωση που ανέβαινε όσο αυξανόταν ο αριθμός ημερών. (όσο περισσότερο σκί κάνεις, τόσο περισσότερο οικονομική σου έρχεται η μέρα, τόσο περισσότερο κερδίζει το ΧΚΠ) Υπήρχαν οι μέρες μειωμένης λειτουργίας με έκπτωση 30 ή 50 % ανάλογα με το τι λειτουργεί. Προσοχή! αυτό αποφασιζόταν το πρωί της κάθε μέρας από την διεύθυνση ΧΚΠ, ανάλογα με τις τρέχουσες ή προβλεπόμενες συνθήκες, ενημερώνονταν όλα τα ταμεία και εκδίδαν την συγκεκριμένη μέρα ημερησία κάρτα με την συγκεκριμένη προκάτ έκπτωση, που προυπήρχε στον προγραμματισμό. Δυστυχώς για τους κατόχους πολυήμερων καρτών ή webticket, την συγκεκριμένη (όχι συνηθισμένη ή προβέψιμη) μέρα, δεν μπορούσε τεχνικά να ελαφρυνθεί η χρέωση τους για τους λόγους που προανέφερα, και τους προτεινόταν αν επιθυμούσαν να εκδώσουν ημερήσια κάρτα την συγκεκριμένη μέρα και να μην κάνουν χρήση των 2 πόντων του πολύποντου εισιτηρίου τους. Πέρα όμως από το τεχνικό πρόβλημα που υπήρχε, υπήρχαν και αυτοί που υποστήριζαν ότι είναι θέμα τιμολογιακής πολιτικής . Δηλ. όποιος θέλει να καρπωθεί την έκπτωση πολυήμερης κάρτας (ανοικτών ημερομηνιών) , παίρνει και το ανάλογο ρίσκο του. Αυτό είναι ένα πρόβλημα …όταν προτείνονται στον πελάτη ….διάφορες προσφορές. ¨Όλα τα προαναφερόμενα έχουν εξηγηθεί στην ιστοσελίδα ΧΚΠ και τα έχω ξαναγράψει πολλές φορές στο forum σε μια προσπάθεια ενημέρωσης των πελατών ΧΚΠ και επεξήγησης κάποιων δίκαιων αποριών. Δεν είναι αφύσικο να υπάρχουν διαφωνίες και είναι απόλυτα λογικό ο πελάτης να απαιτεί το οικονομικότερο και ποιοτικότερο. Πρέπει όμως και κάποιος από την Εταδ να τον ακούει προσπαθώντας να τον καταλάβει ή προσπαθώντας να του εξηγήσει τους διάφορους χειρισμούς εταδ. Για παράδειγμα την τιμολογιακή πολιτική εταδ ή τον σχεδιασμό λειτουργίας ΧΚΠ. Έτσι και ο πελάτης αν ενημερωθεί έγκαιρα και αξιόπιστα, κατανοεί, δεν παραπονείται, ίσως και εκτιμάει κάποια προσπάθεια, και η Εταδ , όταν αφουγκράζεται τον κόσμο της μπορεί να βελτιωθεί. Αυτή η επικοινωνία όμως προαπαιτεί λογική με επιχειρήματα/τεχνογνωσία και ειλικρίνεια με επώνυμες αναφορές/μεράκι, αγαθά που η εμπειρία δείχνει ότι σπανίζουν από κρατικοδίαιτες καρέκλες, όχι τυχαία φυσικά. Ελπίζω η νέα διεύθυνση ΧΚΠ να βελτιώσει και να «επενδύσει ψυχικά» και συνέπεια/συνέχεια στο θέμα «επικοινωνία ΧΚΠ»…. Το μειωμένο εισιτήριο ΧΚΠ είναι μια καλή ευκαιρία να αυξηθούν τα εισιτήρια ΧΚΠ. Για να επιτευχθεί όμως η μείωση της οικονομικής ζημίας ΧΚΠ πρέπει να συνοδευτεί και με αξιόπιστη υπηρεσία... που μπορεί να προσφερθεί από το ΧΚΠ, όταν υπάρχει η σχετική βούληση. Μια διευκρίνηση ακόμα για μια ανακρίβεια που διάβασα στα προλαλίσαντες …. Οι «τουρνικέδες» ski-data, δεν οφείλουν να είναι όσες και οι θέσεις της καρέκλας του αναβατήρα, δηλ. δεν χρησιμεύουν για να «στοιχίζουν» τους επιβάτες προ της επιβίβασης. Σημασία έχει το άθροισμα των δυναμικότητων τους να είναι μεγαλύτερο από την δυναμικότητα του αναβατήρα. Π.χ για ένα 4θέσιο αναβατήρα δυναμικότητας 2.500 άτομα /ώρα, αρκούν 3 «τουρνικέδες skidata» δυναμικότητας 1000 άτομα/ώρα έκαστος. (βλέπε Ηρακλή). Το θέμα ελαχιστοποίηση χρόνου αναμονής πελάτη στην σειρά ενεργειών 1.ενημέρωση-2.έκδοση εισιτηρίων- 3. έλεγχος εισιτηρίων- 4.επιβίβαση στον αναβατήρα είναι ένα ειδικό κεφάλαιο, που επίσης έχει συζητηθεί πολλάκις στο forum μας. Θεωρώ ότι αν το ΧΚΠ δώσει προτεραιότητα στις υπηρεσίες μέσω web, μπορεί να βελτιώσει αισθητά τους χρόνους των σταδίων 1,2,3 και στο στάδιο 4 να αναμένουν τον πελάτη, χαμογελαστοί έμπειροι να τον βοηθήσουν εργαζόμενοι., (που ‘χουν κάνει όλα τα προβλεπόμενα) γεγονός που θα ναι μια καλή αρχή για την μέρα του…

οι τεχνικοί του Χ.Κ ασχολούνται μεθοδικά με την βελτιστοποίηση της λειτουργίας ΧΚ και τα διευθυντικά στελέχη αεικίνητα με την προώθηση του ΧΚ στο εσωτερικό αλλά και στο εξωτερικό .... καλό τους χειμώνα... χιονοδρομικά καλά πάνε....κοινωνικοπολιτικά προβλέπεται ....duvar

φίλε phaethon F1, το ski data είναι ένα πολύ καλό (παγκοσμίου κλάσης) εργαλείο με τις δυνατότητες και τους περιορισμούς του. Απαιτεί όμως έγκαιρη και ειλικρινή διάθεση βελτίωσης σχεδιασμό (τι επιθυμεί ο πελάτης, τι θέλει ο ιδιοκτήτης, τι μπορεί το εργαλείο) τεχνογνωσία από τους εμπλεκόμενους, αυξανομένης ανάλογα με το επίπεδο του πόστου από ταμία ΧΚΠ μέχρι οικονομικό διευθυντή εταδ πρόβλεψη για κατάλληλες υποδομές και τεχνική βοήθεια 24/24, 7/7. Το web ticket θά πρεπε να αποτελεί προτεραιότητα ....για αποσυμφόρηση ταμείων και μείωση συναλλαγών με χέρια και μετρητά...

φίλε zox, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου... Γιατί κάποιοι να αναζητούν συνέχεια κάποιον αντί-παλο και όχι κάποιον "συμπαίχτη" για win-win σχέση? φίλε vro λυπάμαι ειλικρινά, αλλά δεν επιθυμώ να σε ακολουθώ σε μια στείρα "κοκορομαχία" περί .... συνέπειας και έργων μου. Αυτά βρίσκονται πολύ καλά καταγεγραμμένα με αντικειμενικά επιχειρήματα ( νούμερα-έγγραφα-ενυπόγραφες αναφορές, όχι αερολογίες "παρνασσολόγων"), επιγραμματικά στο forum, αναλυτικά στην εταδ αε, αόριστα στο μυαλό του καταναλωτή-πελάτη- χιονοδρόμου κ.λπ.. Βρισκόμουν και βρίσκομαι στην διάθεση όποιου ενδιαφέρεται να μάθει ειλικρινά και να κρίνει ανιδιοτελώς το έργο ΧΚΠ 2006-2014. Αρκεί να δεις post μου και ιστοσελίδες με νέα ΧΚΠ περιόδου 2006-2014.... Φυσικά και δεν υπερασπίζομαι το αλάθητο μου αλλά σαφέστατα είμαι σε θέση να υπερασπιστώ την συνέπεια αλλά κυρίως την αποτελεσματικότητα των περισσότερων ενεργειών ΧΚΠ περιόδου 2006-2014, δεδομένων των εκάστοτε συνθηκών. Δεν νομίζω όμως, ότι ενδιαφέρουν άλλο το forum "προσωποκεντρικές καταγγελίες ή απολογίες" και μάλιστα μπαγιάτικες ,τουλάχιστον 3ετίας. Όποτε θες τα λέμε (αργά ή γρήγορα θα βρεθούμε σε καμιά πλαγιά), για να συμπληρώσεις την ενημέρωση σου όπου κι αν επιθυμείς.(π.χ εργολάβους, νέα έργα, cat ski, ski doo κ.λπ). Φέτος ... ας ελπίσουμε ο,τι καλύτερο για το ΧΚΠ με την νέα διεύθυνση......

αν υπήρχε περισσότερο από αυτό που αναφέρεις (έρως, αλήθεια) πολλά προβλήματα θα βελτιώνονταν...

φίλε wraith , συγνώμην αν δεν έγινα κατανοητός ... ( η ταύτιση που νομίζεις ότι έκανα αποτελεί νοητικό σου άλμα ή κακή εκ μέρους μου έκφραση) συμφωνώ απόλυτα μαζί σου στο "....Την επαφή του με το "πραγματικό" βουνό ο καθένας την ορίζει με τον δικό του τρόπο και εφόσον αυτό γίνεται με σεβασμό στο περιβάλλον και στον συνάδελφο λάτρη του βουνού. Δυστυχώς για κάποιους χωράμε όλοι στο βουνό, άνδρες και γυναίκες, στρέιτ και γκέι, ματσό και ήρεμοι, χοντροί και φιτ, κουτσοί και "υγιείς", με αδιάβροχα από το Lidl αλλά και με GoreTex, λαϊκοί και χίπιδες, κοκ. Ορειβάτες, πεζοπόροι, ποδηλάτες, τζιπάδες, αναρριχητές, χιονοδρόμοι, βοσκοί κ.ο.κ...." απλά ήθελα να τονίσω ότι υπάρχει έλλειμμα παιδείας και περίσσευμα μιμητισμού χωρίς φιλτράρισμα που οδηγεί σε στρεβλές καταστάσεις, αδιέξοδο και ανελαστικότητα τον μέσο έλληνα. (π.χ δεν έχει αρκετό χιόνι για σκί, δεν έχει τέλειο forecast, άρα δεν πάω στο βουνό...) στο χκπ π.χ βεβαίως και χωράει το lift-served ski στις υπάρχουσες χιονοδρομικές πίστες καθώς και το ορειβατικό στον υπόλοιπο αλπικό όγκο... (άλλωστε είναι υποχρεωτικό του ορειβατικού σκί να προηγηθεί το σκί κατάβασης) βεβαίως και χωράει το φραμπαλιάρικο baraki στην μια πλευρά (π.χ Κελλάρια) και το zen baraki στην άλλην (π.χ Φτερόλακα) (Η zen ή η consuming διάθεση είναι συμπληρωματικές και όχι ανταγωνιστικές πτυχές της ανθρώπινης φύσης...και αποτελεί δικαίωμα/ελεύθερη επιλογή του καθενός να επιλέξει το mood που επιθυμεί....) Κι αυτό είναι ακόμα ένα πλεονέκτημα του μεγάλου ΧΚΠ...το οποίο θα έπρεπε να "εμπνέει" και να μυεί στο βουνό με κάθε τρόπο τον κάθε τουρίστα... καλή καρδιά να υπάρχει ...