PanosDrivas

http://voliotaki.blogspot.gr/2016/12/blog-post_1472.html?spref=fb https://www.facebook.com/groups/snowreportgr/permalink/10158428239635355/ https://www.facebook.com/mpeosaxilleas/posts/1790335361229544 http://www.myvolos.net/archives/225765 τόσο πολύ "ενδιαφέρον" από όλους τους πολιτικούς για το ΧΚΠ αλλά το αποτέλεσμα μιλάει μόνο του... Πήλιο ....χαρά Θεού...."κακοποίηση" ανθρώπου

Πήλιο, η μεγάλη....χιονοπαγίδα! ξαστεριά, παγωνιά, αρκετό χιόνι.... από το πρωί πρέπει να είχε κοπάσει η κακοκαιρία αλλά ... ακόμα πρέπει το σύστημα χκ (ξέχωμα, ξεπάγωμα, πάτημα ...)να βρίσκεται στην ανασύνταξη... σήμερα η μέρα χάθηκε χιονοδρομικά ,αύριο θα δείξει το "σύστημα χκπ" τον βαθμό "ανάταξης" του μετά την χιονοθύελλα...(κάλιο αργά παρά ποτέ) ΜΙΚ καλά να περάσεις...ίσως βρεθούμε ...με θέα την θάλασσα

ΒΑ ισχυρός...ο καιρός του Πηλίου, ρίχνει χιονάκι με όρεξη, παγωνιά, και τα διαστρωτικά δουλεύουν.... (ελπίζω και τα συρματόσχοινα...) αναμένεται βελτίωση από αύριο το μεσημέρι... μάλλον καλές συνθήκες για χιονοδρομία.......

παγωνιά, βοριάδες, ολίγον χιόνι, παραμονές Χριστουγέννων...πολλοί επισκέπτες, ίσως ....καλές συνθήκες για να λειτουργήσει Αφροδίτη- Βάκχος- ...Φαέθων....... για βόλτα,αρχαρίους, cafe και ορειβατικό.. και βλέπουμε...

ιδανικές συνθήκες στο ΧΚΠ την 6/12/2016! αρκετό (όχι άφθονο) χιόνι, όχι ψηλές θερμοκρασίες, λειτουργία 5/5 ..... ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΆ στους Νκους και Νίκες...

καλημέρα... http://www.meteo.gr/meteoplus/cf.cfm?city_id=197# παγωνιά,θερμοκρασία στα μείον,βοριαδάκι ΒΑ, χιονάκι, μύρισε ....χειμώνας ...παγώνει η γη ...περιμένει το επόμενο χιόνι...με το καλό... συνθήκες για σχέδιο..... Βεεε , και ....παίξιμο στον Η/Υ... Στο παρακάτω link μπορείτε να δείτε για ενημέρωση & σχολιασμό σας, τα μέχρι σήμερα αποτελέσματα της έρευνας μας, https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScsSCl9gqurq7OF5-6eRvj8xwIh50fuJ2QekVocxaP0JLQhGw/viewform για την ανάπτυξη του ΟΡΕΙΝΟΥ ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ από το ερωτηματολόγιο 1 προς χρήστες Κ.Ο.Τ. https://docs.google....w/viewanalytics Ευχαριστούμε πολύ για την πολύ μεγάλη συμμετοχή όλων των φίλων ..... Τώρα ώρα για επεξεργασία, προβληματισμό και προσανατολισμό.... Τι σας έκανε εντύπωση από τα αποτελέσματα? Τι θα θέλατε ακόμη να μάθετε? π.χ Ποιούς ορεινούς προορισμούς προτιμούν οι κάτοικοι Αττικής, Θεσσαλονίκης ή άλλου νομού? Ποιά Χ.Κ θα μπορούσαν να έχουν κοινή κάρτα γιατί απευθύνονται σε κοινή αγορά? Ποια είναι τα παράπονα/ τι θεωρείται σημαντικό / ανά Χ.Κ/ ανά ηλικία/ ανά μορφωτικό/ ανά οικονομικό επίπεδο/ανά προορισμό...? Πόσο ενδιαφέρονται για περιβάλλον και τοπική κοινωνία οι επισκέπτες ορεινών προορισμών ? κατά άλλα ... ΚΑΛΟ ΧΕΙΜΩΝΑ....σε όλα τα Χ.Κ ...

Στο παρακάτω link μπορείς να δείτε για ενημέρωση σας τα μέχρι σήμερα αποτελέσματα της έρευνας μας για την ανάπτυξη του ΟΡΕΙΝΟΥ ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ από το ερωτηματολόγιο 1 προς χρήστες Κ.Ο.Τ. https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScsSCl9gqurq7OF5-6eRvj8xwIh50fuJ2QekVocxaP0JLQhGw/viewanalytics Ευχαριστούμε πολύ για την συμμετοχή σας..... Θα μας ενδιέφερε ακόμη.... Τι σας έκανε εντύπωση από τα αποτελέσματα? Τι θα θέλατε ακόμη να μάθετε? π.χ Ποιούς ορεινούς προορισμούς προτιμούν οι κάτοικοι Αττικής, Θεσσαλονίκης ή άλλου νομού? Ποιά ΧΚ θα μπορούσαν να έχουν κοινή κάρτα γιατί απευθύνονται σε κοινή αγορά? Ποια είναι τα παράπονα/ τι θεωρείται σημαντικό / ανά Χ.Κ/ ανά ηλικία/ ανά μορφωτικό/ ανά οικονομικό επίπεδο/ανά προορισμό...? Πόσο ενδιαφέρονται για περιβάλλον και τοπική κοινωνία οι επισκέπτες ορεινών προορισμών ? κατά άλλα ....ΚΑΛΟ ΧΕΙΜΩΝΑ....σε όλα τα Χ.Κ ...

kayseri , mountain bike park....

βλέπε παρακάτω...

μέχρι σήμερα απαντήθηκαν 457 ερωτηματολόγια. Ευχαριστώ πολύ για την συνεισφορά σας και παραθέτω μια γεύση αποτελεσμάτων.... οπς δεν μπορώ να ανεβάσω φωτό...στο post... κατι δεν παει καλα με το...use full editor....δεν βγαζει το ...attach file...moderator τι κάνω?

Φίλε Vro, 1. Δεν γνωρίζω ποιος κανονισμός ΕΣΠΑ απαγορεύει ανακαίνιση κτιρίων. Γνωρίζω ότι οι αρμόδιοι της ΕΤΑΔ (δικηγόροι, τεχνικοί, σύμβουλοι κ.α) προκήρυξαν διαγωνισμό για προμήθεια αναβατήρων και όχι κατασκευή έργων, προφανώς γιατί τέτοιο …. «δρόμο χρηματοδότησης» από ΕΣΠΑ βρήκαν 2. το 2011 η ζημία του ΧΚΠ έφτασε στο ελάχιστο , όχι συγκυριακά κατά την άποψη μου. Δεν ήταν η βέλτιστη χρονιά από καιρικές συνθήκες. Απλά το ΧΚΠ τo 2011 είχε βελτιστοποιήσει το νούμερο (έσοδα-έξοδα). Νούμερα είναι αρμοδιότητα της ΕΤΑΔ να τα κοινοποιήσει. 3. Το κτιριάκι κορυφή Βάκχου χαρακτηρίστηκε καταρχήν "πιστεράδικο" για αποφυγή περιβαλλοντικών εμπλοκών. Στην συνέχεια πήρε άδεια λειτουργίας bar . Υπήρχε και η σκέψη για τοποθέτηση φορητών οικίσκων για εξυπηρέτηση bar, χώρων σχολών κ.λπ 4. Η ecosign ποτέ δεν προέβλεπε «κορυφή Αφροδίτης» στο κτίριο 1950. ¨Ολοι οι ειδικοί στην «αρχιτεκτονική ΧΚ» το απέκλειαν μετά από λίγη σκέψη για τους λόγους που έχω προαναφέρει 5. και γω δεν μπορούσα να καταλάβω ....πότε θέλουμε «ελάχιστες παρεμβάσεις, τήρηση υφιστάμενων χαράξεων προς αποφυγή εμπλοκών με περιβαλλοντικές αδειοδοτήσεις» και πότε «αποφασίζεται αλλαγή χαράξεων και επεμβάσεων, αψηφώντας τα πολλά κυβικά εκβραχισμών και μπετόν» 6. το γκαράζ καρεκλών απαιτεί σαφώς λιγότερα τετραγωνικά από το γκαράζ καμπινών. Αλλά οι καμπίνες εθεωρούντο απαραίτητες για την ικανοποίηση όλων των πελατών ΧΚΠ 7. Στρατηγικός στόχος του ΧΚΠ ήταν (και είναι νομίζω) η μετατόπιση του κέντρου βάρους του σε μεγαλύτερο υψόμετρο δηλ. από 1950 στην κορυφή Βάκχου 2250. Η μελέτη ecosign (και η καθημερινότητα στην πορεία) απέδειξε ότι το πλατώ κορυφή Βάκχου πέρα από καλύτερη χιονοκάλυψη λόγω υψομέτρου και απάνεμης γούβας μετά την κορυφή Βάκχου, είχε και εξαιρετική Ηλιοκάλυψη, γεγονός ζητούμενο για τον κάθε επισκέπτη (χιονοδρόμο και μη) ΧΚ . Στόχος ήταν σε πρώτη φάση να λειτουργεί ένας άξονας αφροδίτη-βάκχος διπλάσιας δυναμικότητας από τον παλιό (από 1000 πήγαμε στα 2000+ άτομα/ώρα) για χιονοδρόμους και πεζούς. Να λειτουργήσει ένα snow bar με υπέροχη βεράντα , ένας χώρος αρχαρίων με baby lift. Στην συνέχεια να λειτουργήσει ένα «αλπιστικό κέντρο» ει δυνατόν 12μηνες το χρόνο, με βόλτα προς Λιάκουρα, Τουμπόραχη, Τσάρκο και snowtube τον χειμώνα και ποδηλατικό-γεωλογικό-αναρριχητικό πάρκο το καλοκαίρι… 8. H πανοραμική βόλτα του πεζού με ερμή –ηνίοχο λειτουργούσε στο ΧΚΠ από παλαιά και με επιτυχία. Η ανάγκη ύπαρξης ενός καλύτερου άξονα ερμή –ηνίοχου που θα ενοποιούσε τα αποκομμένα 2 χκ φτερόλακα- κελλάρια ήταν δεδομένη. Η διαφορά κόστους καμπίνα- καρέκλα είναι εύλογη . 9. Ο αρχικός σχεδιασμός προέβλεπε «πατάρι ερμή» με πρόσθετο σταθμό μελλοντικά. Δεν γνωρίζω γιατί η εταδ (και το χκπ) επέλεξε, μετά καλοκαίρι 2014,να αλλάξει τον αρχικό σχεδιασμό, χάραξη ερμή –ηνίοχου που είχε «άγαρμπα» αποτελέσματα όπως μετατόπιση βάσης ερμή από την παλιά του θέση, στο ισόγειο του κτιρίου 1950 γκρεμίζοντας ιατρείο, έξοδο α΄ορόφου, κ.λπ , απαιτώντας πολύ περισσότερους εκβραχισμούς και μπετά, και ξυλώντας Οδυσσέα. Επίσης και η μετατόπιση της βάσης ηνίοχου από την αρχική θέση (πίσω δίπλα από την παλιά σκάλα) στην τωρινή δημιούργησε ασύμμετρα πολλά κυβικά μπετόν και εκβραχισμών. Δεν γνωρίζω γιατί επελέχθηκε η γραφειοκρατικά δυσκολότερη λύση με τους περισσότερους εκβραχισμούς και μπετά αντί να πιεστεί ο κατασκευαστής για την κατασκευή ενδιάμεσου σταθμού ερμή. 10. δεν γνωρίζω κάτι περισσότερο για την αποκατάσταση της πλαγιάς της σαχάρα η οποία όντως αποτέλεσε σημείο τριβής διότι ήταν μέσα στον πυρήνα του Εθνικού Δρυμού Κατά τα άλλα διαβάζω με ενδιαφέρον όσα γράφονται για μοντέλα λειτουργίας ΧΚ, τουρισμό εβδομάδας, οικογένειες και σχολεία στα Χ.Κ, τουριστικά πακέτα , ΧΚ του εξωτερικού.....κ.α . Σύντομα θα σας ενημερώσω και με τα πρώτα αποτελέσματα από την έρευνα του ΕΑΠ σχετικά με την βιωσιμότητα Κέντρων Ορεινού Τουρισμού και αειφόρο ανάπτυξη γύρω περιοχής . Σε 15 ημέρες απαντήθηκαν 450 ερωτηματολόγια. Ευχαριστώ για την συνεισφορά σας...

3/11/2016, Φίλε PRESIDENT, για ενημέρωσή σου ως «δικηγόρου του διαβόλου», (φυσικό είναι να υπάρχουν και αυτοί) ….. 1. αποχώρησα από τα τεκταινόμενα του ΧΚΠ 2/2015, τυπικά, επειδή είχε λήξει η θητεία της απόσπασής μου, ουσιαστικά ,γιατί είχα γίνει δυσάρεστος για λόγους που προανέφερα. 2. επειδή είχα γίνει δυσάρεστος, αλλά υπηρεσιακά ήμουν «σωστός» και αποτελεσματικός, ο μόνος τρόπος να αποδυναμωθώ, όταν άρχισαν τα έργα εσπα και κυκλοφορούσαν τα μύρια, ήταν … να λασπολογηθώ από ανώνυμους (υποκριτές/ τυπολάτρες) για "ακροβασίες" που αναγκάστηκα να κάνω προς χάρη του ΧΚΠ κατά την περίοδο, που ως Προιστάμενος ΧΚΠ, όφειλα να παίρνω αποφάσεις στο μέτρο που μου αναλογούσε, και να μην κρύβομαι καλύπτοντας ..... μόνο τη καρέκλα μου. Τυπικά αποδείχτηκε ότι …πάντα ενεργούσα εν γνώσει της υπηρεσίας και για όφελος ΧΚΠ, αποκαταστάθηκα ως Προϊστάμενος ΧΚΠ και αποχώρησα κανονικά όταν έληξε η θητεία μου. Τα «αρπακτικά» στεναχωρέθηκαν που δεν «κονιορτοποιήθηκα» αλλά χάρηκαν που απαλλάχτηκαν από την παρουσία της πάντα ενυπόγραφης άποψης μου και συνέχισαν απερίσπαστοι το έργο τους με τον "δικό" τους τρόπο 3. από αρχές 2015 έπαψα να ασχολούμαι τυπικά και ουσιαστικά με τη λειτουργία του ΧΚΠ για ευνόητους λόγους, έπαψα να έχω σαφή εικόνα για το τι ,πως και από ποιους γίνεται, και αποστασιοποιήθηκα από το αγαπημένο μου XK και forum, αναζητώντας νέες «πηγές χαράς» και ευτυχώς βρήκα κάμποσες 4. βρήκα άλλα ενδιαφέροντα, μεταξύ των οποίων και ένα Χ.Κ στην Καισάρεια της Τουρκίας . Συμμετέχω, αναρτούσα και αναρτώ ενδιαφέρουσες κατά την άποψη μου φωτό από τις καλοκαιρινές δράσεις του, προκειμένου οι φίλοι συμφορουμίτες να πάρουν μια γεύση από ένα τουρκικό ΧΚ και τη "νοοτροπία" του (παρακαλώ ας παραμείνουμε στην χιονοδρομία και να μην πολιτικολογήσουμε). Παρακολουθώ με πολύ ενδιαφέρον τον τρόπο που εργάζονται οι γείτονες μας στον χειμερινό τουρισμό και σίγουρα και τον ερχόμενο χειμώνα ετοιμάζουν ενδιαφέροντα πράματα. 5. Το πρόβλημα όμως είναι το τι κάνουμε εμείς, όχι οι Τούρκοι. Πρόσφατα διαπίστωσα ότι μεταξύ άλλων κατηγορείται ο σχεδιασμός των νέων αναβατήρων για την λειτουργία του ΧΚΠ . Θεώρησα άδικο έως καταστροφικό να απαξιώνεται ένα τέτοιο έργο στο ΧΚΠ λόγω έλλειψης (ή διαστρεβλωμένης για ιδιοτελείς λόγους) πληροφόρησης. Επειδή είχα και γώ μια συμμετοχή στον εκσυγχρονισμό του ΧΚΠ ως Προϊστάμενος του, την περίοδο 2006-2014, θεώρησα σκόπιμο να αναλάβω τις ευθύνες που μου αναλογούν και να δώσω τις εξηγήσεις που ευλόγως αναζητούνται. 6. Το αν, πώς και πόσο, σέβομαι και έχω προσφέρει ή αν λειτουργώ συμφεροντολογικά απέναντι στο βουνό που με έθρεψε (υλικά και ψυχικά) τόσα χρόνια, το αφήνω στην κρίση του κάθε γνώστη. 7. Το αν συμμετείχα στο forum, πόσο, πως (ως panos ή ως Προιστάμενος ΧΚΠ) και με τι διάθεση επίσης το αφήνω στην κρίση του κάθε ανα-γνώστη του συγκεκριμένου forum 8. φίλε PRESIDENT (δεν σε ξέρω, δεν με ξέρεις), κάνε τον δικηγόρο του διαβόλου, αλλά τουλάχιστον προσπάθησε να’σαι έγκυρα πληροφορημένος για την διαφύλαξη του επιπέδου του forum. Παραμένω στην διάθεσή σου για οποιαδήποτε διευκρίνιση (αν και κουράστηκα πλέον), και θεωρώ ότι δεν θά πρεπε να ασχολούμαστε με πρόσωπα αλλά με νοοτροπίες. Φίλε vro, 1.ναι !αυτός θα πρεπε να ναι ο ενδιαμέσος σταθμός στο 1950!!! σύμφωνα με την μελέτη,προκήρυξη,κατασκευή. Αν δεν είναι ....έχετε κάθε δίκιο να δυσφορείτε και να απορείτε και γω να "αναμένω" να αναζητηθούν εγγράφως ....ευθύνες, αίτια και προτάσεις βελτίωσης όχι επιδείνωσης Όπως αναμένω να αναζητηθούν ευθύνες (τουλάχιστον ας αναφέρει κάποιος το σκεπτικό και τους αρμόδιους) και για την αλλαγή χάραξης ερμή-ηνίοχου εκτός αρχικού σχεδιασμού και προκήρυξης με αποτέλεσμα τα προβλήματα στην βάση ερμή , τον εκτοπισμό επ' αόριστο του Οδυσσέα κ.λπ 2. είχε συζητηθεί πολύ (πιστέψτε με σπαζοκεφάλιασαν πολλοί εγκέφαλοι ) το σενάριο να κουμπώσει ο ενδιάμεσος σταθμός στο κτίριο 1950, αλλά ..... τελικά προτιμήθηκε η υφιστάμενη λύση (σωστά κατά την άποψη μου) επειδή αποσυμφορεί το κτίριο 1950, και ροές χιονοδρόμων προς βάση ηρακλή και προς βάση βάκχου και απέφευγε "καβαλίκεμα" ρέματος αφροδίτης , αιόλου και κυρίως "μπελά" (απροσδιόριστης ζημίας) αδειοδοτήσεων νέων χαράξεων Καλή μέρα! από Βόλο…..

2/11/2016, Αγαπητοί φίλοι (και ιδιαίτερα Φίλε Vro), διάλογος κωφώνΦοβάμαι ότι δεν έχεις άδικο. Πολλοί εδώ μέσα πρέπει να εξασκήσουμε περισσότερο τα αυτιά μας και λιγότερο τη γλώσσα μας. ενδιάμεσος σταθμός 1950, Αφροδίτη –ΒάκχουΘυμάστε … στην παλιά κατάσταση…. Ο χιονοδρόμος ανέβαινε σκάλα στο 1750, κατέβαινε σκάλα στο 1950, και ανηφόριζε περπατώντας προς Βάκχο, Αίολο, Ηρακλή για να ..ξεκινήσει το ski του…. Ο πεζός ανέβαινε σκάλα στο 1750, κατέβαινε σκάλα στο 1950, και πέρναγε κάτω ή μπρός από σταθμό καμπίνας μπερδευόμενος με ροές χιονοδρόμων για να κατευθυνθεί προς κτίριο 1950 ή Ερμη για να κάνει την «πανοραμική βόλτα. Στην τωρινή κατάσταση δύναται βάσει αρχικού σχεδιασμού/προδιαγραφών διαγωνισμού ΕΤΑΔ και δέσμευσης κατασκευαστή Doppel… Ο χιονοδρόμος στο 1750 να εισέλθει (χωρίς σκάλα και χωρίς να διέλθει στο κτίριο 1750) στην καμπίνα Αφροδίτης με προορισμό (στην συζευγμένη λειτουργία) τη κορφή Βάκχου 2250 από όπου ξεκινάει άμεσα (χωρίς καθόλου περπάτημα) το ski του ή στο 1950 αν θέλει να κατευθυνθεί προς το κτίριο . Ο πεζός Στο 1750 εισέρχεται άμεσα(χωρίς σκάλα , σημαντικό στην περίπτωση ΑΜΕΑ) στην Αφροδίτη με προορισμό το 2250 αν επιθυμεί θέα και πεδίο αρχαρίων στη κορυφή Βάκχου ή το 1950 αν επιθυμεί κτίριο 1950,όπου αποβιβάζεται «με φάτσα» την υπάρχουσα γέφυρα πρόσβασης προς την σκάλα του 1950 (πρόσβαση που προβλέπετο να βελτιστοποιηθεί ) αποφεύγοντας τη «βόλτα» κάτω ή μπρός από το σταθμό και την ανάμειξη ροών χιονοδρόμων – με πεζούς. Ο σχεδιασμός/προδιαγραφή/ δέσμευση κατασκευαστή/ υπάρχουσα ποιοτικότατη κατασκευή προέβλεπε στη συζευγμένη λειτουργίαγια κάθε 4 καμπίνες Αφροδίτης, 3 να ανακυκλώνονται στην Αφροδίτη και μία να «μπαινοβγαίνει» στον Βάκχο, διασφαλίζοντας το «συνεχόμενο» Αφροδίτη- Βάκχου. Αν για οποιαδήποτε λόγο (π.χ ανάγκη ύπαρξης διαφορετικής ταχύτητας των δύο αναβατήρων, ή κλειστό βάκχο λόγω αέρα) ο διαχειριστής επιθυμήσει αποσυζευγμένη λειτουργία, μπορεί άμεσα να θέσει το σύστημα σε λειτουργία 2 ξεχωριστών αναβατήρων ( με τα καλά και κακά αυτής της λύσης) εξασφαλίζοντας ανεξαρτησία των αναβατήρων αλλά και απώλεια του «συνεχόμενου» αφροδίτη – βάκχου. Η συζευγμένη λειτουργία απαιτεί (το αυτονόητο) άψογη λειτουργία των υλικών (π.χ ράμπες επι-αποβίβασης ανεβοκαταβαίνουν, οδηγοί ραγών καμπινών-καρεκλών , ανιχνευτές θέσης, κ.λπ.) που είναι ευθύνη του κατασκευαστή και άψογη λειτουργία των εργαζομένων συντήρησης και λειτουργίας που είναι ευθύνη του Προϊσταμένου Εκμετάλλευσης Αναβατήρων και των προϊσταμένων αυτού(όχι βέβαια των εργαζομένων) Αν δεν τηρούνται τα προαπαιτούμενα αναζητούνται ευθύνες καταρχήν καλόπιστα και με πνεύμα συνεργασίας και αποτελεσματικότητας προς χάρη του πελάτη από τον κατασκευαστή αν δεν τήρησε τις προδιαγραφές που όφειλε τον διαχειριστή αν δεν τήρησε τις προδιαγραφές συντήρησης και λειτουργίας που όφειλε. Σε ατή την διαδικασία απαιτείται εμπειρία, ομοψυχία, ειλικρίνεια, κοινή λογική, διάθεση για εξεύρεση λύσης για το καλό του πελάτη ΧΚΠ, αυστηρότητα προς διαφύλαξη του πελάτη όχι της βολής μας, όχι άγνοια, όχι ευθυνοφοβία, όχι αδιαφορία, όχι «πετάω το μπαλάκι, κρύβομαι, στρουθοκαμηλίζω». Αν αποφασίστηκε η κατάργηση της συζευγμένης λειτουργίας αναμένω να πληροφορηθώ ποιός, και με ποιό σκεπτικό τεκμηριωμένο, πήρε αυτή την απόφαση, αχρηστεύοντας τις δυνατότητες του αναβατήρα που πλήρωσε η ετα τι ενέργειες έγιναν κατά παντός υπευθύνου .... Φοβάμαι ότι είναι ...η ίδια θολή διαδικασία / νοοτροπία που οδήγησε π.χ στην εκτόπιση του Οδυσσέα Eπίσης να επισημάνω ότι .... η μελέτη οφείλει να γίνεται έχοντας το βλέμμα στο μέλλον και σε υγιείς καταστάσεις διαχείρισης. Δεν γίνεται με γνώμονα την διαχείριση της μιζέριας, της ανευθυνότητας και του παραλογισμού. εργαζόμενοι ΧΚ Ένας σημαντικότατος (πιο σημαντικός από τα μηχανήματα) παράγων επιτυχίας κάθε οργανισμού, πολύ περισσότερου ενός ΧΚ , που δεν είναι σειρά παραγωγής αλλά αντιμετωπίζει πολλά απρόβλεπτα και «ακραία» φαινόμενα ενώπιον τουριστών, είναι οι εργαζόμενοί του. Κάθε Χ.Κ έχει ανάγκη από ένα πυρήνα εργαζομένων σε 12μηνη βάση έμπειρων, εκπαιδευμένων, που να «αγαπούν και να αγαπιούνται» από το Χ.Κ. Αυτός ο πυρήνας πρέπει να εμπλουτίζεται κάθε χειμώνα από εποχιακούς εργαζομένους, και όλοι μαζί λαμβάνουν σαφείς οδηγίες, (καθοδήγηση, συνεννόηση, επίβλεψη συμφωνηθέντων, αξιολόγηση) αλλά και υποστήριξη από τη Διοίκηση του ΧΚΠ /ΕΤΑΔ που έχει την συνολική/ τελική ευθύνη καλής λειτουργίας του ΧΚΠ απέναντι στους πελάτες του. Όποιος Προϊστάμενος αποφεύγει την ευθύνη του για το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ της λειτουργίας του τομέα ευθύνης του κρυπτόμενος πίσω από υφισταμένους ή και προϊσταμένους ή συνεργάτες ή «προηγούμενους», ομολογεί την αποτυχία και ακαταλληλότητα του. Και φυσικά το βάρος της ευθύνης πρέπει να είναι ανάλογο της ισχύος της εξουσίας που διαχειρίζεται ο κάθε εργαζόμενος. Για το · πόσο ειλικρινά και αποτελεσματικά υποστήριξα τα παραπάνω, · πόσο δίπλα- μπροστά η μακρυά από τους εργαζομένους ΧΚΠ βρισκόμουν σε κάθε πρόβλημα ΧΚΠ (π.χ παγοποίηση Ηρακλή, ουρές , αναστολές λειτουργίας, παράπονα πελατών κ.λπ.), · πόσο με σεβόντουσαν οι συνεπείς και το πόσο με αντιπαθούσαν οι ασυνεπείς εργαζόμενοι · πόσο κρυπτόμουν πίσω από υφισταμένους ή προισταμένους ή συνεργάτες ή προηγούμενους · πόσο γνώριζα τα αίτια και πόσο νοιαζόμουν για τις επιπτώσεις του κάθε προβλήματος ΧΚΠ · πόσο και πότε έκανα σκί με ή χωρίς φώκιες στο ΧΚΠ εγώ δεν έχω κανένα σχόλιο. Ούτε έχει καμιά σημασία για σας , η δική μου άποψη. Σημασία θεωρώ ότι έχει … (για το ΧΚΠ, τους εργαζόμενους ΧΚΠ) η άποψη η δική σας (για το ΧΚΠ, για σας τους πελάτες ΧΚΠ, για τους εργαζόμενους ΧΚΠ κ.α) σε ότι με αφορά ….οι ενέργειες μου σε σχέση με την λειτουργία και ανάπτυξη ΧΚΠ περίοδο 2006-2014 (για μένα) η ησυχία της συνείδησης της δικής μου

«Ξεφυλλίζοντας» τις σελίδες του εν λόγω νήματος, περίοδο 2012-2013, θυμήθηκα τα «καρδιοχτύπια» μου , σχετικά με την «σύλληψη», την «εγκυμοσύνη» και το «τοκετό» του έργου «εκσυγχρονισμός ΧΚΠ 2012-2015» (δυστυχώς ή ευτυχώς δεν συμμετέχω στην «κηδεμονία του νεογέννητου» από 11/2014, η οποία όμως είναι απαραίτητη )…. Πολλά μηνύματα που διάβασα (και που παρέθεσα στο προηγούμενο post) ήταν εύστοχα, αλλά εκείνο που με άγγιξε περισσότερο ήταν το…. Χρήστος Λάππας, on 13 May 2013 - 08:38, said: Επίσης δείχνει γιατί είναι απείρως ευκολότερο να μην γίνει κάτι στην Ελλάδα, από το να γίνει. Γιατί? Από χρόνια ….ήταν σε όλους μας σαφής η ανάγκη του «εκσυγχρονισμού ΧΚΠ» ….. ! Είχε γίνει μια προσπάθεια βελτιστοποίησης της λειτουργίας των παλιών-υπαρχόντων μηχανημάτων (Αφροδίτη, Ηρακλής, Δίας , Everest με εργάτη κ.λπ.) και «μεγιστοποίησης» του υπάρχοντος χιονοδρομικού πεδίου (κελάρια-φτερόλακα-Σαχάρα-Δίας- περιφερειακή ), αλλά …φυσικά δεν ήταν αρκετό… (θυμάστε ατελείωτες συζητήσεις περίοδο 2006-2007 με τον «λαλίστατο» διευθυντή ΧΚΠ, όπως με αποκαλούσαν κάποιοι «φίλοι» ειρωνικά) Σε σχέση με τον εκσυγχρονισμό ΧΚΠ , το κοινό ζητούμενο, (πού όλοι ποθούσαν επί σειρά ετών ….) Υπήρχε μια σειρά ερωτημάτων/θεμάτων …όπως προέκυψε στην πορεία και διαφαίνεται μέσα από το ξεφύλλισμα του όλου «νήματος» που νομίζω κανένας εκ των αρμοδίων δεν ήξερε με σαφήνεια εκ των προτέρων και φοβόταν να αναλάβει την ευθύνη να πάρει θέση στο βαθμό που του αναλογούσε... τι έχουμε, τι θέλουμε? Ποιο είναι το οικόπεδο μας? Ως που μπορούμε να «κτίσουμε»? Ποιους θέλουμε να εξυπηρετήσουμε? Ποιος έιναι ο στόχος μας? (βασικότατες κατευθύνσεις που καλείται να δώσει ο ιδιοκτήτης όχι ο μελετητής ενός έργου) θα συμφωνήσουν κάπου όλοι οι εμπλεκόμενοι ? ποιοι είναι οι εμπλεκόμενοι? Οι αρμόδιοι? Ποιών υπογραφές απαιτούνται για την απρόσκοπτη εξέλιξη? Και με ποια σειρά? ( τερτίπια του τύπου ας υπογράψει πρώτα αυτός και μετά εγώ για να’μαι καλυμμένος)….. Ποιοι είναι οι αρμόδιοι? ( ιδιοκτήτης ΕΟΤ, διαχειριστής ΕΤΑ, πολιτικοί προϊστάμενοι, συναρμόδια υπουργεία τουρισμού-ανάπτυξης-οικονομικών-περιβάλλοντος (υπεκα), υπουργοί, γενικοί γραμματείς, διευθύνοντες, διευθυντές υπηρεσιών….ετα-ΕΟΤ-πολεοδομίας-δασαρχείων-δήμων, δήμαρχοι, βουλευτές τοπικών κοινωνιών, φορέας διαχείρισης εθνικού δρυμού Παρνασσού, οικολόγοι, επαγγελματίες, εργαζόμενοι ετα-χκπ, εξωτερικοί συνεργάτες –σύμβουλοι- εργολάβοι…..κ.α) (κάποια στιγμή θα προσπαθήσω να βρω ένα σχετικό flowchart που χα προσπαθήσει να φτιάξω…) Ποιος πληρώνει? Πόσα είναι τα λεφτά? Θα φτάσουν? Θα τηρηθούν αυστηρά διαδικασίες εσπα? θα προκύψει γόνιμος ο διαγωνισμός? θα είναι επαρκής τεχνικά- οικονομικά- νομικά ο εργολάβος που θα προκύψει? θα τηρηθούν χρονοδιαγράμματα μελετών- αδειοδοτήσεων- κατασκευής? αλήθεια ποιες είναι όλες οι άδειες που απαιτούνται για αυτό έργο? Γιατί όλοι φοβούνται να κάνουν, να υπογράψουν κάτι νέο, κάτι έξω από τα συνηθισμένα? θα πάψουν οι πολιτικοί (ΝΔ vs ΣΥΡΙΖΑ προεκλογική περίοδος 2011-12) να «κοντράρουν» το ενδιαφέρον τους για νομιμότητα και ανάπτυξη πάνω στον εκσυγχρονισμό του ΧΚΠ? Θα συμφωνήσει ο σύριζα ότι, ανεξάρτητα από τι τελικά θα συμβεί στο ΧΚΠ, (ιδιωτικοποίηση ταιπεδ ή μη) ο εκσυγχρονισμός του είναι απαραίτητος και πρέπει να προχωρήσει? θα βγει εγκαίρως το ΠΔ από το ΥΠΕΚΑ που ορίζει τα νέα όρια του εθνικού δρυμού Παρνασσού και του ΧΚΠ? Θα βγει εγκαίρως και τι τελικά θα επιτρέπει η Έγκριση Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων? θα νομιμοποιηθεί η Σαχάρα? θα προχωρήσει η θεσμική (πέρα από την λειτουργική) σύνδεση χκπ με γεροντόβραχο? Θα συμφωνήσουν τελικά οι δασάρχες Βοιωτίας, Φωκίδας για το ποιος είναι αρμόδιος για τα κελάρια Θα συμφωνήσει τελικά ο ΕΟΤ στο σχέδιο ετα για τον εκσυγχρονισμό ΧΚΠ? Θα αθωωθώ ποινικά και υπηρεσιακά για τις καταγγελίες που έχω δεχτεί ανώνυμα και άδικα από τους διάφορους καλοθελητές για τις εργασίες λειτουργίας, συντήρησης, ανάπτυξης, ενημέρωσης ΧΚΠ που έγιναν με πρωτοβουλία μου, αφού όλοι συμφωνούσαν αλλά κανείς δεν υπέγραφε? Φυσικά στο τέλος πάντα αποδείκνυα ……αυτό, που όλοι ήξεραν από την αρχή, δηλ. ότι όλες οι ενέργειες μου ήταν σε γνώση της υπηρεσίας, για όφελος ΧΚΠ και χωρίς ίδιον «όφελος» . Αλλά για ποιο λόγο να εκτίθεμαι σε αυτή την φθορά? Θα μπορούσα να επεκταθώ πολύ σε αυτό το σημείο, αλλά καλύτερα να μη το κάνω για να μη θεωρηθεί/καταντήσει εγωκεντρικό το pοst . Περιορίζομαι όμως να υπενθυμίσω ότι εξαιτίας τέτοιων ανώνυμων καταγγελιών απομακρύνθηκα από επίβλεψη έργων doppel και λειτουργία ΧΚΠ από το φθινόπωρο 2014, (ανεξάρτητα αν τελικά οι «έρευνες εταδ» με δικαίωσαν απόλυτα ), αφήνοντας το πεδίο ελεύθερο (σε μια εποχή που κυκλοφορούσαν τα μύρια εσπα), από την άποψη «ενός ξεροκέφαλου» προϊστάμενου ΧΚΠ που δεν φοβόταν να την πει υπηρεσιακά και να την υπογράψει, στους διευθυντές και συμβούλους που προτιμούσαν να αποφεύγουν την σαφήνεια, την υπογραφή τους, προσπαθώντας να «κρυφτούν στην σκιά των άλλων μέχρι να περάσει η μπόρα». Αυτό άλλωστε συνάδει και με την σχεδόν πλήρη «αφωνία» εταδ σχετικά με λειτουργία και έργο εκσυγχρονισμού ΧΚΠ. (βλέπε επίλογο…) θα πάψει η λασπολογία και η λοιδορία για όσους τολμούν να εκτίθενται στους φίλους/ ομοιοπαθείς συναγωνιστές, και μιλάνε/ «ονειρεύονται» / ενεργούν για τον αγώνα ΧΚΠ vs MIZERIA ? μήπως θα’ταν καλύτερα να ακολουθήσουν και αυτοί το δόγμα « δεν λέω τίποτα, δεν κάνω τίποτα, άρα δεν φταίω για τίποτα»? τελικά θα μπορέσει το ΧΚΠ να ξεπεράσει όλα τα εμπόδια και τα κενά που δημιουργούνται από πάθη πολιτικά-τοπικιστικά-οικολογικά-προσωπικά και να εκσυγχρονιστεί , να ΑΝΑΓΕΝΝΗΘΕΙ? Στέκομαι στο τελευταίο ερώτημα, προσπαθώντας να επιχειρηματολογήσω υπέρ του σχεδιασμού εταδ για τον εκσυγχρονισμό χκπ . Νομίζω ότι όλοι μπορούμε να συμφωνήσουμε πλέον ότι οι νέοι αναβατήρες Αφροδίτη-Βάκχος, Ερμής-ηνίοχος, ήρα, ηνίοχος είναι πλέον ΓΕΓΟΝΟΣ. (κάτι που φαινόταν πολύ μακρινό στους περισσοτέρους μόλις πριν 3 χρόνια…) Αυτό και μόνο, εμένα με ικανοποιεί αφάνταστα, και αποδεικνύει εκ του αποτελέσματος, ότι ο σχεδιασμός με τα τρέχοντα-ρεαλιστικά (και όχι τα θεωρητικά/αυτονόητα για πολλούς/ονειρικά για άλλους) δεδομένα, (αυτό ήταν και το πιο σημαντικό του πλεονέκτημα)!!! και η μεθόδευση εταδ 2008-2015 καρποφόρησε παρά, τις πάρα πολλές αντιξοότητες που κακώς (αλλά δυστυχώς αυτή είναι η ελληνική πραγματικότητα) υπήρχαν. Η κάθε λύση έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα, και πρέπει να εξετάζονται όλες οι πιθανές λύσεις σύμφωνα με τα κοινώς εκ των προτέρων αποδεκτά κριτήρια. Θεωρώ υποκριτικό/αναποτελεσματικό να προκρίνεται θετικά μια λύση με κριτήρια Α και στην συνέχεια, εκ των υστέρων να αξιολογείται αρνητικά με κριτήρια Β και μάλιστα από τους ίδιους ανθρώπους…. Αυτό δείχνει είτε παραλογισμό, είτε ασχετοσύνη, είτε ανευθυνότητα, είτε πανικό ιδιοτέλειας, είτε σχιζοφρένεια… Σίγουρα οι νέοι αναβατήρες έχουν πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και μπορούμε να συζητήσουμε λεπτομέρειες της λειτουργίας τους. Θεωρώ πιο γόνιμο όμως, να συζητάμε για κάτι υπαρκτό (φυσικά όχι τέλειο) πως γίνεται να λειτουργήσει καλύτερα, παρά να θεωρητικολογούμε για το πώς θά πρεπε να είναι στο σύστημα , το τι και γιατί θα θέλαμε στο ΧΚΠ…, ό,τι δηλ. γινόταν επί 30 χρόνια προ εκσυγχρονισμού χκπ 2014 και εξακολουθεί να γίνεται… Κατά την ταπεινή μου άποψη οι νέοι αναβατήρες doppel combi είναι super!!!, και μπορούν να οδηγήσουν το ΧΚΠ στην νέα εποχή….…. διαθέτουν αναμφισβήτητα...όρεξη νά χουμε να λέμε... ιδιαίτερα μεγάλη ταχύτητα 5-6μ/δευτ, αξιοπιστία (δεν χαλάνε εύκολα όπως οι γηρασμένοι 40ετίας) , άνεση, ασφάλεια, διπλάσια από ότι προηγουμένως παροχή ατόμων ,εκμηδενίζεται ο χρόνος αναμονής σε συνθήκες εύρυθμης λειτουργίας δυνατότητα ικανοποίησης χιονοδρόμων και μη , δυνατότητα προσαρμογής σε μελλοντικές ανάγκες του διαχειριστή παραμετροποιώντας τα σενάρια λειτουργίας τους (αναλογία καρέκλες./καμπίνες) ανάλογα με τις τρέχουσες ανάγκες που θα προκύψουν, δυνατότητα μείωσης εξόδων συντήρησης/ελέγχων και λειτουργίας…αρκεί να δείξει υπευθυνότητα/προνοητικότητα ο διαχειριστής τους Θεωρώ επίσης ότι η χωροταξία Αφροδίτη-Βάκχου είναι άψογη σχετικά με το υπάρχον πεδίο και τα τεθέντα κριτήρια. (Θα ήθελα ακόμα ….. (αλλά δεν έχει καμμία σημασία η προσωπική άποψη, το αποτέλεσμα μετράει) ένα ξεχωριστό υπόγειο γκαράζ καρεκλών Βάκχου, ένα καλύτερο κτίριο διημέρευσης , ένα snow –park, μια παιδική χαρά στο χιόνι, ένα 12μηνο ΚΟΤ (κέντρο ορεινού τουρισμού) στη κορυφή Βάκχου…. ελπίζω στο μέλλον… διατηρώ το δικαίωμα στο όνειρο…) Η μετατόπιση της χάραξης Ερμή- Ηνίοχου αποφασίστηκε εκτός αρχικού σχεδιασμού, μετά Νοέμβριο 2014 χωρίς να ξέρω λεπτομέρειες. Αναρωτιέμαι και γω, ποιοι και με ποιο σκεπτικό κόντυναν τον Πάν, έθεσαν εκτός λειτουργίας τον Οδυσσέα μέχρι πότε και πώς να ξανατοποθετηθεί, και κατήργησαν τη λειτουργία της παλιάς Ανατολικής όψης του κτιρίου 1950. σίγουρα θα υπάρχουν και πολλά άλλα που έγιναν , θα φανούν στην πορεία, και που δεν είναι γνωστά προς το παρόν... Οι νέοι αναβατήρες combi έχουν ένα μειονέκτημα όπως έχω ξαναπεί και όπως ήταν σαφές από τον κατασκευαστή από την πρώτη στιγμή. (επισημαίνω ότι ο κατασκευαστής πάντα (τουλάχιστον έως το 2014) ήταν πρόθυμος να αντικαταστήσει εύλογα όποιο υλικό δεν εκπλήρωνε τις πολύ αυστηρές συμβατικές του υποχρεώσεις) Δεν λειτουργούν από μόνοι τους. Απαιτούν …operator …θέληση για λειτουργία, όχι για μη λειτουργία ....το αυτονόητο! Απαιτούν έγκαιρο αποχιονισμό, μέριμνα για να μην «παγώσουν» μια υγρο-παγωμένη νύκτα, εργατοώρες έμπειρου και εκπαιδευμένου προσωπικού, εντοπισμό προβληματικών σημείων,-ψύχραιμο προγραμματισμό επίλυσης των εξαντλώντας διαθέσιμους πόρους σε έμψυχο και άψυχο δυναμικό ΧΚΠ και όχι αγχωτική αναζήτηση ενόχων σε πρώτο χρόνο τουλάχιστον . ¨Όλα αυτά φαινόντουσαν αυτονόητα μέχρι και το 2013 και είναι θέμα προτεραιοτήτων ΧΚΠ και ΕΤΑΔ, όχι των εργαζομένων των περαστικών εργολάβων… Ο σχεδιασμός προέβλεπε ότι η διαφύλαξη της άψογης λειτουργίας του άξονα ΑΦΡΟΔΙΤΗ- ΒΑΚΧΟΥ ήταν «υψίστης» σημασίας για τη εύρυθμη λειτουργία του ΧΚΠ, προκειμένου ο πελάτης που θά’ ρθει το πρωί ΧΚΠ μετά από μια χιονόπτωση να μπορεί να απολαύσει άμεσα το 1950 και το 2250. (απόλαυση κατανοητή και απαιτητή κι από την διοίκηση του τότε χκπ) Ασπάζονται όλοι αυτό το δόγμα, και πόσο είναι πρόθυμοι να αγωνιστούν για αυτό? Είναι πρόθυμοι να ξενυχτήσουν (πληρωνώμενοι βέβαια…από το διαχειριστή χκπ φυσικά) προκειμένου να κρατήσουν απάγωτο τον Βάκχο? Είναι πρόθυμοι να χουν στοκ οποιοδήποτε υλικό χαλάει εύκολα, προκειμένου να το αντικαταστούν άμεσα χωρίς καθυστέρηση της λειτουργίας , μέχρι να βρεθεί μονιμότερη λύση? Είναι πρόθυμοι να αξιοποιήσουν τις δυνατότητες του μηχανήματος (έρμα στις καμπίνες) , τρύπες στις πλάτες καρεκλών, υπερσύγχρονα 3 ανεμόμετρα, επιτηρητές θέσης συρματοσχοίνου επί ραούλων προκειμένου να εξαντλήσουν τις δυνατότητες λειτουργίας του μηχανήματος ημέρες με ισχυρό άνεμο? (χώρια την λειτουργία της Ήρας...) Είναι πρόθυμοι να έρθουν από βραδύς, επιλέξουν/προβλέψουν το κατάλληλο σενάριο λειτουργίας με τις εναλλακτικές (σχέδιο Β, C) για την ερχόμενη μέρα, να φορτώσουν εγκαίρως καρέκλες / καμπίνες σύμφωνα με το προβλεπόμενο σενάριο και το στηρίξουν ομόψυχα όλοι οι συνάδελφοι , όλων των εργολάβων χωρίς ευθυνοφοβία ? Αν υπάρχει τεχνικό πρόβλημα τι λέει ο κατασκευαστής που έχει την εγγύηση καλής λειτουργίας? Κι ως που είναι εύλογες οι απαιτήσεις για καλή λειτουργία? Από τον κατασκευαστή ή τον εργολάβο παροχής υπηρεσιών? Μήπως εξαντλείται η αυστηρότητα της τήρησης των συμβατικών υποχρεώσεων, όχι για το καλό του έργου αλλά για την ικανοποίηση προσωπικών «αδυναμιών» υλικών ή ψυχικών? Μήπως ή απαιτητική μελέτη που έγινε έτσι για να προστατέψει την ετα απέναντι σε ένα ανεπαρκή τεχνικά και οικονομικά εργολάβο, έγινε εκβιαστικό όπλο στα χέρια, ασχέτων με την λειτουργία αναβατήρων επιβλεπόντων, απέναντι σε έναν πολύ επαρκή εργολάβο που προσπαθούσε να καταλάβει τι θέλει τέλος πάντων ο πελάτης για να είναι ικανοποιημένος,....... και δεν θέλει με τιποτα (έως και κάμποσα μύρια) να χαλάσει την φήμη του στην Ελλάδα ? Mήπως η ασυνέχεια των διοικήσεων και των ανευθυνο-υπευθύνων πολιτικών προισταμένων ευνοεί τελικά, όσους δεν θέλουν να διαπιστώνεται.... τι, πότε απο ποιούς...μελετήθηκε, προκηρύχθηκε, επιβλέφτηκε, παρελήφτηκε , λειτούργησε κάτι.... Ποιος πληρώνει? Είναι πρόθυμη και ικανή η εταδ να βγάλει άκρη μεταξύ εργολάβου κατασκευής, εργολάβου λειτουργίας και δικών της επιβλεπόντων για το «δέον γενέσθαι» για το κάθε πρόβλημα που παρουσιάζεται? (πόσο μάλλον να ανακοινώσει και το αποτέλεσμα) Μήπως προτιμώνται λύσεις βολικές, ακίνδυνες του τύπου ..ας παραμείνει κλειστό το μηχάνημα , ή να υπολειτουργεί με χαμηλή ταχύτητα ή αποσυζευγμένο λόγω….. «κακοκαιρίας», λόγω «κακοτεχνίας» doppel , λόγω «κακού σχεδιασμού» των προγενεστέρων… και βλέπουμε…. Ποιος θα αναζητήσει ευθύνες? Ποιος θα προσπαθήσει να «βγάλει άκρη» με στοιχεία - νούμερα- έγγραφα- υπογραφές , όχι κουτσολιά ανεύθυνων? να συνθέσει απόψεις? Να δώσει λύσεις? Και επανέρχομαι στο ερώτημα ... ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΘΗΚΕ ΤΟ ΧΚΠ? ΑΝΑΓΕΝΝΗΘΗΚΕ? Σύμφωνα με την ταπεινή μου άποψη……… ΝΑΙ ως προς τα μηχανήματα, ΟΧΙ ως προς την νοοτροπία . (και η νοοτροπία είναι το σημαντικότερο, γι' αυτό ο αγώνας χκπ vs mizeria συνεχίζεται με κακή πρόγνωση...) Αυτή η νοοτροπία που εδρεύει κυρίως στην Αθήνα, στα «κέντρα αποφάσεων» αλλά και στο ΧΚΠ και την παραπαρνάσσια περιοχή …εξακολουθεί να μας βασανίζει (αν και κρυμμένη/ κρυμμένοι στα λαγούμια τους). Αυτή ….είχε οδηγήσει σε τέλμα το ΧΚΠ ,και ολόκληρη την ελληνική κοινωνία, Αυτή δυσκόλεψε τον εκσυγχρονισμό του (που ευτυχώς έγινε με όλα τα καλά και τα κακά και ο σχεδιασμός βοήθησε σημαντικά σε αυτό), Αυτή δεν αφήνει την εταδ να υπερασπιστεί τον εκσυγχρονισμό ΧΚΠ, το «παιδί που απέκτησε μετά τόσο βασανιστική εγκυμοσύνη αλλά δυσκολεύεται να το κηδεμονέψει» Αυτή «σκοτώνει» τα παιδιά του ΧΚΠ,…ικανότατοι πχ χειριστές αναβατήρων και πιστέρ που αναγκάστηκαν να βρουν αλλού δουλειά , παρόλο που χαν να προσφέρουν πολλά στο ΧΚΠ Aυτή έθεσε εκτός χωρίς εξηγήσεις, πολλά νευραλγικά σημεία ΧΚΠ όπως… υποστήριξη εικόνας και ουσίας νέων έργων, ενημέρωση χκπ, λειτουργία Οδυσσέα, χιονοπαγίδες, εκπαίδευση-αξιολόγηση προσωπικού κ.λπ , Αυτή δημιουργεί συνθήκες αδιαφάνειας, σιωπής και εν τέλει επικινδυνότητας, σπατάλης, και μη στόχευσης κάποιας βελτίωσης , έστω και μικρής …… Καλή συνέχεια… Ώρα να επιστρέψω στις επαγγελματικές και φοιτητικές μου υποχρεώσεις … αλήθεια συμπληρώσατε το ερωτηματολόγιο?…. https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScsSCl9gqurq7OF5-6eRvj8xwIh50fuJ2QekVocxaP0JLQhGw/viewform

Eυχαριστώ το snowclub γατί εκτός των άλλων ... το forum του χρησιμεύει πλέον και ως ένα είδος αρχείου, γιατί περιέχει στοιχεία μαζεμένα, προσιτά στον καθένα, που αμφιβάλλω αν υπάρχουν κάπου άλλου Αποσπάσματα από «Εκσυγχρονισμός Χ.κ. Παρνασσού» 2012-2013, Υπάρχουν πολλά εύστοχα μηνύματα, για να φρεσκάρω λίγο την μνήμη μας πριν καταθέσω την άποψη μου για τον αν πετυχε ή δεν πέτυχε ο σχεδιασμός του εκσυγχρονισμιού χκπ , απομόνωσα στα γρήγορα ενδεικτικά κάποια μηνύματα από το υπάρχον topic και επισήμανα με κόκκινους χαρακτήρες ορισμένες προτάσεις... (συγχωρέστε με αν παρέλειψα και κάποια άλλα ενδιαφέροντα σχόλια) Νομίζω ότι μια ιστορική αναδρομή θα μας βοηθήσει να δούμε καθαρότερα και πληρέστερα τα πράματα...... Posted 02 / 04 / 2012 - 19:07 ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟΥ ΤΟΥ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟΥ ΚΕΝΤΡΟΥ ΠΑΡΝΑΣΣΟΥ Στις 13:00 στην Αμφίκλεια στο κτίριο του πρώην Δημαρχείου, εκπρόσωποι της ΕΤΑ και του Χιονοδρομικού κέντρου Παρνασσού παρουσίασαν το ¨Πρόγραμμα έργων και δράσεων του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού¨ στα μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου του Φορέα διαχείρισης Εθνικού δρυμού Παρνασσού. Στην παρουσίαση είχαν κληθεί και παραβρέθηκαν εκπρόσωποι των Δήμων Δελφών, Αμφίκλειας – Ελάτειας και Αράχωβας – Διστόμου – Αντίκυρας, εκπρόσωποι Συλλόγων αλλά και κάτοικοι από τις γύρω περιοχές. Το πρόγραμμα περιλαμβάνει: - Αντικατάσταση αναβατήρων . Επιλογή νέου βέλτιστου τύπου αναβατήρων. Εγκατάσταση. Με την αντικατάσταση αντιμετωπίζονται προβλήματα παλαιότητας, αέρα και απορρόφησης κόσμου. Ουσιαστικά γίνεται αντικατάσταση της Αφροδίτης (τηλεκαμπίνα) και Βάκχου (τριπλό), με σύγχρονο αναβατήρα με αφετηρία την υπάρχουσα της Αφροδίτης, ενδιάμεσο σταθμό, στο υπάρχων τέρμα της και θα τερματίζει στο γεροντόβραχο (τέρμα Βάκχου). Ο νέος αναβατήρας θα είναι με 6θέσια καρέκλα και συγχρόνως 8θέσια καμπίνα και θα εξυπηρετεί 2.400 άτομα την ώρα και ταχύτητα 5-6 m/sec. Στο τέρμα του Βάκχου θα μεταφερθεί η πίστα των αρχαρίων. - Αναβάθμιση υποσταθμών. - Υποδομές μέσης τάσης. - Ξήλωμα του συρόμενου Τηλέμαχου. Το κόστος είναι στα 17 εκατομμύρια ευρώ. Αυτή είναι η Α φάση και η εγκατάσταση του ανάδοχου θα γίνει μετά το Πάσχα. Οι εκπρόσωποι της ΕΤΑ τόνισαν ότι υπάρχει και η Β φάση που προβλέπεται να συνδέει την Φτερόλακα με τα Κελλάρια, προυπολογισμού 19 εκ. ευρώ και για να υλοποιηθεί θα πρέπει όλοι να βοηθήσουν να ξεπεραστούν τα οποιασδήποτε μορφής εμπόδια. Μετά την λεπτομερή ενημέρωση και το διάλογο που ακολούθησε συμφώνησαν όλοι ότι το έργο είναι πολύ σημαντικό για την περιοχή, δεν δημιουργεί προβλήματα και δεν θίγει το περιβάλλον, αφού πρόκειται για αντικατάσταση πεπαλαιωμένων υπαρχόντων αναβατήρων, κατασκευής πλέον της τριακονταετίας.. Αποφασίσθηκε την ομόφωνη αυτή απόφασή τους να την κοινοποιήσουν άμεσα. πηγή blog Νέοι Αμφίκλειας Σημείωση Το άρθρο δημοσιεύθηκε 27/03/12 Και κάτι επί αυτού από Αmfissa Press Δελτίο τύπου του Φορέα Διαχείρισης του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού Τετάρτη, 28 Μάρτιος 2012 13:25 Τη Δευτέρα 26 Μαρτίου 2012 πραγματοποιήθηκε η 9η συνεδρίαση του Διοικητικού Συμβουλίου του Φορέα Διαχείρισης Εθνικού Δρυμού Παρνασσού στο κτίριο του πρώην Δημαρχείου Αμφίκλειας. Στη συνεδρίαση αυτή οι εκπρόσωποι της Εταιρείας Ακινήτων Δημοσίου Α.Ε. παρουσίασαν στο ΔΣ του ΦΔΕΔ Παρνασσού το πρόγραμμα εκσυγχρονισμού του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού και της λειτουργίας των υποδομών του. Την ΕΤΑΔ εκπροσώπισαν οι κ.κ.: Π. Δρίβας Δ/ντης ΧΚΠ, Σ. Σιορόκου Υποδ/ντρια ΧΚΠ, Ι. Ξυπόλητος Υποδ/ντης Ειδικών Προγραμμάτων, και Α. Παπαναστασίου. Από τη συζήτηση που ακολούθησε προέκυψε το συμπέρασμα ότι οι άμεσες εγκεκριμένες παρεμβάσεις, που θα υλοποιηθούν, αφορούν αποκλειστικά τον εκσυγχρονισμό και τη βελτίωση των υπαρχουσών πεπαλαιωμένων υποδομών της διαδρομής που καταλήγει στην κορυφή Βάκχος, οι οποίες θα εγκατασταθούν στις ίδιες περίπου θέσεις. Διαπιστώθηκε σύγκληση των απόψεων του ΔΣ και των εκπροσώπων της ΕΤΑΔ σχετικά με την ανάπτυξη εναλλακτικών μορφών τουρισμού, συμβατών με το καθεστώς της Προστατευόμενης Περιοχής, για όλη την διάρκεια του χρόνου, καθώς η 12μηνη τουριστική δραστηριότητα είναι βασικός άξονας στρατηγικής με μακροπρόθεσμο ορίζοντα για την αειφόρο ανάπτυξη της ευρύτερης περιοχής. Επίσης αποφασίσθηκε η συνεργασία των δύο πλευρών σε θέματα τα οποία θα διευκολύνουν τη βέλτιστη διαχείριση του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού. Επίσης στη συνεδρίαση αυτή συζητήθηκαν και αποφασίσθηκαν: 2. Η οργάνωση της 3ηςημερίδας του Φορέα Διαχείρισης του Εθνικού Δρυμού Παρνασσού, σε συνεργασία με το Δήμο Διστόμου –Αράχωβας- Αντίκυρας, την οποία θα αναλάβει επιτροπή αποτελούμενη από τους κ.κ Τσιτσώνη Θέκλα Πρόεδρο του Φορέα, Ελένη Σύρου, και Ζιώγα Γεώργιο, μέλη του Δ.Σ., σε συνεργασία με το συντονιστή του προγράμματος Νικόλαο Τσαπρούνη και 3. Η οργάνωση σεμιναρίων φύλαξης – δασοπυρόσβεσης των φυλάκων του ΦΔΕΔ Παρνασσού. Για το Δ.Σ. του ΦΔΕΔ Παρνασσού Η Πρόεδρος Ο Γραμματέας Θέκλα Τσιτσώνη Ιωάννης Σπαθιάς Edited by madskier, 02 / 04 / 2012 - 19:07. pka, on 27Jun 2012- 07.41, said: Έχω γίνει πολυγραφότατος τελευταία. Ας το γυρίσω λοιπόν ξανά στο θέμα μας που θυμίζω ότι είναι ο εκσυγχρονισμός των αναβατήρων του ΧΚΠ. Χτες το βράδυ λοιπόν που κοιμόμουν είδα όνειρο τους νέους αναβατήρες. Ονειρεύτηκα ότι στη πραγματικότητα δεν θα είναι ένα λιφτ αλλά δύο που θα έχουν δυνατότητα εμπλοκής στο 1950. Θα μπορεί έτσι να λειτουργεί ανεξάρτητα, με καμπίνες κάτω και καρέκλες πάνω αλλά ταυτόχρονα θα μπορεί μια καρέκλα να ξεκινάει από το πάρκινγκ ή μια καμπίνα να φτάνει στο Γεροντόβραχο. Ονειρεύτηκα ότι θα έχει δύο ξεχωριστά μηχανοστάσια, ένα στο 1750 και ένα στο 1950 που μέρος τους θα είναι υπόγειο για να μην εμποδίζει. Ονειρεύτηκα ότι θα γκρεμίσουν το φέρετρο του αυγού στο 1950 και στη θέση του θα μπουν νέες πιο απλές εγκαταστάσεις από αυτές με τις κολώνες και το θάλαμο ελέγχου από πάνω. Εδώ παραλίγο να ξυπνήσω γιατί το όνειρο άρχισε να γίνεται τρελλό. Ονειρεύτηκα ότι στο Γεροντόβραχο στα 2250 δεν θα κτιστεί ένα νέο φέρετρο τύπου Ηρακλή αλλά ένας απλός τερματικός σταθμός. Ονειρεύτηκα ότι θα γκρεμιστεί το μεταλλικό μέρος του κτιρίου στο 1750 και στη θέση του θα κτιστεί ένα κτίριο 1000 τμ όπου θα παρκάρουν όλες οι καρέκλες και οι καμπίνες. Και τέλος για να ολοκληρωθεί το όνειρο, ονειρεύτηκα ότι μαζί με όλα αυτά θα αντικατασταθεί και ο Δίας με ένα καινούργιο λιφτ της Doppelmayr. Αυτά ονειρεύτηκα. Κανένας ονειροκρίτης; ΣΤΧ, on 20 Dec 2012 - 17:10, said: Μετά από ενημέρωση που είχαμε από το χιονοδρομικό κέντρο Παρνασσού μέσω e - mail, σας παραθέτουμε το εξής: Ενημέρωση Ε.Τ.Α.Δ., Ημερίδα Αμφίκλεια 15 Δεκεμβρίου 2012 "ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΕΡΓΩΝ ΚΑΙ ΔΡΑΣΕΩΝ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟΥ ΚΕΝΤΡΟΥ ΠΑΡΝΑΣΣΟΥ" Εικόνα1.png 2012-12-12_ΕΚΣ._ΑΝΑΒ._ΧΚΠ_FINAL.pdf madskier, on 19 Apr 2013 - 13:18, said: Αναβάθμιση και εκσυγχρονισμός Χ.Κ.Παρνασσού - Εγκρίθηκαν οι περιβαλλοντικοί όροι Εγκρίθηκαν χθες οι περιβαλλοντικοί όροι για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό των υφιστάμενων εγκαταστάσεων, την κατασκευή νέων καθώς και για τη λειτουργία του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού. Η απόφαση που υπογράφει ο αναπληρωτής Υπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής κ.Καλαφάτης αφορά στην έγκριση Περιβαλλοντικών Όρων για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό των υφιστάμενων εγκαταστάσεων, την κατασκευή νέων καθώς και για τη λειτουργία του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού, σε εκτάσεις συνολικού εμβαδού 11.100 στρ. στις Περιφερειακές Ενότητες Βοιωτίας, Φθιώτιδας και Φωκίδας, με φορέα λειτουργίας την «Εταιρεία Ακινήτων Δημοσίου Ανώνυμη Εταιρεία» (ΕΤΑΔ Α.Ε). Πηγη amfissapress.gr Σημείωση Μπείτε στο λινκ και διαβάστε την απόφαση,ανοίγοντας το αρχείο. για ένωση με γεροντόβραχο... wraith, on 19 Apr 2013 - 19:58, said: Πέρσι γινότανε να πας και να έρθεις. Πας από μια διασταύρωση στη μέση του δρόμου της Άφροδίτης και γυρνώντας βγαίνεις στη μέση του Βάκχου Α που έχει κάτι σαν στάνη. Με το νέο λιφτ πως θα πηγαινοέρχεσαι; Θα αλλάξει κάτι; Η εννοεί μέσω της τραβέρσας; Το θέμα είναι να έχουν ενιαίο εισιτήριο... aab, on 19 Apr 2013 - 22:14, said: Αγαπητέ ΜΙΚ, Είμαι σίγουρος ότι ως μηχανικός έχεις εμπειρία διαγωνισμών του δημοσίου. Επειδή ο εν λόγω διαγωνισμός έγινε με το κριτήριο της χαμηλότερης προσφοράς (μειοδοτικός). Επειδή δύο είναι οι παίκτες άρα η σύγκριση είναι εύκολη, επειδή είναι γελοίο να ισχυριστεί κανείς ότι ο ένας από τους δύο είναι ανεπαρκής για το έργο και άρα δεν χωράει ένσταση τεχνικής ικανότητας, επειδή πέρυσι μάθαμε σε χρόνο dt για το ποιος πήρε το έργο στα Κελάρια, για όλους αυτούς τους λόγους ανησυχώ. Τέλος, δεν έχουν μήνες - δεν έχουν καν βδομάδες. Είναι έργο του ΕΣΠΑ που λήγει 31/12. Μετά την κατακύρωση, υπάρχει τόση γραφειοκρατεία που δύσκολα προλαβαίνουν τη νομική δέσμευση πόρων. Olga, on 20 Apr 2013 - 11:41, said: μιλσα με τον Πάνο Δριβα. εκκρεμούν ακομα υπογραφές απο την Πολεοδομία και τον ΕΟΤ για να ξεκινήσουν επίσημα τα εργα εκσυγχρονισμού. ελπιζω να τακτοποιηθούν το συντομοτερο clouseau, on 22 Apr 2013 - 20:22, said: α καλα κρασια data-cke-saved-src="http://www.snowclub.gr/forums/public/style_emoticons/default/tongue.png"class="bbc_emoticon" title=":P" v:shapes="_x0000_i1028"> Olga, on 23 Apr 2013 - 17:22, said: παιδια το μεγαλο αγγούρι οπως ξέρετε ηταν η υπογραφη απο το ΥΠΕΚΑ, το να υπογραψει ο ΕΟΤ ειναι δεδομένο. οσον αφορα το αλλο κομμάτι, μάλλον την Πεμπτη 25 του μηνα θα ξερουμε το αποτελεσμα kaps, on 24 Apr 2013 - 08:03, said: Συμφωνω. Αν εξαιρεσουμε 2-3 μερες που πιαστηκαν στον υπνο, κ καμιαδυο αλλες που ειχε.... ρεπο ο Δριβας, το Χ/Κ απο λειτουργια πηγε παρα πολυ καλα με τις δεδομενες οικονομικες κ αλλες συνθηκες. Σιγουρα αρκετο σκι που παλαιοτερα θα ηταν χαμενο κ θα πιναμε καφε στο Σαλε το χρωσταμε σε αυτους. Λαθη εγιναν, γκρινιες υπηρξαν (κ θα υπαρχουν) και απο εμενα φυσικα, αλλα για φετος το ΧΚΠ και οι εργαζομενοι που δουλευαν πραγματικα εκαναν οτι μπορουσαν ωστε να ευχαριστηθουμε οσο περισσοτερο σκι γινοταν. Να σας πω την αληθεια περισσοτερο με απασχολει αν θα μεινουν Δριβας-Βερνερ με την ευχη του χρονου να πανε ακομα καλυτερα σε θεματα οργανωσης - λειτουργιας παρα για το αν τελικα γινει η αναβαθμιση στα λιφτ....... Το θεμα ειναι τι συνθηκες θα αντιμετωπισουν κ οι ιδιοι του χρονου....... Του χρονου η κατασταση Ελπίζω να ειναι τουλαχιστον οπως φετος (οχι οτι ηταν ολα τελεια) κ ακομα καλυτερα.......... madskier, on 08 May 2013 - 13:39, said: Κινδυνεύουν να χαθούν 15 εκ. ευρώ στον Παρνασσό από την διαφωνία των δασαρχών Posted on Απριλίου 27, 2013 Ποιο δασαρχείο είναι αρμόδιο για τα Κελλάρια ….της Λειβαδιάς ή της Άμφισσας ? Λεφτά υπάρχουν…., 15 εκατ.€ από το ΕΣΠΑ και περιμένουν να απορροφηθούν άμεσα στον Παρνασσό για τουριστική ανάπτυξη. Εργολάβος υπάρχει. Τα τεχνικά προβλήματα αν και πολύ δύσκολα έχουν όλα αντιμετωπιστεί. Ακόμα και η Μελέτη περιβαλλοντολογικών επιπτώσεων Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού ( ΧΚΠ ) έχει εγκριθεί (αρχές Απριλίου) και έχει ανοίξει ο δρόμος της περιβαλλοντολογικής νομιμοποίησης του ΧΚΠ . Δυστυχώς ακόμα ανακύπτουν προβλήματα και μάλιστα χωρίς ουσία. Καθυστερεί η έναρξη εργασιών μέχρι να αποφασιστεί ποιο δασαρχείο είναι αρμόδιο για τα Κελλάρια ….της Λειβαδιάς ή της Άμφισσας ? Υπάρχει κίνδυνος αν δεν ξεκινήσουν οι εργασίες άμεσα (έως 10 Μαΐου) να μην γίνει το έργο το έργο εντός του καλοκαιριού 2013. Εξακολουθεί η μιζέρια ενώ υπάρχουν όλες οι προϋποθέσεις για την εξαφάνιση της μόνο και μόνο επειδή παίζουν κάποιοι καρεκλοκένταυροι… ύστερα μας φταίνε οι …άλλοι? Και οι θεοί φοβήθηκαν την ανθρώπινη μωρία Μήπως τα μεταξωτά βρακιά θέλουν κι επιδέξιους … ……Η ανάπτυξη ακόμη είναι στο δρόμο και μάλλον τον έχει χάσει . Πηγή: http://polydrosospar...15_27.html#more Αναδημοσίευση απο altpressfthiotida mil, on 08 May 2013 - 21:54, said: Στην Ελλάδα, όλα είναι πιθανά. Αν ακούσατε, το ΣΕΦ, δεν έχει άδεια οικοδομής. Ο νόμος "τακτοποίησης αυθαιρέτων", που ισχύει εδώ και 2 χρόνια και κόσμος και κοσμάκης έχει πληρώσει του κόσμου τα λεφτά εδώ και 2 χρόνια, χαρακτηρίστηκε ΤΩΡΑ αντισυνταγματικός. Τώρα καταλάβατε ότι δεν υπάρχει καμία λογική; Εδώ ο καθένας, με το οποιοδήποτε πρόσχημα, μπορεί να μπλοκάρει ο,τιδήποτε, στο όνομα της "οικολογίας", ή της πραγματικής βλακείας. Άσε που τελικά μπορεί να μην συμβαίνει και τίποτα..... kaps, on 09 May 2013 - 17:19, said: Ας ελπισουμε οτι ολα θα γινουν οπως πρεπει κ θελουμε...... διαφορετικα bye bye χρηματοδοτηση..... μιας κ τα χρηματα ειναι απο το ΕΣΠΑ σωστα? mil, on 09 May 2013 - 17:41, said: Δεν είναι εύκολο να πάρεις ξεκάθαρη απάντηση, αλλά κανονικά θα μπορεί να γίνει. Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, διότι είναι πολλές εργασίες διαφορετικής φύσης και πρέπει να γίνονται με μία συγκεκριμένη σειρά από διαφορετικά συνεργεία, Οπότε ο συντονισμός παίζει σημαντικό ρόλο. Κανονικά υπάρχει συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, με μία σειρά "κρίσιμων" εργασιών (από τις οποίες εξαρτάται το χρονοδιάγραμμα). Προφανώς κάποιες από αυτές μπορούν να επιταχυνθούν (πχ με πρόσθετη βάρδια, εργασίες το ΣΚ.....). Όμως σε εργασίες στο βουνό, πάντοτε θα υπάρχουν αντιξοότητες, καθυστερήσεις και εκπλήξεις. Έτσι στο αρχικό πλάνο σίγουρα θα υπάρχουν και κάποια περιθώρια (τα οποία δεν μου είναι γνωστά). Φαντάσου τις ημέρες που θα πρέπει να τοποθετηθούν οι πυλώνες να υπάρχουν σφοδροί άνεμοι. Αν και δεν θα μπουν με ελικόπτερο, είναι εργασία αρκετά ιδιαίτερη. Έτσι είναι αδύνατον στο αρχικό πλάνο να μην υπάρχουν χρονικά περιθώρια. Δώσε μου το έργο, να δεις για πότε θα στο ετοιμάσω. Το ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ του πράγματος είναι ότι περιμένουμε τελευταία στιγμή για κάτι που έπρεπε να ΗΤΑΝ ΕΤΟΙΜΟ από τότε που έγινε ο διαγωνισμός (αν φυσικά είναι συτό που νομίζουμε, διότι δεν είχαμε επίσημη ενημέρωση, οπότε δεν γνωρίζουμε τι έχει γίνει). Τέλος πάντων, πιστεύω ότι σε τέτοια ΔΙΑΔΙΚΑΣΤΙΚΑ θέματα, ο Σύλλογος μας θα είχε δυνατότητα παρέμβασης (μικρότερη ή μεγαλύτερη αναλόγως του θέματος). mil, on 10 May 2013 - 00:11, said: Με διαρροές, δεν γίνεται δουλειά. Από επίσημη ενημέρωση γιοκ. Άρα τα περί ημερομηνιών είναι άκυρα, ή μάλλον είναι υπεύθυνος αυτός που τα είπε. Το ίδιο ισχύει και για όποιο "τεχνικό" έλλειμα της διαδικασίας. Τώρα για το ΧΚΠ: θεωρώ ότι ΔΕΝ υπάρχει κανένα πρόβλημα που εμπλέκει το ΧΚΠ. Το χιονοδρομικό, οφείλει να έχει συγκεκριμένο σχέδιο λειτουργίας των εγκαταστάσεων του. Ταυτόχρονα (και από την εμπειρία του), θα πρέπει να έχει συγκεκριμένο σχέδιο βελτίωσης των εγκαταστάσεων του και να κάνει συγκεκριμένες προτάσεις, πλάνα ανάπτυξης, κλπ, κλπ στους ΑΡΜΟΔΙΟΥΣ ΦΟΡΕΙΣ που είναι ΥΠΕΘΥΝΟΙ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ για την λειτουργία του. Δεν ξέρω ποιος είναι αυτός ο ξεφτιλισμένος φορέας, αν λέγεται ΕΟΤ, ΕΤΑ, αν είναι Γραμματέας Υπουργείου, ή ο τυροκόμος με τα κατσίκια στην στρούγκα στην Φτερόλακα. Όποιος και αν είναι αυτός όμως, ΟΦΕΙΛΕΙ να έχει ΠΛΗΡΗ ΦΑΚΕΛΛΟ, με το τι υπάρχει στο ΧΚΠ, τι ελλείψεις υπάρχουν και να έχει δώσει συγκεκριμένες αρμοδιότητες στους υφισταμένους του. πχ, ο Δ/ντης του ΧΚΠ έχει την ευθύνη λειτουργίας, ασφάλειας και οικονομικών αποτελεσμάτων, ο Υ του Υπουργείου έχει την ευθύνη αδειοδοτησεων, ο Ζ να ασκεί οικονομικό έλεγχο επί των αποτελεσμάτων, κλπ, κλπ. Το πλήρες οργανόγραμμα υπό το οποίο πρέπει να λειτουργεί το σύστημα, έχει ΚΑΠΟΙΟΝ ΡΗΜΑΔΟΥΠΕΥΘΥΝΟ. ΜΙΚ, on 12 May 2013 - 21:57, said: Σούπερ τα λες. Για να δούμε τις πράξεις και πιστεύω το ΧΚΠ θα μπορέσει να τις σχολιάσει. Δεν το βρίσκω αλλά έχει κάνει αναλυτικότατο post ο Δρίβας με νούμερα. Για τους αρχάριους...το target group είναι περίπου 4.500.000 νοματαίοι...χρόνια τους το λέω μπας κάνουν κάτι αλλά ο ΕΟΤ...συνέχισε. Σημείωση σε αυτό που λες για ενημέρωση στην Αράχωβα: Καμιά 20αριά μέρες φέτος είχε λιακάδα και έκλεισε ο καιρός. Καμιά δεκαριά άλλες είχε ομίχλη και άνοιξε. Σου μένουν 80 μέρες. Οι 25 ήταν χαμένες φουλ ομίχλη αέρα και καμιά εικοσαριά κάτι εναλλάξ. Οι άλλες ήταν λιακάδα. Άσχετο αλλά αν ο Παρνασσός δεν κάνει πίστες στα δέντρα ποτέ δεν θα γίνει σωστό χιονοδρομικό να σε κερδίζει και αυτές τις 30-40 μέρες και κυρίως να κερδίσει αυτόν που ήρθε μια βδομάδα και κινδυνεύει να μη τσουλήσει. Σε όλα τα σωστά χιονοδρομικά με σκατόκαιρο μια βδομάδα τσουλάς, στον Παρνασσό πας για καφέ και κλαις. Υ.Γ. Όχι απλά είμαστε off topic, για καφέ έχουμε πάει...α, ναι...Υπουργειο Τουρισμού αύριο το πρωί, θα πάρεις, να πάρω ή να πάρει ο Σύλλλογος, ή δε θα χρειαστεί καν? Χρήστος Λάππας, on 13 May 2013 - 08:38, said: Επίσης δείχνει γιατί είναι απείρως ευκολότερο να μην γίνει κάτι στην Ελλάδα, από το να γίνει. pac_man, on 17 May 2013 - 15:28, said: Νταξει παντα υπαρχει η πιθανοτητα να μην γινει τιποτα κατα την γνωμη μου.. Στην Ελλαδα ζουμε ετσι κ αλλιως.. Εμενα με ανυσηχει παντως η ολη "σιωπη" που εχουμε απο τους υπευθυνους, που στην τελικη δεν ξερουμε ποιοι ειναι.. aab, on 17 May 2013 - 15:51, said: Να μην το γράψουμε ή το γράψεις. Να βγει ανακοίνωση από το διευθυντή του ΧΚΠ που να λέει "λυπάμαι, αλλά έκανα λάθος υπολογισμούς και το έργο δεν θα γίνει." Όλοι οι άλλοι, καλόπιστοι ή κακόπιστοι, είμαστε αναρμόδιοι. ΥΓ Στον αγώνα ΧΚΠ-μιζέρια το σκορ είναι 0-1.000. mainalo, on 17 May 2013 - 18:14, said: Μάλλον θα πρέπει να καταλάβουμε οτι ο διευθυντής του χκ Παρνασσού δεν είναι αυτός που έχει παραγγείλει τους αναβατήρες ούτε είναι που πληρώνει. Το μόνο που θα μπορούσε να κάνει ο διευθυντής του χκ θα ήταν να μας ενημερώσει για το αν ξεκινούν τα έργα ή οχι. ΜΙΚ, on 17 May 2013 - 20:34, said: Ο αγώνας ΧΚΠ VS Μιζέρια είναι μεγάλο ντέρμπι και όμως γυρίζει τα τελευταία χρόνια. Το 2006 θα συμφωνούσα με το σκορ σου. Και ότι και να λες φέτος με την μάχη που έδωσε το ΧΚΠ κάναμε και μαμώ τα σκι. Στο έχω αναλύσει στην προηγούμενη σελίδα και σε παραπέμπω στο thread ΧΚΠ 2012-2013 να δεις πως πέρασε αρκετός κόσμος στο βουνό. Εκτός από 3 μέρες και ένα Δια την έσκισε την μιζέρια φέτος. Έλα πες την αλήθεια, παρακαλάς να μη γίνει για να τον δεις να γράφει "λυπάμαι λάθος" κλπ ε? Θερμή παράκληση επειδή τα προσωπικά σου δεν απασχολούν πολύ κόσμο, τον απασχολεί όμως η πιθανότητα να μπει ένα υπερσύγχρονο λιφτ που θα τους ανεβάζει για σκι βολίδα τα επόμενα 30 χρόνια Για χιλιοστή φορά εκτός θέματος οπότε για να επιστρέψουμε, περιμένουμε επίσημη ανακοίνωση έναρξης εργασιών ή ανακοίνωση αναβολής/αναστολής του έργου σύντομα, η αλήθεια είναι το ΧΚΠ έχει αργήσει απλά υποθέτω ότι περιμένει να έχει και μια φωτογραφία με μπουλντόζα πριν κάποια οποιαδήποτε ανακοίνωση να την συνοδεύσει . Αν ήμουν το ΧΚΠ και διάβαζα το thread το ίδιο θα έκανα, πριν μπει μπουλντόζα τσιμουδιά, αφού όλοι είστε σίγουροι ότι δεν θα γίνει. mil, on 18 May 2013 - 01:32, said: Καλώς ή κακώς, υπήρξε η αίσθηση ( και όχι επίσημη ενημέρωση), ότι το ΧΚΠ θα κλείσει νωρίτερα για να αρχίσουν οι εργασίες για να προλάβουμε τα χρονοδιαγράμματα που υποτίθεται ότι ήταν σφικτά. Κάθε μέρα που περνάει, δεν πάει απλώς μία μέρα πίσω το έργο, αλλά πιθανώς μία σεζόν. Και αυτό (λόγω της χρηματοδότησης) μπορεί να σημαίνει μη ολοκλήρωση έργου. Άραγε θα έμπαινες στον πειρασμό να ξηλώσεις την Αφροδίτη τον Ιούλιο (επίτηδες έβαλα καθυστερημένη ημερομηνία); Από την άλλη μπορεί όλα να είναι έτοιμα, να είναι στις αποθήκες τα πράγματα και η μπουλντόζα με αναμένη την μηχανή, αλλά πριν πέσει η τελευταία υπογραφή της Όλγας που είναι τώρα στην Κίνα να μην μπορεί να ξεκινήσει το σκάψιμο. Όμως τα έργα στην Ελλάδα προχωρούν με άλλους ρυθμούς. (εδώ το Κόρινθος-Πάτρα ξεκίνησε, έπρεπε να ήταν έτοιμο πολύ καιρό πριν και ακόμα έχουμε τον πιο επικίνδυνο δρόμο, σκοτώνονται πολλοί). Με αυτά τα παραδείγματα, ακόμα και αν δω μπουλντόζα, αν δεν δω νέο καρεκλάκι να ίπταται, δεν θα πιστέψω τίποτα. Nothing personal. Yota, on 21 May 2013 - 15:19, said: Άρα οι διαδικασίες εκσυγχρονισμού προχωρούν κανονικά! Ας μην γλωσσοτρώμε το όλο εγχείρημα με μίζερες σκέψεις!! snowhow, on 14 Jun 2013 - 10:42, said: ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ ΑΦΟΡΑ ΧΕΙΡΙΣΜΟΥΣ ΟΠΩΣ ΑΥΤΟΣ : ''ΠΑΡΟΧΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΣΥΜΒΟΥΛΟΥ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΤΗΣ ΕΤΑΔ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΡΓΑΝΩΣΗ ΚΑΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ ΤΗΣ ΥΛΟΠΟΙΗΤΗΣΗΣ (ΠΑΡΑΛΑΒΗ ΤΩΝ ΕΠΙ ΤΟΠΟΥ ΠΑΡΑΔΟΤΕΩΝ) ''= κρατικούς λειτουργούς , διοικητικούς ταγούς και καρεκλοκένταυρους. ΑΥΤΟΙ ΟΦΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΟΥΝ ΑΜΕΣΑ ΥΠΕΥΘΥΝΑ ΚΑΙ ΕΝΤΙΜΑ ΟΛΑ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΕΣΤΟΥΧ ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΓΙΝΕΙ , ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΑΤΥΧΕΣΤΑΤΟΙ ΧΕΙΡΙΣΜΟΙ ... ΟΣΟΙ ΠΙΝΟΥΝ ΚΑΦΕ ΚΑΙ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΤΑ ΤΟΥ ΧΚΠ ΚΑΙ ΤΩΝ ΝΕΩΝ ΛΙΦΤ ΑΣ ΤΟΝ ΚΑΝΟΥΝ ΠΙΚΡΟ .... ΙΣΩΣ ΣΕΡΒΙΡΙΣΤΕΙ ΓΛΥΚΟΣ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ .... 2014-2015 . ΜΙΚ, on 14 Jun 2013 - 18:40, said: Θάνο δεν πολυκαταλαβαίνω τα παραπάνω , γιατί δεν λες ξεκάθαρα τι ξέρεις και τις προτάσεις σου? Εγώ ξέρω ότι οι πρώτες νταλίκες βρίσκονται επάνω με καλώδια, ράουλα, αντιρίδες για κολώνες κλπ, είμαστε 2 μήνες πίσω από το χρονοδιάγραμμα και μέσα στη βδομάδα υπάρχει ΔΣ του ΕΟΤ να αποφασίσει αν τελικά πρέπει να έχει και αυτός σύμφωνη γνώμη για το έργο. ΕΟΤ είναι, έχει απλά αποφασίσει να καταστρέψει τον Τουρισμό στην Ελλάδα γενικά εδώ και 30χρόνια, έ είπε να καθυστερησει λίγο το έργο που είναι το περίεργο? Μετά μένει απόφαση ΕΤΑ ουσιαστικά για την συνέχεια του έργου βολίδα για φέτος. Απλή Ελληνική παράνοια (μιζέρια όπως τη λέει το ΧΚΠ) του κράτους στο οποίο ζούμε. Το κράτος το ξέρουμε και μέσα σε αυτό το κράτος κάποιοι προσπαθούν να μπει νέο λιφτ ύστερα από 20 χρόνια στον Παρνασσό. Τον ΕΟΤ δεν τον ξέρουμε? Τον ξέρουμε πόσο χάλια/γραφειοκρατικός κλπ κλπ είναι. Θα παραμείνω σταθερός στην άποψή μου ότι όλα θα πάνε καλά και τα λιφτ θα μπουν snowhow, on 14 Jun 2013 - 23:12, said: Στις 14/ 6 /2013 είναι αδιανόητο να μην δημοσιοποιούνται - γραπτά & ενυπόγραφα - οι λόγοι που παρακωλύουν την εξέλιξη του έργου . Κάποιο από τα συμβαλόμενα - συναρμόδια μέρη έχει : . νομική - διοικητική - χρηματοδοτική βάσιμη αιτία να μην εκτελεί το έργο ? Ποιός συμβαλόμενος είναι υπεύθυνος ? Γιατί τα αρμόδια γραφεία Τύπου - Επικοινωνίας δεν ενημερώνουν το κοινό ? Αλληλογραφία μεταξύ δημόσιων ,ιδιωτικών και δημοτικών φορέων που να << δείχνει >> αιτίες ,χειρισμούς και πρόσωπα δεν υπάρχει ? Η διαχείριση ενός έργου εκατομυρίων ευρώ γίνεται στο μιλητό ? Πρακτικά δεν υπάρχουν ? Μπορεί η απραξία , η διασπορά εκτεταμένης αρντικής φήμης και ο χρόνος που περνάει να υποκαθιστά την έγκυρη θεσμική απάντηση ? Οσοι ασπάζονται αυτή τη μεθοδολογία ,θεωρούν ότι βρίσκονται σε επικονωνιακό,διοικητικό,νομικό απυρόβλητο ? Το έργο έχει ευρωπαίο θεσμικό χρηματοδότη ,είναι έργο συκεκριμένου χρόνου και σκοπού . Οι ελληνικές πατέντες από όπου και όποιους να προέρχονται θα ελεγχθούν . Αστοχία ,ανικανότητα,μεθοδευμένη χειραγώγηση ,κωλυσιεργεία ,ατυχής συγκυρία ,ελλιπής φάκελλος/προετοιμασία ? Οτι και να είναι, όπως και να λέγεται θα χρεωθεί . mil, on 18 Jun 2013 - 02:03, said: Η ελληνική χιονοδρομία μοιάζει σε όλα με την συμπεριφορά του δημοσίου σε κάθε επίπεδο. Τα πάντα θολά. Ανέφερες τον Άρη. Επειδή ξέρει (όσο ξέρει) σκι, όση καλή διάθεση και αν έχει, οι μηχανισμοί που έχουν στηθεί είναι υπεράνω προσώπων. Το σχόλιο δεν είναι πολιτικό, αλλά όποιος και αν ασχοληθεί, όποιος και αν τοποθετηθεί, αν δεν ΚΟΨΕΙ τον γόρδιο δεσμό, δεν θα τον λύσει ποτέ. Και επειδή το "κόψιμο" είναι αντιδημοκρατικό, αντιοικολογικό, κλπ, κλπ, πάντα είμαστε στο σημείο όπου ξεκινάμε και όλοι συμβιβάζονται στην προδιαγεγραμμένη πορεία στον γκρεμό. Οπότε ποτέ δεν θα μάθουμε αν κάποιος προσπάθησε να λύσει το άλυτο πρόβλημα. spider, on 19 Jun 2013 - 09:03, said: Συμφωνω με τον Σωτηρη σε ολα οσα λεει, ετσι ακριβως εχουν τα πραγματα, παλι καλα δηλαδη που εχουνε αργησει δυο μηνες γιατι με το κρατος-παρακρατος που εχουμε, εχουμε αργησει 30 χρονια, ε, το να περιμενουμε ενα χρονο επιπλεον δεν ειναι δα και τοσο μεγαλο κακο, απο την στιγμη που ηδη υπαρχουν τα χρηματα, τελειωνουνε απο οτι ακουγετε και με τις υπογραφες και αφου μαλιστα δεν ξηλωθουν και τα ηδη υφισταμενα νευραλγικα λιφτ μιας και οι εργασιες θα γινονται ακριβως διπλα τους, τουλαχιστον ο χιονοδρομος δεν θα εχει προβλημα με τις υπηρεσιες του ΧΚΠ. Τωρα οσο αναφορα τον ΕΟΤ, θα επρεπε να εχει ηδη αφησει την ΕΤΑΔ να κανει την δουλεια της οπως αυτη γνωριζει καλυτερα μιας και αυτη ειναι η κυρια διαχειριστρια του χιονοδρομικου και οχι να φερνει χιλια μοιρια εμποδια στο ιδιο του το "παιδι" Τα υπολοιπα περι επιτροπου παρακολουθησης του εργου τα θεωρω ακρως σκιωδες επικινδυνα.... Εγω βλεπω οτι η μιζερια συνεχιζει να προηγειται του ΧΚΠ αλλά εχουμε διανυσει μονο το πρωτο ημιχρονο. Στο τελος του αγωνα πιστευω οτι νικητης θα ειναι το ΧΚΠ και ολοι εμεις!!! ΑΛΕΞΗΣ, on 19 Jun 2013 - 13:44, said: Επειδή είναι εύκολο να παρεξηγηθεί η στάση πολλών εξ ημών, πρέπει να διεκρινίσουμε το εξής : όλοι μας θέλουμε την ανάπτυξη/βελτίωση των εγκαταστάσεων του χ/κ Παρνασσού. Εύκολα όμως μπορεί κάποιος αναγνώστης του forum, να ισχυριστεί οτι φαίνεται σα νά μή θέλουμε να γίνουν τα έργα. Η όποια αμφισβήτηση (ακόμη και με ειρωνική προσέγγιση) αφορά καθαρά και μόνο στις γραφειοκρατικές διαδικασίες του δημοσίου. Δέν έχουμε κάτι με το χ/κ. vamvax, on 20 Jun 2013 - 15:41, said: Εδώ και πολύ καιρό, έχω σταματήσει να παρακολουθώ τα όσα γράφονται εδώ μέσα. Τα αμέτρητα email που λαμβάνω, ομολογώ πως ούτε αυτά τα διαβάζω. Συγκρατώ όμως τον τίτλο των μηνυμάτων και βλέπω πως το θέμα για τον "εκσυγχρονισμό" του ΧΚΠ, έχει κινητικότητα. Σήμερα μπήκα στον πειρασμό να ξεκινήσω να διαβάσω ολόκληρο το TOPIC από την αρχή... Πριν προλάβω όμως να ξεκινήσω την ανάγνωση από την αρχή, το μάτι μου έπεσε στα 2 τελευταία Post. Και ρωτάω. ΟΛΟ αυτό συμβαίνει χωρίς καν να έχουν ξεκινήσει τα έργα..??? vamvax, on 21 Jun 2013 - 14:21, said: Σε αυτή την χώρα, αυτή την οικονομική, κοινωνική και πολιτική περίοδο, τίποτα δεν είναι λίγο. Η ανανέωση έστω και μιας βίδας στο ΧΚΠ, είναι ευχάριστη και καλοδεχούμενη. Αυτό περιμένουμε όλοι μας. Χρήστος Λάππας, on 21 Jun 2013 - 21:25, said: Αυτή η χώρα δεν έχει σωτηρία. Και όχι, Μιχάλη, δεν θεωρώ κατόρθωμα ότι θα μπει ο Διας και η Σαχάρα. Έλεος κιόλας. Είχαμε τα χρήματα, είχαμε τα πάντα όλα έτοιμα, και το ουσιαστικότερο κομμάτι του εργου κόλλησε στην πιο ανούσια λεπτομέρεια. Δεν θεωρώ καθόλου μα καθόλου σίγουρο ότι θα γίνει ποτε. Ειδικά με την χώρα σε τέτοιες περιπέτειες. aab, on 21 Jun 2013 - 21:55, said: Και όμως είναι κατόρθωμα. Θα γραφτεί στα παγκόσμια χιονοδρομικά χρονικά. Ότι επί 5 χρόνια δεν μπορέσαμε να ρυθμίσουμε την αδειοδότηση ενός αναβατήρα στο μεγαλύτερο ΧΚ της χώρας. mil, on 21 Jun 2013 - 21:58, said: Συμπληρώνω, έναν ΠΛΗΡΩΜΕΝΟ αναβατήρα που ξεκουραζόταν στην αποθήκη για 5 χρόνια....... Όταν εδώ και 20 χρόνια δεν έχει γίνει ΚΑΜΙΑ προσπάθεια εκσυγχρονισμού!!!!! mil, on 22 Jun 2013 - 01:05, said: Μιχάλη όση θετική σκέψη και αν έχεις, το πρόσημο πλην, δεν μετατρέπεται σε συν. Το ότι μέσα σε 20 χρόνια πληρώθηκαν 2 συρόμενα (αυτά που στο εξωτερικό είναι του πεταματού και τα αντικαθιστούν με αποσυμπλεκόμενα) και τοποθετούνται μερικά χρόνια μετά την πληρωμή τους,,,, μόνο ως επιτυχία δεν θεωρείται. Για πες μου, στα 35 χρόνια λειτουργίας του χιονοδρομικού, τα κτίρια πήραν άδεια οικοδομής; Τα νομιμοποίησε κανείς; Τι προοπτικές ανάπτυξης του βουνού υπάρχουν μετά από 35 χρόνια; Και δεν μιλάω για τα όμορφα σενάρια που φαντασιωνόμαστε εδώ από την χαρά μας να ασχολούμαστε. Μιλάω για ενέργειες σε περιοχές ευθύνης και όλες τις γραφειοκρατικές υποδομές. Όλα τα άλλα, είναι για γέλια. Πας στο εξωτερικό και ντρέπεσαι γυρνώντας. Δεν σου κάνει καρδιά να ξαναανέβεις. aab, on 22 Jun 2013 - 08:24, said: Στη χερσόνησο της Κορέας έγινε ένας πολύνεκρος πόλεμος για τον 38ο παράλληλο. Στα Ιεροσόλυμα οι εκκλησίες μαλώνουν για τα κηροπήγια. Θες να γίνει κάτι τέτοιο και στον Παρνασσό; Το ότι ο δρυμός είναι ένας, δεν εμποδίζει τους δήμους να σφάζονται για τα όρια τους. Διας & Σαχάρα είναι ξεκάθαρα Δήμος Δελφών (που επηρεάζει το φορέα διαχείρισης). Captain Powder, on 22 Jun 2013 - 20:27, said: Υπαρχει και μια αλλη διασταση στο θεμα που δεν εχει θιγει ακομη. Ο προυπολογισμος του εργου εγινε με ενα συγκεκριμενο χρονοδιαγραμμα. Αναποφευκτα τωρα που το εργο θα γινει σε δυο φασεις θα προκυψει καποια αυξηση κοστους. Ποιος θα την πληρωσει ? Δε νομιζω παντως η κατασκευαστρια εταιρεια, εφοσον δεν προκειται για δικο της σφαλμα . Πολυ φοβαμαι πως το εργο θα μπει σε μια νεα περιπετεια και οχι σε μια απλη καθυστερηση. Υπαρχει κανεις που να γνωριζει κατι σχετικο ? aab, on 22 Jun 2013 - 21:08, said: Σύμφωνα με τις φήμες, η επιλογή της Σαχάρας έγινε από τον Άρη (όχι τον θεό, ούτε τον Θεσ/νίκης, τον άλλο). Οπότε τι περίμενες; sotogiannop1, on 24 Jun 2013 - 04:58, said: Προς ΖΟΧ και λοιπούς: Η μελέτη για τον εκσυγχρονισμό και την επέκταση του ΧΚΠ έχει γίνει από τη Eco Sign (Master Plan δλδ.). Νομίζω ότι το όνομα και το κύρος τη συγκεκριμένης εταιρείας είναι γνωστό στους κύκλους της χιονοδρομίας και δεν χωρά αμφισβήτηση! Σε αυτό το Master Plan προβλέπονται τόσο το Α όσο και το Β στάδιο εκσυγχρονισμού επίσης η Σαχάρα και η επέκταση προς τις Όμορφες Λάκες (άσχετα εάν δεν προβλέπεται να γίνει κάτι τέτοιο στα επόμενα χρόνια, ίσως και ποτέ λόγω περιβαντολλογικών). Τώρα εάν μαζευτούμε 100 άτομα από το σύλλογο, θα προτείνουμε 100 διαφορετικές ιδέες για το πως και που θα στηθούν οι αναβατήρες! Έτσι μπορώ να πω κι εγώ με τη σειρά μου ότι με την ίδια λογική που είναι άχρηστος ο αναβατήρας στη Σαχάρα τώρα με την κατασκευή της 6θέσιας στο Βάκχο είναι άχρηστος και ο Περικλής αφού μπορείς να κάνεις σκι σε αυτόν τόσο από τον Ηρακλή όσο και από το Βάκχο που θα έχουν δυνατότητα μεταφοράς 5000 ατόμων την ώρα. Να ξηλωθεί λοιπόν και μάλιστα να πάρει και τον Αίολο μαζί του να καθαρίσουν οι πίστες από παλιοσίδερα! (Εγώ το λέω αυτό, πολλοί όμως δεν θα συμφωνούν μαζί μου) Επίσης άλλη μια γνώμη Μα καλέ μου Αλέξη, η 6 πάει πακέτο με τον Ερμή. Εκτός εάν θέλεις να πάει κι αυτός στην κορυφή του Δία. Αλλά εάν πάει ο Ερμής στην κορυφή του Δία όταν ένας αρχάριος ή μέσος χιονοδρόμος θέλει να πάει στη Φτερόλακα πως θα πάει αφού δεν θα μπορεί να κατέβει ούτε την 6, ούτε τη Σαχάρα. Ασφαλώς θα πάει με το συνδετικό και την 6 με τη μορφή που έχει σήμερα! Αντίθετα ο καλός χιονοδρόμος πάει παντού και από όποια οδό θέλει. Και τέλος Δεν είναι καλύτερα να υπάρχει το λιφτ στη Σαχάρα και όποιος θέλει να μπορεί να κάνει 4-5 κατεβασιές καπάκι, παρά να χρειάζεται 18(!)λεπτά δρόμο τη φορά ακόμη και με τα νέα λιφτ που λέει και ο Aab? Εγώ είμαι σίγουρος ότι το λιφτάκι της Σαχάρας θα το τιμήσουν πάρα πολλοί. (πάντως εάν δεν το θέλετε πείτε το στο ΧΚΠ να το δώσει στους αθλητές) ΜΙΚ, on 24 Jun 2013 - 11:35, said: Ο στόχος είναι ακριβώς αυτός να είναι ένα το χιονοδρομικό του χρόνου. Μη ξεχνάμε ότι πρόπερσι ήταν ενωμένα ουσιαστικά και πρακτικά. Δυο μέρες το έκανα μια χαρά το πέρασμα και πραγματικά μεγαλώνει αρκετά το πεδίο. Το ότι ελάχιστοι το είχαν καταλάβει ότι μπορούσαν να πάνε και να γυρίσουν είναι ένα θέμα... aab, on 24 Jun 2013 - 17:06, said: Ξαναρχίσαμε. Από τη μια, το ξαναλέως, ευχαριστώ το mik. Από την άλλη, θέλω να δω κάποιον από τα ΕΤΑΔ επωνύμως και με την παραίτηση έτοιμη γραμμένη και υπογεγραμμένη να βγει και να πει "ξεκινάμε και αναλαμβάνω το κόστος του να έχω πάρει λάθος απόφαση." Δεν είναι κακό. Όλοι μας ξέρουμε που κατοικοεδρεύουν οι αλάθητοι. Στο κάτω-κάτω στο Tux τώρα ξεκινάνε την αντικατάσταση μιας 6αρας και εκεί τον Οκτώβριο έχει πολύ κακό καιρό. Αρκεί να μη θεωρήσουν τα ΕΤΑΔ σκόπιμο να κάνουν day-to-day project management. Αλλά γιατί η απόφαση πρέπει να ληφθεί από την υπουργό; Διαχειριστικό είναι το πρόβλημα όχι στρατηγικό. Και γιατί τώρα; Η απόφαση μπορεί να ληφθεί με μεγαλύτερη ακρίβεια αν έχουν φθάσει όλα τα υλικά, έχουν εγκατασταθεί τα συνεργεία, λειτουργήσει το εργοτάξιο, κλπ. Όλα αυτά θέλουν χρόνο. Ας τον αξιοποιήσουνε. Χρήστος Λάππας, on 24 Jun 2013 - 18:08, said: Αν δεν είναι άμεση απόρροια της λειτουργίας του χιονοδρομικού κέντρου Παρνασσού τουλάχιστον το 50% του τουρισμού και της γενικότερης εμπορικής κίνησης στις γύρω περιοχές, εγώ θα κάψω τα πέδιλα και το αλεξίπτωτο μου. PhaethonF1, on 25 Jun 2013 - 15:32, said: Χωρίς να είμαι σίγουρος ότι δεν έχει αναφερθεί ξανά (δεν έχω διαβάσει ΟΟΟΟΟΛο το νήμα), μπορώ να υποθέσω με αρκετή αισιοδοξία σιγουριάς ότι για την επιλογή τοποθέτησης lift παίζουν ρόλο και στοιχεία όπως το είδος των εδαφών, το πόσο χιόνι μαζεύεται στις κολώνες και οι κατευθύνσεις/εντάσεις των ανέμων, όπως στριφογυρίζουν στο κάθε πεδίο. Ενδεχομένως πολλές από τις λύσεις που ονειρευόμαστε "κόβονται" εξαιτίας τέτοιων παραγόντων... snowhow, on 27 Jun 2013 - 11:15, said: 1. Βάκχος & Αφροδίτη ΟΡΙΣΤΙΚΑ του χρόνου . 2. Φέτος 100% προπαρασκευή υποδομών ...πυλώνες όχι . Καλά αποσυμπλέγματα ! ΜΙΚ, on 28 Jun 2013 - 13:41, said: 174 και σήμερα για πουδροΣαχάρας ΜΕ λιφτ και Δία. Ο καιρός καλά το πάει πιστεύω 17 Δεκέμβρη θα φάει μισό μέτρο και 20 άλλους 30 πόντους. Θάνο πιστεύεις ότι αν ήσουν εσύ διοιητής στα ΕΤΑΔ θα τα είχες καταφέρει πολύ καλύτερα (δηλαδή θα είχε μπει το λιφτ πέρσι άντε φέτος)? Σε δεύτερη φάση προφανώς λιγότερο σημαντική κάθε 2-3 μέρες θα ανακοίνωνες πχ "είναι ηλίθιοι στον ΕΟΤ, οι Δασάρχες είναι κόπανοι" κλπ? Γιατί δεν κάνεις μια μήνυση? Αν έχεις στοιχεία "ψέμα" κλπ θα χαρώ να την υποστηρίξω sotogiannop1, on 28 Jun 2013 - 17:03, said: Για ρίξτε μια ματιά και σε αυτό: http://polydrososparnassou.blogspot.gr/2013/06/blog-post_5891.html?m=1 νομίζω ότι λέει τα πράγματα με το όνομά τους! PanosDrivas, on 02 Jul 2013 - 09:20, said: "It always seems impossible, until it's done" Nelson Mandela Aγαπητοί φίλοι "συμφορουμίτες", (εν μέσω "τρεξίματος" ... επιτρέψτε μου να μοιραστώ μαζί σας κάποιες σκέψεις μου) Κατά την προσωπική μου άποψη ( Η ΕΤΑΔ θα εκδώσει δελτίο τύπου όταν θα έχει κάτι συγκεκριμένο και σίγουρο να ανακοινώσει), ελπίζουμε εντός του Ιουλίου 2013 να βγούν όλες οι πολυπόθητες άδειες και να ξεκινήσουν τα έργα εκσυγχρονισμού του ΧΚΠ . Μάλλον θα "έχουμε" ακόμα ένα χειμώνα τους γνώριμους μας Αφροδίτη, Βάκχο . Ελπίζω όμως να έχουμε καινούργιους Δία, Σαχάρα.... (κάποια στιγμή θα ξαναμιλήσουμε και για τα "κριτήρια σχεδιασμού" τα οποία αποτελούν την βάση καθε συζήτησης δηλ. τα δεδομένα και τα ζητούμενα κάθε ενέργειας του ΧΚΠ) Ο αγώνας ΧΚΠ vs Μιzeria είναι αρκετά δύσκολος και απρόβλεπτος . Όσο όμως πιο δύσκολη είναι μια νίκη τόσο περισσότερη χαρά δίνει. Κάθε βοήθεια καλοδεχούμενη . Η οργή και η παθητική καταγγελτική διάθεση δεν βοηθάει. (στόχος μας είναι η εξεύρεση λύσεων και όχι ενόχων) Απαιτείται ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ , ΚΑΛΗ ΠΙΣΤΗ και ενέργειες . Απο ότι φαίνεται η χρηματοδότηση ΕΣΠΑ βοηθάει όχι μόνο στην ανανέωση των σιδερικών αλλά και στη βελτίωση της γραφειοκρατίας ... (ας μην ξεχνάμε ότι το ΧΚΠ μόλις το 2012 απέκτησε "οικόπεδο" για ΧΚ , και τον 04/2013 απέκτησε Εγκριση Περιβαντολογικών Όρων απο το ΥΠΕΚΑ) θα τα ξαναπούμε εφ' όλης της ύλης ! mil, on 02 Jul 2013 - 11:15, said: Η ενημέρωση μας, δεν αποτελεί προσωπική επιθυμία, ούτε βασίζεται σε κουτσομπολίστικη διάθεση. Υπάρχουν πολλά μέλη ή και μη μέλη, που δείχνουν ενδιαφέρον, παρακολουθούν το συγκεκριμένο νήμα, με ενδιαφέρον για να γίνει κάτι επιτέλους. Ενδιαφέρον που φαίνεται και από την μεγάλη συμμετοχή. Και ευχαρστούμε, γιατί είναι η πρώτη ενημέρωση που είχαμε (και φυσικά δεν απαιτώ να μας στέλνετε και στέλνεται αποκλειστικό δελτίο τύπου). Είμαστε πάντα ανοικτοί σε κάθε είδους βοήθεια, η οποία όμως θα πρέπει να είναι στοχευμένη και διακριτική. Μερικές φορές έρχονται ανέλπιστα αποτελέσματα (αυτό δεν είναι κανόνας). Με την απραξία όμως, η οργή, μετατρέπεται εύκολα σε καταγγελτική διάθεση, όταν η υλοποίηση πολυαναμενόμενων δράσεων, δεν καθυστερεί άλλο ένα χρόνο, αλλά άλλον ένα χρόνο αφού συμπληρώθηκαν 2 δεκαετίες αναμονής. Και για προβλήματα όπως τα του "οικοπέδου", που αποτελούν θεμελιώδη κενά και παραλείψεις δεκαετιών (και δεν είναι το μόνο), έχουμε κάθε καλή διάθεση ενημέρωσης, αλλά και πίεσης προς εκεί που πρέπει για να αντιμετωπιστούν. Γιατί δεν πρέπει να αντιμετωπιστεί το θέμα μόνο του σημερινού οικοπέδου, αλλά και του αυριανού και αυτό δεν είναι διαδικασία στιγμιαία. Είμαστε με κάθε καλή διάθεση, επιτρεπομένου του χρόνου σας σε αυτή την δύσκολη περίοδο, για την εφ'όλης της ύλης ενημέρωση. Ευχαριστούμε για μία ακόμα φορά. snowhow, on 02 Jul 2013 - 13:13, said: Δύο σύντομα σχόλια : 1 . Στο forum δεν εξελίσσεται ,ένας ψηφιακός διάλογος αναζητόντας την προσωπική άποψη και την εκτίμηση του χρόνου που θα επιλέξει η ΕΤΑΔ , προκειμένου να ενημερώσει το χιονοδρομικό κοινό , τις τοπικές κοινωνίες και τους επαγγελματικούς φορείς . στο θέμα Εκσυγχρονισμός ΧΚΠ . Σήμερα κάθε καλόπιστος καλωσορίζει την ενημέρωση του Πάνου Δρίβα προς τους συμφορουμίτες αλλά περιμένει και την επίσημη άποψη-εκτίμηση του Δ/ντή του ΧΚΠ . Αντιλαμάνεται κανείς εξίσου καλόπιστα ότι η παρούσα συγκυρία δεν επιτρέπει άλλη ενημέρωση πλην της προσωπικής . Εκείνος ο κρατικός εκείνος φορέας και τα στελέχη που αναβάλουν αυτή την επικοινωνία είναι εκτεθειμένα . Αυτό το black out ενημέρωσης είναι ατυχής επιλογή οχι μόνο προς χιονοδρομικό κοινό , τις τοπικές κοινωνίες και τους ενδιαφερόμενους επαγγελματικούς φορείς αλλά κυρίως άκομψο προς τα στελέχη του ΧΚΠ που γίνονται κυματοθραύστης αιτιάσεων γιά χειρισμούς και ευθύνες που ξεπερνούν τον ιεραρχικό τους ρόλο και τους τομείς καθηκόντων τους. 2. Ο αγώνας ΧΚΠ vs Μιzeria είναι αρκετά δύσκολος και απρόβλεπτος . τΙ άλλο εκτός από δύσκολος και απρόβλεπτος μπορεί να είναι έναςαγώνας , όταν η επιτομή της ΜΙΖΕΡΙΑΣ και της διοικητικής αρρυθμίας εντοπίζεται σε χειρισμούς κρατικών φορέων ανώτερου ανώτατου ιεραρχικού επίπεδου που καταφέρνουν να αναστείλουν έργο χρηματοδοτούμενο από το ΕΣΠΑ ? Μοιάζει οξύμωρο αλλά μόνο κρατικοί φορείς έχουν την πολυτέλεια και αποκλειστικότητα επιβολής τέτοιας μιζέριας μη άμεσης αξιοποίησης και υλοποίησης πληρωμένου με 10+εκατομύρια ευρώ αναπτυξιακού έργου . Ας είναι .... 3. Πιό χαλαρά ας επιτραπεί και ένα σχόλιο γιά την επιλογή της σοφής ρήσης του Nelson Mandela . Οξυδερκής,ρεαλιστής και προμηθέας ο Πάνος Δρίβας , υπαινικτικά μας καλεί να δείξουμε την ίδια καρτερία με το λαό του νοτιοαφρικανού ηγέτη . Πάντα μεταξύ Κράτους και Διοικούμενων υπήρχε ένα ιδιότυπο ,επιλεκτικό , συγκυριακό απαρτχάιντ . Σε κάθε περίπτωση τον ευχαριστώ γιά την σημερινή προσωπική του παρέμβαση -ενημέρωση. ΜΙΚ, on 03 Jul 2013 - 20:58, said: Γιώργο καλώς ήρθες. Έχω πολλές φορές γράψει ότι για όλα φταίνε οι γύρω περιοχές των χιονοδρομικών που κονομάνε τόσα χρόνια χωρίς να σκεφτούν καν να βοηθήσουν τα χιονοδρομικά ή να τα αφήσουν να κάνουν ανάπτυξη με όποιο από τα μοντέλα τους βολέύει και τους κάνει από αυτά που χρησιμοποιούν στο εξωτερικό. Έχεις βάλει πολλά ερωτηματικά στα οποία η απάντηση δυστυχώς είναι ΝΑΙ είναι τόσο ηλίθιοι ΕΟΤ ΕΤΑΔ και Δασαρχεία. Να προσθέσω και Δήμο Αράχωβας διαχρονική αξία. Το κοινό ερώτημα σου και του Θάνου (ποιός φταίει θέλω ονόματα ΕΟΤ, ΕΤΑΔ?) θα ήθελα και εγώ να το υποστηρίξω αλλά και στους δύο υπενθυμίζω την καρέκλα που είναι σε κούτες στο Καιμάκ, το 10χρονο που πήρε ο Ζυγός να ανοίξει, το κλειστό Φαλακρό, το κλειστό Μαίναλο, το κλειστό Καρπενήσι και φυσικά τις καθυστερήσεις Παρνασσού (5 χρόνια Σαχάρα και μάλλον 1 για Αφροδίτη Βάκχο). Αυτά τα ξεχάσαμε? Εδώ και αρκετό καιρό φωνάζω στο ΧΚΠ να συνεργαστεί με τον Σύλλογο ή όποιον άλλον επιλέξει στο "κράξιμο" των υπηρεσιών για να ξεκολλήσει/επιταχυνθεί/γίνει επιτέλους το έργο. Μέχρι 3 μήνες όλα πήγαιναν καλά αλλά το Ελληνικό Δημόσιο μας έχει αποδείξει ότι έχει πάντα τον τρόπο να καταστρέφει ότι καλό πάει να γίνει σε αυτή τη χώρα. Το 2010 στην ημερίδα του Συλλόγου μπροστά στην Όλγα Κεφαλογιάννη και αρκετούς υπεύθυνους έγινε η ερώτηση από εμένα προσωπικά "το λιφτ της Σαχάρας γιατί είναι από το 2008 σε κούτες?". Τάχιστα προχώρησαν σε διάλλειμα για καφέ με κάτι μουρμουρητά, δεν είναι η ώρα κλπ. Ίσως έφτασε η στιγμή ο Σύλλογος να κάνει κάτι...πχ να ξαναρωτήσει μπροστά στην ΄Όλγα Κεφαλλογιάννη Υπενθυμίζω σε όλους τις Ομάδες Εργασίας του Συλλόγου που (αν το αποφασίσει το ΔΣ) μπορούν να κάνουν αυτή ακριβώς τη δουλειά. Να συμφωνήσω με τον Αλέξη "Θα επαναλάβω αυτό που είχα γράψει πριν από μέρες. Φαίνεται σά να χαιρόμαστε που δέν γίνονται τα έργα στο χ/κ Παρνασσού. Είναι έτσι ; Χαιρόμαστε ρε παιδιά πραγματικά ή κλαίμε τη μοίρα μας ; Δέ νομίζω πάντως οποιοσδήποτε σώφρων άνθρωπος να χαίρεται." Olga, on 04 Jul 2013 - 09:35, said: συγγνώμη τα γραφω κάπως ωμά αλλα, μετα και από το συνέδριο που εγινε προσφατα στο Βολο, εχω βαρεθεί να βρεθούμε τα ιδια και τα ιδια άτομα (από συλλόγους, διοικήσεις χκ, αθλητικά σωματεία κλπ) να παρουσιάζουμε τα προβληματα, να προτείνουμε ακομα και εφικτές λύσεις και να μην είναι παρών κάποιος αρμόδιος από το Υπουργείο που να δεσμευτεί να υλοποιήσει κατι από αυτά. το να τα λεμε μεταξύ μας δεν εχει νοημα over-poulover, on 12 Jul 2013 - 12:08, said: Παγωμένο τρεις μήνες στον ΕΟΤ το Χιονοδρομικό του Παρνασσού alt=DSC02787.JPG data-cke-saved-src="http://1.bp.blogspot.com/-1N4uAgjGG5U/Udwe2NhfrFI/AAAAAAAA8Tw/Cx9kQB-lvRk/s640/DSC02787.JPG"v:shapes="_x0000_i1036"> Ένα μεγάλο έργο κινδυνεύει για μια υπογραφή Η σιωπηλή καθυστέρηση παραπέμπει σε κίνδυνο αναθεώρησης της εκτέλεσης του έργου. Είναι ενημερωμένοι όλοι οι τοπικοί σας άρχοντες, υποστηρίζει η υπεύθυνη Δημοσίων Σχέσεων κ. Σιορόκου. Ο εκσυγχρονισμός των αναβατήρων του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού.... δεν αποτελεί απλά ένα μεγάλο έργο, αλλά είναι εντελώς απαραίτητο για την εύρυθμη λειτουργία του, που συνεπάγεται την οικονομική στήριξη, ουκ ολίγων οικογενειών σε τρεις διαφορετικούς νομούς Η Φωκίδα είναι ένας από αυτούς, αφού μεγάλο μέρος της έκτασής του είναι στο έδαφός της. Εξάλλου από τη λειτουργία του βγαίνει ενισχυμένη η περιοχή της Πολυδρόσου, αλλά και οι Δελφοί. Το έργο που προκηρύχθηκε το Μάρτιο με 14 εκ ευρώ, που σε πλήρη εξέλιξη θα φτάσει τα 21 εκ (τα 7 είναι ίδιοι πόροι) και θα εκτελεστεί σε δυο φάσεις φέτος και του χρόνου το καλοκαίρι, αφού το χειμώνα είναι ανοικτό και δεν μπορούν να γίνουν εργασίες, είναι απολύτως αναγκαίο για να μείνει ανταγωνιστικό το χιονοδρομικό και να συνεχίσει να φιγουράρει μέσα στα καλύτερα της χώρας μας. Ωστόσο, φαίνεται ότι παρουσιάστηκε σοβαρή εμπλοκή με τον ΕΟΤ, στο οποίο όπως μας κατήγγειλε αναγνώστης μας και μας επιβεβαίωσε εκπρόσωπος της Εταιρείας Ακινήτων Δημοσίου (ΕΤΑΔ), έχει πάει για μια τυπική άδεια και βρίσκεται κολλημένο τρεις ολόκληρους μήνες. Η υπεύθυνη δημοσίων Σχέσεων της ΕΤΑΔ κ. Σοφία Σιορόκου, μας ενημέρωσε ότι το έργο έχει όλες τις αδειοδοτήσεις, ενώ στο ΕΟΤ βρίσκεται για μια τυπική αδειοδότηση που όμως δεν έχει δοθεί επί τριμήνου, γεγονός που προκαλεί μεγάλη ανησυχία. Το περίεργο είναι πάντως, ότι σύμφωνα με την κ. Σιορόκου είναι ενημερωμένοι όλοι οι τοπικοί αιρετοί των νομών Φωκίδας και Βοιωτίας αλλά μέχρι τώρα δεν έχουμε δει καμιά δημόσια αντίδραση ή παρέμβαση προς τον ΕΟΤ, παρότι η ανησυχία στην τοπική κοινωνία και κυρίως των περιοχών που έχουν άμεση ωφέλεια, είναι έντονη, καθώς φοβούνται όλοι οι εμπλεκόμενοι μήπως και πίσω από την καθυστέρηση του ΕΟΤ κρύβεται η αναθεώρηση των σχεδίων υλοποίησης του έργου. Το έργο Η περίληψη προκήρυξης της σύμβασης για την Β΄ φάση του εκσυγχρονισμού των αναβατήρων του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού με προϋπολογισμό 17.373.750,00 ευρώ βγήκε στον αέρα το Μάρτιο. Το έργο, αν προχωρήσει περιλαμβάνει στη θέση Φτερόλακα του ΧΚΠτην προμήθεια, εγκατάσταση και λειτουργία των προϊόντων: Δύο αποσυμπλεκόμενους αναβατήρες Ερμής – Ηνίοχος συνεργαζόμενους, το οποίο θα αποτελεί το συνδετήριο άξονα των περιοχών Κελλάρια και Φτερόλακα, μεταφορικής ικανότητος κατά την παράδοση α) Ηνίοχος 1.140 άτομα ανά ώρα με ταχύτητα 5m/sec και β) Ερμής 960 άτομα ανά ώρα με ταχύτητα 5m/sec. Οι παραπάνω αναβατήρες θα έχουν δυνατότητα επαυξήσεως μεταφορικής ικανότητος κατά τουλάχιστον 20% με προσθήκη φορείων αν η χρήση το υποδείξει Ένας σταθερός αναβατήρας ΗΡΑ με μεταφορική ικανότητα κατά την παράδοση 480 άτομα ανά ώρα (1 καρέκλα 4 ατόμων ανά 30 sec) ταχύτητα 3 m/sec και δυνατότητα περαιτέρω επαύξησης της μεταφορικής ικανότητος με προσθήκη γονδολών κατά 100% τουλάχιστον, αν η χρήση, λόγω αναβάθμισης της Φτερόλακας το απαιτήσει. - Τα απαιτούμενα παραρτήματα και συστήματα ασφαλείας. - Αναβάθμιση υφισταμένων ηλεκτρικών υποδομών και ενός υποσταθμού περιλαμβάνουσα και ένα ηλεκτροπαραγωγό ζεύγος. ΄΄Η Ωρα της Φωκίδας΄΄ Πηγή: Πολύδροσος Παρνασσού ioannis73, on 27 Jul 2013 - 19:13, said: Καλησπέρα Ουσιαστικά είναι θέμα επαγγελματικής ιδιότητας στο όλο έργο, για το οποίο δεν μπορώ στην παρούσα φάση να δώσω περισσότερα στοιχεία. Πάντως, για να αντιληφθεί κάποιος και τις αδυναμίες της ελληνικής γραφειοκρατίας, διοίκησης και πολυνομίας, απλά θα αναφέρω ότι το ΧΚΠ λειτουργούσε χωρίς εγκεκριμένους περιβαλλοντικούς όρους από την ίδρυσή του και παρά την επίσημη θεσμοθέτηση περιβαλλοντικής νομοθεσίας με το Νόμο 1650/1986 αρχικά και το Νόμο 3010/2002 στη συνέχεια (και παράλληλα την ενσωμάτωση διαφόρων ευρωπαϊκών οδηγιών για το περιβάλλον). Η περιβαλλοντική αδειοδότηση κατέστη δυνατή με βάση το νέο νόμο 4014/2011 και μάλιστα έγινε σε εξαιρετικό χρόνο για τα ελληνικά δεδομένα (<6 μήνες) τον Απρίλιο του 2013 (σχεδόν 37 χρόνια μετά την αρχική λειτουργία του). madskier, on 16 Aug 2013 - 12:46, said: Σταθάς:Απαράδεκτο το ενδεχόμενο ξεπούλημα του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού. alt=parnasos.jpg data-cke-saved-src="http://2.bp.blogspot.com/-c5cgp0lEm8o/UguTpG9CZ9I/AAAAAAAAO74/DKC7CfTI6JQ/s320/parnasos.jpg" v:shapes="_x0000_i1037"> Ερώτηση και Α.Κ.Ε Προς τους κ.κ. Υπουργούς -Οικονομικών -Τουρισμού -Ανάπτυξης και Ανταγωνιστικότητας Σύμφωνα με πληροφορίες, το Χιονοδρομικό Κέντρο Παρνασσού θα παραχωρηθεί στο ΤΑΙΠΕΔ. Εάν ευσταθούν οι εν λόγω φήμες, η παραχώρηση του ΧΚΠ στο ΤΑΙΠΕΔ θα είναι καταστροφική για την ευρύτερη περιοχή, καθώς το ΧΚΠ είναι οικονομικός πνεύμονας τριών όμορων νομών, στους οποίους δραστηριοποιούνται εκατοντάδες μικρομεσαίες επιχειρήσεις (τουριστικά καταλύματα, εστίαση κ.λ.π.) και απασχολούνται χιλιάδες εργαζόμενοι και αυτοαπασχολούμενοι. Η παραχώρηση του ΧΚΠ στο ΤΑΙΠΕΔ σε επιχειρηματίες οι οποίοι θα προβούν στην κατασκευή μεγάλων μονάδων εστίασης και σίτισης στη κορυφή του βουνού, θα σημάνει αφενός την αλλαγή του τοπίου και την επιβάρυνση του περιβάλλοντος, αλλά και την καταδίκη των μικρομεσαίων επιχειρήσεων σίτισης και εστίασης που δραστηριοποιούνται στα γύρω χωριά των τριών όμορων νομών. Επίσης στους επιχειρηματίες στους οποίους θα παραχωρηθεί το ΧΚΠ από το ΤΑΙΠΕΔ, θα τους δοθεί και η προίκα δεκάδων εκατομμυρίων ευρώ που θα στοιχίσει στο ελληνικό Δημόσιο ο εκσυγχρονισμός του ΧΚΠ, και συγκεκριμένα ο εκσυγχρονισμός της πίστας στη θέση «Φτερόλακα» με την κατασκευή τελευταίας τεχνολογίας αναβατήρων. Όλες οι παραχωρήσεις της περιουσίας του Δημοσίου μέσω ΤΑΙΠΕΔ παραχωρούνται έναντι ελαχίστου αντιτίμου. Η σημερινή κατάσταση στο ΧΚΠ έχει ως εξής : • Δεν έχει ανακοινωθεί καμία ενέργεια που να συμβάλλει στη σωστή διαχείριση του ΧΚΠ όσο παραμένει σε δημόσιο έλεγχο. Έχει αφεθεί σε μια διαρκή απαξίωση και συσσώρευση ζημιών, μέσα από δαπανηρές και σκανδαλώδεις συμβάσεις λειτουργίας και συντήρησης, χωρίς διεκδικήσεις μισθωμάτων από ιδιώτες που εκμεταλλεύονται χώρους του. • Όπως προκύπτει από υπάρχοντα στοιχεία δεν έχουν τηρηθεί από πλευράς των ιδιωτικών εταιρειών που εκμεταλλεύονται το ΧΚΠ οι προβλεπόμενες βάσει συμβολαίου καταβολές μισθωμάτων. • Κατά τη διάρκεια εκμετάλλευσης του ΧΚΠ από την ΕΤΑΔ (πρώην ΕΟΤ), τα κέρδη για το Δημόσιο και το ΧΚΠ ήταν περισσότερα, από ότι στην παρούσα χρονική στιγμή, κατά την οποία οι ιδιωτικές εταιρείες δεν τηρούν όσα προβλέπονται στις συμβάσεις. Με βάση τα ανωτέρω: Ερωτώνται οι κ.κ. Υπουργοί και αιτούμαστε την κατάθεση των σχετικών εγγράφων και στοιχείων: -Θα παραχωρηθεί το Χιονοδρομικό Κέντρο Παρνασσού στο ΤΑΙΠΕΔ με σκοπό το ξεπούλημά του; -Υπάρχει πρόβλεψη για τις τραγικές συνέπειες που θα έχει μία τέτοια κίνηση στην οικονομική ζωή και τα εισοδήματα στους τρεις όμορους νομούς; -Θα ληφθούν μέτρα για τη σωστή και κερδοφόρα διαχείριση του ΧΚΠ και προς όφελος της ελληνικής οικονομίας, ή τελικά υπάρχει εξυπηρέτηση συμφερόντων μέσα από την κακοδιαχείριση, ώστε συν τοις άλλοις να πλασαριστεί ως μονόδρομος το ξεπούλημά του; -Έχουν τηρηθεί από τις ιδιωτικές εταιρείες εκμετάλλευσης του ΧΚΠ όσα βάσει συμβάσεων προβλέπονται για την συντήρηση και λειτουργία του ΧΚΠ; -Παρακαλούμε όπως καταθέσετε άμεσα τις συμβάσεις που έχουν συναφθεί με τις ιδιωτικές επιχειρήσεις που δραστηριοποιούνται στο ΧΚΠ. Ο ερωτών και αιτών βουλευτής Σταθάς Γιάννης πηγή Permissospress Χρήστος Λάππας, on 21 Aug 2013 - 20:58, said: Το να μπει στην κοινοβουλευτική ατζέντα από μόνο του δεν λέει κάτι αν αυτή η ατζέντα είναι η παρεμπόδιση της παραχώρησης σε ιδιώτες. Το μοντέλο ανάπτυξης του ΧΚΠ βρίσκεται στις Άλπεις. Δεν χρειάζεται να ανακαλύψουμε τον τροχό. PhaethonF1, on 23 Aug 2013 - 09:57, said: Επανέρχομαι μόνο και μόνο για να ξεκαθαρίσω ότι το προηγούμενο σχόλιό μου για την παρέμβαση του κ.Σταθά δεν είχε κανένα σκοπό να ασχοληθεί με το πώς αντιπολιτεύεται ο Συριζα και ο κάθε Σύριζα. Στέκομαι πρακτικά μόνο στο γεγονός ότι αρνούμαι κατηγορηματικά καθέτως κι οριζοντίως να δεχθώ το ΧΚΠ και οποιοδήποτε άλλο χιονοδρομικό ως κάτι ουδέτερο, ασαφές και γενικό, σαν να πρόκειται για κάποια οποιαδήποτε δημόσια ή ιδιωτική επιχείρηση. Κι αυτή η "νοοτροπία των ασχέτων" αφορά ολόκληρο το πολιτικό φάσμα και συναντάται και σε άλλους τομείς (π.χ. αυτοκίνητο/μηχανοκίνητος αθλητισμός, που με ενδιαφέρει εμένα). Τον χιονοδρόμο τον απασχολούν οι υπηρεσίες του χιονοδρομικού, η τιμολόγηση κτλ. Το ότι η σωστή οικονομική διαχείρισή του συνδέεται με αυτά είναι αυτονόητο, αλλά είναι το ΜΕΣΟ, όχι ο ΣΤΟΧΟΣ. Θέλω, έτσι για το ξεκάρφωμα, μια ερώτηση στη βουλή του τύπου: "Πώς εξασφαλίζεται η αναβάθμιση των υπηρεσιών του ΧΚΠ προς τους χιονοδρόμους και τους επισκέπτες και πώς συγκρίνονται αυτές με τις διεθνείς πρακτικές, ώστε το ΧΚΠ να καταστεί πιό ελκυστικό ΚΑΙ βιώσιμο?" (Το σχόλιό μου για το "Δεν Πληρώνω" έχει να κάνει με το "Μέσο", γιατί με τέτοια νοοτροπία δεν βλέπω να ξεκινάει καλά το πράγμα... Τα περιβαλλοντικά θέματα ούτε καν τα αναφέρω σε λεπτομέρεια, γιατί θεωρώ αυτονόητο κι αδιαπραγμάτευτο ότι ο χιονοδρόμος αγαπά το βουνό και θέλει να χαίρεται το σπορ του προστατεύοντας ταυτόχρονα τον τόπο.) over-poulover, on 02 Sept 2013 - 21:40, said: Η έναρξη των έργων στον Παρνασσό ,είναι πλέον γεγονός !!! Έπειτα από πολλές αναβολές και μετά από πολλές γραφειοκρατικές διαδρομές (δαιδαλώδεις στις περισσότερες φορές), επιτέλους έστω και νωχελικά, ξεκίνησαν τα πολυαναμενόμενα έργα στο χιονοδρομικό κέντρο Παρνασσού. Χρειάστηκε να γίνει μέχρι και επερώτηση στην Βουλή από τον τοπικό Βουλευτή κ. Σταθά για να αντιμετωπιστεί το γραφειοκρατικό σύστημα και να δοθεί το ταλαιπωρημένο πράσινο φως για την εκκίνηση των έργων. Λίγος βεβαίως ο υπολειπόμενος χρόνος για εργασίες για την φετινή σαιζόν , αλλά όπως λέει κι ο λαός μας, "από το τίποτα καλή και η παναγιώτενα" !! Σαν πρώτη φάση ,έχουν ξεκινήσει με τα σφυριά και κόβουν τους βράχους. Έπεται και συνέχεια..... distomo218.blogspot Captain Powder, on 02 Sept 2013 - 23:01, said: Ωπ ωπ ωπ , τους πλακωσε στις σφαλιαρες ο Σταθάς !!! Μπραβο βουλευτάρα μας !! Και χιονοδρομικά θα σας φτιάξω !!! Μα ποιός είναι αυτός, ο σούπερμαν που νίκησε τη γραφειοκρατία, όπως ο αη Γιώργης σκότωσε τον κατηραμένο όφη ? ΕΛΕΟC over-poulover, on 05 Sept 2013 - 22:34, said: Απαντώντας στην ερώτηση Σταθά για το Χιονοδρομικό: Νίπτει τας χείρας του ο υπουργός Ανάπτυξης Το μπαλάκι στο υπουργείο Τουρισμού πετάει το υπουργείο Ανταγωνιστικότητας, για την αδικαιολόγητη εξέλιξη των εργασιών στο χιονοδρομικό Παρνασού, απαντώντας στην ερώτηση του βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Γιάννη Σταθά. Να υπενθυμίσουμε ότι η ερώτηση του κ. Σταθά είχε στηριχθεί σε δημοσίευμα της εφημερίδας μας το οποίο αναδείκνυε τη σοβαρή εμπλοκή του έργου με τον ΕΟΤ στον οποίο εστάλη ο φάκελος για τον εκσυγχρονισμό του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού για μία τυπική άδεια, με αποτέλεσμα ο φάκελος να βρίσκεται ≪κολλημένος≫ τρεις ολόκληρους μήνες. Να σημειώσουμε ότι το έργο του εκσυγχρονισμού του ΧΚΠ προκηρύχθηκε τον Μάρτιο του 2013 με προϋπολογισμό 17 εκ. ευρώ με τη συγχρηματοδότηση της Ελλάδας και της ΕΕ και με φορέα υλοποίησης την ΕΤΑΔ Α.Ε. και ανάδοχο έργου την εταιρεία “DOPPELMAYR SEILBAHNEN GmbH”. Ο εκσυγχρονισμός του ΧΚΠ επρόκειτο να πραγματοποιηθεί σε δύο φάσεις κατά το καλοκαίρι του 2013 και το καλοκαίρι του 2014, καθώς κατά τους χειμερινούς μήνες το ΧΚΠ είναι ανοιχτό και επομένως δεν μπορούν να πραγματοποιηθούν οι απαραίτητες εργασίες, οι οποίες είναι για να παραμείνει το ΧΚΠ ανταγωνιστικό και να συγκαταλέγεται ανάμεσα στα καλύτερα χιονοδρομικά κέντρα της Ελλάδας. Ωστόσο το έργο, σε περίπτωση που προχωρήσει, περιλαμβάνει στη θέση Φτερόλακα του ΧΚΠ την προμήθεια, εγκατάσταση και λειτουργία των προϊόντων: Δύο αποσυμπλεκόμενους αναβατήρες Ερμής-Ηνίοχος συνεργαζόμενους, οι οποίο θα αποτελούν τον συνδετήριο άξονα των περιοχών Κελάρια – Φτερόλακα, μεταφορικής ικανότητος κατά την παράδοση : α)Ηνίοχος 1.140 άτομα ανά ώρα με ταχύτητα 5m/sec και β) Ερμής 960 άτομα ανά ώρα με ταχύτητα 5m/sec. Οι παραπάνω αναβατήρες θα έχουν δυνατότητα επαυξήσεως μεταφορικής ταχύτητας κατά τουλάχιστον 20% με προσθήκη φορείων αν η χρήση το υποδείξει. Ένας σταθερός αναβατήρας Ήρα με μεταφορική ικανότητα κατά την παράδοση 480 άτομα ανά ώρα (1 καρέκλα 4 ατόμων ανά 30 sec) ταχύτητα 3m/sec και δυνατότητα περαιτέρω επαύξησης της μεταφορικής ικανότητας με προσθήκη γονδολών κατά 100% τουλάχιστον, αν η χρήση, λόγω αναβάθμισης της Φτερόλακας το απαιτήσει. Τα απαιτούμενα παραρτήματα και συστήματα ασφαλείας. Αναβάθμιση υφιστάμενων ηλεκτρικών υποδομών και ενός υποσταθμού περιλαμβάνουσα και ένα ηλεκτροπαραγωγό ζεύγος. Ο εκσυγχρονισμός των αναβατήρων του ΧΚΠ αποτελεί αναμφίβολα ένα μεγάλο έργο, άκρως απαραίτητο για την εύρυθμη λειτουργία του, το οποίο συνεπάγεται ταυτόχρονα την οικονομική στήριξη ουκ ολίγων οικογενειών σε τρεις νομούς. Έχει ήδη χαθεί το καλοκαίρι του 2013 και θα χαθεί και ένας ακόμη χειμώνας όπου θα βοηθούσε την ανάπτυξη του ΧΚΠ και θα δημιουργούνταν επιπλέον θέσεις εργασίας στην ευρύτερη περιοχή. Στην ερώτησή του ο κ. Σταθάς ζητούσε να πληροφορηθεί για ποιο λόγο δεν έχουν ξεκινήσει ακόμα οι εργασίες που προβλέπονται από τη σύμβαση για το καλοκαίρι του 2013 σχετικά με τον εκσυγχρονισμό του ΧΚΠ. Επιπλέον αν υπάρχει περιθώριο ολοκλήρωσης των προβλεπόμενων για το 2013 εργασιών έως την έναρξη της χειμερινής περιόδου και τι πρωτοβουλίες θα λάβει προς αυτή την κατεύθυνση, όπως και αν υπάρχει κίνδυνος να χαθεί η επιδότηση από την ΕΕ λόγω της καθυστέρησης της έναρξης του έργου. Στην απάντησή του το υπουργείο παραπέμπει στην Γενική Διεύθυνση Αναπτυξιακού Προγραμματισμού Περιφερειακής Πολιτικής και Δημοσίων Επενδύσεων, όπου η Ειδική Υπηρεσία Συντονισμού αναφέρει ότι: ≪Το έργο Εκσυγχρονισμός Αναβατήρων Παρνασσού≫ είναι ενταγμένο στο ΠΕΠ Στερεάς Ελλάδας με κωδικό πράξης 374464 και δικαιούχο της Εταιρία Ακινήτων Δημοσίου Α.Ε. Το έργο έχει εγγραφεί στο πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων 2013 και στη ΣΑΕ 011/8 με προϋπολογισμό 29.520.000 ε και ετήσιες πιστώσεις 1.830.925 ευρώ. Από τα στοιχεία ΟΠΣ 30/6/2013 προκύπτει ότι το συγκεκριμένο έργο έχει προϋπολογισμό ένταξης σε συγχρηματοδοτούμενη δημόσια δαπάνη 25.980.552 ε, νομικές δεσμεύσεις 13.549.140 ε και πληρωμές 880.694 ε. Με βάση το Τεχνικό Δελτίο Πράξης, η ημερομηνία έναρξης του έργου είναι 10-5-2012 και η ημερομηνία λήξης 31-12-2015, δηλαδή η χρονική του διάρκεια είναι περίπου 44 μήνες. Περισσότερες πληροφορίες για την πορεία του έργου θα δοθούν από το αρμόδιο Υπουργείο Τουρισμού προς το οποίο διαβιβάζεται η εν λόγω ερώτηση≫, καταλήγει η Ειδική Υπηρεσία Συντονισμού στην απάντησή της. Η ώρα της Φωκίδας Χρήστος Λάππας, on 30 Sept 2013 - 13:08, said: Θα κάνω τον συνήγορο του διαβόλου τώρα: Όταν μπουν τα λιφτ και τα χρησιμοποιήσουμε, τότε θα χαρώ. Γιατί και με την Σαχάρα έργα έκαναν και το λιφτ ακόμα σκουριάζει στο χώμα. Είναι αμαρτία να μην μπορούμε να κάνουμε ένα χιονοδρομικό με αξιοπρεπή χιλιόμετρα πιστών σε 1-2 από τα πάρα πολλά βουνά της χώρας μας. mil, on 30 Sept 2013 - 13:43, said: Και μόνο το γεγονός ότι σχεδιάζουμε καμπίνες για να πάνε από το κάτω πάρκιγκ της Φτερόλακας, στο σαλέ της Φτερόλακας και από εκεί στο σαλέ στα Κελάρια, την ώρα που κάποιοι στην απόγνωση τους σκέφτονται ακόμα και την μεταφορά του υφιστάμενου 35χρονου γεροβάκχου, μήπως και δούμε κάποια νέα πίστα, μήπως και ανοίξει και κάποια χιονοδρομική ακτίδα, που θα δώσει έστω και κάποια μικρή χιονοδρομική διαφορά, ορίζει τον σχεδιασμό ΑΠΟΤΥΧΙΑΣ. aab, on 01 Oct 2013 - 06:28, said: Πολύ ωραία η ενημέρωση ακόμα καλύτερες οι εξελίξεις. Και πραγματικά ευχαριστώ τον MIK. ΑΛΛΑ Τίποτα δεν είναι πιο χαρακτηριστικό της ελληνικής κακοδαιμονίας (στο forum) από αυτή την ανάρτηση. Αν έχεις γνωστό στην ΕΤΑ, θα έχεις φωτογραφίες / ενημέρωση, κλπ. Αν έχεις γνωστό στην εφορία θα ξεμπερδέψεις γρήγορα. Αν έχεις γνωστό στο νοσοκομείο, θα εγχειριστείς. Όλα είναι προσωπικά, ακόμα και θέματα που αποτελούν θεσμική υποχρέωση (του ΧΚΠ, στην προκείμενη περίπτωση). ΧΚΠ-Μιζέρια: 0-100, από τα αποδυτήρια. Και το χειρότερο, ο εφευρέτης του συνθήματος δεν καταλαβαίνει τίποτα. Χρήστος Λάππας, on 01 Oct 2013 - 10:48, said: Όταν έχεις δίπλα σου ένα κράτος που δεν λειτουργεί ως αρωγός, αλλά ως εμπόδιο σε κάθε βήμα ανάπτυξης, τότε τι μπορεί να ανακοινώνεις κάθε φορά; "Έχω τις νταλίκες με τον εξοπλισμό, αλλά ακόμα περιμένω την σφραγίδα του Δασάρχη"; "Την υπογραφή του ΕΟΤ"; "Την τζίφρα του υπουργού;" Κάνεις ένα βήμα κάθε φορά ελπίζοντας ότι θα σε αφήσουν να φτάσεις στην κορυφή. Και ότι θα προλάβεις. sotogiannop1, on 03 Oct 2013 - 08:15, said: Τι λέει? Ότι το ελληνικό δημόσιο δεν επιτρέπει πλέον στους ιδιώτες να εκμεταλλεύονται κρατική περιουσία χωρίς να πληρώνουν τα μισθώματα που τους αναλογούν! Τώρα εάν αυτό που συνέβαινε και συμβαίνει τόσα χρόνια στη χώρα, θεωρείται προσπάθεια ανάπτυξης από τους ιδιώτες, τι να πω το αφήνω στην κρίση σας! Επίσης θεωρεί σίγουρο το άρθρο ότι επειδή έφυγε ο κ. Παπαργυρόπουλος από το σαλέ δεν θα λειτουργήσει φέτος το ΧΚΠ (!) Πραγματικά απορώ με πόση ευκολία γράφονται τέτοια άρθρα και σε ποιους απευθύνονται!!!! Επίσης το ίδιο και για το Καϊμάκ όπου ο ιδιώτης όχι μόνο δεν κατέβαλλε τα ενοίκια αλλά φέσωσε και τη ΔΕΗ και κατέστρεψε τις εγκαταστάσεις του Χ/Κ και το κράτος τον έδιωξε. Αυτό θεωρείται αντίσταση του κράτους σε κάθε προσπάθεια ανάπτυξης? Είπαμε ρε παιδιά ότι είμαστε υπέρ τις ιδιωτικοποίησης των Χ/Κ (κι εγώ μαζί) αλλά εάν είναι να δοθούν σε τέτοιους ιδιώτες σαν αυτόν τον κύριο που είχε το Καϊμάκ, χίλιες φορές να παραμείνουν ΚΡΑΤΙΚΑ!!!! wraith, on 04 Oct 2013 - 00:20, said: Εδώ το χιονοδρομικό βάζει καινούρια λιφτ για τους επισκέπτες και θα "αυτοκτονήσει" το σχέδιο αυτό κλείνοντας το σαλέ; Olga, on 04 Oct 2013 - 11:17, said: κατι τετοιο θα ηταν ανέφικτο για το ταμειο του συλλογου. εχουμε από τον Δ/ντη του ΧΚΠ, τον κ. Δριβα το ΟΚ να τοποθετήσουμε ένα flag του συλλογου στον χώρο υποδοχής στο 1750 sotogiannop1, on 05 Oct 2013 - 21:11, said: Και κάτι ακόμη! Μου προκαλεί θλιβερή εντύπωση το γεγονός ότι έχουμε ένα Χ/Κ (και μάλιστα το μοναδικό στη χώρα, ελπίζω για την ώρα) όπου κατάφερε να μπει στα αναπτυξιακά προγράμματα και να αντλήσει 35 εκ.(!!!) για να αντικαταστήσει τους γέρικους αναβατήρες του. Και ενώ θα έπρεπε όλοι να το συγχαίρουμε γι αυτή την προσπάθεια, αντίθετα επικρατεί μια απίστευτη γκρίνια (ακόμη και μέσα σε αυτό το φόρουμ, όπου γνωρίζω προσωπικά ότι γράφουν άνθρωποι που αγαπούν τη χιονοδρομία)! Με αποκορύφωμα όμως τα τελευταία δημοσιεύματα στα οποία γίνεται μια προσπάθεια απαξίωσής του με τίτλους του τύπου: Η ΕΤΑΔ αδυνατεί να λειτουργήσει φέτος το ΧΚΠ, Ξεπουλιέται σε ιδιώτες, Αιφνιδιαστική επίσκεψη του ΤΑΙΠΕΔ στον Παρνασσό, κλπ. Τελικά θα μπορέσουμε σε αυτόν τον τόπο να πούμε κι ένα Μπράβο και να αφήσουμε τη γκρίνια πίσω? Δύσκολο το βλέπω αλλά αξίζει να προσπαθήσουμε! mil, on 06 Oct 2013 - 01:42, said: Σε ενδιαφέρει να ακούς τα μπράβο, ή την πραγματικότητα; Το ότι τα τελευταία χρόνια το ΧΚΠ είχε τεράστια βελτίωση στην λειτουργία του είναι ένα γεγονός που έχει αναγνωριστεί συντριπτικά. Όχι ότι όλα ήταν ρολόι. Λίγα μπράβο έχουν λεχθεί; Το ότι ο εξοπλισμός του ΧΚΠ είναι προβληματικός, είναι γεγονός; Μπράβο λοιπόν και για τον εξοπλισμό. Για το ότι τόσα χρόνια το λιφτ της Σαχάρας είναι πληρωμένο στο κουτί του, είναι επιτυχία; Μπράβο και για αυτό λοιπόν. Το ότι ο Δίας έπρεπε να αντικατασταθεί εδώ και τόσα χρόνια, και ότι λειτουργούσε κατά ..... μπορεί να είναι επιτυχία ευτών που τον επισκεύαζαν κάθε τόσο, αλλά σε διοικητικό επίπεδο η διατήρηση του ήταν επιτυχία; Μπράβο λοιπόν. Το ότι μετά 35 χρόνια τα κτήρια ήταν και εξακολουθούσαν να είναι παράνομα είναι επιτυχία; Το ότι για 35 χρόνια δεν είμαστε σε θέση να αντικαταστήσουμε έναν αναβατήρα, είναι επιτυχία; Η επανατοποθέτηση του Τηλέμαχου, ήταν επιτυχία; Τόσα χρόνια αρμέγαμε μία αγελάδα. Και για να ξαναζωντανέψει η αγελάδα, πέφτουν από τον ουρανό 35 εκ. Μπράβο λοιπόν για την επιτυχία να έχεις επιχείρηση που χρειάζεται 1 εκ τον χρόνο για πάγιο εξοπλισμό (που φυσικά δεν μπορεί να πληρώσει), για να μπαίνει μέσα με τα λειτουργικά της έξοδα κάθε χρόνο. Και να "βρίσκεις" τα 35 εκ. και να φτύνεις αίμα για να τα διαχειριστείς και αυτά. Διότι τα 35 χρόνια δεν έχεις κάνει καμία πρόβλεψη, δεν έχεις δημιουργήσει καμία οργανωτική υποδομή ούτε καν για τα πιο αυτονόητα. Τα συγχαρητήρια ανήκουν πάντα σε μικρές ομάδες, που περισσότερο από μεράκι, φέρνουν σε πέρας κάποια πράγματα. Αν όμως ο "ιδιοκτήτης" και ο "manager" της επιχείρησης ΧΚΠ, διοικούσε ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ άλλη εταιρεία, θα είχε μπει φυλακή εδώ και καιρό και θα είχε χάσει τα πάντα λόγο ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ (ας είμαι καλόπιστος και ας μην βάλω δόλο). Χρήστος Λάππας, on 04 Feb 2014 - 20:02, said: Το χιονοδρομικό ξέρει πολύ καλά τι του χρειάζεται. Την πολιτική βούληση περιμένει για να μπορέσει να το κάνει. mil, on 09 Feb 2014 - 15:10, said: Προσωπικά η απάντηση μου είναι απλούστατη: ΜΗ βιώσιμο ΧΚ = ΚΛΕΙΣΤΟ ΧΚ Και σε όποιον αρέσει. Σε όποιον δεν αρέσει ας πληρώσει. Χρήστος Λάππας, on 10 Feb 2014 - 12:33, said: Εντυπώσεις από τα νέα λιφτ του Παρνασσού, μετά από αρκετές μέρες λειτουργίας: Η Σαχάρα έχει μεγαλώσει το βουνό. Ξέρω ότι και πριν είχαμε πρόσβαση σε αυτή την μεριά, αλλά τώρα πλέον μπορείς να περάσεις πολλές ώρες, ακόμα και όλη την ημέρα εκεί, αν αντέχουν τα πόδια σου. Έχει ιδανική κλίση για προπόνηση και καλό μήκος, χωρίς το μονόπατο στένεμα που υπάρχει στην αρχή της 6. Κρίμα, ΚΡΙΜΑ που δεν μπορούσε η αφετηρία της να πάει καμιά 150αριά μέτρα πιο χαμηλά λόγω του δρυμού. Ο νέος Δίας χρειάζεται επειγόντως ρεγουλάρισμα. Δεν αμφιβάλλω ότι περνάει τα προβλήματα της βρεφικής ηλικίας, αλλά μην ξεχνάμε ότι είμαστε ήδη στην μέση της σεζόν. Μέχρι τώρα ουσιαστικό όφελος από την αντικατάσταση του όσον αφορά τις ώρες λειτουργίας δεν είδαμε. Είναι επίσης χαρακτηριστικά αργός. Από την άλλη μεριά, αυτή ακριβώς η χαμηλή ταχύτητα και η ήπια κλίση το καθιστούν εξαιρετικό σημείο για να μάθει να παίρνει κανείς συρόμενο πιατάκι, αλλά και άγκυρα. Κρίμα που η πίστα του είναι τόσο μικρή σε μήκος. Θα μπορούσε να αποτελέσει εξαιρετική εναλλακτική του Περικλή. Το καινούργιο baby από την κορυφή ούτε που το είδα και από ότι προβλέπω φέτος ούτε πρόκειται να το δω. Απλά δεν έχει νόημα για κάποιον που δεν είναι αρχάριος να περπατήσει για να πάει εκεί. Του χρόνου που η νέα Αφροδίτη θα τερματίζει ακριβώς εκεί, θα είναι αλλιώς. Το Χ.Κ.Π. ασφυκτιά στα στενά όρια που το έχουμε περιορίσει και μπορεί να μεταμορφωθεί πραγματικά με λίγα στρατηγικά τοποθετημένα lift ακόμα. Σε μια χώρα με τόσα πολλά βουνά, είναι κρίμα να μην μπορούμε να έχουμε ούτε ένα αξιοπρεπούς μεγέθους χιονοδρομικό. parnassos1200, on 09 Mar 2014 - 08:59, said: Μέσω ΕΣΠΑ θα υλοποιηθούν τα έργα αναβάθμισης, συνολικού ύψους 29,52 εκατ. ευρώ, που προγραμματίζονται στο χιονοδρομικό κέντρο Παρνασσού, από την Εταιρεία Ακινήτων του Δημοσίου. Μάλιστα, για το λόγο αυτό στο τέλος Μαρτίου θα κλείσει το ένα τμήμα του μεγαλύτερου χιονοδρομικού κέντρου της χώρας και συγκεκριμένα οι πίστες στα Κελάρια 1750 και 1950 προκειμένου ώστε να είναι έτοιμες για την επόμενη σεζόν. Το σχέδιο ανάπτυξης του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού που υλοποιεί η ΕΤΑΔ, περιλαμβάνει σειρά από παρεμβάσεις, όπως ο εκσυγχρονισμός – αντικατάσταση των υφιστάμενων πεπαλαιωμένων αναβατήρων /εγκαταστάσεων και είναι ουσιαστικά το πρώτο σχέδιο εκτεταμένης αναβάθμισης των εγκαταστάσεων, από τότε που λειτούργησε το χιονοδρομικό κέντρο. Με τα έργα αυτά το μεγαλύτερο Χιονοδρομικό της Ελλάδας αναβαθμίζεται περαιτέρω, ενώ ταυτόχρονα ενισχύεται και η συμβολή του κέντρου στην τουριστική και οικονομική ανάπτυξη της τοπικής κοινωνίας και της ευρύτερης περιοχής. Πιο συγκεκριμένα, το έργο «Εκσυγχρονισμός Αναβατήρων Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού» που υλοποιεί η ΕΤΑΔ με χρηματοδότηση από το ΕΣΠΑ, περιλαμβάνει τα δύο ακόλουθα υποέργα: (α) «Εκσυγχρονισμός Αναβατήρων Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού» Α’ φάση στη θέση Κελάρια, προϋπολογισμού 15,935 εκατ. ευρώ, με ημερομηνία ολοκλήρωσης τον Νοέμβριο 2014. (β) «Εκσυγχρονισμός Αναβατήρων Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού» Β’ φάση στη θέση Φτερόλακα, προϋπολογισμού 13,617 εκατ. ευρώ, με ημερομηνία ολοκλήρωσης τον Οκτώβριο 2015. Την 1η Απριλίου 2014 πρόκειται να ξεκινήσουν οι εργασίες αναβάθμισης με στόχο την ολοκλήρωση των εργασιών μέχρι τις 30 Νοεμβρίου 2014, ώστε οι χιονοδρόμοι κι επισκέπτες να απολαμβάνουν, ήδη από την επόμενη χιονοδρομική περίοδο, ακόμη πιο ποιοτικές και ασφαλείς υπηρεσίες. Τα Κελάρια 1750 και 1950 θα διακόψουν την λειτουργία τους την 31.3.2014, προκειμένου να ξεκινήσουν άμεσα οι προγραμματισμένες εργασίες. Οι φίλοι του βουνού, κατά την διάρκεια του Απριλίου και μέχρι τη λήξη της χιονοδρομικής σεζόν, η οποία είναι προγραμματισμένη για την 15/04/2014, αλλά και όσο το επιτρέπει η χιονοκάλυψη, μπορούν να απολαύσουν τις εγκαταστάσεις της Φτερόλακας, σε συνδυασμό με τον νέο αναβατήρα Σαχάρα, η πίστα του οποίου διατηρεί το περισσότερο χιόνι. http://www.newmoney....o-ston-parnasso parnassos1200, on 21 Sept 2014 - 07:20, said: Τροποποίηση της υπ. αρ. 23392/619/10.4.2013 Απόφασης Αν. Υπ.ΠΕΚΑ «Έγκριση Περιβαλλοντικών Όρων για την αναβάθμιση και τον εκσυγχρονισμό των υφιστάμενων εγκαταστάσεων, την κατασκευή νέων καθώς και για τη λειτουργία του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού, σε εκτάσεις συνολικού εμβαδού 11.100 στρ. στις Περιφερειακές Ενότητες Βοιωτίας, Φθιώτιδας και Φωκίδας, με φορέα λειτουργίας την «Εταιρεία Ακινήτων Δημοσίου Ανώνυμη Εταιρεία» https://diavgeia.gov.gr/luminapi/api/decisions/7%CE%A64%CE%940-%CE%93%CE%93%CE%93/document?inline=true Captain Powder, on 21 Sept 2014 - 08:31, said: Ταμιευτηρα νερου βλεπω !! Ειναι το προοιμιο για τεχνητη χιονωση 1750-1950 ?? Μαλλον απαραιτητη με τα νεα δεδομενα . ted, on 27 Apr 2015 - 21:05, said: ΒΙΑΣΜΟΣ. δεν μπορω να πιστεψω οτι εχουν παρει εγκριση τετοιες επεμβασεις-αλλοιωσεις του φυσικου αναγλυφου.

pas mal ! σε μια μόνο μέρα, μόνο από snowclub, 35 συμπληρώσεις !! ευχαριστώ πολύ ! για την ανταπόκριση... βεβαίως και θα σας κοινοποιηθούν τα αποτελέσματα, προκειμένου να τα σχολιάσουμε... καλή συνέχεια...

Προσκαλώ όλους τους φίλους του forum, όταν "βρουν" λίγο χρόνο και έχουν τη σχετική "όρεξη" να συμπληρώσουν το παρακάτω ερωτηματολόγιο https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScsSCl9gqurq7OF5-6eRvj8xwIh50fuJ2QekVocxaP0JLQhGw/viewform. Αφορά την δυνατότητα ανάπτυξης Ορεινού Τουρισμού στην Ελλάδα και είναι στα πλαίσια της διπλωματικής μου στο μεταπτυχιακό Διοίκησης Τουριστικών Επιχειρήσεων του Ελληνικού Ανοικτού Πανεπιστημίου (Ε.Α.Π). Θεωρώ πως σημαντικό ρόλο σε αυτή την ανάπτυξη μπορούν να παίξουν τα υπάρχοντα Χιονοδρομικά Κέντρα (Χ.Κ.), και Ορειβατικά Καταφύγια (Ο.Κ), εάν καταφέρουν να μεταλλαχθούν σε Βιώσιμα Κέντρα Ορεινού Τουρισμού (Κ.Ο.Τ) 12μηνης λειτουργίας. Το πώς?.... είναι το αντικείμενο της έρευνας μας, στην οποία προσκαλείστε να συμμετέχετε. Παρακαλώ επίσης για την προώθηση του ερωτηματολογίου στους φίλους σας, είτε έχουν, είτε δεν έχουν σχέση με τον ορεινό τουρισμό. Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας και την διάθεση σας. ΥΣ. 1.Εδώ, στο forum του snowclub, είναι το πρώτο σημείο που αναρτώ το ερωτηματολόγιο . Τυχαίο? δεν νομίζω... 2. Παρακαλώ τον admin, εάν είναι δυνατό να προωθήσει το link του ερωτηματολογίου σε όλα τα μέλη του ΕΣΤΧ....ευχαριστώ...

1. συμφωνώ με το ότι θα πρεπε για την κάθε υπηρεσία να ..... υπάρχει ένα ανοικτό φόρουμ όπου οι πελάτες του (ή οι άνθρωποι με τους οποίους συναλλάσσεται καθημερινά) μπορούν να εκφράζουν δημόσια την άποψή τους για την επαγγελματική δραστηριότητα... 2.συμφωνώ ότι άλλο θέμα η λειτουργία χκπ 2016-17, άλλο θέμα ο εκσυγχρονισμός χκπ 2012-2015 και καλό είναι να συζητούνται σε διαφορετικό topic, για να μην μπερδεύονται και χάνουν την διαχρονική συνέχεια οι ενδιαφερόμενοι για το κάθε θέμα Είναι λυπηρό/απογοητευτικό/ αναποτελεσματικό/ αδιέξοδο κάποιοι να προσπαθούν να βρούν, να διασπείρουν, και να αναμασούν άλλοθι για προβλήματα της λειτουργίας επικαλούμενοι προβλήματα στον σχεδιασμό του εκσυγχρονισμού, ακυρώνοντας την όλη ομαδική προσπάθεια παλαιοτέρων ΧΚΠ/ΕΤΑΔ, προκειμένου να "κουκουλώσουν" την δικαιολογημένη (έλλειψη χρημάτων, έλλειψη μέσων) ή αδικαιολόγητη (αδιαφορία, ανευθυνότητα, ιδιοτέλεια) αδυναμία τους στην λειτουργία του όλου ΧΚΠ ή στην ολοκλήρωση των νέων έργων. Προβλήματα πάντα υπήρχαν και υπάρχουν ( και στα 2 προαναφερόμενα θέματα και σε πολλά άλλα ) και καλό είναι να συζητούνται με λογική, ειλικρίνεια και νηφαλιότητα προς εξεύρεση λύσεων και όχι ενόχων στο πλαίσιο του forum μας τουλάχιστον. 3. φίλε Vro, ήδη έχω καταθέσει "ασύμμετρα" πολλές γραπτές μαρτυρίες στο forum μας και πιθανά πολλοί να έχουν κουραστεί η νά 'χουν παρεξηγήσει τα κίνητρα μου. Νομίζω ότι η ουσία του όλου θέματος (δηλ. του πως σχεδιάζονται, αδειοδοτούνται, χρηματοδοτούνται, λειτουργούν συντηρούνται και "τσουλούν¨" τα έργα ....) μπορεί να γίνει αντιληπτή από το κάθε καλόπιστο συνομιλητή μας. Αν προκύψει (μακάρι αν και δεν το νομίζω) μια σοβαρότερη διαδικασία , που να έχει το κύρος και την αρμοδιότητα να αναζητήσει/απαιτήσει και να αξιολογήσει το όλο ιστορικό (έγγραφα, υπογραφές) θα είμαι στην διάθεση της με χαρά. (Άλλωστε υπάρχουν και τόσοι αρμόδιοι στις υπηρεσίες της ΕΤΑΔ για το εν λόγω θέμα.) Καλό είναι να μην μπερδεύουμε τους ρόλους forum - δικαστήριο.

Φίλε Vro, 1.Φυσικά και δεν είμαι ο μόνος πατέρας του όλου εγχειρήματος..πως θα ήταν δυνατόν άλλωστε...αφού είναι τόσο πολυπαραγοντικό.....υπήρξαν πολλοί σύμβουλοι, πολλοί διευθυντάδες και διευθύνοντες , πολλοί παράγοντες και πολλοί που τελικά υπέγραψαν για τα παραπάνω.... απορώ που βρίσκονται τώρα όλοι αυτοί...οι υπεύθυνοι-ανεύθυνοι. Γιατί αφήνουν την εικόνα αλλά και την ουσία του ΧΚΠ να καταρρέει? 2. Νομίζω ότι μέχρι τώρα ήμουν αρκετά σαφής και ξεκάθαρος απέναντι σας, σε ό,τι με αφορά, μόνο και μόνο σεβόμενος τη σχέση μας. Αρνήθηκα ποτέ τις ευθύνες μου στο ΧΚΠ στο βαθμό που μου αναλογεί;Σας είπα ποτέ ψέμματα; Με είδατε ποτέ να κρύβομαι μακριά όταν υπήρχαν προβλήματα στο ΧΚΠ; γιατί απλά ή ήταν φυσικό να υπάρχουν προβλήματα και έπρεπε να σας τα εξηγήσω(ή να προσπαθήσω τουλάχιστον) ή γιατί κάναμε λάθος και κάποιος έπρεπε να το παραδεχτεί και να ζητήσει συγνώμην. Λογοδότησα πολλές φορές όχι μόνο στους πελάτες αλλά και στους προισταμένους μου στην εταδ για επιλογές/αποφάσεις μου στην καθημερινότητα του ΧΚΠ, πάντα με επιχειρήματα και με ευεργετικά αποτελέσματα για το ΧΚΠ. Η ευθεία αντιπαράθεση ποτέ δεν με προβλημάτισε (γιατί με προφύλασσε η ειλικρίνεια και η λογική μου), αυτό που δεν μπορούσα ποτέ να κάνω είναι τον...χαζό,τον γλύφτη, τον ανεύθυνο κλπ... Αλήθεια ξέρεις κανένα άλλον "αρμόδιο" νά χει πάρει θέση και νά' χει προσπαθήσει να ενημερώσει τόσο, και να ακούσει τόσο, ...σχετικά με το εν λόγω θέμα ή και με οποιοδήποτε άλλο θέμα ; Το να αρχίσω να μιλάω εκ μέρους της ΕΤΑΔ και των διοικήσεων και των αποφάσεων που με ξεπερνάνε, χωρίς την σύμφωνη γνώμη τους, χωρίς νά'χω καμία αρμοδιότητα, δεν θα ήταν σωστό ...εκτός αν υπάρξει σχετική σοβαρή διαδικασία. Βλέπεις εσύ καμία σοβαρή διαδικασία? Βλέπεις εσύ ή κανείς άλλος καμία διάθεση σοβαρής και υπεύθυνης συνεννόησης? Σε κουτσομπολιά δεν έχω καμία διάθεση να συμμετέχω..... Και γω στην θέση σου θα ήθελα μια σοβαρότερη έκθεση στοιχείων και αναλύσεων και γενικότερα μια σοβαρότερη τεκμηρίωση και επικοινωνία με κάποιον υπεύθυνο χκπ ή εταδ αλλά.... Μακάρι να υπήρχε περισσότερη διαφάνεια, συνεργασιμότητα, λογική, ειλικρίνεια, συνέχεια, επικοινωνία κλπ κλπ . Ίσως όταν βρεθούμε, να μπορέσουμε να συζητήσουμε, πάντα τεκμηριωμένα, διάφορες πτυχές, που δεν γράφονται ... 3.Για να ευθυμήσουμε σας παραθέτω ολίγον από "θεωρία" quality management .... Πως μπορούμε να αναγνωρίσουμε ένα οργανισμό υπηρεσιών ποιότητας, ειδικά στον δημόσιο τομέα; Τα παρακάτω χαρακτηριστικά είναι συνήθη σε έναν οργανισμό υπηρεσιών ποιότητας τόσο στο δημόσιο όσο και στον ιδιωτικό τομέα.  Ο καθένας καταλαβαίνει προς τα πού κατευθύνεται ο οργανισμός και κατανοεί το δικό του ρόλο στην διαδικασία  Υπάρχει σεβασμός για τα άτομα στον οργανισμό και όλοι οι εργαζόμενοι ενθαρρύνονται στο να αναπτύσσουν τις δυνατότητες τους.  Η κύρια εστίαση αφορά την εξυπηρέτηση των πελατών.  Η συνεργασία και η ομαδική εργασία είναι τρόπος ζωής.  Οι ηγέτες εμπλέκονται πλήρως στις υπηρεσίες ποιότητας, στα προγράμματα και τις πρωτοβουλίες.  Όλοι επικεντρώνονται στην κατάκτηση της ποιότητας  Το ενδιαφέρων επικεντρώνεται στην συνεχή βελτίωση.  Οι εργαζόμενοι εκτιμούν και καταλαβαίνουν τις προσδοκίες των κυρίως ενδιαφερομένων και γνωρίζουν πώς να τους ικανοποιούν, και  Ο οργανισμός οδηγείται από την ποιότητα και την καινοτομία Τα χαρακτηριστικά αυτά μπορούν να συνοψιστούν ως εξής:  Ηγεσία  Συμμετοχή των πελατών και των κυρίως ενδιαφερομένων.  Συμμετοχή των εργαζομένων.  Καινοτομία.  Διαχείριση κινδύνου  Μετρήσεις δικαίωμα στο όνειρο..

Αγαπητοί φίλοι, παρατηρώντας από μακριά και ψύχραιμα πλέον το ΧΚΠ, την ΕΤΑΔ και τους φίλους χιονοδρόμους / συμforoumites αναλογίζομαι τα εξής : 1.το να περιμένουμε πολιτεία, υπουργεία, υπηρεσίες, τοπική κοινωνία, πολιτικοί, εργαζόμενοι, πολίτες να λειτουργούν άψογα (π.χ. να υπάρχει έγκαιρος σχεδιασμός, ειλικρινής, ανιδιοτελής και εξαντλητική διαβούλευση πριν το κάθε νέο έργο) είναι ίσως ουτοπικό….. εν τέλει μη αποτελεσματικό…αλλά αξίζει να το απαιτούμε…. 2. το να προσπαθούμε ο καθένας στο βαθμό που του αναλογεί, να προβληματίζεται για κάποια «σπαζοκεφαλιά», προσκαλώντας και ακούοντας όλους τους συμμετέχοντες, λαμβάνοντας υπόψη όλα τα τρέχοντα δεδομένα, παίρνοντας θέση με επιχειρήματα, υπερασπιζόμενος την θέση του με συνέπεια, ειλικρίνεια , και χωρίς εγωισμούς που δυσκολεύουν την ομολογία λαθών και αναγνώριση του άλλου, είναι κάτι που μπορούμε σιγά – σιγά να το προσπαθούμε και να το προσεγγίζουμε…. Παρατηρώ μια ΕΤΑΔ και ένα ΧΚΠ, που με όλα τα καλά και τα κακά τους, μέσα από 40 κύματα να κάνουν κάποια έργα, σημαντικότατα κατά την ταπεινή μου άποψη, και στην συνέχεια να μην τα στηρίζει κανένας (λειτουργικά και επικοινωνιακά) απέναντι σε καλόπιστες /τεκμηριωμένες (όπως του φίλου mil και λοιπών snowclubiτων) ή κακόπιστες/επιπόλαιες κριτικές. Γιατί; Δεν ξέρω… Αδιαφορία; (έχω άλλα πιο σημαντικά θέματα που με κυνηγάνε. Τι με νοιάζει; Ας περάσει η θητεία μου και πέρα βρέχει…), Άγνοια; ( δεν γνωρίζω τι, πως, γιατί; Και ούτε θέλω να μάθω για να μην πάρω θέση, να μην εμπλακώ ….) Ανευθυνότητα; (άσε να λένε, εμένα αφού δεν με ελέγχει ουσιαστικά κανένας για το αποτέλεσμα της δουλειά μου ας συνεχίζω την ουδετερότητα, την απραξία…), Ευθυνοφοβία (λέω όχι σε όλα , δεν παίρνω καμία ευθύνη/ απόφαση και επομένως … για όλα φταίνε οι άλλοι…) Κουτοπονηριά (δεν λέω τίποτα, δεν κάνω τίποτα, και αφήνω να εννοηθεί ότι για όλα φταίνε οι προηγούμενοι….) Έλλειμμα ειλικρίνειας ( ας μην εμπλακώ σε συζητήσεις , ας «μην εκτεθώ» παίρνοντας μια σαφή θέση τι θέλω , τι προτείνω σταθμίζοντας υπέρ και κατά, …, γιατί τότε θα χρειαστεί να πω πράματα που δεν με συμφέρουν ή θα αποδειχτούν «άτσαλες» ενέργειες που έκανα εκτός αρχικού σχεδιασμού…) . Σε ό,τι με αφορά χαίρομαι που συμμετείχα στην λειτουργία και τον σχεδιασμό ανάπτυξης του ΧΚΠ, ως Προϊστάμενος του από το 2006 έως το 2014, με όλα τα καλά ή τα κακά που έκανα αυτή την περίοδο. Σαν φίλος snowclub, από … 2004 αν θυμάμαι καλά, είμαι πρόθυμος να ομολογήσω λάθη, αλλά είμαι και σε θέση να δώσω τεκμηριωμένες εξηγήσεις για όσα έγιναν στο ΧΚΠ την περίοδο 2006-2014, στο βαθμό που μου αναλογεί βέβαια. Σε σχέση με τον σχεδιασμό εκσυγχρονισμού ΧΚΠ που άρχισε να συζητά η ΕΤΑ ΑΕ το 2008 μετά το Concept Plan Ecosign, σας αναφέρω (όχι βέβαια ως αρμόδιος, αλλά ως φίλος snowclub) για ενημέρωση σας και για αποκατάσταση της αλήθειας, τα παρακάτω που είναι γνωστά σε όλους τους αρμοδίους ΧΚΠ και ΕΤΑΔ από το 2008, οι οποίοι άλλωστε προχώρησαν τις σχετικές διαδικασίες δημοπράτησης και διαγωνισμού. Εισαγωγή Το 2009 ολοκληρώθηκε ένας κύκλος αναλυτικής επεξεργασίας των προτάσεων της Ecosign, όπως αυτές εκφράστηκαν στο Concept plan 2008, καθώς και όλων όσων άλλων προτάσεων από ειδικούς της χιονοδρομίας είχαν παρουσιαστεί, έχοντας εντολή να διευκρινιστούν, να αναλυθούν οι διαφορές μεταξύ μίας πλειάδας εναλλακτικών προτάσεων και να συγκεκριμενοποιηθούν οι επαγόμενες χωροθετήσεις και έργα, ουσιαστικά προτείνοντας λύση, ώστε το σύνολο να μπορέσει να περιγραφεί σε συμβατικά τεύχη και κατά συνέπεια να δημοπρατηθεί. Στην διάρκεια της σχετικής διερευνήσεως εκτός από τους καθ΄ ύλη αρμόδιους της Ecosign, οι οποίοι τεκμηρίωσαν τις επιλογές τους, υπήρξε και σειρά επιτόπιων συναντήσεων με στελέχη και των τριών κύριων μητρικών εταιρειών κατασκευής αναβατήρων στην Ευρώπη (Doppelmayr-Garaventa, Leitner και Poma κατ΄ αλφαβητική σειρά), όπως και με τους Έλληνες αντιπροσώπους τους. Τούτο κρίθηκε αναγκαίο προκειμένου να διερευνηθεί το εφικτό των επιλογών τόσο τεχνικά όσο και οικονομικά, αλλά (κάτι που είναι εξίσου σημαντικό) και τα επιθυμητά ειδικότερα τεχνικά χαρακτηριστικά που θα προσαρμόσουν τους αναβατήρες στις ιδιαιτερότητες της λειτουργίας του Χιονοδρομικού για το οποίο προορίζονται, και θα τους καταστήσουν προσαρμόσιμους σε μελλοντικές ανάγκες και οικονομικούς στην λειτουργία και συντήρηση, μειώνοντας έτσι το συνολικό κόστος κτήσης. Ακόμη διερευνήθηκαν εναλλακτικές – τροποποιημένες χαράξεις και αποτυπώθηκαν μαζί με τις προς αναβάθμιση υφιστάμενες, προκειμένου να βελτιωθεί η κυκλοφορία προς και από τους χώρους εξυπηρέτησης, αλλά και η μετεπιβίβαση από τον ένα αναβατήρα στον άλλο. Προτεραιότητες Σχεδιασμού – Ανάλυση Τα κριτήρια με τα οποία συγκεκριμενοποιήθηκαν οι προτάσεις του Concept Plan και αξιολογήθηκαν οι εναλλακτικές, είναι τα ακόλουθα : 1. Περιβαλλοντικός Προσανατολισμός του Έργου. Εκκρεμότητες αδειοδοτήσεων. Πρόκειται ίσως για την βασικότερη επιλογή. Αποτέλεσε απαιτούμενο από την αρχή ότι πρέπει να αποφευχθεί κάθε νέο οικοδομικό έργο ή ακόμα και κατασκευή προσωρινών έργων εξυπηρέτησης εργοταξίου. (δεν υπήρχε δυνατότητα σχεδιασμού επί λευκού χάρτου χωρίς υφιστάμενες δεσμεύσεις και εκκρεμότητες, και σαφήνεια του πότε επιτρέπεται και πότε δεν επιτρέπεται κάτι π.χ μια περιβαλλοντική επέμβαση). Αυτό είχε σειρά επιπτώσεων και τροποποιήσεων στα επιτάγματα του Concept Plan το οποίο με τον τρόπο που σκιαγραφούσε τις εργασίες προέβλεπε οικοδομικές παρεμβάσεις στο σύνολο της έκτασης του χιονοδρομικού με κατασκευή διπλών σταθμών ακόμα και στις προφανείς συναντήσεις αναβατήρων, υπογείων garage για τα οχήματα των αναβατήρων και μάλιστα ξεχωριστά για κάθε αναβατήρα, κατασκευή νέων χώρων στάθμευσης οχημάτων, τροποποιήσεις γραμμών αναβατήρων προκειμένου να ενταχθούν σε προταθέντες νέους σταθμούς αυτοκινήτων (χωροθέτηση αφετηρίας Αφροδίτης στο πάρκινγκ και τέρματος σε επαφή με τον αύλειο χώρο του κτιρίου 1950) , οι οποίες θα συμπαρέσυραν αναγκαστικά στην κατασκευή νέων οδών εξυπηρέτησης οχημάτων εργοταξίου προκειμένου να κατασκευαστούν, κλπ. Αυτό οδήγησε στις ακόλουθες επιλογές : · Επιλογή χαράξεων πρακτικά ταυτόσημων με τις υφιστάμενες, ώστε να γίνει δυνατή η κατασκευή χωρίς διάνοιξη νέων οδών εξυπηρέτησης οχημάτων εργοταξίου και συντήρησης. Τα έργα αυτά, έχει αποδειχθεί στην πράξη, ότι αποτελούν πολλαπλάσια επέμβαση στο τοπίο από την ίδια την ύπαρξη του Χιονοδρομικού Κέντρου. · Ενοποίηση των χαράξεων Αφροδίτης-Βάκχου και Ερμή-Ηνίοχου ώστε να γίνει δυνατή η κατασκευή ενδιάμεσων σταθμών εκεί που προβλεπόταν γειτνίαση αφετηρίας- τέρματος. Έτσι εκτός της ποιοτικής αναβάθμισης της λειτουργίας (δεν αναγκάζουμε σε αποβίβαση και μετεπιβίβαση) πετυχαίνουμε μικρότερες τελικές διαστάσεις σταθμών (ένας ενδιάμεσος αντί για δύο με αναγκαστική απόσταση κέντρων τροχαλιών 50μ σύμφωνα πάντα με την εμπειροτεχνική διαστασιολόγηση της Ecosign, με ότι αυτό θα σήμαινε για το μέγεθος του σταθμού). Το λειτουργικό όφελος αναλύεται παρακάτω. · Δυνατότητα ενιαίου, ανά ζεύγη χώρου στάθμευσης για όλους τους ως άνω ενοποιημένους αναβατήρες. Αποτελεί άμεση λογική απόρροια της ως άνω ενοποίησης των χαράξεων και έχει το σημαντικό όφελος της αποφυγής κατασκευής διπλών νέων garage στάθμευσης οχημάτων αναβατήρων λαμβανόμενου, υπόψη του προβλήματος εξάρτησης των 2 αναβατήρων που δημιουργεί ο ενιαίος χώρος στάθμευσης . Δεδομένου ότι αυτά έχουν αρκετά μεγάλο εμβαδόν (μεγαλύτερο από 800μ² το καθένα) θεωρήθηκε υποχρεωτική η χωροθέτησή τους στο υφιστάμενο κτίριο 1750 για την γραμμή Αφροδίτης-Βάκχου και στην βάση του Ηνίοχου, για την γραμμή Ερμή-Ηνίοχου, εντός διαμορφώσεως εξωραϊσμού του υφιστάμενου πρανούς που έχει δημιουργηθεί από την χύδην απόθεση μπάζων. Με αυτό τον τρόπο αποφεύγουμε την κατασκευή δύο (ή τριών αν άλλαζε χάραξη η Αφροδίτη) νέων garage στα Κελάρια, χρησιμοποιώντας υφιστάμενη κτιριακή υποδομή και γειτονία στον τερματικό 1750, εκ’ των οποίων αυτό του Ερμή θα ήταν και πάρα πολύ δύσκολο να κατασκευαστεί χωρίς σημαντική τροποποίηση του κτιρίου 1950 και εκτεταμένα οικοδομικά έργα λόγω της στενότητας χώρου. Το αισθητικό- περιβαλλοντικό πλεονέκτημα του ότι δεν κατασκευάζεται κανένα garage οχημάτων αναβατήρων ψηλά στο βουνό αλλά στην γειτονιά των υφιστάμενων τερματικών βάσης και με αξιοποίηση των χώρων τους ήταν ένα βασικό ζητούμενο. Και πάλι τα λειτουργικά πλεονεκτήματα αναλύονται πιο κάτω. · Προδιαγραφή αναβατήρων που θα έχουν εγγενώς δυνατότητα να επιστρέψουν το έργο πέδησης στο ηλεκτρικό δίκτυο, κάτι που όχι μόνο είναι ενεργειακά ορθό, αλλά οδηγεί και σε μία σημαντικότατη μείωση του κόστους λειτουργίας (εκτιμάται περίπου 8% η εξοικονόμηση ενέργειας λόγω επιστροφής στο δίκτυο). · Προδιαγραφή κλειστού τύπου πετάλου ώστε να αποφεύγεται η παγοποίηση η οποία αλλιώς θα έπρεπε να αντιμετωπιστεί με κατασκευή στεγάστρου που να περιβάλλει τον σταθμό, με ότι αυτό αισθητικά σημαίνει. Τελικά έγιναν επιπρόσθετα και τα σκέπαστρα ..... Οι σταθμοί προβλέπονταν ανοικτοί και ο μηχανισμός στο πέταλο ερμητικά κλειστός (με βούρτσες στα κινούμενα μέρη), και θερμαινόμενος εσωτερικά. Αξίζει να σημειωθεί ότι για την θέρμανση αυτή χρησιμοποιείται και ηλιακή ενέργεια. Τούτο επιτυγχάνεται με την κατασκευή διαφώτιστου κλειστού κουβούκλιου στο πέταλο ώστε αυτό να δουλεύει σαν θερμοκήπιο. · Λειτουργία απόζευξης κίνησης των αναβατήρων Ερμή – Ηνίοχου και Αφροδίτης – Βάκχου. Η λειτουργία αυτή απαιτείται για την βέλτιστη συνέχιση της λειτουργίας του Χ.Κ.Π σε συνθήκες έντονου ανέμου, δίνει όμως και την δυνατότητα ρύθμισης της ταχύτητας λειτουργίας ανάλογα με τον κυκλοφοριακό φόρτο ξεχωριστά για κάθε αναβατήρα οδηγώντας σε περαιτέρω εξοικονόμηση ενέργειας και περικοπή λειτουργικού κόστους. · Δυνατότητα αυτόματου φορτώματος διαφορετικής σύνθεσης οχημάτων αναβατήρων στην αρχή της ημέρας ανάλογα με προ επεξεργασμένα σενάρια λειτουργίας. Αυτό απαιτείται λόγω των πολύ μεγάλων διακυμάνσεων στην προσέλευση μεταξύ καθημερινών και αργιών. Έτσι οι κύριοι αποσυμπλεκόμενοι αναβατήρες προβλέπεται να λειτουργούν με διαφορετικό αριθμό, (και ενδεχομένως και σύνθεση στους μικτούς), οχημάτων με γνώμονα και πάλι την εξοικονόμηση ενέργειας και την επακόλουθη μείωση του λειτουργικού κόστους. · να μην κατασκευαστεί η υπό συζήτηση πεζογέφυρα που θα ένωνε τον τερματικό Αφροδίτης με το κτίριο 1950, αλλά να χρησιμοποιηθεί η υφιστάμενη, με παράλληλη διευθέτηση της ροής των χιονοδρόμων, λύση που επιτυγχάνει ακριβώς το ίδιο αποτέλεσμα με μηδενική παρέμβαση και κόστος ενώ παράλληλα σέβεται την υφιστάμενη επέκταση του εν λόγω κτιρίου και διευθετεί την ροή πελατών, ανισόσταθμα με τους χιονοδρόμους, ακριβώς στην νεοδιαμορφωθείσα είσοδό του. 2. Απαιτήσεις Λειτουργίας και Ασφάλειας Οι απαιτήσεις που αφορούν στην λειτουργία των αναβατήρων προκύπτουν καταρχήν, από τα ποσοτικά χαρακτηριστικά των αναγκών για τις οποίες σχεδιάζονται (και τα οποία έχουν τύχει επαρκέστατης διερεύνησης στο concept plan), και εν μέρει από τις ποιοτικές ιδιαιτερότητες της σύνθεσης των επισκεπτών του Χ.Κ.Π, οι οποίοι σε πολύ μεγαλύτερο ποσοστό από το συνηθισμένο είναι αρχάριοι χιονοδρόμοι ή μη χιονοδρόμοι. Επισκέπτες δηλαδή που ανεβαίνουν στο χιονοδρομικό και χρησιμοποιούν τους αναβατήρες για βόλτα και για να επισκεφθούν τα σαλέ. Ο σχεδιασμός λοιπόν έλαβε ισότιμα κατ’εντολή ΕΤΑΔ υπόψιν και τις δύο κατηγορίες επισκεπτών με σημαντική επίπτωση τόσο στην επιλογή τύπου αναβατήρων όσο και στην χωροθέτησή και χάραξη των γραμμών. Αναλυτικότερα : l Προτάθηκε η χρήση μικτού αναβατήρα (που να περιλαμβάνει δηλαδή στην σύνθεση των οχημάτων του και γόνδολες και καρέκλες), στην γραμμή Βάκχου αλλά και στην προτεινόμενη γραμμή Ηνίοχου – Ερμή. Αυτό ελευθερώνει την πρόσβαση όλων των επισκεπτών σε όλο το εύρος του χιονοδρομικού, δημιουργεί προϋποθέσεις ασφαλούς και απρόσκοπτης πρόσβασης χιονοδρόμων όλων των επιπέδων στις πίστες που μπορούν να χρησιμοποιήσουν και δημιουργεί εσωτερική κυκλοφορία στο χιονοδρομικό. Είναι χαρακτηριστικό ότι σήμερα η πρόσβαση της Φτερόλακκας από τα Κελλάρια είναι δυνατή μόνο από χιονοδρόμους ικανούς να κατεβούν την πίστα 6 (Ηνίοχος) που πιθανότατα είναι και η δυσκολότερη του Χ.Κ.Π. Αυτό αποθαρρύνει τους περισσότερους να επισκεφθούν την Φτερόλακκα μειώνοντας έτσι δραστικά την αξιοποιήσιμη έκταση του χιονοδρομικού και δημιουργώντας συνθήκες οριακού και επικίνδυνου συνωστισμού στα Κελλάρια τις ημέρες με αυξημένη προσέλευση. Αξίζει να σημειωθεί ότι το όλο εγχείρημα της αντικατάστασης των αναβατήρων πρέπει να στοχεύει ακριβώς στην δυνατότητα εξυπηρέτησης μεγαλύτερου αριθμού χιονοδρόμων προκειμένου να είναι και οικονομικά ανταποδοτικό και εύλογο, κάτι που με συγκέντρωση της κίνησης μόνο στα ήδη κορεσμένα Κελλάρια δεν μπορεί να συμβεί. Η πρόταση αυτή είναι κομβική καθώς ουσιαστικά σημαίνει : 1. Ενοποίηση λειτουργίας των δύο περιοχών του Χ.Κ.Π με την δυνατότητα μετακίνησης αρχαρίων και μη χιονοδρόμων από την μία περιοχή στην άλλη. 2. Εξάντληση της χωρητικότητας των χιονοδιαδρόμων όλου του χιονοδρομικού λόγω απρόσκοπτης διάχυσης των χιονοδρόμων. 3. Δυνατότητα χρήσης δύο ακόμα πεδίων αρχαρίων (Πάνα και Δία), από όλους τους χιονοδρόμους. 4. Αύξηση της τροφοδότησης του πεδίου της Σαχάρας με χιονοδρόμους και επομένως μείωση του φόρτου στις σημερινές πίστες με δυνατότητα αύξησης της συνολικής χωρητικότητας.. 5. Κατάργηση της ανάγκης μεγαλύτερων χώρων στάθμευσης στην Φτερόλακκα αφού με αυτό τον νέο άξονα κίνησης μπορεί συνολικά η άνοδος στο βουνό (staging) να γίνει από τα Κελλάρια, πιθανά εξαλείφοντας και την ανάγκη για εκχιονισμό του δρόμου μέχρι το κτίριο 1800 στην Φτερόλακκα 6. Ποιοτική αναβάθμιση της ζεύξης Κελλαριών - Φτερόλακκας με ταχύ αναβατήρα μειώνοντας δραστικά το χρόνο μετάβασης και δίνοντας την δυνατότητα της προστασίας από το κρύο (ιδιαίτερα κρίσιμο στην εκτεθειμένη διαδρομή του Ερμή). Εκτός από τον διπλό τύπο οχήματος που καθιστά την μετάβαση δυνατή για όλους, είναι και η μείωση του χρόνου μετάβασης που αποτελεί κλειδί για την ενοποίηση των μέχρι τώρα διάκριτων περιοχών του Χ.Κ.Π. Έτσι η από τα Κελλάρια επίσκεψη στην 6 τον Δία ή η έξοδος στην Σαχάρα από οποιαδήποτε διαδρομή (Ηρακλή – Οδυσσέα – Δία κλπ), αποκτούν συντομότατη και άμεση χωρίς μετεπιβιβάσεις οδό επιστροφής με γόνδολα από την Φτερόλακκα όπου και καταλήγουν και αντίστροφα η επίσκεψη από την Φτερόλακκα στα Κελλάρια και επιστροφή θα γίνεται σε πολλοστημόριο του χρόνου που σήμερα απαιτείται (περίπου 1/5 ήτοι χρόνου συγκρίσιμου προς τον χρόνο ανόδου σε οποιοδήποτε άλλο χιονοδιάδρομο του Χ.Κ.Π). Επομένως επιτυγχάνουμε ισότιμη χρήση όλων των χιονοδιαδρόμων από χιονοδρόμους και των δύο περιοχών του Χ.Κ.Π. 7. Αύξηση κίνησης και στα δύο σαλέ καθώς η μετακίνηση πεζών με γόνδολα γίνεται κυριολεκτικά από την πόρτα του ενός στην πόρτα του άλλου, κάτι που πιστεύουμε ότι θα αυξήσει την συνολική κίνησή τους. 8. Αύξηση των δραστηριοτήτων που μπορεί να γίνουν στο Χ.Κ.Π. Ο απλός, μη χιονοδρόμος, επισκέπτης του χιονοδρομικού μπορεί να μετακινηθεί, να απολαύσει την θέα που προσφέρει η διαδρομή ή και να κάνει μια απλή πεζοπορική εξόρμηση στην περιφερειακή ή στην περιοχή του Προφήτη Ηλία με εξασφαλισμένη επιστροφή με κατάλληλο αναβατήρα. Αξίξει να σημειωθεί ότι η πεζοπορία σε χιονοδρομικά του εξωτερικού είναι τόσο διαδεδομένη που το δίκτυο χειμερινών μονοπατιών συγκρίνεται με το δίκτυο χιονοδιαδρόμων ενώ εκδίδεται και ειδικό εισιτήριο (peak pass). Η πρόταση για ανάπτυξη και άλλων πόλων έλξης επισκεπτών στο Χ.Κ.Π. πλην της χιονοδρομίας (πεζοπορία, περπάτημα με ρακέτες, σκι αντοχής, έξοδος σε οργανωμένες via ferrata κλπ), περιλαμβάνεται στο σκεπτικό του concept plan, αποτελεί βέλτιστο τρόπο γνωριμίας με το βουνό, και εξασφαλίζεται μόνο με την χρήση αναβατήρων καταλλήλου τύπου. l Η αναγκαία από τα επιτάγματα φιλοπεριβαλλοντικού σχεδιασμού (βλ. ανωτέρω) ενοποίηση των γραμμών ανόδου Βάκχου – Αφροδίτης και Ερμή – Ηνίοχου σε συνεχείς γραμμές ανόδου με ενδιάμεσους σταθμούς έχει και λειτουργικά οφέλη και οδηγεί σε ασφαλέστερη χρήση . Καταρχήν εξαλείφει τις περιττές μετακινήσεις προς μετεπιβίβαση αυξάνοντας την ποιότητα της χρήσης και εξαλείφοντας τους κινδύνους που εγκυμονεί η συνύπαρξη πεζών – αρχαρίων και χιονοδρόμων μέσα σε περιοχές όπου κινούνται χιονοδρόμοι και μάλιστα με ταχύτητα. Η σημερινή εικόνα αναγκαστικής μετακίνησης προς αναβατήρες και σαλέ 1950 πεζή εξαλείφεται. Αντίθετα οι αρχάριοι μεταβαίνουν απευθείας σε όποιο πεδίο αρχαρίων επιθυμούν χωρίς να απαιτείται το να μπορούν να επιβιβαστούν σε καρέκλα πιθανά συνοδευόμενοι και από πεζούς (ιδιαίτερα σημαντικό για μικρά παιδιά τα οποία μπορούν να συνοδευτούν πλέον από μη χιονοδρόμους γονείς). Αντίστοιχα οι πεζοί επισκέπτες μπορούν να μεταβούν, πάντα διαχωρισμένοι από τους χιονοδρόμους σε όποιο χώρο εστίασης επιθυμούν ή/και στα πεδία που το Χ.Κ.Π. μπορεί να ορίσει για τις εναλλακτικές δραστηριότητες. Ακόμα κατανέμει την κίνηση αναλόγως του προορισμού. Ο πεζός ή αρχάριος με προορισμό το σαλέ θα περιμένει ήδη από το 1750 σε άλλη ουρά από αυτόν που θέλει να ανέβει στην κορυφή για να αρχίσει να χιονοδρομεί όπως και ο χιονοδρόμος με προορισμό την κορυφή της 6 περιμένει σε άλλη ουρά από όποιον θέλει να κάνει μετάβαση από Κελλάρια Φτερόλακκα και αντίστροφα. l Κεντρική διαχείριση της αποθήκευσης των οχημάτων των αναβατήρων σε περιοχές χαμηλότερου υψομέτρου όπου ελαττώνεται η πιθανότητα παγοποίησης πάνω στα οχήματα. Στην αρχή της βάρδιας θα μπορούν βάση προκαθορισμένων σεναρίων αναμενόμενου φόρτου και επικρατουσών καιρικών συνθηκών να φορτώνονται στις γραμμές τα απαιτούμενα κατά είδος και αριθμό οχήματα καθιστώντας βέλτιστα λειτουργικούς (και οικονομικούς) τους αναβατήρες. 3. Συντηρησιμότητα - Εξελιξιμότητα Πρόκειται για μια από τις σημαντικότερες για τον τελικό αποδέκτη του έργου παραμέτρους, μιας και έχει σημαντική επίδραση στο συνολικό κόστος κτήσης. Είναι δε πολύπλοκο να εκτιμηθεί σωστά το ακριβές ύψος αυτής της επίδρασης γιατί σε αντίθεση με άλλα τεχνικά χαρακτηριστικά (πχ. κατανάλωση ενέργειας), το όφελος ή η επιβάρυνση προκύπτει έμμεσα και σε βάθος χρόνου. Προς αυτή τη κατεύθυνση οι προτάσεις ήταν οι ακόλουθες. l Ενοποίηση των αναβατήρων κατά τύπο και διαστασιολόγηση ώστε να έχουν τα ίδια οχήματα (καμπίνες – καρέκλες), αλλά και τα ίδια ανταλλακτικά (πένσες, τροχούς οδήγησης στις ζώνες επιβράδυνσης – επιτάχυνσης κλπ). Αναλύοντας το κόστος προκύπτει ότι η αναγκαστική υπερδιαστασιολόγηση που αυτό συνεπάγεται (σε μεταφορική ικανότητα αλλά και διάμετρο συρματοσχοίνου κλπ) είναι εύλογη μπροστά στα ωφέλη που συνεπάγεται. Κατ`αυτό τον τρόπο ελαχιστοποιείται ο αριθμός διακριτών ανταλλακτικών που χρειάζονται για την συντήρηση των αναβατήρων του Χ.Κ.Π και δίνεται η δυνατότητα συμφωνίας για προμήθειά τους σε προκαθορισμένη τιμή, αλλά και ο αριθμός των διαφορετικών ενεργειών και η συνεπακόλουθη γνώση επί των συστατικών μηχανισμών και συσκευών ελέγχου που εμπλέκονται. Με άλλα λόγια οι ίδιοι χειριστές και συντηρητές που θα έχουν εκπαιδευτεί σχετικά θα μπορούν να χειριστούν και συντηρήσουν και τους τέσσερεις βασικούς βρόγχους (Αφροδίτη – Βάκχο, Ηνίοχο – Ερμή). l Ακόμη οχήματα του ίδιου τύπου σε υπερδιαστασιολογημένους αναβατήρες δίνουν την δυνατότητα να εξελιχθούν και να παρακολουθήσουν οι αναβατήρες τις μεταβαλλόμενες ανάγκες κυκλοφορίας του χιονοδρομικού. Είναι σχεδόν βέβαιο ότι οι νέες δυνατότητες μετακίνησης που θα δώσουν οι νέοι αναβατήρες θα δημιουργήσουν νέα κυκλοφοριακά δεδομένα τα οποία μόνο αδρά μπορούν να προσεγγιστούν εκ των προτέρων. Είναι πολύ σημαντικό λοιπόν να μπορεί να γίνει στο μέλλον εύκολα η βέλτιστη προσαρμογή των αναβατήρων στις ανάγκες κυκλοφορίας. Η ανταλλαξιμότητα των οχημάτων (μπορεί κανείς να τροποποιήσει τη σύνθεση των γραμμών μεταφέροντας οχήματα από την μια γραμμή στην άλλη) και η κατάλληλη διαστασιολόγηση των βασικών κινητήριων στοιχείων (σαν δυνατότητα μελλοντικής αύξησης μεταφορικής ισχύος με προσθήκη οχημάτων στην γραμμή Ηνίοχου – Ερμή), δίνει λύση σε αυτό το πρόβλημα χωρίς να απαιτεί την απ' αρχής καταβολή όλου του κόστους αγοράς αναβατήρα μεγαλύτερης μεταφορικής ικανότητας και αποφεύγοντας τις εκ` των υστέρων τροποποιήσεις που κοστίζουν πολλαπλάσια. Σημειώνεται ότι στο concept plan διαφαινόταν σταδιακή υλοποίηση του έργου με ενδιάμεση επανεκτίμηση των παραμέτρων κυκλοφορίας (balancing) κάτι που σαν δυνατότητα παύει να υπάρχει εφόσον το έργο υλοποιηθεί σε ένα βήμα. Συμπέρασμα Με αφετηρία τον κατά τις τότε ενδείξεις ασαφή προϋπολογισμό εν σχέσει με το όλο ασαφές πρόγραμμα ανάπτυξης του Χιονοδρομικού από πλευράς διαχειριστή ήταν αναγκαίο : l Να αποφασισθεί σειρά προτεραιότητας στην υλοποίηση των επιμέρους αντικαταστάσεων των αναβατήρων. l Να προκριθεί διαδικασία δημοπράτησης αποφεύγουσα τον κίνδυνο αστοχίας του διαγωνισμού και εξασφαλίζουσα αποτέλεσμα εντός του προϋπολογισμού. Σύμφωνα με τα παραπάνω, η σειρά προτεραιότητας στην υλοποίηση που είχε προταθεί ήταν : Αναβατήρες Αφροδίτη και Βάκχος σε μορφή συμβατή με τις αποφάσεις περί πεδίου αρχαρίων. Αναβατήρες πεδίου αρχαρίων. Αναβατήρες Ερμής και Ηνίοχος με εξοπλισμό (αριθμό οχημάτων) σύμφωνο με την εκτιμώμενη από την Ecosign παροχή. Προδιαγράφονται μικτοί και μεγαλύτερης μεταφορικής ικανότητας. Αναβατήρας Περικλής, ως τετραθέσιος μη αποσυμπλεκόμενος. Αναβατήρες Δίας, Οδυσσέας, Ήρα (κατά σειρά προτεραιότητας), μόνον εφ' όσον διασφαλίζεται το περιθώριο προϋπολογισμού που απαιτούν. Στην συνέχεια….2011,12,13 , έγιναν οι δυο διεθνείς διαγωνισμοί από όπου προέκυψαν οι προμήθειες doppel 1 και doppel 2, και προχώρησε η κατασκευή τους καλοκαίρια 2014,15 όπως την γνωρίζετε. Έγιναν και 3 σχετικές ενημερωτικές ημερίδες από ΕΤΑΔ για τον εκσυγχρονισμό ΧΚΠ, 2 στην Αράχωβα, και 1 στην Αμφίκλεια Εγώ απομακρύνθηκα από την ομάδα επίβλεψης των έργων Οκτώβριο 2014, και έκτοτε δεν γνωρίζω το σκεπτικό ΕΤΑΔ, τις λοιπές συνεννοήσεις κόψε- ράψε με τον κατασκευαστή, το πως και γιατί εξελίχτηκε το doppel 2 εκτός αρχικού σχεδιασμού, το πώς και γιατί λειτουργεί υποβαθμισμένα το doppel 1, το τι εκπαίδευση, προετοιμασία, σχεδιασμός υπάρχει για την μετά την αποχώρηση κατασκευαστή doppel εποχή κ.λπ. Υπάρχουν πολλά θέματα προς συζήτηση …όρεξη να’χουμε… Με χαρά θα άκουγα τις τυχόν διαφορετικές λύσεις που θα προτείνονταν ως λύση του προβλήματος με τα συγκεκριμένα δεδομένα που προαναφέρθηκαν. Γιατί καλό είναι πρώτα να συμφωνούμε για το πιο θέμα και με ποια δεδομένα συζητούμε και μετά να προτείνουμε λύσεις και πολύ περισσότερο να εκφέρουμε κρίσεις! To λυπηρό είναι ότι απουσιάζει από την συζήτηση ο κύριος ενδιαφερόμενος... Καλή συνέχεια…

Φίλε mil, φιλικότατα φυσικά και στα γρήγορα… σίγουρα οι αποφάσεις δεν λαμβάνονται η δεν θά πρεπε να λαμβάνονται με τα στοιχεία μιας χρονιάς αλλά όσο το δυνατόν περισσότερων χρονιών,….. με το βλέμμα στραμμένο στο μέλλον , με ξεκάθαρους στόχους, με ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ με ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ και με βάση τα ΤΡΕΧΟΝΤΑ δεδομένα το χιονοδρομικό πεδίο πέραν (ανατολικότερα) της κορφής Βάκχου (προς Τουμπόραχη «ωραίες λάκκες»), που διαθέτει μεγαλύτερο υψόμετρο και χιονοκάλυψη, και αποτελεί πόθο των περισσοτέρων μας, εξ αρχής ήταν εκτός δικαιοδοσίας ΕΤΑΔ και είχε κοπεί κάθε σχετική κουβέντα για λόγους περιβαλλοντικής αδειοδότησης. Έτσι έμεινε η βελτιστοποίηση του υφιστάμενου χιονοδρομικού πεδίου κελλάρια-φτερόλακα. (μεγαλύτερες ταχύτητες, καλύτερες προσεγγίσεις). Οι παλιοί αναβατήρες – άξονες ήταν οι πρώτοι που έπρεπε να αντικατασταθούν. Δεν είχε νόημα το ψήλωμα ενός γίγαντα σε γυάλινα ποδάρια…. Δόθηκε βάρος στην προσέγγιση εύκολα και γρήγορα στην κορυφή Βάκχου, που ελπίζω να αποτελέσει κάποτε το νέο κέντρο βάρους του ΧΚΠ. Έγινε ορατό ότι πολλές μέρες λόγω έλλειψης χιονιού μόνο Περικλής και baby στην κορφή Βάκχου λειτούργησαν. Φυσικά μένει πολλά ακόμα να γίνουν Η ανακαίνιση κτιρίων πέρα από τους αναβατήρες, επίσης ήταν εκτός κουβέντας. Γι αυτό δεν μπόρεσε να γίνει κάτι επαρκέστερο και στην κορυφή Βάκχου, όπου ξεκίνησε το κτιριάκι από οικίσκο πιστέρ και κατέληξε σε baraki Δόθηκε βάρος στην διευκόλυνση πεζών και αρχάριων χιονοδρόμων. Ναι! η λειτουργία luna park έχει σημαντικό ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΌ ενδιαφέρον για το ΧΚΠ. Δόθηκε βάρος στην σύνδεση Φτερόλακα-Κελλάρια ώστε επιτέλους οι πίστες του μέν να καταστούν πίστες του δε.. Εκτός αρχικού σχεδιασμού έγιναν πολλά πράματα στο doppel 2, όπως ξυλώθηκε ο Οδυσσσέας, με διάφορα «τσαλαβουτήματα» και απορώ και γω για το τι πρόβλεψη υπάρχει. Παράλληλα δε δόθηκε μεγάλη σημασία στην απρόσκοπτη λειτουργία του Δία . Δυστυχώς ο αρχικός σχεδιασμός δεν περιλάμβανε τίποτε για το πεδίο Σαχάρα, όπου ήδη είχε εγκατασταθεί «άτσαλα» ένας συρόμενος αναβατήρας λόγω παλαιότερων δεδομένων. Σίγουρα οι νέοι αναβατήρες είναι πιο αξιόπιστοι, πιο ασφαλείς και με πολύ περισσότερες δυνατότητες σε σχέση με τους παλιούς., αρκεί να τηρούνται οι προϋποθέσεις που έχω αναφέρει.Είναι λυπηρό (αλλά όχι ανεξήγητο) που η ΕΤΑΔ αντί να υπερασπιστεί και να προβάλει το έργο της ...σφυρίζει αδιάφορα... αφήνοντας να καταρρέει η σχέση του ΧΚΠ με τους επισκέπτες του . Είναι το γνωστό αδιάφορο σφύριγμα...αυτού που βολεύεται, δεν φαίνεται, και δεν πληρώνει για τις αποφάσεις του... Φίλε mil, υπάρχει μια τάση να δημιουργούνται και να συντηρούνται διάφοροι μύθοι. Εμένα προσωπικά με αρέσει η απομυθοποίηση…. Κάποτε δεν λειτουργούσε καθόλου ο Δίας (γιατί πάντα παρέμενε εκτροχιασμένος και απόμακρος).Κάποτε ο Ηρακλής έμενε πολλές μέρες κλειστός (γιατί αργούσε να ξεπαγώσει και κανένας δεν στεκόταν στην κορυφή του). Κάποτε η παλιά Αφροδίτη είχε μεγάλες ουρές (γιατί λειτουργούσε με τα μισά «αυγά»). Τώρα μαθαίνω ότι ο νέος Αφροδίτη- Βάκχος δεν μπορεί να λειτουργήσει συζευγμένος και προτιμάται η αποσυζευγμένη λειτουργία του ή μη λειτουργία του για λόγους ασφαλείας και απλότητας. Δεν γνωρίζω λεπτομέρειες, δεν λέω ότι είναι εύκολη η λειτουργία, δεν λέω ότι δεν είναι φυσικό να γίνονται λάθη, αλλά νομίζω ότι βιαζόμαστε να κατηγορήσουμε τους μη έχοντες φωνή στην σημερινή καθημερινότητα χκπ, δηλ. σχεδιαστές και μηχανήματα χωρίς να έχουν εξαντληθεί οι δυνατότητες της βέλτιστης λειτουργίας των μηχανημάτων και χωρίς να λαμβάνονται υπόψη οι «άτσαλες» αποκλίσεις από τον αρχικό σχεδιασμό, όπως π.χ στον άξονα Ερμή-Ηνίοχο.

Φίλε Σωτήρη, ρεαλιστική και δημιουργική η τοποθέτηση σου... Φίλε mil, · το ΧΚΠ με τους νέους αναβατήρες ήλπιζε στο οικονομικό επίπεδο, αφού λύσει τα προβλήματα αδειοδότησης, και αξιόπιστης λειτουργίας, να μειώσει έξοδα συντήρησης/ ελέγχων παλαιών γηρασμένων αναβατήρων, να «σταθεροποιήσει» τους υφιστάμενους χιονοδρόμους, να προσελκύσει νέο κόσμο στο βουνό και να δημιουργήσει νέους χιονοδρόμους · Τα νούμερα έδειχναν ότι με μια βέλτιστη λειτουργία μπορούσε να μηδενίσει την ζημία του. Ήδη το 2011 είχε παρουσιάσει την ελάχιστη ζημία του, χωρίς καν τους νέους αναβατήρες. · Δυστυχώς τα κονδύλια εσπα δεν μπορούσαν να διατεθούν για την ανακαίνηση κτιρίων όπως του κτιρίου της Φτερόλακας Φίλε vro, χαλάρωσε! Έχω αποστασιοποιηθεί από ΧΚΠ και ίσως έχω χάσει «επεισόδια».Δεν γνωρίζω πλέον λεπτομέρειες του ….εδώ και 2 χρόνια! Γενικά όμως θεωρώ ότι, όταν υπάρχει ένα πρόβλημα, το κύριο ζητούμενο είναι να βρεθούν τα αίτια του και όχι οι ένοχοι. Δεν βρίσκω κανένα νόημα στις συγκρίσεις, ούτε στις κοκορομαχίες. Είναι ορατά και καταγεγραμμένα τα ποσοτικά και ποιοτικά νούμερα της κάθε περιόδου λειτουργίας του ΧΚΠ (έσοδα/έξοδα, εισιτήρια, ημέρες εκτός λειτουργίας κ.λπ.) και ο καθένας μπορεί να βγάλει αντικειμενικά τα συμπεράσματα του. Το πρόβλημα νομίζω δεν έγκειται στην καθημερινότητα και στα πρόσωπα του ΧΚΠ, αλλά στην δομή του κέντρου αποφάσεων του ….Δεν είναι θέμα προσώπων , αλλά θεσμών! Ποιός είναι ο στρατηγικός στόχος του; Ποιό είναι το όραμα του; Ποιες είναι οι πρακτικές που θα ακολουθήσει για να επιτύχει τους στόχους του; Έχει ανακοινώσει τίποτα; Ενδιαφέρει η ουσία σε βάθος χρόνου ή οι εντυπώσεις; Η βιώσιμη ανάπτυξη του βουνού ή να βγει και τούτος ο χειμώνας χωρίς να «κινδυνέψει» η καρέκλα μου, όσο την έχω μέχρι να με αλλάξουν; Φίλε vro, δεν διαφωνώ στα όσα περιγράφεις για την κατάσταση με ... τους "περαστικούς" εργολάβους και το "κακοπληρωμένο" προσωπικό ΧΚΠ. Ηλπιζα όμως και ελπίζω ότι η κατάσταση μπορεί και πρέπει να βελτιωθεί για το ΧΚΠ...αλλιώς δεν θα μίλαγα για εκσυγχρονισμό ΧΚΠ .... Το ΧΚΠ απέκτησε μετά από 40 χρόνια, 2 υπέροχους άξονες λειτουργίας ,doppel 1= αφροδίτη-βάκχος & doppel 2 = ερμης –ηνίοχος-ήρα σύν τα παρελκόμενα όπως χωματουργικά, υποσταθμοί κ.λπ. (επιφυλάσσομαι για το doppel 2, διότι δεν το γνωρίζω καλά, λόγω της αναχώρησης μου από το ΧΚΠ τέλη του 2014). Σίγουρα το ΧΚΠ/ΕΤΑΔ έχει και πολλά άλλα προβλήματα να λύσει (βιωσιμότητα, λειτουργικά θέματα, επικοινωνία, κτιριακά, αντιμετώπιση κλιματικής αλλαγής κ.λπ). (Η δε μαμά του ΧΚΠ, η ΕΤΑΔ ΑΕ σίγουρα έχει πολλά περισσότερα προβλήματα …) Είναι ενδεικτικό της νοοτροπίας μας, ότι αντί να κοιτάξουμε να λύσουμε τα άλλα προβλήματα, βελτιστοποιώντας ό,τι έχουμε στα χέρια μας, μέσα από βασικές αρχές ΛΟΓΙΚΗΣ, ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑΣ, ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ, ΠΑΙΔΕΙΑΣ μεμψιμοιρούμε, ψάχνοντας ενόχους και διαπλοκές (όχι ότι δεν υπάρχουν και αυτά …) Αντί να προσπαθήσουμε να δημιουργήσουμε/εξελίξουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε βελτιώνοντας την υφιστάμενη κατάσταση παίρνοντας υπεύθυνη θέση και αποφάσεις στο μέτρο που μας αναλογεί, βολευόμαστε-αναλωνόμαστε στο να κριτικάρουμε εκ των υστέρων ή στα κρυφά, χωρίς να ξέρουμε όλα τα δεδομένα, και χωρίς στην ουσία να δημιουργούμε τίποτα.. καλή συνέχεια…ώρα να επιστρέψω στην εργασία του εαπ..

Προτείνω στους συλλογισμούς να λάβετε υπόψη και τα παρακάτω, 1. Το ΧΚΠ είχε ανάγκη (μελέτη ECOSIGN 2008) από 2 νέους και δυνατούς άξονες, ικανούς να εξυπηρετήσουν χιονοδρόμους και πεζούς και με μεγαλύτερη παροχή. Το ΕΣΠΑ προέβλεπε "προμήθεια νέων μηχανημάτων", όχι "κατασκευή νέων έργων" 2. ο ένας άξονας ΑΦΡΟΔΙΤΗ- ΒΑΚΧΟΣ θα ανέβαζε κόσμο άμεσα από βάση Αφροδίτη1750μ. , προς κορφή Βάκχου 2250μ. 3. ο άλλος άξονας θα’φερνε «πιο κοντά» τα Κελλάρια με την Φτερόλακα, που δείχναν να λειτουργούν αποκομμένα. 4. το ΧΚΠ «θρέφεται» από χιονοδρόμους και μη χιονοδρόμους, οι οποίοι προσέρχονται σε αναλογία 50-50 5. η μοντέρνα τάση στα Χ.Κ είναι λίγα κα μεγάλα μηχανήματα. Λιγότερα και δυνατότερα «σιδερικά», να εξυπηρετούν καλύτερα, περισσότερο και «διαφορετικότερο» κόσμο. Λιγότερα και "νεαρότερα" "σιδερικά" απαιτούν και λιγότερα κόστη στην συντήρηση και λειτουργία, και "απαλάσουν" τις πίστες από τους πολλούς πυλώνες. 6. με αυτή την λογική υπάρχει η εξέλιξη συρόμενος αναβατήρας-> εναέρια καρέκλα fix-> αποσυμπλεκόμενη καρέκλα-> αποσυμπλεκόμενη καμπίνα - > αποσυμπλεκόμενη καρέκλα και καμπίνα (combi) -> σύζευξη αποσυμπλεκομένων με ενδιάμεσο σταθμό. 7. Προτιμάται το αποσυμπλεκόμενο από το fix για την ευκολότερη επι/αποβίβαση και για την δυνατότητα λειτουργίας του με «γυμνό» συρματόσχοινο μια νύχτα με υγρή χιονοθύελλα, προκειμένου να αποφευχθεί (θεού θέλοντος και ανθρώπου προσπαθούντος) ) η παγοποίηση του. 8. Το Combi ενδείκνυται όταν θες να ικανοποιήσεις και χιονοδρόμους έμπειρους με καρέκλες, και επισκέπτες ή χιονοδρόμους παιδιά με καμπίνες 9. Η διαφορά κόστους combi (και καρέκλα και καμπίνα) με αποσυμπλεκόμενο (μόνο καρέκλα ή μόνο καμπίνα) δεν ξεπερνά το 0,5 Μ€ 10. Η διαφορά κόστους δύο ανεξάρτητων αποσυμπλεκομένων από δύο συζευγμένα με ενδιάμεσο σταθμό δεν ξεπερνά το 0,5μ€. Ο ενδιάμεσος σταθμός δημιουργεί οικονομία χώρου, πολύτιμη ιδίως σε «στριμωγμένα» μέρη, όπως το 1950, ή στην Βλαχόλακα (κορφή Ηνίοχου) 11. Ο συζευγμένος αναβατήρας ανά πάσα στιγμή μπορεί να διακόψει την συζευγμένη λειτουργία του και να λειτουργήσει ως δύο ανεξάρτητα αποσυμπλεκόμενα. Επίσης ο Combi αναβατήρας,ανάλογα με το τι θέλει ο διαχειριστής του, μπορεί να έχει από τη "μαμά" του ή να παραμετροποιήσει στην πορεία διάφορα σενάρια λειτουργίας από το "μόνο καμπίνες" έως το "μόνο καρέκλες". Απαραίτητη προϋπόθεση είναι... να ξέρει τι θέλει/ τι προβλέπει ο διαχειριστής (όχι ο κατασκευαστής), το έμπειρο προσωπικό, το επαρκές στοκ καρεκλών και καμπινών. 12. Ο συζευγμένος αναβατήρας Αφροδίτη-Βάκχος (DOPPEL 1) δίνει την δυνατότητα στον χιονοδρόμο να φτάσει γρήγορα και άνετα κορφή Βάκχου και (χιονιού επιτρέποντος) να απολαύσει μια μονοκόμματη πίστα Αφροδίτη- Βάκχος. Δίνεται επίσης η δυνατότητα και στον ΑΜΕΑ να φτάσει πολύ εύκολα κορυφή Βάκχου (ζητούμενο ΕΣΠΑ). 13. Ο αναβατήρας Αφροδίτη- Βάκχος θα μπορούσε να έχει ανεξάρτητο γκαράζ Βάκχου (ει δυνατόν υπόγειο στο 1950 ή 2250) αλλά αποφεύχθηκε για λόγους περιβαλλοντικής αδειοδότησης. Υπενθυμίζω ότι το ΧΚΠ απέκτησε οικόπεδο, περιβαλλοντική νομιμοποίηση και σήμα λειτουργίας αρκετά όψιμα... 14. Ο Ερμής – Ηνίοχος (DOPPEL 2) βεβαίως και προέβλεπε ικανοποιητικές παροχές πήγαινε –έλα Κελλάρια-Φτερόλακα, καθώς και ικανοποιητική αποβίβαση κορυφή Ηνίοχου. Ο σχεδιασμός ΕΤΑΔ μέχρι 2014, και η σχετική προκήρυξη, από όσο γνωρίζω, δεν προέβλεπε ούτε εκτόπιση αναβατήρων Οδυσσέα, Πάν, ούτε γκρεμίσματα στις υφιστάμενες κτιριακές εγκαταστάσεις στο κτίριο 1950. 15. Ο συζευγμένοι αναβατήρες Combi της Doppelmayer (Leader παγκοσμίως στην κατασκευή αναβατήρων) γενικά είναι πολύ ποιοτικοί (και είχε ανάγκη την ποιότητά τους το ΧΚΠ) και όχι παράλογου αρχικού κόστους, όπως αποδείχτηκε στην διαγωνιστική διαδικασία. Μόνο ένα μειονέκτημα έχουν. Απαιτούν λόγω πολυπλοκότητας (πολυπλοκότητα είναι το αναγκαίο κακό της εξέλιξης) από τον διαχειριστή (όχι κατασκευαστή) τους.... προγραμματισμό, εκπαιδευμένο και έμπειρο προσωπικό, ειλικρινή θέληση για λειτουργία και αποτελεσματικότητα (πρόβλεψη από βραδύς, εγρήγορση, άμεση λήψη αποφάσεων ανάλογα με τις τρέχουσες συνθήκες καιρού και κόσμου) .

Αγαπητοί συμ-forumites /snowclubites, σε λίγες μέρες θα αναρτηθεί ένα ερωτηματολόγιο σε Google form προς χρήστες και μη χρήστες, Κέντρων Ορεινού Τουρισμού (Κ.Ο.Τ). Αυτό το ερωτηματολόγιο είναι μέρος της διπλωματικής μου εργασίας σε μεταπτυχιακό στο Ελληνικό Ανοικτό Πανεπιστήμιο (Ε.Α.Π), που έχω την χαρά να εκπονώ φέτος, γιατί σχετίζεται με ένα θέμα που με έχει προβληματίσει πολύ, τόσο στην πράξη όσο και στη θεωρία. Τη δυνατότητα να απολαμβάνουμε τα ελληνικά βουνά, λειτουργώντας Κ.Ο.Τ, οικονομικά βιώσιμα και με σεβασμό στον πελάτη, στο περιβάλλον, στη τοπική κοινωνία. Στο link που ακολουθεί μπορείτε να δείτε ένα δοκιμαστικό προσχέδιο του ερωτηματολογίου και να το συμπληρώσετε δοκιμαστικά. Θα ήταν χρήσιμο να ακουγόντουσαν τα σχόλια σας, σχετικά με την πληρότητα και την σαφήνεια των ερωτημάτων, προκειμένου να βελτιστοποιηθεί το ερωτηματολόγιο, ώστε να απαντηθεί από όσο το δυνατόν περισσότερους χρήστες, όταν αναρτηθεί κανονικά, και να προκύψουν, όσο το δυνατόν πληρέστερα συμπεράσματα ή ενδείξεις. Θα δείτε, ότι το ερωτηματολόγιο είναι σχετικά απαιτητικό, και αφιερώνει αρκετό χρόνο στο χειμωνιάτικο βουνό και στα Χ.Κ. Ο όγκος της πληροφορίας που θα μαζευτεί, μετά την κανονική ανάρτηση του ερωτηματολογίου, θα επεξεργαστεί, ελπίζω να αξιοποιηθεί, και θα τεθεί φυσικά υπόψη σας. Όρεξη να’ χουμε να σχολιάζουμε… https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScsSCl9gqurq7OF5-6eRvj8xwIh50fuJ2QekVocxaP0JLQhGw/viewform Ευχαριστώ για την συνεργασία! Καλό Φθινόπωρο… Πάνος

Πολύ καλές οι φωτογραφίες με χαμόγελα και …άρωμα ιστορικού γεγονότος και ενδιαφέροντος για την λειτουργία ΧΚΠ από τους άρχοντες της τοπικής αυτοδιοίκησης των Παραπαρνάσσιων Δήμων Δεν θα’ταν όμως καλύτερα να υπήρχε και ένα ανακοινωθέν ή μια ενέργεια (π.χ μια ημερίδα) που να δίνει (ή τουλάχιστον να προσπαθεί αργά αλλά σταθερά να δώσει) απαντήσεις σε κάποια ερωτήματα . Για παράδειγμα : Θέλουμε να λειτουργούμε ως ένας ενιαίος τουριστικός προορισμός π.χ «τα παρνασσοχώρια» με ένα από τα σημαντικά μας συγκριτικά πλεονεκτήματα το «κέντρο ορεινού τουρισμού Παρνασσού»? Τι θα κάνουμε? Ποιό είναι το ιστορικό και ποιό το μελλοντικό χρονοδιάγραμμα για τις κοινές ενέργειες μας μετά από 40 χρόνια λειτουργίας ΧΚΠ? Υπάρχει ένας "κοινός τόπος", ένα σημείο αναφοράς των 3 δήμων όπου να συγκεντρώνεται όλο το υλικό και αρχείο ενεργειών σχετικά με το ΧΚΠ? Υλικό το οποίο θα αποτελεί και στέρεη, αντικειμενική βάση χάραξης στρατηγικής των δήμων για την λειτουργία και ανάπτυξη του ΧΚΠ και ίσως μετεξέλιξης του σ΄ένα κέντρο ορεινών δραστηριοτήτων 4 εποχών? έτσι ώστε οι δήμοι , ως ιδιοκτήτες της γης του ΧΚΠ αλλά και ώς άμεσα ενδιαφερόμενοι, αντί να σύρονται από τις εξελίξεις του ΧΚΠ, να τις καθοδηγούν. Πού βρισκόμαστε τώρα? Ρεαλιστική απεικόνιση της τρέχουσας κατάστασης. Που θέλουμε να φτάσουμε ? Ποιο είναι το όραμα μας για το ΧΚΠ? Πως θα προσεγγίσουμε τον στόχο? Ποια είναι η στρατηγική μας για την επόμενη 10ετία? Ποιος είναι ο στόχος μας, εφικτός και ρεαλιστικός, για φέτος? Ποιό μοντέλο διαχείρισης της λειτουργίας του ΧΚΠ προτείνουμε και γιατί? Δεν πειράζει που απέχουμε από το στόχο. Κάνουμε όμως κάθε χρόνο και ένα μικρό βηματάκι προς αυτόν? Υπάρχει κάτι σαν προγραμματισμός- απολογισμός σε ετήσια βάση που να δείχνει το έμπρακτο ενδιαφέρον της τοπικής αυτοδιοίκησης για το ΧΚΠ? Υπάρχει μια σοβαρότητα και μια συνέχεια πέρα από πολιτικάντικες δημόσιες σχέσεις? Υπάρχει μια αντικειμενικότητα και διαφάνεια στον τρόπο που παρακολουθούμε την λειτουργία του ΧΚΠ? Ποια είναι τα συγκριτικά μας πλεονεκτήματα που θα μπορούσαν να συνθέσουν ένα ελκυστικό και ανταγωνιστικό τουριστικό προϊόν ικανό να συντηρεί την λειτουργία του ΧΚΠ σε 12μηνη βάση? Τι προσδοκά ο επισκέπτης από τα Παρνασσοχώρια? Τι ξεχωριστή εμπειρία μπορούμε να του προσφέρουμε, ώστε να τον ελκύσουμε? Μπορούμε να του προσφέρουμε περισσότερη ποιότητα-αξιοπιστία, μεγαλύτερη οικονομία-ευκολία? Τι καινούργιο μπορούμε να του προσφέρουμε? Πως μπορούμε να ανακαινίσουμε/ εξελίξουμε το τουριστικό μας προιόν ΧΚΠ? Μπορούμε να απευθυνθούμε στην εξωτερική αγορά? Γιατί ενθουσιάζεται ο Γάλλος, ο Γερμανός, ο Ρώσσος, ο Κινέζος με τον Παρνασσό? πού και πως μπορεί ο ενδιαφερόμενος να ενημερωθεί και να κάνει κράτηση για μια βδομάδα στα «παρνασσοχώρια» κλπ.κλπ.κλπ. Φυσικά δεν περιμένω θαύματα, αν και προσπαθώ να παραμένω αισιόδοξος. Θά'μουν όμως πολύ ικανοποιημένος με μικρά ειλικρινή και βιώσιμα βηματάκια. Νομίζω ότι έχουμε όλοι καταλάβει πως η επιβίωση και η ανάπτυξη ενός τουριστικού προορισμού, όπως τα "παρνασσοχώρια" απαιτεί κάτι παραπάνω από χαμόγελα και εξαγγελίες …..κάθε παραμονή χειμώνα. Καλό Φθινόπωρο…και ακόμα καλύτερο χειμώνα!