mil

ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΑ ΕΙΣΙΤΗΡΙΑ Όπως έχουμε ήδη πει, σε συνεργασία με το πρακτορείο EUROSKI που μας εξυπηρετεί συνήθως, είχαμε κάνει μία ομαδική κράτηση, ώστε να έχουμε ένα πλαφόν σε μία σειρά αεροπορικών εισητηρίων. Η τιμή πλαφόν, αν και ακριβή, είχε ΠΡΟΫΠΟΛΟΓΙΣΤΕΙ στις αρχικές τιμές που ανακοινώθηκαν. Τα εισητήρια ΤΩΡΑ, φυσικά και είναι φτηνότερα, άρα όποιος κλείνει τώρα θα κερδίζει μία διαφορά, λόγω της κράτησης με early booking. Η κράτηση που κάναμε, αφορά πτήση στο Μόναχο, σε ώρες πολύ ικανοποιητικές, αποφεύγοντας (ειδικά στην επιστροφή) τα βάρβαρα ωράρια. Ξαναέγινε η επιβεβαίωση των τιμών με την αεροπορική εταιρεία (επειδή η αρχική προσφορά ήταν πριν αρκετό καιρό και θέλαμε να την επικαιροποιήσουμε/ανανεώσουμε). Στην διαδικασία ανανέωσης, είχαμε κάποια έκτακτα τεχνικά προβληματάκια του πρακτορείου, που μας καθυστέρησαν 1-2 ημέρες, όμως λύθηκαν. Έτσι έλαβα πριν λίγο την επίσημε επιβεβαίωση για τις εξεής πτήσεις: Σε συνέχεια της επικοινωνίας μας, θα ήθελα να σε ενημερώσω πως θα μπορούσαμε να διαχειριστούμε τα αεροπορικά σας εισιτήρια. Οι πτήσεις για τις οποίες έχετε δηλώσει ενδιαφέρον είναι οι παρακάτω. Αθήνα – Μόναχο – Αθήνα με Lufthansa 25 JAN ATH MUC 06:25-08:05 01 FEB MUC ATH 19:55-23:20 Οι ενδιαφερόμενοι μπορούν να καλέσουν και να ενημερώνονται για την τρέχουσα τιμή του εισιτηρίου και για τους περιορισμούς που αυτό έχει. Σε περίπτωση που ενδιαφέρει τα μέλη, παρακαλώ να επικοινωνήσουν μαζί μου στα τηλέφωνα που εμφανίζονται παρακάτω, στη διάθεσή σου για οποιαδήποτε επιπλέον διευκρίνιση, Με εκτίμηση, Dimos Kontovounisios Sales Executive SKYLINES EUROSKI CLUB LTD 60, Amaroussiou-Halandriou Ave. 15125 Paradeissos Amaroussiou - Athens - Greece Tel: +30 2106777779 (ext. 203) Fax: +30 2106729200 Επομένως όσοι ενδιαφέρονται να κλείσουν το εισητήριο τους μέσω του πρακτορείου, μπορούν να το κάνουν. ΣΗΜΕΙΩΣΕΙΣ: 1) Για κάποιον που μένει εκτός Αθηνών, μπορεί να κλειστούν και εισητήρια προς Αθήνα 2) Οι τιμές του πρακτορείου, είναι ενδεχομένως ελαφρώς καλύτερες από την τωρινή τιμή στο internet. Αν και μιλάμε για μικρές διαφορές. Δεν μπορώ να διαβεβαιώσω ότι αυτό που ισχύει σήμερα θα εξακολουθήσει να ισχύει ως πολιτική της αεροπορικής εταιρείας σε βάθος χρόνου, ούτε μπορώ να γνωρίζω πιθανές μελλοντικές αυξομειώσεις της τιμής της αεροπορικής εταιρείας. Στο παρελθόν δεν έχω δει μόνο αυξήσεις, αλλά και μειώσεις στην τιμή. Ως εκ τούτου, για ασφάλεια στην ΑΡΧΙΚΗ προσφορά, έχω συμπεριλάβει την αρχική ακριβή τιμή "οροφής". Οπότε για όλους η τρέχουσα τιμή που θα μας δώσει το πρακτορείο θα είναι σίγουρα φτηνότερη. 3) ΣΥΣΤΑΣΗ: Όποιος είναι ΒΕΒΑΙΟΣ ότι θα έρθει μαζί μας και είναι στην λίστα, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από το αν έχει φτάσει η σειρά του στην κράτηση δωματίων (η οποία θα ολοκληρωθεί την επόμενη εβδομάδα), προτείνεται η επικοινωνία του με το πρακτορείο στα παραπάνω τηλέφωνα για να ενημερωθεί για τιμές του αεροπλάνου και τρόπο κράτησης. Τα καλά δωμάτια που υπάρχουν ΥΠΕΡΑΡΚΟΥΝ (από πλευράς διαθεσιμότητας) για ΟΛΟΥΣ όσους είναι γραμμένοι στην λίστα. Όποιος έχει απορία επ'αυτού, μπορεί να επικοινωνήσει μαζί μου στο κινητό που έχετε.

ΤΕΛΙΚΑ ΠΑΡΑΓΚΑ ΠΑΝΤΟΎ

Αυτοί τα πληρώνουν από την τσέπη τους και σέβονται τα λεφτά τους. Εμείς δεν βάζουμε τίποτα από την τσέπη μας. Αντίθετα μας τα δίνουν τζάμπα και προσπαθούμε να βάλουμε και στην τσέπη μας. Και είμαστε διατεθειμένοι ακόμα και να το ακυρώσουμε εαν δεν τακτοποηθούμε επαρκώς. Άλλωστε όλο και κάποιος οικολόγος θα πανηγυρίσει.

Ετοιμάζομαι να σου βρω δωμάτιο στο Ischgl.

Για να μην ανησυχείτε, ούτε να διερωτάστε, υπάρχει έκπτωση στο ξενοδοχείο τάξεως 60 ευρώ και πρόσθετη έκπτωση για 22 άτομα τάξεως 40 ευρώ επιπλέον. Μπορεί η πρόσθετη έκπτωση να μην είναι μεγάλη, όμως προσπαθώ να κρατήσω την σειρά προτεραιότητας τόσο στην έκπτωση, όσο και στην επιλογή δωματίων. Μέχρι τώρα η διαδικασία προχωράει με τυπικότητα και υπάρχει σχετική άνεση στα δωμάτια, αφού έχουν επιλεχθεί μερικά 2κλινα και 3κλινα και σχεδόν όλα τα μονόκλινα, όμως υπάρχουν αρκετά δωμάτια ακόμα όλων των κατηγοριών (πλην μονόκλινων, όπου από την υφιστάμενη λίστα θα παρθεί και το τελευταίο). Επίσης πρέπει να "κουμπώσουν" και οι συγκατοικήσεις. Οι 22 θέσεις έχουν σίγουρα υπερκαλυφθεί από τις υφιστάμενες συμμετοχές. Η αναβολή προκαταβολής από λίγους, οδηγεί στην συμπλήρωση από επιλαχόντες. Κάποιες καθυστερήσεις στις απαντήσεις (είχαμε και 3ήμερο), με έκαναν να καθυστερήσω 1-2 ημέρες για να μην αδικήσω κάποιον. Σύντομα όλοι θα έχετε συνέχεια. Μόλις ολοκληρωθεί ο συνδυασμός της 22άδας (είμαστε πάρα πολύ κοντά), θα συνεχίσουμε κανονικά με τις υπόλοιπες συμμετοχές.

Πρέπει να σεβαστώ την σειρά προτεραιότητας. Και εγώ από τότε περιμένω κάποια πράγματα. Σε κάθε έκτακτη περίπτωση, όλοι έχετε τηλέφωνο μου. Μην ξεχνάτε ότι μεσολάβησε και τριήμερο. Ήγγικεν η ώρα.

Για να γίνουν σαφή, πρέπει με κάποιον τρόπο να επικοινωνήσουμε. Η εσύ με εμάς, ή εμείς με εσένα. Σου έχω ξαναστείλει κάποιο pm για ενημέρωση. Είναι εύκολο να μου στείλεις κάποιο e-mail επικοινωνίας (με pm);

Δυστυχώς οι "επενδύσεις" που γίνονται δεν έχουν πραγματική μορφή επένδυσης. Και όταν τελειώσουν τα τζάμπα λεφτά, θα ξαναπεριμένεις πολλές δεκαετίες. Αν υποθέσουμε ότι η β' φάση θα γίνει και "χωράει 2-3 λιφτ", σίγουρα το ένα πρέπει να είναι η 6. Ποίο θα πρέπει να είναι το άλλο 1, ή έστω τα άλλα 2 για τα επόμενα 30 χρόνια; Η έννοια της "ραχοκοκκαλιας", δεν μου είναι απόλύτως κατανοητή. Την εκλαμβάνω ως "χιονοδρομική αρτηρία". Άρα θέλω ένα λιφτ που να με ΑΝΕΒΑΖΕΙ σε σίγουρη πίστα για να κατεβαίνω από την άλλη. Και όχι ένα λιφτ που θα με πηγαίνει βόλτα, πράγμα που θα το έκανε και ένα λεωφορειάκι αν έκανε ένα δρομολόγιο κάθε μισή ώρα. Άρα το υφιστάμενο πλάνο Β', αντικαθιστά την μεταφορά από σαλέ σε σαλέ και τίποτα άλλο. Απλώς έχουμε την τύχη σε αυτή την διαδρομή να βρίσκεται η 6.

Τι είναι πιθανότερο; Να έχει αρκετό χιόνι ο Τυριάς και να μην έχει προσβάσεις, ή να υπάρχουν οι προσβάσεις και ο Τυριάς να μην έχει επαρκές χιόνι; Πιστέυω ότι οι προηγούμενοι δρόμοι έχουν επαρκές χιόνι τουλάχιστον τις 4πλάσιες ημέρες στην σεζόν σε σχέση με τον Τυριά.

Αυτό που προέχει κανονικά είναι ο γενικότερος σχεδιασμός που είχες προαναφέρει. Και από αυτόν, με τις προτεραιότητες και τους περιορισμούς που θα δώσεις, θα πάρεις την απάντηση με τα κατάλληλα "τεχνικά εργαλεία". ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ Ας πούμε, η αρχή στις παραδοχές, γίνεται με τον πόσο κόσμο θα ήθελες να εξυπηρετεί το ΧΚ, πως θα φτάνει αυτός και που θα παρκάρει. Από που δηλαδή θα ήθελες την πρόσβαση; Όταν "προβλέπεις" 2πλασιασμό δυναμικότητας, θα πρέπει να 2πλασιάσεις και τις θέσεις στάθμευσης. Αυτό δεν θα μου άρεσε να το δω στην Φτερόλακα, η οποία έχει ήδη ελαχιστότατο πάρκιγκ. Όταν η Β' φάση προβλέπει 8πλή καμπίνα από την αρχή της Ήρας, σημαίνει ότι θέλεις να έχεις ανάλογη δυναμικότητα και παροχή πελατών στο ΧΚ. Έχεις δει τι πάρκιγκ φτιάχνονται όπου υπάρχει αφετηρία 8πλής καμπίνας; Ίσως 10 φορές μεγαλύτερο του υφιστάμενου.

Το ερώτημα είναι τι θα είναι καλύτερο; Να έχεις έναν Τυριά, ή όλες τις πίσω πλαγιές από Ηρακλή έως και 6 (δεν ξέρω όλες τις ονομασίες, αλλά είναι πολλές καταπληκτικές πλαγιές, συμπεριλαμβανομένης Σαχάρας έως και 6) που λειτουργούν πολλαπλάσιες ημέρες σε σχέση με τον Τυριά.. Η καρέκλα/βαγόνι σφαίρα από Κελάρια σε Φτερόλακα, δεν θα προσθέτει κάτι το ιδιαίτερο χιονοδρομικά, ενώ έχεις τόσα άλλα μέρη για να βάλεις αυτή την σφαίρα..... Δεν θα μπορούσες να επιλέξεις καταλληλότερο σημείο σε όλο το βουνό; Από κορυφή Δία, δεν έχεις πρόσβαση σε Τυριά;

Μακάρι! Όμως δεν βάζουμε λιφτ, ανταλλαγή ιδεών κάνουμε σε τερέν που δεν το γνωρίζουμε απόλυτα. Η πιο πάνω φωτογραφία πάντως δείχνει ότι η υφιστάμενη είσοδος στο πάνω μέρος της Σαχάρας είναι προβληματική αν παραμείνει ως έχει και αν την θέλουμε να λειτουργεί με μεγαλύτερη επισκεψιμότητα από την σημερινή. Αυτό σημαίνει ότι στην κορυφή της Σαχάρας ή θα πρέπει να γίνουν σοβαρά χωματουργικά, ή να μπει το "προβλεπόμενο" λιφτάκι, ή να φτιαχτεί αυτό που όλοι είπαμε από κάποιο σημείο της περιφερειακής μέχρι κάποιο σημείο της κορυφογραμμής περί τον Οδυσσέα, ώστε να έχεις από εκεί καλή πρόσβαση σε Σαχάρα.

Ότι θα είναι χρήσιμη η β' φάση = αντικατάσταση με λιφτ όπου θα εναλλάσονται καρεκλάκια/βαγόνια σε ένα μονοκόματο Ήρα+6+Ερμής, όπου για έναν χιονοδρόμο αναγκαία είναι μόνο η αντικατάσταση της 6

Δεν φαντάζομαι να το εννοείς

Με πολύ πολύ χαρά. Χαίρομαι που είπες επιτέλους αυτό που είπες για την φάση Β. Επίσης και για το :"Από βάση Σαχάρας ή κάπου στο Λοκαίτικο μέχρι κορύφογραμμή που περνάει Κελλάρια επανειλημμένος τους είχα πρήξει ότι θέλει λιφτ. Μην βιάζεστε μπορεί και να είναι το επόμενο λιφτ που θα μπει." Όσο για τα της 6, καταλαβαίνω αυτά που λες για τα γκρέμια, το μέγεθος των οποίων δεν είμαι σε θέση να εκτιμήσω. Όμως βλέποντας άλλες αντίστοιχες εφαρμοσμένες λύσεις στο εξωτερικό και εκτιμώντας τις εδώ αποστάσεις, μου κάνει τρομερή έκπληξη η απολυτότητα της έκφρασης σου. Πιο πολύ στο πίσω μέρος του μυαλού μου έχω εγώ την καταλληλότητα χιονοδρομικής σύνδεσης προς 6 και Σαχάρα, παρά αυτό που αναφέρεις.

Κατ'αρχήν η β' φάση που είναι να ξεκινήσει του χρόνου, λες να ξεκινήσει πριν την α' φάση; Η μεγάλη καταστροφή θα είναι η β' φάση. Το μόνο καλό που θα έχει είναι η αντικατάσταση της 6 (που ελπίζω να μην γίνει στην ίδια χάραξη), που με τις προϋποθέσεις που ανέφερα πιο πάνω θα καθιστούσαν τόσο τον Δία, όσο και το λιφτ της Σαχάρας άσκοπα και θα μπορούσαν να μπουν αλλού. 1)Τι νόημα έχει να έχω και 6 και Δία και να μην έχω μία νέα 6 στην κορυφή τυ Δία; 2)Αναφέρεις να έμπαινε συρόμενο από την κορυφή της Σαχάρας, για να ανεβαίνεις την κατηφόρα που κατεβαίνουμε από κορυφή Οδυσσέα προα Σαχάρα. Όταν σε αυτή την διαδρομή φτάνεις και από την κορυφή του Δία, δεν θα ήταν πλεονασμός άλλο ένα λιφτ; 3)Αντί για όλα τα τερατουργήματα της β' φάσης, αντικαθιστάς 6 και βάζεις άλλο ένα εναέριο πιο πέρα από Σαχάρα για να εξασφαλίσεις τις διαδρομές που λες και σου περίσεψαν και 2 συρόμενα + Τηλέμαχος.

Συμφωνώ ότι είναι και ξεκάρφωτο και προφανώς δεν αποτελεί μέρος γενικότερου σχεδιασμού. Και επ'αυτού έχω διαφωνήσει στο παρελθόν επανειλημένως με τον ΜΙΚ. Δεδομένα: Η Σαχάρα είναι σε κομβικό σημείο για την χιονοδρομική σύνδεση Κελάρια-Φτερόλακα και καλό είναι να την εξυπηρετεί. Η αρχή της κατάβασης της Σαχάρας, γίνεται σε από ένα μικρό "οροπέδιο" στο οποίο προβλέπεται ο τερματικός σταθμός του σημερινού λιφτ. Υπόθεση: Έστω ότι η πρόσβαση στο παραπάνω οροπέδιο γίνεται ΑΞΙΟΠΙΣΤΗ, ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ από το τέρμα Δία, με χωματουργικά, έστω και με αρκετά χωματουργικά. Έστω ότι από την κορυφή του Δία είναι εύκολα και αξιόπιστα προσβάσιμη η 6 και ότι είναι ένα σημείο που σε σχέση με το σημερινό τερματικό σταθμό της 6 έχει ανάλογες καιρικές συνθήκες. Τότε θα ήταν ΑΠΟΛΥΤΑ ΞΕΚΑΘΑΡΟ ότι δεν θα χρειαζόσουν ΚΑΝΕΝΑ λιφτ στην Σαχάρα, αν η καινούρια 6 είχε τερματικό σταθμό στο τέρμα του Δία. Από εκεί θα είχες πρόσβαση σχεδόν σε όλη την Φτερόλακα. Και με μία ψιλομετακίνηση και της αφετηρίας της 6. θα έβγαζες και όποιον πυλώνα βρίσκεται εντός της πίστας 6. Και στην συνέχεια, αναλόγως του ανάγλυφου και των χωματουργικών που θα κάνεις, από την βάση του Αλοκαϊτικου θα ξεκινήσεις άλλο λιφτάκι προς την κορυφή του Οδυσσέα, ή προς την κορυφογραμμή που βρίσκεται ανάμεσα σε τέρμα Οδυσσέα-τέρμα Ηρακλή (από την πίσω μεριά από αυτή που βλέπεις από Κελάρια), ώστε και θα έφτιαχνές νέα σύνδεδη με Κελάρια και θα έδινες άμεση πρόσβαση σε μία σειρά από άλλες πλαγιές (αν κατάλαβα καλά, νομίζω ότι είναι ΑΚΡΙΒΩΣ που περιγράφεις στην συνέχεια). Ως εκ τούτου, θεωρώ ότι καλύτερα να μην γίνει η Β φάση εκσυγχρονισμού του Παρνασσού, η οποία το μόνο που εξασφαλίζει είναι ένας μη σκιερ να πηγαίνει από το σαλέ της Φτερόλακας στο σαλέ στα Κελάρια. Οπότε συμφωνώ με τον "τραγικό συμβιβασμό" του aab: "It's now or never. Και αν είναι ποτέ, καλύτερα αυτό που σχεδιάστηκε (κακά, ψυχρά κι ανάποδα)" Δυστυχώς, όταν εφαρμοστεί ο επόμενος σχεδιασμός, όταν λόγω ηλικίας δεν θα μπορούμε να κάνουμε σκι (αν ζούμε). Γι'αυτό, τράβα στο εξωτερικό, να ευχαριστηθείς, βλέπε τις καμερούλες στο εξωτερικού πως χτίζονται τα λιφτ και κάτσε σε μία γωνιά και γέλα με τους Δημαρχαίους να τρώγωνται για το ποιο λιφτ ανήκει σε ποια περιφέρεια και ποιος θα βάλει ποιο δημοτικό φόρο σε ποιο λιφτ.

Όλα αυτά όμως δεν είναι τζάμπα. Και δεν μιλάω για τις εργατοώρες, αλλά για το αρχικό κόστος και το κόστος συντήρησης. Τα ζωντανά δεν τρώνε αέρα, αλλά αυτό που θα τους δώσεις.

Για το κόστος, δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να έχουμε διαφορές. Είναι ένα έργο αυτούσιο, ανεξάρτητο από ο,τιδήποτε άλλο, ικανού όγκου εργασίας από μόνο του. Αν ξεκινάγανε οι εργασίες των λιφτ τώρα, τότε θα είχαμε αυξήσεις στα κοστολόγια, αφού θα θέλαμε περισσότερες βάρδιες και το χρονοδιάγραμμα θα ήταν πολύ πιο πιεσμένο. Η αναβολή για του χρόνου, από οικονομικής άποψης, λογική φαίνεται. Η λογική που μας έφερε σε αυτή την καθυστέρηση ήταν παράλογη.

Επειδή δεν ήξερα ποιο να πρωτοσχολιάσω, επέλεξα μία φράση έτσι για το καλό. Ακριβώς έτσι είναι. Θα πρέπει όχι απλά να δεις να στήνονται οι πυλώνες, αλλά να το δεις και να δουλεύει. Στην Βασιλίτσα, πόσα χρόνια είχαν στηθεί τα λιφτ και δεν δούλευαν;

Από τα προηγούμενα γραφόμενα σου, εξάγεται άμεσα αυτό το συμπέρασμα. Συμπέρασμα που με ξάφνιασε από εσένα, συμπέρασμα που με έχει τόσο κουράσει από ιδιαίτερα κουραστικούς τύπους που εκφράζουν με αυτόν τον τρόπο άλλα προβλήματα που κουβαλάνε μέσα τους και ξεκινούν από αυτή την προβληματική αφετηρία για τα πάντα. Και συνεχίζουμε με τα λουλούδια, το φεγγάρι, τον ουρανό και τα σύννεφα. Ερμηνεία που δεν ήταν μόνο δική μου και ήθελα να δω την επόμενη παρέμβαση σου. Το γραπτό, έχει πλεονεκτήματα, αλλά και μειονεκτήματα, αφού καμιά φορά η διατύπωση εκφράσεων μπορεί να πέσει σε άτυχες λέξεις, είτε για τον γράφοντα, είτε για τον αναγνώστη, οπότε δεν υπάρχει η δυνατότητα της άμεσης δευτερολογίας που είναι εφικτή σε τετ α τετ συζητήσεις. Γιατί αυτό που λες πιο κάτω, είναι διαφορετικό από τις παραπάνω ερμηνείες. Ο απόλυτος ορθολογισμός. Σωστά. Αν μου επιτρέπεται λοιπόν η "μετάφραση": Το ζητούμενο λοιπόν δεν είναι δεν κατασκευάζω τίποτα, ούτε και κατασκευάζω ο,τιδήποτε, γιατί "έτσι μου αρέσει". Αλλά κατασκευάζω αυτό που πρέπει, όταν και αν πρέπει. Στο όταν και στο αν, παίζει ρόλο το "όμορφη" καθώς και άλλοί περιβαντολογικοί και λοιποί παράγοντες. Από την στιγμή όμως που αποφασίζω να "μπει κάτι", το επιχείρημα του "απείραχτη" δεν ματαξαναυπάρχει. Διότι εξ'αρχής θα έπρεπε να υπήρχαν οι "περιοριστικοί όροι", τους οποίους να πληροί η εφαρμοζόμενη λύση. Αυτό λοιπόν ακυρώνει την αρχική "παρερμηνεία" και συνοψίζεται ότι θέλω να φτιάξω, αυτό που πρέπει να φτιάξω. Κατά την γνώμη μου άχρηστο δεν θα είναι. Το ότι υπάρχουν άλλες καλύτερες λύσεις, ναι υπάρχουν. Είναι μία μεγάλη πλαγιά, με πολύ χώρο και εντός και εκτός. Είναι ένα μέρος που θα αποσυμφορήσει κάποια πηγμένα ΣΚ το υπόλοιπο ΧΚ, ειδικά όταν κλείνει για αγώνες, ειδικά όσο υπάρχει η σημερινή 6 που κάποιες φορές χαλάει και ταλαιπωρεί, ειδικά όταν φέτος για να έχει λιγότερο βάρος το λιφτ έβαζαν στα καρεκλάκια δυο-δυο. Είναι μία πλαγιά που αξίζει να την κάνεις και να την ξανακάνεις, κάτι που δεν ειναι εύκολο σήμερα. Είναι μία πλαγιά που μπορείς να "κατασκηνώσεις" για σημαντική ώρα εκεί, ακόμα και αν η πρόσβαση είναι προβληματική. Διότι πηγαίνεις μία φορά και κάθεσαι εκεί. Στο τέλος της σεζόν, έβγαλα τα σκι μου, περπάτησα, για να πάω εκεί. Όμως δεν ξαναπήγα και με φορτώθηκαν τα Κελάρια. Αν υπήρχε το λιφτ, θα καθόμουνα σίγουρα για κάποια ώρα. Για το θέμα της πρόσβασης έχεις απόλυτο δίκιο. Αλλά φοβάμαι ότι δεν υπάρχει συνολικός σχεδιασμός, ή ότι κολλάει κάπου. Οπότε ακολουθείται η τακτική από το ολότελα καλή και η Παναγιώταινα. Και αφού δεν με αφήνεις να κάνω τον Χ ορθολογικό σχεδιασμό, θα κάνω αυτό που μπορώ. Εδώ είναι λίγο αντικρουόμενες οι φράσεις. Αν κάποιοι κάνουν 2 βόλτες και φεύγουν, δεν θα "επιβαρύνουν με την παρουσία τους" την "ερημιά". Άρα η πρώην πλαγιά γεμάτη πούδρα, θα παραμένει γεμάτη πούδρα. Όταν έχεις ένα "διαμάντι", δεν το κρατάς μόνο για τον εαυτό σου κρυφό. Προσπαθείς να φέρεις κόσμο και να το αναδείξεις. Διαφωνώ και με το σκεπτικό ότι έτσι η Σαχάρα "σπάει" και με το ότι "αυτό που γίνεται είναι για τα σκουπίδια". Εγώ τα πράγματα τα βλέπω κάπου ενδιάμεσα. Συγνώμη για το σπλιτάρισμα, όμως σε συζήτηση το κάθε ένα από τα πιο πάνω θα είχε διαφορετική συνέχεια στην κουβέντα με συνεχόμενες ανταπαντήσεις, κάτι που μέσω ενός φόρουμ δεν γίνεται εύκολα. Και επειδή πάντοτε η γνώμη σου έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον και είναι πάντα συνετή και ήρεμη, ακόμα και μετά από "πρόκληση", εγώ αυτό που θα περίμενα μετά την απόρριψη, είναι την εναλλακτική πρόταση. Η λύση του λιφτ της Σαχαρας, δεν ήταν χθεσινή. Χθεσινή ήταν η απόφαση τοποθέτησης, δηλαδή η απόφαση εφαρμογής αυτού που ήταν γνωστό και καθυστερούσε χρόνια. Αν λοιπόν θα θέλαμε να "ξαναδούμε" το θέμα της Σαχάρας, θα έπρεπε πρώτα να απαντήσουμε στο ερώτημα : "πως θα φτάνουμε στην κορυφή της Σαχάρας αξιόπιστα". Ή είναι αξιόπιστη η πρόσβαση από την κορυφή του Δία, ή από τον Οδυσσέα; Ή η υφιστάμενη πρόσβαση με κάποια χωματουργικά θα μπορούσε να γίνει πιο αξιόπιστη; Τότε θα μπορούσαμε να αξιολογήσουμε για το ποιο είναι το επόμενο καλύτερο βήμα που θα πρέπει να κάνουμε..

Μπράβο σε όλα (εκτός από το τελευταίο για την Αυστρία).

Έχεις απόλυτα σύμφωνη γνώμη με εμένα σε αυτό. Ή εγώ έχω απόλυτα σύμφωνη γνώμη με εσένα (σε αυτό).

Στην Πάρνηθα μπήκε λιφτ που δεν θα το δεις σε ελληνικό χιονοδρομικό μέχρι να πεθάνουμε.

Υποκλίνομαι. Σε πάω και βόλτα αν έρθεις!