mil

Η πολυνομία που υπάρχει και η παρακολούθηση όλων των όσων συμβαίνουν, είναι δύσκολο να την παρακολουθήσει κάποιος μη νομικός, ή κάποιος που δεν μπορεί να αφιερώνει αρκετό χρόνο. Εσύ από τις παραπάνω αιτιάσεις, βγάζεις κάποιο συμπέρασμα. Αποκλειστικά από αυτές, υπάρχει μία μονοδιάστατη και συγκεκριμένη ερμηνεία; Είσαι βέβαιος ότι δεν υπάρχει πουθενά κάποιο άλλο στοιχείο που δεν επηρεάζει το τι επιτρέπεται και τι όχι; Τι είναι εφικτό νομικά και τι όχι; Τι μελέτες συνοδεύουν την κάθε επιλογή; Ο προβληματισμός σου είναι από τους ελάχιστους προς την σωστή κατεύθυνση, που προσπαθεί να δει το τι ισχύει, πέραν των χρωματιστών γυαλιών και χαντρών που μας αρέσει να κρατάμε.

post 193: Το πρόβλημα του ΠΔ (όσον αφορά το χιονοδρομικό κομμάτι), δεν είναι να καθορίσουν χρήσεις με το "έτσι θέλω". Ούτε "ζώνες προστασίας" που αποσκοπούν σε τιμωρία των "εχθρικών δραστηριοτήτων" και οδηγούν στην οικονομική τους εξάρτηση και στον μαρασμό τους, ή στην καταστρατήγηση του ΠΔ, ή στην μελλοντική του επαναδιαπραγμάτευση πιθανώς υπό "ανισόρροπα γεγονότα" που θα οδηγήσουν σε οδυνηρές ανατροπές. Ζητείται δικαιολόγηση Ταύτιση της "οικονομικής βιωσιμότητας" με την προσδοκόμενη οικονομική απόδοση! Και επιπλέον ταύτιση της οικονομικής απόδοσης (που υποκρύπτει υπεραξίες και υπερκέρδη, φαντάζομαι όσα έβγαλαν όσοι ασχολήθηκαν με τον χειμερινό τουρισμό χιονοδρομικών στην Ελλάδα!), με την "αδιαφορία" για το φυσικό περιβάλλον, το οποίο φυσικά είναι αδιάφορο έναντι των μεγάλων κερδών (αφού δικαιώνει την αυθαιρεσία του ισχυρού). Όντως, τι αφέλεια..... Μία πολύ βολική θεωρία. Οι θεωρίες συνομωσίας, πάντα βρίσκουν εύφορο έδαφος. Δεν σημαίνει ότι είναι ΠΑΝΤΑ λανθασμένες, όμως ας κρατάμε πάντα λίγο μικρότερο καλάθι. Όσο μεγαλύτερη διαφθορά, τόσο μεγαλύτερη αυθαιρεσία. Όσο περισσότερο βόλεμα, τόσο μεγαλύτερη αδιαφορία, τόσο μεγαλύτερη ασυδοσία σε μικρές ομάδες αυτονομιστών μουτζαχεντίν στις κοινωνίες να επιβάλουν "δημοκρατικά" τις δικές τους πεφωτισμένες λύσεις, ή τις αρνήσεις λύσεων. Το μαχαίρι είναι δίκοπο. ΝΤΡΟΠΗ Τουλάχιστον κράτα και κάποια προσχήματα. Η αναίδεια, στην πρώτη της αναφορά μπορεί να χαρακτηριστεί και από αφέλεια. ΝΤΡΟΠΗ και ΠΑΛΙ ΝΤΡΟΠΗ!!!! Είναι πλέον φανερό υπό ποίο πρίσμα γίνονται οι αναφορές σου και εσύ καθορίζεις και την βαρύτητα τους. Κρίμα.....

Οι απαντήσεις δίνονται στον χάρτη. Όποιος θέλει διαβάζει και κρίνει. Ο χάρτης δεν είναι κρυφός για να έχει διαφορετικές ερμηνείες, λανθασμένες αναγνώσεις μπορεί να έχει. Όπως τον διαβάζω και από τις 2 μεριές εντάξει είσαι. Το ζητούμενο για εμένα δεν είναι αν είσαι ή αν δεν είσαι εντάξει σύμφωνα με ένα κομμάτι χαρτί, αλλά το αν το χαρτί αυτό είναι σωστό. Γιατί πρέπει να δω την λογική που οδήγησε στο αποτέλεσμα που γράφει ο χάρτης. Ούτως ή άλλως κοντά στο όριο είσαι (παρόλο που είσαι από την "καλή" μεριά). Δηλαδή αν ήσουν 5 μέτρα πιο πέρα θα είχε κάποια διαφορά; Και για την ουσία τίποτα, οι απαντήσεις μιλούν για.... προσωπικές εμπάθειες.

Χωρίς να έχω προλάβει να δω την συνέχεια, μπορείς να μου εξηγήσεις την αντίφαση που δεν καταλαβαίνω; Ξαναδιαβάζοντας την γενική περιγραφή στα όρια της ζώνης-Β που περιέγραψα που αφορά το τέρμα Βάκχου: "Το τέρμα Βάκχου και ό,τι βλέπουμε από εκεί και πέρα, βρίσκεται σε αυτή την ζώνη" να συμπληρώσω ότι τα ακριβή όρια στον συγκεκριμένο χάρτη δεν μπορούν να προσδιοριστούν με ακρίβεια λίγων μέτρων. Λογικά η οριακή γραμμή ξεκινάει από την κορυφή του Γεροντόβραχου, κεταβαίνει προς τον Πρ. Ηλία (που λογικά ΔΕΝ τον περιλαμβάνει) και ακολουθεί την "κορυφογραμμή ή διάσελο ή πείτε το όπως θέλετε", περιλαμβάνοντας κάποια από τις "τρύπες"-αλλά όχι όλες- που βρίσκονται σ'αυτό το επίπεδο. Νομίζω ότι η λεπτομερέστατη τοπογραφική ακρίβεια δεν είναι απολύτως απαρραίτητη. Πρακτικά από το τέρμα Βάκχου βλέπουμε την ΖΩΝΗ-Β. ΞΑΝΑ λοιπόν, που είναι η αντίφαση; Άλλωστε είναι τόσο σημαντικό το να πιανόμαστε στην λεπτομέρεια, ένα μέτρο δώθε, ένα κείθε; Λες και φαίνεται κάτι τέτοιο στην γενική περιγραφή ορίων; Αντιθέτως νοοτροπίες κρίνονται.

Το πρόβλημα του ΠΔ (όσον αφορά το χιονοδρομικό κομμάτι), δεν είναι να καθορίσουν χρήσεις με το "έτσι θέλω". Ούτε "ζώνες προστασίας" που αποσκοπούν σε τιμωρία των "εχθρικών δραστηριοτήτων" και οδηγούν στην οικονομική τους εξάρτηση και στον μαρασμό τους, ή στην καταστρατήγηση του ΠΔ, ή στην μελλοντική του επαναδιαπραγμάτευση πιθανώς υπό "ανισόρροπα γεγονότα" που θα οδηγήσουν σε οδυνηρές ανατροπές. Ζητείται δικαιολόγηση.

Τότε θα είναι αργά για δάκρυα Στέλλα. Τότε μπορεί και να μιλάμε για κλείσιμο.

Βλέποντας την παρατήρηση σου, προσπάθησα να σου κάνω μία γενική περιγραφή των ορίων των ζωνών. Δεν ξέρω τι παραπάνω να σου γράψω. Επειδή μένουμε κοντά, το μόνο που μπορώ να κάνω, είναι να σε δω από κοντά κάποια στιγμή για να σου εξηγήσω από κοντά όποια απορία έχεις (που σχετίζεται με περιγραφή στο χάρτη). Η παραχώρηση (και τα όρια του υφιστάμενου ΧΚ) υποτίθεται ότι είναι εντός της κίτρινης γραμμής, που είναι ζώνη Γ και λίγο Β. Η Φτερόκακα είναι στην ζώνηΓ, η περιφεριεκή είναι το όριο ζώνης Β-Γ, δηλαδή η Σαχάρα βρίσκεται στη ζώνη Γ και τελειώνει στο όριο της Β. Η περιοχή που πρέπει να υπάρξει επέκταση για να γίνει οικονομικά βιώσιμο το ΧΚ, είναι προς τη ζώνη Β (ΠΦ1). Προς εκεί που δεν είναι ζώνη αποκλεισμού ΑΙΟΠΑ (άρα έχει πιο "χαλαρούς" όρους), όπου δεν γνωρίζουμε τους λόγους που χαρακτηρίζεται έτσι και όχι αλλιώς.

Να κάνω μία περίληψη. Σύμφωνα με το υπό διαβούλευση ΠΔ, επιχειρείται να μπει μία τάξη στον Παρνασσό, χαρακτηρίζεται Εθνικό Πάρκο και θα έχει ως ονοματεπώνυμνο «Εθνικός Δρυμός Παρνασσού» (πολύ πρωτότυπο-δικό μου σχόλιο). Θα έχει πολύ μεγαλύτερα όρια και χωρίζεται σε 3 μεγάλες ζώνες, αναλόγως των επιθυμητών χρήσεων. Η ΖΩΝΗ-Α, θα είναι ο πυρήνας. Πρακτικά δεν θα μπορείς να κάνεις τίποτα εκεί. Τα όρια αυτής της ζώνης δεν επηρεάζουν περιοχές στις οποίες μπορεί να ασκηθεί η χιονοδρομία και πρακτικά είναι μέρος των υφιστάμενων δασικών εκτάσεων. Για να έχουμε μία ένδειξη για όσους δυσκολεύονται να διαβάσουν τον χάρτη:Είμαστε στο λιβάδι, λίγο πριν την διασταύρωση που πάω δεξιά για ΧΚ και ευθεία για Αγόριανη. Τα δάση που βλέπω αριστερά, είναι στην ζώνη-Α. Αφού στρίβω στην διασταύρωση για το ΧΚ, όλη η δασική έκταση που βλέπω αριστερά, είναι ζώνη-Α, με όριο τον δρόμο που ανεβαίνω προς το ΧΚ. Συνεχίζοντας την ανάβαση, μπαίνω αμιγώς στην ζώνη-Α, η οποία τελειώνει προς το τέλος της ανάβασης, πρακτικά στην διασταύρωση που πάω αριστερά για Φτερόλακα και ευθεία για Κελάρια. Η ΖΩΝΗ-Β, χαρακτηρίζεται ως Περιχή Προστασίας της Φύσης. Εκεί επιτρέπονται μόνο ελαφρές υποδομές πχ.«παρατηρητήρια». Επιτρέπεται ημερήσια επίσκεψη και ξενάγηση επισκεπτών καθώς και η διοργάνωση οικοτουριστικώνδραστηριοτήτων συμπεριλαμβανομένης και της οργανωμένης (ομαδικής) επίσκεψης, με σκοπό την περιβαλλοντική εκπαίδευση και την παρατήρηση της φύσης. Η κίνηση των επισκεπτών για την άσκηση των ως άνω δραστηριοτήτων πραγματοποιείται σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους, σε καθορισμένες διαδρομές και χώρους έπειτα από άδεια. Επίσης περιλαμβάνεται στο άρθρο 4 η διάταξη: Εντός δύο ετών, από την έναρξη ισχύος του παρόντος πρέπει να απομακρυνθούν από την περιοχή τα υφιστάμενα έργα, χρήσεις και δραστηριότητες, που έρχονται σε αντίθεση με τα οριζόμενα στο παρόν και να επιβληθεί η αποκατάσταση του περιβάλλοντος σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις και τις υποδείξεις του Φορέα Διαχείρισης. Σε αυτή την ζώνη υπάρχουν διάφορες ανεξάρτητες μεταξύ τους περιοχές, υπάρχουν περιοχές που συνορεύουν με τα όρια του ΧΚΠ. Ένα μέρος του ΧΚΠ (η περιφερειακή) ανήκει σε αυτή την ζώνη. Ο Αθηναϊκός όμιλος βρίσκεται σε αυτή την ζώνη. Το τέρμα Βάκχου και ό,τι βλέπουμε από εκεί και πέρα, βρίσκεται σε αυτή την ζώνη. Η ΖΩΝΗ-Γ, είναι η πιο χαλαρά προστατευόμενη, στην οποία επιτρέπεται ακόμα και «ο χειμερινός αθλητισμός» Σε όλες τις ζώνες απαγορεύεται: Η κατασκευή έργων και η εγκατάσταση δραστηριοτήτων που περιλαμβάνονται στην πρώτη (Α1) κατηγορία του άρθρου 3 του Ν.1650/86 (ΦΕΚ 160 Α’ ), όπως αντικαταστάθηκε από το άρθρο 1 του Ν. 4014/2011 (ΦΕΚ 209 Α΄),και όπως εφαρμόζεται με την ΥΑ 1598/2012 (ΦΕΚ 21 Β΄), με την επιφύλαξη των διατάξεων της παρ.4 του άρθρου 9 του Ν.3937/2011 εκτός αν άλλως ορίζεται από το παρόν Διάταγμα. Της απαγόρευσης αυτής εξαιρούνται τα έργα που αποδεδειγμένα αποσκοπούν στην αποκατάσταση, βελτίωση και διατήρηση του φυσικού περιβάλλοντος της περιοχής αυτής και προβλέπονται από ολοκληρωμένα σχέδια διαχείρισης. Ενώ επιτρέπεται: Η συνέχιση της άσκησης των νόμιμα υφισταμένων χρήσεων και δραστηριοτήτων εφόσον αυτές δεν αντίκεινται στις διατάξεις του παρόντος Διατάγματος. Θεωρώ την συμμετοχή και την γνωμοδότηση όλων (όσων μπορούν) ως ύψιστης σημασίας, λόγω του περιορισμένου χρόνου που υπάρχει. Δεν υπάρχουν (δημοσιευμένες) συνοδευτικές μελέτες που να δικαιολογούν το πως επιλέχθηκαν οι περιοχές και οι χρήσεις.

Αν και γενικά δεν μου αρέσουν οι διασκευές

Διόρθωσε με αν κάνω λάθος. Το HDR, είναι πρόγραμμα λήψης φωτογραφίας. Υποτίθεται ότι με ένα κλικ, έχει την δυνατότητα (με αυτόματη επεξεργασία από την μηχανή) να υπερεκθέτει ή να υποεκθέτει τμήματα της φωτογραφίας για να την διορθώνει. Το αποτέλεσμα είναι ΜΙΑ φωτογραφία. Εγώ πριν ισχυρίστηκα ότι βγήκαν 4-5 φωτογραφίες (παραπάνω θα βγήκαν, απλά επιλέχθηκαν οι 4-5) για την τελική σύνθεση. Πιο συγκεκριμένα, επαναλαμβάνω (ελπίζω πιο καθαρά-περιμένω διορθώσεις): 1) Τα αστέρια έχουν κάποιες ώρες χρόνου λήψης. 2) Ο ουρανός, έχει (αναλόγως του διαφράγματος) έχει λήψη λιγότερο του δευτερολέπτου, σε χρόνο διαφορετικό από την λήψη καταγραφής των άστρων. 3) Τα βουνά πίσω στο φόντο βγήκαν φωτογραφία σε διαφορετικό χρόνο από τον ουρανό και τα αστέρια, με χρόνο λήψης πάνω από δευτερόλεπτο (αναλόγως διαφράγματος) 4) Ο σκιερ βγήκε με φλασιά (είπαμε πριν για την θέση του φλας), πιθανώς σε χρόνο μεταγενέστερο στη δύσης. Το καρέ αυτό, έβγαλε μόνο τον σκιερ και τα περί αυτού χιόνια της πλαγιάς. 5) Τα κοντινά δέντρα, μάλλον βγήκαν μαζί με την φλασιά Τμήματα όλων αυτών των ανεξάρτητων φωτογραφιών χρησιμοποιήθηκαν για την σύνθεση. Δεν έχω δίκιο σώνει και καλά. Από αυτά που ξέρω μέχρι τώρα, με HDR δεν μπορείς να βγάλεις τέτοια φωτογραφία.

Αν προσέξετε το φλας δεν είναι από την θέση που φωτογραφίζει η μηχανή (όχι ότι είναι δύσκολο΄, απλά αναφέρεται ως μέρος της τεχνικής). Το πολύ κοντινό χιόνι που φαίνεται κάτω αριστερά στην φωτογραφία είναι πολύ πιο σκοτεινό σε σχέση με αυτό που φαίνεται λίγο πιο μακρυά (στην περιοχή του σκιέρ). Η φλασιά έρχεται από πάνω αριστερά, που αποδεικνύεται και από το χιόνι που είναι στον αέρα που είναι "υπερφωτισμένο" (άρα πιο κοντά στην φωτεινή πηγή) σε σχέση με τον σκιέρ. Κατά την γνώμη μου ο ουρανός είναι ένθετος. Επίσης το κάτω αριστερό τμήμα (που περιλαμβάνει σκιερ-έλατο-χιόνι πλαγιάς) είναι πειραγμένο ή και αυτό ένθετο. Και η συναρμογή φαίνεται στην απότομη διαφορά χρώματος κάτω στην μέση (από "κιτρινισμένο" χιόνι στο σκοτεινό "ασπριδερό" χιόνι). Η απόσταση του σκιερ δεν είναι πολύ μεγάλη από την μηχανή, άρα δεν χρειάζεται και κανένας προβολέας, μόνο ένα φλας τουλάχιστον λίγο πάνω από τον μέσο όρο. Επίσης το κοκκινωπό χρώμα του ουρανού, υποτίθεται δύση, δίνει μαύρο κοντραστ σε όλες τις πλαγιές, που βλέπουμε φωτισμένες. Αν ήταν φυσικό το χρώμα του ουρανού, θα είχαμε μικρό χρόνο έκθεσης και όχι καταγραφή αστεριών. Άρα κατά πάσα πιθανότητα ο ουρανός είναι άθροισμα 2 φωτογραφιών, που έχει προστεθεί στο νυχτερινό πλάνο των βουνών και του δρόμου (με χρόνο έκθεσης όχι πάνω από 5 λεπτά). Όλες οι φωτογραφίες τραβήχθηκαν από τρίποδο από την ίδια θέση και η σύνθεση έγινε αργότερα.

Μπορεί να μην είναι η οικονομική κρίση, αλλά έχουμε γενικότερη κρίση: http://www.nooz.gr/g...on-ksulokopisan http://www.zougla.gr/greece/article/egxromos-psifoforos-tis-xrisis-avgis

Τι θα πάθουμε αν πληρώνουμε με δραχμές; http://www.nooz.gr/greece/vouleutis--suriza-ti-8a-pa8oume-an-plironoume-me-draxmes

Δεν έκανα πρόβλεψη του τι θα γίνει. Δεν γίνεται ούτε ό,τι θέλουμε, ούτε το σωστό. Αν δεις ιστορικά, οι μεγάλες ανατροπές γίνονται από το πουθενά, από εκεί που δεν το περιμένεις, ή απλά περιμένεις τους "βαρβάρους" να έρχονται. Και τώρα τι θα γίνουμε χωρίς βαρβάρους;

http://www.nooz.gr/economy/i-ellada-xreokopise-10-xronia-prin-apo-alles-xores

Αυτή η λογική είναι αντίθετη με την πραγματικότητα. Το ανακάτεμα δραχμής-ανεργίας-ανταγωνιστικότητας, είναι 3 πυλώνες που δεν είναι ταυτόσημοι, παρόλο που έχουν και κοινό πεδίο. Όταν η Ελλάδα ΔΕΝ παράγει (εννοώντας όχι ότι η παραγωγή της είναι 0, αλλά υπερβολικά μικρότερη από αυτή που θα έπρεπε), όσο και να υποτιμήσει το προϊόν της, δεν θα έχει τι να εξάγει. Δεν παράγουμε προϊόντα που μένουν στα ράφια λόγω τιμής. Την οικονομία μας δεν την είχαμε στρέψει σε παραγωγικούς τομείς, αλλά σε τομείς καταναλωτικούς και παροχής υπηρεσίας κυρίως στο εσωτερικό. Τομείς που χρεωκόπησαν. Αντίθετα, υπάρχουν ΜΕΜΟΝΟΜΕΝΕΣ περιπτώσεις, που παράγονται προϊόντα υψηλής τεχνολογίας και εξακολουθούν να εξάγονται με αυξήτικές τάσεις. Από μόνα τους δεν λύνουν το πρόβλημα, όμως δείχνουν ότι το σημερινό περιβάλλον δεν είναι απαγορευτικό από την σκοπιά που το βλέπεις. Αν και θα ήθελα να αποφύγω τα παραδείγματα, δεν θα μπορούσα να μην σκεφτώ ότι ελληνικά γιαούρτια, φέτα συσκευασμένη.... πουλιούνται σε ευρωπαϊκά ράφια σούπερ μάρκετ σε τιμές φτηνότερες από αυτές στην Ελλάδα. Και πουλιούνται και φτηνότερα. Ποιος ξέρει ότι οι πόρτες σε αρκετούς τύπους αεροπλάνων boeing κατασκευάζονται στην Ελλάδα και ότι πήραμε την συντήρηση των αμερικάνικων αεροσκαφών της ΝΑ Μεσογείου; κλπ, κλπ, κλπ. Δες πωε εξακολουθούμε αν αντιμετωπίζουμε τον "χαζό τουρίστα". Άλλος κατάλογος για έλληνες, άλλος για ξένους, άλλο ταξίμετρο για έλληνες, άλλο για ξένους..... Πως είναι δυνατόν η Αυστρία να είναι φτηνότερη (πχ σε τουρισμό); Το ίδιο νόμισμα με εμάς έχει, ενώ εμείς είμαστε πρωταθλητές σε επιδοτήσεις. Για να είναι τα Ελληνικά προϊόντα ανταγωνιστικά, πρέπει να είναι ποιοτικά και σε σωστή τιμή. Για να γίνει η επένδυση για την παραγωγή του Χ προϊόντος, πρέπει να ξέρει αυτός που θα την κάνει ότι έχει ένα συγκεκριμένο νομικό πλαίσιο στην φορολογία, στο εργατικό δίκαιο..... Όταν έρχεται ξένος για επένδυση στην Ελλάδα και χρειάζεται μήνες να μαζεύει χαρτιά πληρώνοντας γρηγορόσημα και αλλού σε 10 ημέρες είναι όλα έτοιμα γιατί να έρθει εδώ; Γιατί χτίζουμς 500 καράβια στο εξωτερικό και κανένα εδώ; Για να γίνουν επενδύσεις πρέπει να αλλάξει όλο το νομικό καθεστός και οι υποδομές. Όταν τα απόβλητα δεν μπορούν εδώ να τα επεξεργαστούν (με κόστος 80 €/τόνο) και τα στέλνουμε στην Γερμανία (με 1080€/τόνο) πως θα δημιουργήσεις ανάπτυξη; Υπάρχουν πολλά ειδικά παραδείγματα, που δεν έχουν νόημα να αναλυθούν, αφού με τον ένα ή τον άλλο τρόπο τα ίδια ή ανάλογα ισχύουν ανά κατηγορία προϊόντος και επαγγέλματος. Όσο για την ανεργία, διαβάζουμε τα νούμερα πάλι λάθος. Όχι γιατί δεν είναι αυτή η ανεργία (μεγλύτερη είναι). Αλλά διότι δεν τολμούμε να δούμε την αλήθεια. Ότι είχαμε ΣΤΡΕΒΛΗ ανάπτυξη. Παράδειγμα. Κάποια χρονιά είμασταν το Νο2 παγκοσμίως σε πωλήσεις Porsche. Σε απόλυτα νούμερα (όχι ποσοστό). Για να γίνουν οι πωλήσεις, κάποιοι εργάστηκαν στον συγκεκριμένο τομέα. Αυτοί οι εργαζόμενοι ήταν όσους ο κλάδος μπορούσε να απορροφήσει; Φυσικά όχι, άρα μοιραίο είναι να μείνουν άνεργοι. Όταν η Ελλάδα είχε 2πλάσιο αριθμό καταστημάτων από τον μέσο ευρωπαϊκό όρο, για πωλήσεις καταναώτικών εισαγώμενων αγαθών, κάποιοι εργαζόντουσαν. Αυτοί, αντί να στραφούν σε κάποιον παραγωγικό τομέα της οικονομίας, εργαζόντουσαν στον ακριβώς αντίθετο. Μοιραίο είναι να μείνουν άνεργοι. Για να ξαναβρούν δουλειά, θα πρέπει να οδηγηθούμε σε παραγωγικούς τομείς (πχ τουρισμός, ενέργεια....). Αυτά ήταν γνωστά πριν το μνημόνιο, όμως αντί να δίνουμε χρήμα προς ΄παραγωγικούς τομείς της οικονομίας, χρησιμοποιούσαμε την ρευστότητα των τραπεζών σε "αναγκαστικά δάνεια" στον ΟΣΕ για να πληρώνουμε τους μισθούς των συνδηκαλιστών και λοιπών συγγενών. Όλα όσα συνέβησαν ήταν αποτέλεσμα ΔΙΚΩΝ ΜΑΣ άστοχων ενεργειών, που δεν είχαν αφετηρία το ευρώ. Αντιθέτως, με δραχμή, ποιος θα κάνει επένδυση όταν το κεφάλαιο του πιθανώς να γίνει ένα ολοστρόγγυλο μηδενικό μετά λίγο καιρό; Θα μπορούσα να πω πολλά άλλα, αλλά δεν μπορώ τώρα. Οι κομματικές προτιμήσεις του καθενός είναι σεβαστές και δεν χρειάζεται απολογητικό ύφος, όλοι ψάχνουμε διέξοδο στο απόλυτο αδιέξοδο που ζούμε. Το ερώτημα δεν είναι ποιος θα κερδίσει από τις επόμενες εκλογές. Δηλαδή από την μονοκομματική κυβέρνηση 160 εδρών που είχαμε πριν 3 χρόνια με συντριπτικά και αδιαμφισβήτα ποσοστά, είδαμε κάποια σταθερότητα; 2 χρόνια κυβέρνησε με αρκετά ζόρια. Το αν ο 2ος έρθει 1ος και ο 1ος 3ος και ο 3ος 4ος και ο 4ος 2ος θα δώσει κάποια λύση; Πάλι θα απαιτείται συνεργασία τουλάχιστον 3ων, ακόμα και αν ένας από αυτούς έχει 151. Οι εκλογές δεν είναι ρουλέτα να την γυρνάς μέχρι να σου κάτσει. Σταθερή κυβέρνηση χρειάζόμαστε. Πρακτικά αυτό που "διεκδικούν όλοι" έχει ήδη επιτευχθεί, απλά προσπαθούν να το πιστωθούν οι ίδιοι. Στο μεσοδιάστημα μην μείνουμε εκτός νυμφώνος .....

Αυτό δεν είναι αληθές. Πιθανώς η συντομότερη διαδρομή να μην είναι η κατάλληλη διαδρομή. Επίσης ο τερματικός σταθμός δεν θα είναι το 1750, ή το κτήριο στο 1950. Σε περίπτωση που μπεις σε τέτοιες σκέψεις, "αναδιαπραγματεύεσαι" όλον τον υφιστάμενο σχεδιασμό, που μπορεί να μειώσει ακόμα περισσότερο την απόσταση, αλλά σου δίνει άλλους χιονοδρομικούς ορίζοντες. Τεχνικά, ακόμα και τα 8 χλμ είναι εφικτά (χωρίς εξεζητημένες ταχνικά λύσεις), οικονομικά δεν είναι (ειδικά με τίς υφιστάμενες συνθήκες-απλά θα κοστίσει το 2πλάσιο κόστος ενός φυσιολογικού λιφτ). Τελικά πλάνο χρειάζεσαι, στόχους και βήμα προς βήμα προσέγγιση. Πιθανώς να υπάρχουν ανάλογες σκέψεις που να έχουν προχωρήσει σε μεγαλύτερες λεπτομέρειες από αυτά που ξέρουμε και ψηλαφούμε.

Ένα μεγάλο ευχαριστώ σε όσους τίμησαν τον σύλλογο με την παρουσία τους και για την εμπιστοσύνη που έδειξαν στους υποψήφιους. Αυτό δεν σημαίνει ότι όσοι δεν ήρθαν περισσεύουν. Στα ευχάριστα η ελπιδοφόρος παρουσία νέων μελών και η επανεμφάνιση παλαιότερων μετά από καιρό. Ελεύθερος χώρος πάντα υπάρχει. Καλή επιτυχία στο ΔΣ (τα πρόσωπα δεν παίζουν ρόλο), που είχε αυτοδυναμία, με την τρικυμιώδη επισήμανση του post #17 του Βασίλη που σου φέρνουν στο μυαλό τα λόγια του "επιτρόπου": καλό κουράγιο.

Μην μπαίνεις σε αυτό το τρυπάκι. Ο καθένας επιλέγει να βγάλει τα αποτελέσματα που τον βολεύουν. Το κάθε σύστημα διακυβέρνησης έχει διαφορετικούς όρους λειτουργίας. Αλλιώς είναι στην Γαλλία, αλλιώς στην Γερμανία. Θα μπορούσαμε να κάνουμε και εδώ επαναλληπτικές μόνο με τους δύο πρώτους, στον πρώτο να δώσουμε αυτοδυναμία αφού θα έχει πάνω από 50% (όπως στους δήμους). Τότε όλες οι αναλύσεις με το τι "επέλεξε" ο λαός, δεν θα υπήρχαν. Τελικά οι εκλογές γίνονται για να δώσουν λύση στην διακυβέρνηση. Όποια και αν είναι η λύση, πρέπει να αποτελεί λύση. Εδώ είναι εκμετάλλευση της θέσης μου κι ας είμαι μειοψηφία.

Θα ήθελα κάποιος να βρει το φύλλο της Αυγής στις 20 Απριλίου 1967. Η λογική είναι αυτή που ξεχωρίζει την πραγματικότητα από το σύνθημα.

Δεν έχει κάποιον ρόλο, εγκληματίες είναι. Οι μεταβολές στα ποσοτά, είναι προσωρινές. Για όλους. Αν δεις ότι το 40% αποφάσισε τελευταία ημέρα και το 20% από αυτούς πάνω από την κάλπη, βλέπεις ότι οι δημοσκοπίσεις μόνο ενδεικτικές είναι. Άρα μην στηρίζεσαι και πολύ στις δημοσκοπίσεις. Το ασανσέρ των δημοσκοπίσεων, εφήμερο είναι. Όπου κάτσει η μπίλια. Και ο χρόνος πλέον έχει άλλη διάσταση, τα απρόβλεπτα γεγονότα τρέχουν γρήγορα. Θυμίσου ότι οι εκλογές ήταν τερτίπι Σαμαρά, από τις δημοσκοπίσεις που έβλεπε και πιεζε σε άσκοπες πρόωρες εκλογές. Τώρα είναι τερτίπι άλλου. Ίδια συμπεριφορά, ίδιος στόχος, άλλα πρόσωπα, άλλο κόμμα. Κανείς δεν ενδιαφέρεται για τα πραγματικά προβλήματα και την λύση τους, αλλά για την ταχύτερη και μονιμότερη κατάληψη εξουσίας, ανεξαρτήτως συνεπειών για τους "υπόλοιπους" της χώρας. Και από το πόσο ευμετάβλητα είναι τα αποτελέσματα αποδεικνύει το πόσο άσκοπες είναι αυτές οι επαναλαμβανόμενες εκλογές, μέχρι ευτυχεστέρου αποτελέσματος. Όπου κάτσει η μπίλια, μέχρι να κάτσει σε εμάς για να εκβιάσουμε καλύτερα τους άλλους.

Ξεχνάς επίσης ότι πίσω από τους οικολόγους κρύβονται συμφέροντα. Συμφέροντα συνήθως μεγάλα. Και κάποιοι φορούν τον μανδύα του οικολόγου και στρατολογούν "βλαμένους" που πολεμούν για τα συμφέροντα τους στο όνομα της οικολογίας.

Μου ήρθε αυτό και θα ήθελα παρατηρήσεις. Δεν ξέρω όλες τις λεπτομέρειες, αν δημοσιεύτηκε και ποιος το έγραψε, αλλά κατά την γνώμη μου αξίζει προσοχής, έστω και για μελλοντικό σχολιασμό: ΤΟΝ ΘΥΜΑΣΤΕ? ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΤΟ ΚΟΥΛΟΥΡΙΑΝΟΣ Τώρα βγαίνουν και οι ίδιοι και τα παραδέχονται. Δυστυχώς οι περισσότεροι είναι ακόμη αμετανόητοι... Ανοιξη του 1962. Ο Ανδρέας Παπανδρέου επισκέπτεται την Κορώνη της Μεσσηνίας και µένει στο πατρικό σπίτι του φίλου του Δηµήτρη Κουλουριάνου. Είκοσι χρόνια αργότερα (1982) αναθέτει ως Πρωθυπουργός στον παλιό του φίλο (έγκριτο πια οικονοµολόγο και στέλεχος της Παγκόσµιας Τράπεζας) το υπουργείο Οικονοµικών. Η θητεία του Κουλουριάνου ήταν σύντοµη (13 µήνες), γεµάτη από «όχι» σε παροχές που θεωρούσε ότι οδηγούσαν σε νέο δανεισµό. Την περασµένη Τετάρτη «Το Βήµα» τον συνάντησε στο κτήµα του στην Κορώνη. Αγρότης πλέον και οινοπαραγωγός στα 81 του χρόνια, αποκάλυψε άγνωστες λεπτοµέρειες για τη γέννηση της «χιονοστιβάδας του χρέους» και µίλησε για το «καθαρτήριο» που θα οδηγήσει στην επόµενη ηµέρα. Αλλιώς φανταζόταν τη δεκαετία του 1980 ο Δηµήτρης Κουλουριάνος. «Μετά την πτώση της χούντας, το 1974, υπήρχε διάχυτη ευφορία, νοµίζαµε ότι όλα τα προβλήµατα θα λυθούν αυτοµάτως. Η προσέγγισή µου ήταν ότι το ξεχαρβάλωµα της ελληνικής οικονοµίας απαιτούσε µια περίοδο νοικοκυρέµατος. Χρειαζόµασταν δύο τετραετίες για να αλλάξουµε τις δοµές µε µεταρρυθµίσεις και διαρθρωτικέςαλλαγές». Γρήγορα αντιλήφθηκε ότι το πράγµα πήγαινε αλλού. «Βρε παιδιά, δεν γίνεται “στις 18 Σοσιαλισµό”, δεν περνάς τόσο εύκολα από ένα σύστηµα δυτικό,Mκαπιταλιστικό, σε κάτι άλλο» έλεγε στον στενό κύκλο των συνεργατώντου Ανδρέα Παπανδρέου όταν επέµεναν στο σύνθηµα «στις 18 Σοσιαλισµό» τις παραµονές του εκλογικού θριάµβου του ΠΑΣΟΚ (18 Οκτωβρίου του 1981). Μετά τη νίκη ο Παπανδρέου ζήτησε από τον Κουλουριάνο να εγκαταλείψει την Παγκόσµια Τράπεζα και να αναλάβει διοικητής της ΕΤΒΑ. Επιπλέον, του έδωσε θέση στο Κυβερνητικό Συµβούλιο Οικονοµικής Πολιτικής (ΚΥΣΟΠ). Τον επόµενο χρόνο, στις 4 Ιουλίου του 1982, ο Πρωθυπουργός τού έκανε το τραπέζι στο Καστρί. Του ανακοίνωσε ότι την επόµενη ηµέρα θα γίνει ανασχηµατισµός και ότι αναλαµβάνει υπουργός Οικονοµικών... «Οταν ήµουν υπουργός Οικονοµικών, είδα ότι το χρέος άρχισε να παίρνει διαστάσεις πολλαπλασιαστικές» θυµάται ο Κουλουριάνος. Το 1981 το δηµόσιο χρέος έφθανε το 30% του ΑΕΠ – το 1989 ανήλθε σε 72% και σήµερα πλησιάζει το 170%. Το «προπατορικό αµάρτηµα» της υπερχρέωσης συνέβη τη δεκαετία του 1980. Το αίτηµα της αποκατάστασης όσων ζούσαν αποκλεισµένοι και κυνηγηµένοι από το κράτος της Δεξιάς, επί δεκαετίες ολόκληρες, ήταν δίκαιο και κυρίαρχο. Οδήγησε όµως σε νοοτροπίες και πρακτικές που σήµερα θεωρούνται από πολλούς η αρχή των δεινών που υφίσταται τώρα η Ελλάδα. «Ανησυχούσα µε ποιον έφαγε το βράδυ ο Ανδρέας για να δω την άλλη µέρα τι “επιταγή” θα µου έρθει» λέει χαριτολογώντας. Με τη λέξη «επιταγή» εννοεί τη βροχή των αιτηµάτων για παροχές. Παράγοντες του κόµµατος και της κυβέρνησης αποσπούσαν τη συγκατάθεση του Πρωθυπουργού και έµπαιναν µε θράσος στο γραφείο του. «Και µου έλεγαν» θυµάται «“Εσύ τι το παίζεις; Πρωθυπουργός; Αφού συµφωνεί ο Πρωθυπουργός...”. Κι εγώ απαντούσα: “Ο Πρωθυπουργός µπορεί να συµφωνεί αλλά σας είπε να πάτε στον ∆ηµήτρη. Και ο ∆ηµήτρης είναι Καραγεώργη Σερβίας 10”. Εκεί ήταν αυτός που έπρεπε να πληρώσει, το υπουργείο Οικονοµικών». Η απάντηση του Κουλουριάνου στη βροχή των αιτηµάτων ήταν τις περισσότερες φορές αρνητική. «Χαρακτηριζόµουν πλέον ως συντηρητικός της παλιάς σχολής που ήθελε διόρθωση του συστήµατος και όχι ανατροπή!»... «Ο Ανδρέας δεν έλεγε ποτέ “όχι”» συνεχίζει ο Κουλουριάνος. «Οταν του µίλαγες στενά για οικονοµικά, αρρώσταινε. Με ρωτάνε µερικές φορές: “Μα δεν ήξερε ο Ανδρέας οικονοµικά;”. Παραήξερε οικονοµικά και γι’ αυτό ακριβώς δεν ήθελε να συζητάει οικονοµικά. Γιατί ήξερε ότι εκεί ισχύει η λογική της οικονοµικής ανάλυσης». Ο υπουργός που πήγαινε στο γραφείο του µε το λεωφορείο και έλεγε «όχι» στις παροχές (κάνοντας έξω φρενών τους συναδέλφους του) δεν άντεξε για πολύ σε αυτή τη θέση. Εµεινε όµως αρκετά για να σχηµατίσει εικόνα. «∆ηµιουργήθηκεµια νοοτροπία, ένας τρόπος σκέψης που είχε αποσυνδέσει την αµοιβή από την προσπάθεια. Η αµοιβή είχεγίνει ένα είδος ανθρώπινου δικαιώµατος» λέει σήµερα. «Ακόµη και σε υπηρεσίες όπως η ΕΡΤ, για παράδειγµα, όπου υπήρχε πλεονάζον προσωπικό, ερχόταν ο υπεύθυνος και µου ζητούσε να προσλάβω 1.200. Του έλεγα ότι δεν γίνεται. Μου απαντούσε “τώραθα βάλουµε δικούς µας”, ανεξαρτήτωςαν χρειάζονταν ή όχι». Τα λεφτά όµως δεν υπήρχαν για αθρόες προσλήψεις και η µόνη λύση ήταν ο δανεισµός. «Εκεί τους είπα ότι αυτό παίρνει πλέον τη µορφή της χιονόµπαλας, κάθε βόλτα και µεγαλώνει»... Ο Κουλουριάνος παραιτήθηκε στις 10 Αυγούστου του 1983. Προτού γίνει υπουργός ο Κουλουριάνος µετρούσε ήδη 13 χρόνια στην Παγκόσµια Τράπεζα και είχε συµµετάσχει σε αποστολές σε 20 χώρες. «Γι’ αυτό καταλαβαίνω και πώς λειτουργεί σήµερα η τρόικα» µας λέει, «την έχω κάνει αυτή τη δουλειά». Τον ρωτάµε αν θα αντέξει η Ελλάδα µια έξοδο από το ευρώ. «Η έξοδος από το ευρώ θα είναι αυτοκτονία» απαντάει κοφτά . «Η Ελλάδα βρίσκεται σε τέλµα. Το ένα πόδι είναι χρέος-έλλειµµα, το άλλο πόδι είναι ύφεση-ανεργία. Οταν σηκώνεις το ένα πόδι να ανασάνεις, βουλιάζει το άλλο. Και το αντίστροφο. Μέχρι να βρεθεί µια σχετικά στέρεη βάση να ανεβείς λίγο πιο πάνω. Βλέπω ότι αυτή τη δεκαετία η χώρα µας θα µείνει σε αυτό το τέλµα. Είναι µια µεταβατική περίοδος, βρισκόµαστε στο Καθαρτήριο. Οπως έγραψε ο ∆άντης, πρέπει να περάσεις από το Καθαρτήριο για να δεις τον Παράδεισο. Εχουµε σταµατήσει ως κοινωνία, ως οικονοµία, να παράγουµε. Φτάσαµε να πωλούνται σκόρδα Κίνας στην Κορώνη. ∆εν µπορούµε να στηριχθούµε µόνο στις υπηρεσίες και στις ελπίδες ότι θα έρθουν ξένες επενδύσεις. Η νοοτροπία δεν αλλάζει από τη µια µέρα στην άλλη, δεν αλλάζει µε νόµους και µε ρητορεία. Η παλιά εποχή τέλειωσε».

Πολύ προχωρημένο σε κόβω.