mil

.

Θα είμαστε εκεί!! Έχουμε να βρεθούμε και καιρό... 1) Legmar 2) Ηλίας Αδάμ 3) CristosZ 4)μιλ 5)mil

Καρινθία

Αυτοί οι diamonds περνουν και σφαίρα από τα διόδια διότι ως φραγγάτοι προπληρώνουν με τις λεφτάρες τους τα διόδια;

Μακάρι να κάνει και αυτόν τον καιρό τον χειμώνα........ για να θυμόμαστε λίγο τα της κλιματικής αλλαγής.

Σημερινή:

.

Έντονες χιονοπτώσεις αναμένονται στην Αυστρία το επόμενο τριήμερο, που κατά τόπους θα ξεπεράσουν το 1 μέτρο:

Τα διόδια (στην Ελλάδα, Ιταλία, Γαλλία, κλπ), ή η βινιέτα (σε Ελβετία, Αυστρία), ή οποιοδήποτε σύστημα χρηματοδότησης, είναι το ποσοστό συμμετοχής που απαιτείται από τον χρήστη για την δημιουργία του έργου που επωφελείται. Έστω η Ελλάδα των 10 εκ με την Ιταλία των 50 εκ. πληθυσμού και έστω ότι πληρώνουν με τον φόρο τους τα ίδια χρήματα. Τότε η Ιταλία θα έπρεπε να είχε πενταπλάσιους δρόμους. Αν όμως το εκεί κόστος τεχνικών έργων ήταν το μισό, τότε οι Ιταλοί θα έπρεπε να είχαν το 10πλάσιο δίκτυο και αν είχαν διπλάσιο εισόδημα, θα έπρεπε να είχαν το 20πλάσιο δίκτυο. Το όριο χρηματοδότησης για την ανάπτυξη οδικού δικτύου, αλλάζει από χώρα σε χώρα. Τα χρήματα που έχεις είναι συγκεκριμένα. Σε γενικές γραμμές, πρέπει να φτιάξεις ένα απλό δίκτυο σε όλους τους πολίτες, όμως ακόμα και για αυτό από κάπου θα αρχίσεις και θα πας με μία σειρά στην επικράτεια, ο δε χρόνος κατασκευής είναι πάρα πολύ μεγάλος. Ένα πλουσιότερο κράτος, έχει μεγαλύτερες δυνατότητες. Ένα κράτος με λιγότερες αμυντικές δαπάνες, επίσης. Άλλος θέλει δρόμους, άλλος παιδεία, άλλος υγεία, άλλος στρατό, κλπ, κλπ. Όλα αυτά θα βγούν από το παραγόμενο προϊόν της χώρας. Δες τι παράγουμε για να δεις τι θα πρέπει να έχουμε. Όταν η Ναμίμπια προσελκύει περισσότερες επενδύσεις από την Ελλάδα και όταν έχεις συνεχώς τεράστιο αρνητικό εμπορικό ισοζύγιο, θα πρέπει να γίνουμε ειλικρινείς τουλάχιστον με τους εαυτούς μας. Κάποια στιγμή ας αποφασίσουμε τελικά τι θέλουμε. Ένα κράτος συνταξιούχων και δημόσιων υπαλλήλων αμείβεται με κουπόνια σίτισης. Υπάρχουν κάποιες διεθνείς τιμές για τα υλικά που απαιτούνται σε όλες τις κατασκευές. Οι τιμές αυτές δεν διαμορφώνονται από την μισθοδοσία των ιθαγενών πληθυσμών. Όταν λοιπόν φτιάχνεις ένα τεχνικό έργο που απέχει παρασάγγας από την γενικότερη οικονομική κατάσταση της χώρας, είναι λογικό να ζητάς κάτι παραπάνω από τον τελικό χρήστη.

Αν το απλό οδικό δίκτυο, με τις φυσιολογικές τεχνικές δυσκολίες (=με σύνηθες κόστος κατασκευής) είναι υποχρέωση να χρηματοδοτηθεί από την κεντρική κυβέρνηση και την διαχείριση της οικονομίας ενός κράτους, τότε κάθε επιπλέον παροχή πρέπει να την χρηματοδοτεί ο χρήστης. Αν λοιπόν οι αυτοκινητόδρομοι της Αυστρίας έχουν ένα κόστος Χ, τότε σε ένα ποσοστό τους πληρώνει το δημόσιο και το επιπλέον κόστος το πληρώνουν οι χρήστες με την βινιέτα. Όταν όμως κάποιοι δρόμοι ξεφεύγουν σε κόστος ανά χιλιόμετρο από το μέσο κόστος κατασκευής του αυτοκινητόδρομου, τότε μπαίνουν επιπλέον διόδια, τοπικά, που αφορούν τα συγκεκριμένα χιλιόμετρα για το ιδιαίτερο τεχνικό έργο (παράδειγμα ένα τούνελ, μία γέφυρα, κλπ). Αυτό δεν γίνεται μόνο στην Αυστρία, αλλά παντού, Έτσι το κόστος της βινιέτας (=το τρέχον κόστος χρήσης αυτοκινητόδρομου), δεν καλύπτει και την κατασκευή και συντήρηση του Arlbergtunel, ή του αυτοκινητόδρομου από Ιννσμπουργκ προς Μπρένερο, κλπ.

PhaethonF1, on 16 Sept 2017 - 00:46, said: Ο συνδυασμός των παραπάνω, παρουσιάζει ιδιαίτερο ενδιαφέρον. Η ανάπτυξη των οδικών αξόνων μίας χώρας, είναι ιδιαίτερα σημαντική και για την ανάπτυξη της, άρα είναι λογικό να χρηματοδοτείται και από το κράτος (δηλαδή από εμάς όλους με την φορολογία μας). Αυτό όμως έχει κάποιο όριο ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗΣ ανταποδοτικότητας προς το κράτος, που δεν ταυτίζεται με την οδηγική απόλαυση, με την πολυτέλεια εύκολων (δεν εννοώ ασφαλών) μετακινήσεων, κλπ, κλπ. Δηλαδή για να φέρω ένα τραβηγμένο παράδειγμα, η γέφυρα Ρίου-Αντιρρίου είναι μία υποδομή που έπρεπε να την χρηματοδοτήσει το κράτος ή όχι; Κατά την γνώμη μου, δεν έπρεπε να γίνει η συγκεκριμένη γέφυρα, εκτός και αν έβγαζε τα έξοδα της 100% από την ανταπόδοση των διοδίων (αυτό δεν είναι κουβέντα σχετική με τον προβληματισμό). Αλλά ακόμα και για αυτόν που λέει ότι θα έπρεπε να έχει κρατική χρηματοδότηση, το κόστος της ανά χιλιόμετρο είναι τόσο ακριβό, που το κράτος δεν μπορεί να την χρηματοδοτήσει. Η υπέρμετρη ανάπτυξη του οδικού δικτύου, σε κάθε βουνό σε κάθε χωριό, δεν αποτελεί μία ανταποδοτική επένδυση. Σε μερικές περιπτώσεις αποτελεί αναγκαιότητα (για ποιον, σε άλλες περιπτώσεις υπερβολική πολυτέλεια. Και από αυτές έχουμε πάρα μα πάρα πολλές. Τα τέλη κυκλοφορίας τι είναι; Πέραν της φορολογίας των αυτοκινήτων; Είναι η υποχρέωση ανάπτυξης του δικτύου μέχρι ποιο όριο; Στην Ελλάδα, έχουμε τέτοιο ανάγλυφο ώστε το οδικό δίκτυο είναι ακριβό στην κατασκευή (λόγω τεχνικών δυσκολιών), είναι αρκετά εκτεταμένο σε σχέση με τον πληθυσμό, ο πληθυσμός έχει αρκετά χαμηλό εισόδημα για να υποστηρίξει την ανάπτυξη και την συντήρηση του. Ας τα έχουμε υπ'όψιν μας αυτά.

.

Είναι προς το τελείωμα της Καλιόπης. Πέρασα 1-2 φορές και δεν το θυμάμαι το σημείο, διότι είχε τότε πολύ χιόνι. Πιθανώς με μία εξομάλυνση, να μπορεί να λειτουργεί και με λιγότερο χιόνι.... Θεωρητικά σε εκείνο το σημείο δεν νομίζω να έχει νόημα κάποιο άλλο τεχνικό έργο.

Θεωρητικά θα μπορούσαν να εξομαλύνουν την κατάβαση, ώστε το σημείο να πατιέται κανονικά και η κατάβαση στο κάτω λιφτ της Φτερόλακας να θυμίζει πιο πολύ πίστα από αυτό που έχουμε σήμερα..

Παντού στο εξωτερικό, όταν μιλάμε για αποσυμπλεκόμενο λιφτ, υπάρχουν κάποιες αποσυμπλεκόμενες κλούβες, πλατφόρμες, κλπ, για την δουλειά αυτή. Οι λόγοι είναι προφανείς.....

ΛΙΣΤΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΝΤΩΝ: 1. ΤΣΑΝΤΙΛΑΣ Πέτρος 2. ΚΑΝΝΑΣ Κωνσταντίνος 3. ΓΚΑΤΖΑΡΟΣ Κώστας 4. ΜΙΧΟΠΟΥΛΟΣ Ανδρέας 5. Panchristo 6. mil