mplamplampla

Το άρθρο 20 μιλάει για τη συντήρηση? Θεωρείς ότι δε θα έπρεπε να υπάρχει?

Κατ'αρχάς πιστεύω ότι ανεξαρτήτως τι θα κάνει ο καθένας στο ταξίδι του, θα πρέπει να στείλει και ένα email διαμαρτυρίας στην aegean, εγώ προσωπικά το έχω αποστείλει. Τουλάχιστον να δουν ότι υπάρχει μια αντίδραση. Κατά τα άλλα δυστυχώς κάποιος πρέπει να επωμισθεί το κόστος των +100 ευρώ (δηλαδή περίπου 10% πάνω στην εβδομάδα) , είτε για τη μεταφορά του εξοπλισμού του είτε για την ενοικίαση σκι (κάτι που προτείνω αν τα σκι του δεν είναι κάτι ιδιαίτερο), είτε να δοκιμάσει αν χωράνε όλα μαζί στο όριο των 23 χγρ (υποθέτω σκι, μπότες, κράνος και λίγα ρούχα στην ίδια θήκη) και των 8 χγρ που είναι η χειραποσκευή. Το να έχει κλείσει έξτρα βαλίτσα και να πάει να περάσει σκι , το βλέπω επίφοβο και προσωπικά δε θα ρίσκαρα να έχω κάποια δυσάρεστη έκπληξη, ιδιαίτερα στην επιστροφή από αεροδρόμιο του εξωτερικού.

Συγνώμη, αλλά υπάρχει αεροπορική που πετάει απευθείας από Αθήνα Βενετία το χειμώνα?

Γενικώς δεν πας για σκι στο kitzbuhel :-) Εννοούσα ότι ανοίγει μετά τους αγώνες, ούτως ή άλλως από ότι καταλαβαίνω τον αγώνα του Σαββάτου που είναι το SG (και είναι ο πιο θεαματικός) θα τον χάσουν γιατί θα είναι η μέρα του ταξιδιού. Από Δευτέρα - Τρίτη μπορείς να κάνεις σε όλες τις πίστες και συνήθως και στη streif αλλά πάνω σε σκέτο πάγο. Ούτως ή άλλως κατά τη γνώμη μου πάντα από όλο το χιονοδρομικό, οι πίστες κοντά στο kitzbuhel είναι οι χειρότερες.

Συμφωνώ για την εποχή, είναι πολύ καλή εποχή και με το θετικό ότι έχει λιγότερο κόσμο από το Φεβρουάριο. Όσο για τον αγώνα , αν δεν τον έχεις δει , αξίζει να χάσεις μια μέρα σκι. Και αν τον έχεις δει ή πιστεύεις ότι δε σε ενδιαφέρει, μπορείς να απολαύσεις το σκι σου στην περιοχή του kirchberg ή του jochberg καθώς επειδή όλοι σχεδόν είναι στον αγώνα , οι υπόλοιπες πίστες εκείνη τη μέρα είναι ψιλοάδειες. Τις επόμενες μέρες η πίστα ανοίγει, αλλά είναι εντελώς παγωμένη, κατεβαίνεις χωρίς να το απολαύσεις αλλά και μόνο που σκέφτεσαι πως κατέβαιναν οι αθλητές στον αγώνα σε πιάνει ρίγος!

Δεν μπορώ να γνωρίζω αν θα αλλάξει κάτι στο μέλλον, αυτή τη στιγμή όμως όπως μπορείς να διαπιστώσεις εδώ http://www.lufthansa.com/us/en/Ski-baggage-on-Lufthansa-flights# η lufthansa δεν χρεώνει τη μεταφορά ski. Τώρα αν θα αλλάξει κάτι στο μέλλον δεν μπρώ να το γνωρίζω αλλά αν κάνει την αλλαγή μετά την αγορά του εισιτηρίου, τότε μπορείς να διεκδικήσεις τη δεωρεάν μεταφορά τους. Προσωπική άποψη μου είναι ότι δε θα το αλλάξει για φέτος , καθώς πολλοί έχουν ήδη κλείσει εισιτήρια και θα έχει άσχημη δημοσιότητα , εκτός αν ταυτόχρονα βγάλει ανακοίνωση για δωρεάν μεταφορά στα ήδη υπάρχοντα εισητήρια. Πιο πιθανό βλέπω αν το κάνει να το κάνει από την επόμενη σεζόν ανακοινώνοντας το τον Απρίλιο.

Για τις τιμές του τρένου θα μπεις στο site των ελβετικών σιδηροδρόμων sbb και θα σου βγάλει την τιμή για τη μέρα και το δρομολόγιο που θέλεις.

Επειδή και στο παραπάνω αλλά και σε άλλα μηνύματα αναφέρεται πολλοί την εταιρεία mondial για αγορά της ως άνω ασφάλειας, έψαξα στο site τους και δεν μπόρεσα να βρω κάτι. Ξέρει κανείς αν συνεχίζει να προσφέρει τα προγράμματα για την κάλυψη του deductible και αν ναι σε ποιο link?

Τώρα να πω την αλήθεια , μπερδεύτηκα. Τελικά δηλαδή μπορείς να τα δώσεις ως αποσκευή αρκεί να είναι ως 23 κιλά έστω και αν είναι σε δύο σάκους (χώρια θήκη, χώρια σκι?)? Και μετά να έχεις μια μόνο χειραποσκευή ? Βέβαια και έτσι να είναι, όπως λέει ο KonKan μάλλον πάλι θα αναγκαστείς να τα πληρώσεις καθώς χωρίς βαλίτσα το βλέπω πολύ χλωμό να χωράνε τα πράγματα.

Στη lufthansa αν δεν έχεις το economy light και έχεις το economy classic δικαιούσαι δωρεάν μεταφορά ski http://www.lufthansa.com/us/en/Ski-baggage-on-Lufthansa-flights#. Και με πολλούς Ευρωπαίους να έχουν κλείσει ήδη εισιτήρια για τις χειμερινές τους διακοπές του 2018, δίνω ελάχιστες πιθανότητες να το αλλάξει αιφνιδιαστικά. Υ.Γ1 Μήπως μπορούν να μεταφερθούν τα αντίστοιχα μηνύματα και στο forum "Πολιτική αεροπορικών εταιρειών" ώστε να μάθουν για αυτή τη δυσάρεστη εξέλειξη περισσότρα μέλη. Υ.Γ.2 Μήπως ξέρει κανένας κάποιο email της aegean για να διαμαρτυρηθούμε , διότι όποτε έχω πάει να επικοινωνήσω ηλεκτρονικά μαζί τους μέσω της φόρμας επικοινωνίας, απαντάνε με κάποιο αυτοματοποιημένο ή άσχετο με την ερώτηση μου μήνυμα μετά από κανένα μήνα.

Συγνώμη που αυτό που μπορώ να ρωτάω είναι άσχετο, αλλά τα 100 ευρώ τι είναι, η aegean δεν έχει δωρεάν τη μεταφορά του πρώτου ζευγαριού σκι?

Απογοητεύτηκα από το θέμα. Εγώ νόμιζα ότι θα έφτανε στη βάση του χιονοδρομικού με ατμόπλοιο (steamboat γαρ) ή τουλάχιστον κάπου θα υπήρχε ένα ατμόπλοιο στην Ιστορία. Διαβάζω, διαβάζω, τελείωσα το διάβασμα και πουθενά ατμόπλοιο, μόνο χιόνια! Απογοήτευση

Τα κοντινότερα αεροδρόμια είναι της Ζυρίχης και του Μονάχου. Προφανώς και του innsbruck αλλά αυτό δε μετράει Θα ξαναπήγαινα για μια ολόκληρη χιονοδρομική εβδομάδα με την προϋπόθεση ότι θα ξαναενωθεί με το schoenebeb ή αν βγάλει κάποια προσφορά ότι με εφταήμερη κάρτα θα προσφέρει και δωρεάν (ή με πολύ μικρό αντίτιμο)σκι μιας ή δυο ημερών σε κάποιο από τα χιονοδρομικά σε απόσταση μισάωρου (scuol, samnaun, serfaus-fiss). Σχεδόν όλα τα χιονοδρομικά αυτού του μεγέθους ή ενώνονται με τους γείτονες (όπως ήταν μέχρι πέρσι) ή έχουν προσφορές όπως την παραπάνω προτεινόμενη. Για το κόστος πρέπει να υπολογίσεις ότι δεν πήγα στην Αυστρία μόνο για αυτές τις 4 μέρες στο nauders. Τα αεροπορικά για Μόναχο αν τα κλείσεις νωρίς 150 € με flex εισιτήριο και ο εξοπλισμός σκι δωρεάν. Το εισιτήριο για landeck με τρένο 14 € (πρέπει να το κλείσεις μόλις βγουν ΟΚτώβριο ή Νοέμβριο) και άλλα τόσα για επιστροφή και ένα 15ευρώ πήγαινε έλα το λεωφορείο landeck nauders. Τις τιμές των καρτών μπορείς να τις δεις στο site τους, γενικώς είναι ελαφρώς πιο οικονομική από τα μεγάλα χιονοδρομικά και αν συνυπολογίσεις τη μείωση λόγω guest card και χαμηλής περιόδου μειώνεται λίγο ακόμα. Το δίκλινο με πρωινό μέσα στο χωριό 56 ευρώ με φόρους. Μη φαντάζεσαι τίποτα πολυτέλειες, ένα απλό b&b όμως με πολύ ευρύχωρο δωμάτιο. Οι τιμές για φαγητό στο σαλέ και στις ταβέρνες ήταν πιο φθηνές από ότι στα μεγάλα χιονοδρομικά, π.χ. η goulaschsoup* ικανοποιητικού μεγέθους στο κεντρικό καταφύγιο είχε 4,80 αν θυμάμαι καλά. Σε μεγάλα χιονοσρομικά φτάνει και τα 7 ευρώ, ας μας πει κάποιος πόσο έχει στο ischgl φέτος? * Χρησιμοποιώ τη goulaschsoup σαν δείκτη τιμών γιατί υπάρχει σε όλα τα χιονοδρομικά.

Ναι, το τόνισα κι εγώ όποιος θέλει πάρτυ, ψώνια κτλ. καλύτερα να προσπεράσει. Τα σχόλια σου περί πατήματος και προσανατολισμού πιστών αναφέρονται στο schoneben η στο nauders? Γιατί και τα δύο έχουν καλό προσανατολισμό (με εξαίρεση το tscheckeyebahn). Να σχολιάσω λίγο και τα περί του διαχωρισμού των χιονοδρομικών για να μη νομίζει κάποιος ότι μόνο στην Ελλάδα υπάρχουν "απατεωνίσκοι" στον τομέα του τουρισμού. Ενώ ήξεραν ότι θα διαχωριστούν δεν το ανακοίνωσαν πουθενά, μάλιστα είχαν στο site τους και τιμή κοινή κάρτας για φέτος. Κι ενώ ο κόσμος το μαθαίνει και αναγκάζονται να το παραδεχθούν συνεχίζουν στην ιστοσελίδα τους να γράφουν τα ίδια για μήνες! Και ποτέ δεν βγαίνει επίσημη ανακοίνωση αλλά απλώς αλλάζουν την κάρτα και αναφέρουν μόνο nauders. Επίσης συνεχίζουν ακόμα και τον Ιανουάριο τουλάχιστον να έχουν πρόγραμμα skibus για το schoeneben το οποίο γνωρίζουν ότι προφανώς το έχουν καταργήσει! Και να διαφημίζουν ρο reschenpass ski paradise με τα συνολικά χλμ πιστών το οποίο έχει με πρωτοβουλία τους καταργηθεί. Υποθέτω όλος ο κόσμος κατάλαβε ότι χωρίσανε μετά που έκλεισε τις διακοπές του και πολλοί το καταλάβαν όταν φτάσαν στο χιονοδρομικό. Με μια λέξη απαράδεκτη συμπεριφορά. Έχω δει το νέο σχεδιαζόμενο lift αλλά για μένα δε θα προσφέρει κάτι καλύτερο, μόνο για αρχάριους που προτιμάν καρέκλα ή αυγό από συρόμενο. Για εμένα θα ήταν πάρα πολύ θετικό να αντικαθιστούσαν τον δεύτερο κλάδο του larchengalift με ένα σύγχρονο αποσυμπλεκόμενο καρεκλάκι. Επίσης δεν είναι μόνο η πίστα του zirm που δε χαλούσε αλλά όλες οι πίστες με εξαίρεση την 17 του tscheckeyebahn όπου όμως όλοι περνούσαν από εκεί γιατί οι18,19 ήταν κλειστές.

Τρίτη 10 - Σάββατο 14 Ιανουαρίου

Καλησπέρα, φέτος επισκέφτηκα το nauders για 4 μέρες και είπα να μοιραστώ τις εντυπώσεις μου μαζί σας. Καταρχήν όταν είχα κλείσει είχε ακόμα κοινή κάρτα με το schoneben , πλέον “μαλώσαν” και η κοινή κάρτα και το skibus καταργήθηκαν. Παρόλα αυτά πήγα μια μέρα στο schoneben , είναι ένα δεκάλεπτο το πολύ (το ταξί κοστίζει 20 ευρώ) . Ξεκινώντας με το χωριό του Nauders, ήταν πιο μικρό από ότι το περίμενα και έχει μόνο τα “βασικά”. Δυο ωραίες και σχετικά οικονομικές ταβέρνες (+ κάποιες μέσα σε ξενοδοχεία), ένα imbiss (δεν έφαγα) και τρία μπαράκια ,εκ των οποίων το ένα κλειστό μάλλον ανοίγει γιορτές και Φλεβάρη. Κι ένα μπαράκι – κλαμπάκι στο άκρο της πόλης που έμοιαζε αρκετά χάλια. Οπότε όποιος θέλει κοσμοπολίτικο μέρος μακριά. Το lift είναι 2 λεπτά έξω από το χωριό οπότε δεν υπάρχουν ξενοδοχεία ski in ski out. Παρόλ’ αυτά έχει skibus από τις 8.20 ανά δεκάλεπτο (δεν άργησε ποτέ) τα οποία σε πάνε στο χιονοδρομικό σε 2-3 λεπτά. Η πυκνότητα των στάσεων είναι ικανοποιητική, το ξενοδοχείο που έμενα ήταν ένα λεπτό από δύο στάσεις. Στα του χιονοδρομικού τώρα, βρίσκεται σε πολύ ικανοποιητικό υψόμετρο από 1400 – 2700 μέτρα περίπου. Όταν πήγα δεν είχε πάρα πολύ χιόνι και δεν ήταν όλες οι πίστες ανοικτές , μάλλον γιατί σε μερικά σημεία το είχε ξυρίσει ο αέρας. Όλες οι βασικές πίστες ήταν ανοικτές και όταν ήμουν εκεί είχε πολύ κρύο και σύνολο θα έριξε καμιά 30 πόντους φρέσκο οπότε η ποιότητα του χιονιού στις ανοιχτές πίστες ήταν άψογη. Ο προσανατολισμός του χιονοδρομικού (εκτός του tscheckeyebahn που κοιτάει νότια) είναι βόρειος και δυτικός και αυτό είναι πλεονέχτημα για την ποιότητα του χιονιού. Μειονέκτημα είναι ότι η καρέκλα zirmbahn που έχει τις ωραίες φαρδιές πίστες ψηλά για αυτούς που μαθαίνουν δεν έχει κάλυμμα, οπότε κάτι τέτοιες κρύες μέρες δεν άντεχα να το πάρω δεύτερη φορά στη σειρά. Το μεγάλο πλεονέκτημα του χιονοδρομικού είναι ο ελάχιστος κόσμος. Κυριολεκτικά σε κάποιες πίστες (όπως την περιφερειακή 7 και τη μαύρη 6) παίζει να μην συναντήθηκα σχεδόν ούτε μια φορά με άλλο σκιέρ. Γενικώς πάρα πολλές φορές ήσουν μόνο σου στην πίστα και σχεδόν ποτέ δεν ένοιωθες να σε ενοχλούν οι άλλοι σκιερ. Χαρακτηριστικό είναι παρόλο που μια μέρα είχε 5-10 πόντους φρέσκο πάνω από το πατημένο, σχεδόν σε κανένα σημείο οι πίστες δεν έγιναν χωράφι μέχρι και το μεσημέρι που σταματούσες. Αναρωτιέμαι πως θα ήταν αν ήταν και όλες οι πίστες ανοιχτές και απλώνονταν ακόμα παραπάνω ο ελάχιστος κόσμος. Στα καταφύγια έβρισκες άνετα να κάτσεις (παρόλο που όλοι κάθονταν μέσα) και οι τιμές ήταν φθηνότερες από τα μεγάλα χιονοδρομικά. Πήγαμε και μια μέρα στο schoneben , το οποίο βρίσκεται στην Ιταλική πλευρά των συνόρων αλλά η μόνη διαφοροποίηση ήταν ότι κάποιες ταμπέλες αναγράφουν και ιταλικά διότι δεν άκουσα ούτε έναν να τα μιλάει (νότιο Τυρόλο γαρ). Α, και μόλις περνάς τα σύνορα αρχίζεις και βλέπεις πιτσαρίες. Κι εκεί σχετικά λίγος κόσμος (είχε και κρύο και ελαφρά χιονόπτωση που σταμάτησε μέχρι τις 12). Ωραίες φαρδιές πίστες με μικρή κλίση σε μεγάλα υψόμετρα όπου πιστεύω αρχάριοι/μέτριοι σκιερ θα τις καταευχαριστηθούν. Επίσης το χιόνι παρότι φρέσκο δεν έγινε χωράφι και διατηρήθηκε άψογο μέχρι το τέλος της μέρας. Σε γενικές γραμμές έμεινα πολύ ευχαριστημένος και από τα δύο και ιδιαίτερα εφόσον ξαναενωθούν αν μπορέσω κάποτε θα ξαναπάω.

Προφανώς όπως και είπα η λύση αυτή δεν είναι για όλους. Κάποιος που έχει λεφτά εννοείται θα πληρώσει 400 τουλάχιστον ευρώ για ταξί αντί για 45 με τρένο - λεωφορείο. Όπως και κάποιος που έχει οικογένεια με παιδιά ή είναι μεγάλη παρέα και τα έξοδα μοιράζονται μπορεί να τον βολεύει να νοικιάσει αμάξι ή να πάει με shuttle bus. Και προφανώς αν θέλεις να μείνεις κάπου απομονωμένα, χωρίς πρόσβαση skibus, (για λόγους κόστους ή απλώς επειδή θέλεις πιο πολύ φύση) το αμάξι είναι μονόδρομος. Τα σενάρια είναι πολλά και διαφορετικά για τον καθένα. Εγώ απλώς ανέφερα τη λύση του τρένου για να υπάρχει μια αναφορά σε αυτήν καθώς στην Ελλάδα έχουμε την τάση να αγνοούμε πλήρως τα μέσα μαζικής μεταφοράς. Π.χ. ενώ από τα ελβετικά αεροδρόμια φεύγουν λεωφορεία γαι πολλά χιονοδρομικά τα οποία είναι car free (π.χ zermatt) διαβάζω πολλούς που θα νοικιάσουν αμάξι, θα πληρώσουν και πανάκριβο πάρκινγκ για να κάθεται εφτά ημέρες αντί να πάρουν τα παραπάνω λεωφορεία. Οπότε ας έχουν κάποιοι την ευκαιρία να διαβάσουν και για πιο οικονομικές λύσεις γιατί όπως είπε και ο συμφορουμίτης Velissarios κάποιοι είναι διατεθειμένοι να κάνουν κάποιες παραχωρήσεις για να καταφέρουν να κάνουν μια ετήσια εκδρομή στο εξωτερικό.

Καλά, μην αρπάζεσαι :-) . Καταλαβαίνεις ότι είναι μόνο ένα παράδειγμα , και το ανέφερα επειδή από το Landeck φεύγει το λεωφορείο για serfaus, ischgl κτλ. Ενώ 2 σταθμούς πιο κάτω είναι το st anton (το οποίο είναι χιονοδρομικός προορισμός) για τον οποίο υποθέτω το εισιτήριο θα είχε 16-17 ευρώ. Φυσικά η παραπάνω λύση απαιτεί κάποιες παραχωρήσεις και δεν ενδείκνυται για όλους.

Ξέχασες, το ακόμη φτηνότερο τρένο (αν το κλείσεις νωρίς και για συγκεκριμένο δρομολόγιο). Π.χ. αεροδρόμιο Μονάχου - Landeck 14 ευρώ το άτομο και άλλα τόσα η επιστροφή.

Τα 1,69 εκατομμύρια δίνονται φωτογραφικά στο χιονοδρομικό κέντρο παρνασσού (από το νέο ΕΣΠΑ) για να τα κάνει ότι θέλει, φτάνοντας να γράψει απλώς και μόνο κάτι σαν επιχειρησιακό σχέδιο με το οποίο θα φαίνεται ότι θα αυξήσει τους επισκέπτες του και θα δημιουργήσει κάποιες θέσεις εργασίας. Η παράγραφος περί αξιολόγησης είναι κοροϊδία προς τον Ευρωπαϊκό και κυρίως προς τον Ελληνικό λαό καθώς η πρόσκληση είναι επισήμως φωτογραφική και δεν υπάρχει ανταγωνισμός.

Το έριξα μια ματιά αλλά δε διαπίστωα κάτι υπερβολικό σ' αυτό το κομμάτι. Εσύ τι διάβασες και το θεωρείς υπερβολικό? Υ.Γ. Δεν έχω την παραμικτή ιδέα για την οικονομική βιωσιμότητα του χιονοδρομικού.

Κατ'αρχάς όπως είπαν και παραπάνω όλα στην Αυστρία (από ότι έχω δει εγώ) είναι πολύ καλά για παιδιά. Θα σε συμβούλευα να αποφύγεις τα μεγάλα και "in" χιονοδρομικά (π.χ. mayrhofen, st anton, kitzbuhel). Σχεδόν σε οποιοδήποτε μεσαίο χιονοδρομικό τα παιδιά θα το απολαύσουν πιο πολύ καθώς έχουν λιγότερο κόσμο και επίσης είναι πιο προσανατολισμένα σε οικογένειες και θα του βγει αρκετά πιο οικονομικά (ακόμα κι αν είναι σχεδόν ski in out). Ούτως ή άλλως με γυναίκα μέτρια και παιδιά αρχάρια καλύτερα ένα μικρό και μαζεμένο χιονοδρομικό καθώς μάλλον λίγες όμορφες πίστες κοντά τους θα είναι αρκετές για αν απολαύσει και αυτός. Δεν έχω κάτι συγκεκριμένο να σου προτείνω, ότι είπαν οι από πάνω αλλά και πολλά ακόμα. Επίσης να κοιτάξει και τι παίζει με προσφορές για οικογενειακές κάρτες ή αν έχουν κάπου δωρεάν για τα παιδιά.

Κάνεις λάθος, εν μέρει. Το έχει ρίξει μια φορά , όχι δύο, αεροπλάνο (με αποτέλεσμα έξι νεκρούς) αλλά ήταν το μακρινό 1961.

Ο εξοπλισμός ski δεν έχει σχέση με τον τύπο του εισιτηρίόυ, στην aegean τον δικαιούσαι δωρεάν και στο go light και στο flex.

Και όταν λέμε τσούζει εννοούμαι ότι έχει 43.50 αν δεν κάνω λάθος για να το περάσεις. Βάλε και άλλα τόσα να γυρίσεις 85 ευρώ το σύνολο.