vro

οκο απομόνωσε μια άτυχη στιγμή μου για να μειωσεις την οποια αξία της αποψης μου -γνωστη τακτικη. εγω τουλάχιστον και τα λάθη μου αναγνωριζω και επωνυμα γραφω και συμφέροντα δεν εχω. Σιγα τα ωά θα μου πείς, αυτα εξυπακούονται. αμ δε... παντως αν ειναι για να σκάσω για χαρη των λαμόγιων, τιμή μου το μπαν. αλλωστε γραφω πια, εξω απο τα δοντια,αυτα που επρεπε να γραφτουν και να ειπωθούν εδω μεσα για χαρη της τουριστικης χιονοδρομιας ατομικα και συλλογικά, οσον αφορα τα αισχη στον παρνασσό. και δεν το κανω για κανενα αλλο , ουτε για σενα, παρα μονο για μενα γιατι αλλιως θα επρεπε να παραδεχτω οτι ειμαι μ@λ@κας που κρατάω τα προσχήματα και τους καθωσπρεπισμους ενω με εχουν....

μάλλον δεν κατάλαβες δεν <απαιτώ> να μοιραστεις καμμια γνώμη, ουτε για το πνευματικο επιπεδο των <υπευθύνων> (ελπιζω να προσεξες τα εισαγωγικά), ουτε για τις <<δυσλειτουργίες>> (ελπιζω να προσεξες τα διπλα εισαγωγικα) ΑΠΑΙΤΩ απο ολους (και απο μενα φυσικα) να παρουν θεση για ...αυτο (αντε μην μπαναριστω) που έγινε. εγω ειπα, με το φτωχο μου το μυαλο, <μιζες ή ηλιθιοι> δωσε εσυ άλλη εξηγηση.

ειναι μεγάλη κουβέντα οι οικονομικες και πολιτικες επιπτωσεις ενος δυσλειτουργικού εργου ΤΩΡΑ ΘΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΣΠΑ θα φτύσουμε αίμα, για τις μ@λ@κιες που εγειναν, σαν χιονοδρόμοι, σαν φορολογουμενοι κλπ Αμ δε Χρήστο που θα ξεμπλέξεις ετσι τι θα πει προσωπικη γνωμη? δεν υπάρχει ατομική ευθηνη? που ζουμε, σε σοβιετία? ή ηλιθιοι ή μιζα

okoko απλά ειναι ηλίθιοι συμφωνεις?

αν αυτα τα μυρια ειχαν παει σε παραγωγικο καλομελετημενο εργο καποιοι εστω συμπατριωτες μας μπορει και να περνουσαν (με την αξια τους) καλύτερα, και χωρις να μπουμε πάλι στην συζητηση ποιος πληρωνει τα εσπα, απλα να ειχε γινει σωστη δουλειά..... τι να σου πω, αν δεν πεσαν μιζες, ειναι απλα ΗΛΙΘΙΟΙ..... ξερεις την ιστορία με τον δικηγορο που προσπαθουσε να αθωωσει τον απατεωνα πελάτη του υποστηρίζωντας οτι ειναι ηλίθιος. Στο τελος ο απατεωνας επειδη ειχε τσιπα (φιλοτιμο), περιφανεια τελος παντων, εριξε σφαλιαρα στον δικηγορο. φιλοτιμο που δεν εχουν οι μιζαδοροι ή ηλίθιοι που βολταρουν και απο δω και κρύβονται σαν τα ποντίκια.... σου το ξαναλέω η ευθύνη ολων μας (και κυρίως η δικια μου ευθύνη) για το οργιο κατασπαταλησης, κακοδιαχείρησης και ανικανότητας του λεγομενου εκσυγχρονισμού στο ΧΚΠ ειναι τεράστια.

μαλιστα ξεκαθαρο οτι περισεψε απο μιζες εγινε καμπινες που δεν δουλευουν αρα θελουμε γουρνα που δεν θα δουλευει για να μπορουν να δουλεψουν οι καμπινες που δεν δουλευουν αφου θα παρουμε κανονια που δεν θα δουλευουν αφου κλπ κλπ λαμπρα προτιμω να αυτοκτονήσω.... σε κουβεντα ειμαστε για να θολώνουμε τα νερα και να κανουν εξυπνα την δουλεια τους τα τζιμανια. α ρε πολυτεχνεία που δωσατε σε ορισμένους πτυχία.... λοιπον αφου ξεφτυλίστηκε η επιστημη χαρην του ΕΣΠΑ, πάω πάσο. τι να λεμε τωρα οτι ο μονος τροπος να δουλεψει τεχνητη ειναι να χρησιμοποιησεις την φυση των πετρωματων του βουνου μαστευωντας το χαμηλα? οτι οι αναγκες σου ειναι περιοδικες αρα με αγωγους-ο και αντλιοστασια πρεπει να φερνεις το αγορασμενο νερο σε ενδιαμεσο τεχνητο ταμιευτηρα χαμηλα για να το εχεις την περιοδο που το θελεις? οτι θελεις δευτερο αντλιοστασιο υψηλης πιεσης μετα? οτι πριν πρεπει να προηγηθει σοβαρη μελετη για το κοστος-ωφελεια και για το λειτουργικο κοστος? οτι δεν πρεπει να μπλεχτουν τα ιδια λαμογια με πριν? τι να λεμε... βγαινουν οι μιζες ετσι? δεν βγαίνουν....

συμφωνω απολυτως μαζι σου λοιδορούσα τις 2 φασεις του εκσυγχρονισμου, και ειχα αδικο, ενω εσυ που εκανες κατι...πρόσφερες και κανουμε σκι. δεν κοιτάμε να σοβαρευτουμε που εχουμε καταντησει γραφικοί και αναποτελεσματικοί.

επιμένω οτι ουτε η <λεκάνη> ειναι 200 στρέμματα. υπάρχουν υψομετρικές διαφορες που -εστω γεωμετρικα- δεν οδηγουν το νερο απο παντου στην γούρνα. Αν τωρα ειναι να σκαψουμε, να μπαζωσουμε, να <αργιλωσουμε>, να μεμβρανωσουμε ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΗΜΕΙΑ ΠΡΟς ΤΑ ΚΑΤΩ ΕΛΕΟΣ ουτως η αλλως για την τεχνητη θελει κανεις αντλιοστασιο η περιφημη <πιστα> της αφροδιτης ειναι ρέμα, (αλλο αν πιστευω οτι δεν αξιζει η ποσοτητα για να μαζευτει), ας γινουν μακροχρονιες επιστημονικες μετρησεις), λεκανη απορροής ολα τα κελάρια, λιμνοδεξαμενη αναμεσα στα 2 παρκινκ, λέμε τωρα, προσωπικα πιστευω οτι μια σοβαρη μελετη θα ειναι αρνητικη, αλλα.... η γουρνα στον προφητη ειναι αφορμη για να πεσουν μιζες για την αγορα των κανονιών, ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ. οσον αφορα τα πετρωματα, να υπενθυμίσω οτι το χιονοδρομικο φιλοδοξει να παρει νερο απο την πηγη που υπαρχει αναμεσα τυριά και πιστας αφροδιτη (φυσικα χωρις μελέτη), φυσικα για τους μηνες της σεζον, οπου πιθανα υπαρχει ροή και υπογειως -για να μην παγωνει.). Αυτο το νερο ειναι το χιονι των κελαριων που λυώνει.

ρε παιδιά για ονομα του θεού, δειτε την φωτο ΚΑΛΑ. το νερο δεν ανεβαινει ανηφόρα ειναι το ενα τριτο του χαρτη...

αφου επιμένετε οτι η γουρνα ή εστω το <οροπεδιο> ειναι 200 στρέματα (λες και αλλου κανετε σκι...) ορίστε και η μελέτη για την ...λίμνη

ιδου η ρόδος ιδου και το πήδημα φτιαχτε την λεφτά υπάρχουν θα το ηθελα με προσωπική εγγύηση,οχι τιποτα αλλο, αλλα εχω 38 λόγους να ειμαι καχύποπτος.... φυσικά ονειρευομαι, φυσικα με τα λεφτα των αλλων χτιζουμε και πυραμίδες αλλά πραγματικα, αν τολματε φτιάχτε την , απορω που τοσα χρόνια δεν εγεινε, ειναι τόσο ευκολο φυσικα και δεν ειναι 200 στρεματα η λεκανη, ελεος, προκαλω για επιτοπια μετρηση, πραγματικα προκαλω Ε Λ Ε Ο Σ επισης προκαλω να μεινει μεμβρανη εκτεθημενη σε 2000 μετρα και να επιζησει επισης προκαλω να βρεθει φωτο της γουρνας εστω με λασπη, αν οχι με νερο επισης παρακαλω Ε Λ Ε Ο Σ να μην γινει υδραυλικο εργο χωρις χρόνιες συστηματικες μετρησεις Ε Λ Ε Ο Σ τι να τα κανουμε τα λαμογια αφου ειμαστε μπάζα

πάντως Χρήστο βροχινο νερο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ. σε αυτο μπορουμε να συμφωνήσουμε, νομιζω. αλλά τωρα περι ονου σκιας συζητάμε, μια γουρνα με 3-4 παρανομα κανονια θα ειναι (που φυσικα θα την <ταχτοποιησουν> αργότερα, φυσικα και θα <φανε> ενα καρο χρήματα, φυσικα και δεν θα μπορουν να την λειτουργήσουν, που λεφτα για να αγορασουν τα προσθετα...) ολα φυσικα, αφου κατάπιαμε την καμήλα, στην γουρνα θα κολήσουμε?

αφου μας σαπισε στο νερο απο χθες, μας εριξε και ενα χαλαζι....

Χρήστο και το CO2 ακίνδυνο ειναι, το βαζουμε και στα αναψυκτικά..... λες να ξαναχιονίσει στον παρνασσο? αν το παμε πιο πέρα , όλα τα πραγματα στην φύση ειναι, αυτο που είναι.... το μονο που ξεφεύγει ειναι το καραγκιοζιλικι αυτων που σχεδιασαν τα εργα, αυτο ξεφεύγει της επιστήμης.... οτι ειναι εγκληματικα ανιδεοι και ανικανοι νομιζω οτι δεν χωραει αμφισβητηση πια. Οτι δεν σηκωθηκε ενας απο επιμελητηριο, απο τον χιονοδρομικο χώρο, καποιος τελος πάντων να πει<τι μ@λ@κιες κάνετε> δείχνει οτι βρίσκουν και τα κανουν..... το οτι κρύβονται και δεν υποστηριζουν το εργο τους γραπτα και δημοσια, παρα με μισόλογα και ψευδωνυμα δείχνει και την ποιοτητα τους. ΑΛΛΑ βρίσκουν χανους και τα κάνουν, δεν θα πω να παρει ο συλλογος ενα αναπηρικο καροτσακι και να τσεκαρει με χιονι φυσικα ολες τις προσβασεις, οπως τα λεει και το πληρωμενο εργο για την κινητικότητα στο χιονοδρομικο, οχι βεβαια, δεν θα κρυφτω πισω ταχα απο τα αμεα, ταχα μου γι αυτο γεμισε καμπινες το βουνο, ρε που τα πουλάτε αυτα λαμόγια που ταχα σας επιασε κοψιμο για τα αμεα. και ανοιγουμε το στομα σαν χανοι, α γι αυτο εγεινε, αυτα τα καραγκιοζιλικια, σαν και εκεινο για την γούρνα που θα γεμισει ...στάγδην, μπορει να εχουν μπει σε μελέτες που κανουν ολη την ευρωπη να σκαει στα γελια, αλλα σε μενα και ευτυχως και σε πολλους αλλους δεν περνανε η θεση μου ειναι η εξης η εγκληματικη συμμορία που σχεδιασε το εργο των προηγουμενων 2 φασεων απειλει με επομενες φασεις, ΚΑΝΕΝΑ εργο δεν πρεπει να γινει αν πρωτα δημοσια δεν γινει ελεγχος στα τετελεσμένα αλλα και στα μελλοντικα σχεδια, ΕΣΠΑ ΞΕΣΠΑ.

aab με ολο τον σεβασμο για τα αμεα, αν νομιζουμε οτι ετσι ειμαστε μαγκες γιατι πειραμε κατι τις παραπάνω, οπως και το να πουμε την γουρνα για πυροσβεση, λιμνη για τεχνητο...... φασκελωκουκούλοστα..... ασε που βεσπασιανές δεν φτιαξανε και κραταμε τα ...κατουρα...απο τις γκουρμεδιές.....

ευχαριστώ, μερσί φτανει η γούρνα για 2-3 κανονια, σαφεστατα θα βοηθουσαν στον περικλη (που σου υπενθυμιζω θα ξυλωθει και θα μπει νεο λιφτ καπως πιο προς τηλεμαχο -θεος χωρεστον- μερια). Το οτι θα πληρωσουμε για τιτανικο το καραβακι για παλούκια-σελίνια δεν σε ενοχλεί?

βρέχει συνέχεια, πολυ νερο, πτωση θερμοκρασιας, αναψαν τζακια.

α ολο και καλυτερο γινεται, δεν ειναι η δολινη? ειναι η γουβιτσα προς τον ηρακλη? το φραγμα θα την χωριζει απο την δολίνη? θα εχει και υδροηλεκτρικο σταθμο? θα εχει μεγαλυτερη χωριτικοτητα και απο την μπανιερα μου? σαν να λεμε 10 μετρα χιονι (ειδες πόσο large ειμαι μην γκρινιαζεις) επι 200 τετραγωνικα , φοβερο, η αραλη στα 2000 μετρα...... ρε συ μιλάμε για μια γουρνα για τα πρόβατα.... και θελουν και ενδιαμεσο εσπα για να την φτιάξουν? μιλάμε για τζιμανια, καλα οποιος βλέπει το συρματοσχινο (φλαιν φοξ, τρομαρα μας) στην φτερο καταλαβαινει οτι ειναι ικανοί για...τέρατα..... και θάλασσα θα σας φτιαξουμε, να βαλουν και γονδολες.

θα ηταν αστείο αν δεν ηταν τοοοοοσο τραγικό δηλαδη τι λεει ο αγράμματος της εταδ η δολινη στον προφητη ηλία που με τοοοοοοοσο κοπο θα στεγανοποιηθεί θα πρεπει να περιμενει 2-3 χρόνια για να γεμίσει απο την βροχη και με μεταφορες χιονιου (ειναι να αυτοκτονεις) γιατι δεν θα εκμεταλευεται καθολου ΜΑ ΚΑΘΟΛΟΥ τα γυρω χιόνια.... ελεος τι ιος (το αναφερω επειδει ειπωθηκε), τι προφητης ηλιας, ιδιες συνθηκες.... και μαλιστα η ιος εχει και λεκάνη μια εξαδα εμφυαλωμενα και μια μουτζα στον μ@λ@κα που τα λεει αυτά.

κατσε ρε μιχαλη, εμμέσως παραδεχθηκες οτι δεν υπάρχει λεκάνη αποροής. με παγούρια θα την γεμίσεις?

ειμαι με τον MakisM, απλά πραγματα, μπορει να μην εχω τις σπουδες του, αλλά ,μάτια εχω Η ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΔΟΛΙΝΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΛΕΚΑΝΗ ΑΠΟΡΟΗΣ. Θα μου πεις εδω ειναι τοσο λαμογια, που παρουσιασαν μελέτη που θα μετατρεψει μια αλπικη δολινη σε... ταμιευτηρα (πρεπει να ειναι παγκοσμια πρωτοτυπία). ΠΡΟΣΟΧΗ οχι αλπικη κοιλάδα αλλα ΔΟΛΙΝΗ. ΤΙ ΤΟΥς ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ ΝΑ ριξουν πισόχαρτο στο οροπεδιο τσαρκου-γεροντοβραχου, να σκαψουν στον βραχο καναλι, να γεμισουν με τα μπάζα την πάνω δολινη για να πεφτει ο αμαζόνιος στην κάτω, αφου βεβαια την τσιμεντωσουν για να μην σκίστει το καλτσον, συγγνώμη η μεμβρανη.... αλλωστε δικα τους χρήματα θα ειναι? εδω ειναι τα ιδια λαμογια που γεμησανε το βουνο καμπινεδες.... ο μονος ταμιευτηρας θα ειναι που θα μεινει...αδειος? γεμάτη ειναι η ελλάδα (το οτι υπάρχουν πιο πολλοι ταμιευτηρες που γεμιζουν απο εκεινους που δεν γεμιζουν, δεν με παρηγορει, αλλωστε η τεχνολογία που θα φτιαχνει εκ κατασκευης ταμιευτήρες που δεν γεμιζουν δεν ειναι ακομα διαθεσιμη και αναγκαστικα παμε εμπειρικα, λεφτα υπάρχουν....

σαπίσαμε στην βροχη σήμερα στην κορωνη, ποτάμι το νερο, κακό για την πρωτομαγιά καλο για τις ελιές....

κανόνια εβαλαν τα 3-5 και φαλίρισαν.... δεν λέω οτι φταίνε τα κανόνια για το κανονι, αλλά δεν τους σώσαν.

τρέχωντας καλά φετος τα εχουμε παίξει... πρόεδρε με το λιφτ δεν ακουω πια τίποτα, τι εχει γίνει?

θα μπορούσε να ειναι και πιο γενναιόδωρη η κίνηση, αλλά σε αλλη διασταση, σε άλλο συμπαν.... αν την συγκρίνεις με τους απέναντι, σαφεστατα τα δίνουν όλα. Τωρα το επιχείρημα οτι δεν υποχρεουνται κλπ κλπ ας το κάνω ευκόλως ...σκόνη. ναι 1) δεν υποχρεούνται 2) θα είναι τιτανοτεραστιο κατορθωμα που θα ανοίξουν (αν) του χρόνου 3) θα ειναι μυθικό κατόρθωμα να καταφέρουμε να πάμε για σκι.