χ/κ ΠΑΡΝΑΣΣΟΥ 2010-2011

[eolos 50]

Προκήρυξη Σύμβασης για τον Εκσυγχρονισμό Αναβατήρων του Χιονοδρομικού Κέντρου Παρνασσού

http://www.etasa.gr/page.aspx

[ΜΙΚ 17,602]

Οι αρνητικές απαντήσεις στην ερώτηση : Μα δεν θα αλλάξουν ποτέ αυτά τα λιφτ? ήταν οι λανθασμένες

 

Ιδού κύριοι ο Παρνασσός του 2011-2012 (ελπίζω)

 

Θερμά συγχαρητήρια σε όσους κουράστηκαν για να γίνει αυτός ο διαγωνισμός. Στην ολοκλήρωσή του θα έχουμε τον Παρνασσό περίπου όπως τον ονειρευόμαστε.

 

Δεν υπάρχει τίποτε άλλο για το οποίο αξίζει να παλέψει όποιος θέλει να κάνει σκι σε αυτό το πανέμορφο βουνό και στην Ελλάδα γενικά. Η ολοκλήρωση του έργου θα φέρει τον πήχη πολύ ψηλά και σίγουρα θα ακολουθήσουν και τα Καλάβρυτα αλλά και τα χκ της Βόρειας Ελλάδας.

 

Στην διάθεση καθενός που έχει διάθεση να βοηθήσει μέσω pm ή μέσω των ομάδων εργασιών του συλλόγου.

 

Μη ρωτάτε που θα πάνε τα λιφτ που θα ξηλωθούν τα έχω ήδη κλείσει.

Edited September 1, 2010 by ΜΙΚ

[ChristosZ 2,649]

Μακάρι να ολοκληρωθεί η διαδικασία το συντομότερο.

Μεσούσης της κρίσεως, είναι το καλύτερο νέο που θα μπορούσαμε να ακούσουμε.

Να δούμε βέβαια και τον τιμοκατάλογο...

[Χρήστος Λάππας 25,396]

Μη ρωτάτε που θα πάνε τα λιφτ που θα ξηλωθούν τα έχω ήδη κλείσει.

 

Παρακαλώ ένα στην Αμφίκλεια μέχρι την προσγείωση και ένα στον Κιθαιρώνα.

 

Σοβαρά τώρα, έχουμε κινητικότητα στο Χ.Κ.Π σε θέματα τοποθέτησης σύγχρονων αναβατήρων; I thought I'd never see the day...

 

Με ποιανού χρήματα θα γίνουν αυτά; Θα παραχωρηθεί σε ιδιώτη;

[MrPinkEyes 131]

τι αλλαγες ακριβως προβλεπονται?

[Alef 52]

Από αυτά που περιγράφονται στην περίληψη της διακύρηξης πρόκειται για έργο 24.000.000€ συνολικά, με προθεσμία εκτέλεσης 24 μήνες και ημερομηνία διαγωνισμού 21/10, οπότε μιλάμε για τον Παρνασσό του 2012-2013 (στην καλύτερη). Το έργο χρηματοδοτείται και από κοινοτικούς πόρους. Από τη ζητούμενη εμπειρία, φαίνεται ότι το έργο θα περιλαμβάνει αναβατήρα με συνδυασμό από καμπίνες και καρεκλάκια (φορεία ανοικτού- κλειστού τύπου) και ζεύγος αναβατήρων με κοινό σταθμό (μάλλον για τη Φτερόλακα)...

 

Άντε να δούμε...

[7ψυχος_gtsap 1,066]

Με ποιανού χρήματα θα γίνουν αυτά; Θα παραχωρηθεί σε ιδιώτη;

Στην προκήρυξη αναφέρονται ως χρηματοδότες του έργου το Ευρωπαϊκό Ταμείο Περιφερειακής Ανάπτυξης (ΕΤΠΑ) και η Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδος, χωρίς αναφορά σε ποιό ποσοστό η κάθε πλευρά. H παραχώρηση είναι εντελώς ανεξάρτητο θέμα.

 

Το εντωπωσιακό όμως είναι το ποσό:

 

Η προϋπολογιζόμενη δαπάνη της προμήθειας χωρίς ΦΠΑ ανέρχεται στο ποσό των

24.000.000,00 ευρώ

 

Προφανώς μιλάμε για εκτεταμένο δίκτυο αναβατήρων. Αυτό που δεν προκύπτει από την προκήρυξη (προφανώς θα υπαρχει στα τεύχη) είναι αν στο παραπάνω ποσό περιλαμβάνεται και η τοποθέτηση.

 

Ποιός θα πίστευε μια τέτοια εξέλιξη !!!!!

 

Φιλικά

gtsap

Edited September 1, 2010 by gtsap

[Χρήστος Λάππας 25,396]

Ο Πάνος Δρίβας και ο ΜΙΚ.

[mil 8,728]

Τα νέα ακούγονται πολύ καλά για να είναι αληθηνά, αλλά δεν έχουμε κάποιον λόγο να είμαστε εκ των προτέρων καχύποπτοι.

 

Κατ'αρχήν, θα πρέπει να υπάρχει ολοκληρωμένη μελέτη ανάπτυξης, ή έστω κάποια προμελέτη. Για να δοθεί προσφορά για λιφτ, θα πρέπει να γνωρίζει κάποιος το ακριβές σημείο αφετηρίας και αποβίβασης. Θα πρέπει να ξέρουμε όχι μόνο τα υψόμετρα αρχής και τέλους, αλλά και την ενδιάμεση διαδρομή. Αλλιώς είναι ένα λίφτ 1.000μ με 200μ υψομετρική διαφορά, αλλιώς με 400μ υψομετρική διαφορά και αλλιώς αν ανεβαίνει 200μ στα πρώτα 500μ μήκους, μετά να κατεβαίνει 50μ στα επόμενα 200μ και τελικά να ανεβαίνει άλλα 250μ στα τελευταία 300μ. Επίσης υπάρχουν πολλές φορές περιορισμοί στις τοποθετήσεις πυλώνων, ανάγκες πρόσβασης στις θέσεις των πυλώνων, πρόβλεψη παγοποίησης αναλόγως της θέσης τους (και εδώ πρέπει να ληφθεί ιδιαίτερη μέριμνα), κλπ.

 

Φαντάζομαι επίσης ότι θα ληφθούν και προβλέψεις που δεν έγιναν στον Ηρακλή, είτε λόγω αφέλειας, είτε λόγω άγνοιας. Στην αφετηρία (συνήθως), ή στον τερματικό σταθμό, ΠΡΕΠΕΙ να κατασκευαστεί αίθουσα "παρκαρίσματος" των καρεκλών ή των αγκυρών, έτσι ώστε να προφυλάσονται τις μη εργάσιμες ώρες.

 

Και άλλα πολλά.

 

Πέραν των τεχνικών λεπτομερειών, να υποθέσω ότι η μελέτη ανάπτυξης θα είναι ολοκληρωμένη, θα έχει το σύνολο των αδειών, χρήσεων, κλπ και δεν θα κολλήσει η εφαρμογή της σε δασάρχες ή γραφειοκράτες εκ των υστέρων. Η πιθανή εκ των υστέρων παρέμβαση "δασάρχη" ή "οποιουδήποτε άλλου", δεν είναι υποχρεωτικά επιλήψιμη (όχι ότι οι δασάρχες πάνε με τον σταυρό στο χέρι), αλλά συνέπεια παράνομιών και αυθαιρεσιών. Όλα νόμιμα και σωστά από την αρχή.

 

Ας ελπίσουμε τέλος ότι δεν θα περιοριστούμε σε απλές αντικαταστάσεις λιφτ, αλλά και σε επεκτάσεις, αφού η υπάρχουσα χιονοδρομική περιοχή συνορεύει με καλές και λαχταριστές πλαγιές, τόσο από πλευράς υψομέτρου, όσο και προσανατολισμού. Ας ελπίσουμε ότι οι περιφέρειες και μελλοντικές τοπικές αυτοδιοικήσεις θα αναλάβουν πολύ περισσότερα από αυτά που έκαναν μέχρι τώρα και να δράσουν έστω και εθελοντικά σε θέματα πρόσβασης αλλά και προστασίας του δάσους, αν όχι σε κατασκευή σαλέ και βοηθητικών χώρων.

 

Ελπίζω να έχουμε σύντομα κάποιες λεπτομέρειες.

Edited September 1, 2010 by mil

[blades 6]

Καλημέρα και απο μένα,περσινά σταφύλια το λέμε στο χωριό μου.

Κάθε χρόνο θεατές στο ίδιο έργο το λένε στο απέναντι χωριό,

στο δικό σας χωριό πως λέγεται?

[Alef 52]

blades παρεξήγησες...

 

Δεν πρόκειται για μια απλή εξαγγελία ή ανακοίνωση προθέσεων όπως γίνεται σε άλλες περιπτώσεις. Πρόκειται για προκύρηξη διαγωνισμού και αν όλα πάνε καλά το έργο αρχίζει από την άνοιξη που μας έρχεται

[Sp 480]

Μακάρι να είναι πραγματικά όλα αυτά και όχι φούσκα.Αν δεν είχαμε εκλογές για την περιφέρεια σε 2 μήνες θα το πίστευα 100% αλλά τώρα είμαι επιφυλακτικός...

[ΜΙΚ 17,602]

Καλημέρα και απο μένα,περσινά σταφύλια το λέμε στο χωριό μου.

Κάθε χρόνο θεατές στο ίδιο έργο το λένε στο απέναντι χωριό,

στο δικό σας χωριό πως λέγεται?

Ρε απαισιοδοξία μιζέρια όπως και να σε λένε μου επιτρέπεις να σου πω: ΣΚΑΣΕ ?

 

Σε μια από τις πιο δύσκολες περιόδους για την Ελλάδα και για τέτοια έργα κάποιοι άνθρωποι κουράστηκαν να σχεδιαστεί και να βρεθούν τα λεφτά για τον ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟ του ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟΥ ΧΚΠ. Όσο και να μη το πιστέυατε τα λεφτά βρέθηκαν και οι αντικαταστάτες των Αφροδίτη, Βάκχο, 6, Ερμή + δώρο καρεκλάκι έκπληξη ΕΝΤΟΣ του ΧΚΠ (ολόσωστα σχεδιασμένο πίστεψέ με) είναι έτοιμα όπως βλέπετε να παραγγελθούν για λειτουργία τη σεζόν 2011-2012 (99%).

 

Αν δεν είμασταν σε άλλη χώρα ήδη θα πανυγήριζα και θα έσπευδα να κλείσω το σπίτι που νοικιάζω για τα επόμενα 10 χρόνια.

 

Που μπορούμε να βοηθήσουμε? Απλά να φροντίσουμε το πιο σημαντικό έργο τα τελευταία 10 χρόνια για το σκι στην Ελλάδα να γίνει. πως? μακάρι να ήξερα απλά να μη κολλήσει πουθενά.

 

Τα λέμε από κοντά

 

Υ.Γ. Μη ψάχνετε μιζέριες όταν δεν υπάρχουν. Ξέρετε πως όταν υπάρχουν και εγώ μαζί θα κλαψουρίσω. Δεν υπάρχει καμία μιζέρια εδώ μόνο το σκι μας να γίνει αξιοπρεπες για τα επόμενα 20 χρόνια στον Παρνασσό

[mil 8,728]

Όσο και να μη το πιστέυατε τα λεφτά βρέθηκαν ......

 

Τελικά λεφτά ..... υπάρχουν!!

[Alef 52]

Μακάρι να είναι πραγματικά όλα αυτά και όχι φούσκα.Αν δεν είχαμε εκλογές για την περιφέρεια σε 2 μήνες θα το πίστευα 100% αλλά τώρα είμαι επιφυλακτικός...

 

Δεν είναι φούσκα. Το κείμενο στο site της ΕΤΑ είναι από την εφημερίδα της Ευρωπαικής Ένωσης. Στις 21 Οκτωβρίου γίνεται διαγωνισμός. Τώρα βέβαια πολλά μπορεί να πάνε στραβά στην πορεία αλλά καλώς εχόντων των πραγμάτων σε 1-2 σαιζόν θα έχουμε ένα πραγματικά σύγχρονο χιονοδρομικό...

 

ΜΙΚ ρίξε καμιά λεπτομέρεια παραπάνω αν ξέρεις...

[mil 8,728]

οι αντικαταστάτες των Αφροδίτη, Βάκχο, 6, Ερμή + δώρο καρεκλάκι έκπληξη ΕΝΤΟΣ του ΧΚΠ (ολόσωστα σχεδιασμένο πίστεψέ με) είναι έτοιμα όπως βλέπετε να παραγγελθούν για λειτουργία τη σεζόν 2011-2012 (99%).

 

Κατ'αρχήν απογοητεύομαι αν με τέτοια επένδυση περιοριστούμε εντός των ορίων του υφιστάμενου ΧΚ. Με την τοποθέτηση νέας τηλεκαμπίνας + 4 αποσυμπλεκόμενων (υπάρχει και Ηρακλής), θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν πολύ περισσότερες από τις υφιστάμενες εκτάσεις ώστε όντως να δούμε ένα άλλο πρόσωπο στο ΧΚΠ. Ίσως να μην αξίζει τελικά όλη αυτή η δαπάνη για ..... μη επέκταση. Αν θέλουμε να ξεφύγουμε από την σημερίνή μιζέρια και θέλουμε να ανέβουμε μερικά σκαλοπάτια ώστε να είμαστε ανταγωνιστικοί (έστω σε χιονοδρομικά μικρής έκτασης) στην διεθνή αγορά (κάτι που θα μπορούσαμε αν υλοποιηθεί η προβλεπόμενη χρηματοδότηση), η επέκταση είναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ.

 

Περιμένω να δω τον νέο σχεδιασμό, που προφανώς ξέρεις. Ελπίζω να μην πεταχτούν λεφτά με αντικατάσταση του "άχρηστου" Ερμή και να υπάρξουν τροποποιήσεις στον υπάρχοντα σχεδιασμό (πχ. 6, Αφροδίτη).

Edited September 2, 2010 by mil

[Alef 52]

Δυστυχώς επειδή στην Ελλάδα ζούμε η επέκταση δεν είναι και μια τόσο εύκολη υπόθεση (μέχρι και από τον παπά της ενορίας πρέπει να πάρει άδεια το ΧΚΠ, και ας είναι ουσιαστικά κρατική υπηρεσία και το ίδιο). Επιπλέον θα χρειαζόντουσαν και παραπάνω χρήματα, που δε θα ήταν εύκολο να βρεθούν. Επίσης δε νομίζω ότι νοείται επέκταση χωρίς τον εκσυγχρονισμό πρώτα των υφιστάμενων εκαταστάσεων. Αν είναι να πρέπει να περάσεις από την υπάρχουσα Τηλεκαμπίνα και το Βάκχο, για να χρησιμοποιήσεις το νέο σύγχρονο λιφτ φέξε μου και γλύστρισα.

 

Καλό θα ήταν (ίσως) να μεγαλώσει το ΧΚ, αλλά όχι ότι είναι και ''πεταμένα λεφτά'' ο εκσυγχρονισμός των υφιστάμενων εγκαταστάσεων...

[blades 6]

Ρε απαισιοδοξία μιζέρια όπως και να σε λένε μου επιτρέπεις να σου πω: ΣΚΑΣΕ ?

 

Σε μια από τις πιο δύσκολες περιόδους για την Ελλάδα και για τέτοια έργα κάποιοι άνθρωποι κουράστηκαν να σχεδιαστεί και να βρεθούν τα λεφτά για τον ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟ του ΥΦΙΣΤΑΜΕΝΟΥ ΧΚΠ. Όσο και να μη το πιστέυατε τα λεφτά βρέθηκαν και οι αντικαταστάτες των Αφροδίτη, Βάκχο, 6, Ερμή + δώρο καρεκλάκι έκπληξη ΕΝΤΟΣ του ΧΚΠ (ολόσωστα σχεδιασμένο πίστεψέ με) είναι έτοιμα όπως βλέπετε να παραγγελθούν για λειτουργία τη σεζόν 2011-2012 (99%).

 

Αν δεν είμασταν σε άλλη χώρα ήδη θα πανυγήριζα και θα έσπευδα να κλείσω το σπίτι που νοικιάζω για τα επόμενα 10 χρόνια.

 

Που μπορούμε να βοηθήσουμε? Απλά να φροντίσουμε το πιο σημαντικό έργο τα τελευταία 10 χρόνια για το σκι στην Ελλάδα να γίνει. πως? μακάρι να ήξερα απλά να μη κολλήσει πουθενά.

 

Τα λέμε από κοντά

 

Υ.Γ. Μη ψάχνετε μιζέριες όταν δεν υπάρχουν. Ξέρετε πως όταν υπάρχουν και εγώ μαζί θα κλαψουρίσω. Δεν υπάρχει καμία μιζέρια εδώ μόνο το σκι μας να γίνει αξιοπρεπες για τα επόμενα 20 χρόνια στον Παρνασσό

 

αγχος και στρες!

πρεπει να ειστε χαλαροι πανω απο ολα,παντως εδω θα ειμαστε το 2012 και το 2013 και θα σηκωσω το post να να δειτε τι γραφετε.

[mil 8,728]

Δυστυχώς επειδή στην Ελλάδα ζούμε η επέκταση δεν είναι και μια τόσο εύκολη υπόθεση (μέχρι και από τον παπά της ενορίας πρέπει να πάρει άδεια το ΧΚΠ, και ας είναι ουσιαστικά κρατική υπηρεσία και το ίδιο). Επιπλέον θα χρειαζόντουσαν και παραπάνω χρήματα, που δε θα ήταν εύκολο να βρεθούν. Επίσης δε νομίζω ότι νοείται επέκταση χωρίς τον εκσυγχρονισμό πρώτα των υφιστάμενων εκαταστάσεων. Αν είναι να πρέπει να περάσεις από την υπάρχουσα Τηλεκαμπίνα και το Βάκχο, για να χρησιμοποιήσεις το νέο σύγχρονο λιφτ φέξε μου και γλύστρισα.

 

Καλό θα ήταν (ίσως) να μεγαλώσει το ΧΚ, αλλά όχι ότι είναι και ''πεταμένα λεφτά'' ο εκσυγχρονισμός των υφιστάμενων εγκαταστάσεων...

Χωρίς να το δεις προσωπικά, έχω βαρεθεί να ακούω το "επειδή στην Ελλάδα ζούμε"..... Γι'αυτό ας συνεχίσουμε να καπνίζουμε αδιαφορώντας για τον διπλανό μας, ας συνεχίσουμε να οδηγούμε χωρίς να σεβόμαστε, ας συνεχίσουμε να είμαστε λαμόγια ακόμα και στην πιο μικρή λεπτομέρεια της καθημερινότητας μας..... γιατί εμείς όταν χτίζαμε Παρθενώνες οι κουτοί οι Φράγγοι έτρωγαν βελανίδια. Κάποια στιγμή πρέπει να δούμε μπροστά και να ξεφύγουμε από την κακομοιριά της ψωροκώστενας και το σύνδρομο της τουρκοκρατίας. Αν δεν είχες κανένα λιφτ στο βουνό, με 1 νέα τηλεκαμπίνα και 4 καινούρια αποσυμπλεκόμενα (που απ'ότι κατάλαβα προβλέπονται) και τον υφιστάμενο Ηρακλή, με σωστή ανάπτυξη θα μπορούσες να έχεις πολύ μεγαλύτερο χιονοδρομικό πεδίο από το σημερινό. Ή μήπως θέλεις να επαναλάβεις τα λάθη στην εγκατάσταση του υφιστάμενου εξοπλισμού, που έγινε με τα δεδομένα που ίσχυαν πριν 40 χρόνια; Θα σχεδιάσεις το μέλλον με προ 40ετίας αναπτυξιακό πλάνο; Αλλιώς ας δώσουν τα λεφτά σε κάποιον πιο παραγωγικό τομέα. Ούτως ή άλλως, ανάγκες υπάρχουν πολλές.

[snowhow 1,451]

Ειναι εξαρχης αποσαφηνισμενο , οτι τα κοινοτικα κονδυλια που εγκριθηκαν για την αλλαγη και τον εκσυγχρονισμο των αναβατηρων ,αφορουν αυστηρα το ΧΚΠ

στα αυστηρα θεσμοθετημενα ΥΠΑΡΧΟΝΤΑ ΟΡΙΑ του.

Δεν εκταμιευονται ποσα για εγκαταστασεις που δεν ανηκουν στην περιουσια / δικαιοδοσια του φορεα που ανηκει το ΧΚΠ .

Φιασκο σαν το λιφτ της Σαχαρας δεν μπορει να επαναληφτει ....

 

ΧΡΗΣΗ ΓΗΣ ....ΤΑ ΚΩΛΥΜΑΤΑ !!!

 

Ως προς το θεμα της συγκρουσης αρμοδιοτητων Υπουργειων και λοιπων φορεων που νομιμοποιουνται στην εγκριση επεκτασης και νεας οριοθετησης του

ΧΚΠ ,ειναι ξεκαθαρο οτι πρεπει να υπαρξει Πολιτικη Βουληση αλλα και Κυβερνητικη /Διοικητικη συνενοηση που ισχυσε σε αλλες ΟΡΑΤΕΣ περιπτωσεις .

 

Οποιοσδηποτε ΥΠΟΥΡΓΟΣ και ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ μπορει να δει απο το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ , το ΔΑΣΟΣ ΚΕΡΑΙΩΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗΣ ΚΑΙ ΡΑΔΙΟΦΩΝΟΥ ,που ειναι

φυτεμενες σε ολα τα ΒΟΥΝΑ ΤΟΥ ΛΕΚΑΝΟΠΕΔΙΟΥ . Παρα το υφισταμενο νομικο καθεστως παρα πολλες απο αυτες ειναι Πολλαπλα Παρανομες /Εκνομες /Μη Νομιμες

αφου και υφισταται ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΑ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ αλλα και ΜΗ ΑΔΕΙΑ ΕΚΠΟΜΠΗΣ ΤΗΛΕΟΠΤΙΚΟΥ/ΡΑΔΙΟΦΩΝΙΚΟΥ ΣΗΜΑΤΟΣ-ΣΥΧΝΟΤΗΤΑΣ,με οτι αυτο συνεπαγεται

οικολογικα /οικονομικα και συγκοινωνιακα [σηματα /συχνοτητες /παρεμβολες ].Η συνενοηση και η συναινεση ΔΙΑΤΗΡΗΣΗΣ ,ειναι διαχρονικη και διακομματικη .

 

 

....η εγκατασταση και επεκταση στο σεληνιακου τοπιου του Παρνασσου συγχρονων και ασφαλων αναβατηρων συναντα την σφοδρη αντιδραση και ακαμψια ,

οσων ανεχονται τα ανωτερω .

 

Ταυτοχρονα υπαρχει και η καθολα συννομη , κρατικα αδειοδοτημενη και καλοπληρωμενη απο τους παροχους αδεια εγκαταστασης και λειτουργιας Κεραιων Κινητης

Τηλεφωνιας . Το κρατος ΩΣ ΟΦΕΙΛΕΙ ,αλλα και οι τοπικες κοινωνιες σε ολη την επικρατεια δεχονται την εγκατασταση των κεραιων για προφανεις πρακτικους λογους .

Το αγαθο της επικοινωνιας αντισταθμιζει -κατα τους πολλους- την οποια αισθητικη /περιβαλλοντικη ζημια προκαλει μια αναγκαια εγκατασταση μεσα σε δασικη εκταση .

 

Κανενας δεν μπηκε στον λογικο / πολεοδομικο / νομικο κοπο να κανει αυτες τις απλες διαπιστωσεις και να φροντισει /ρυθμισει /συνεργαστει με καθε εμπλεκομενο

και συναρμοδιο ,προκειμενου να διαμορφωσει ενα αυστηρο πλαισιο αναπτυξης και επεκτασης του ΧΚΠ για εθνικους/οικονομικους και αναπτυξιακους λογους .

Η κατ αναλογια εφαρμογη δεν αποκλειεται νομικα η και διοικητικα ....

 

***ταυτοχρονα ειναι μια θεση που δεν εχει εκφραστει και απο το snowclub παρ οτι στελεχωνεται απο επιστημονες κλαδων πολυτεχνειο /νομικη ...που ειναι

σε πληρη γνωση και επαφη με οσα περιγραφονται .

Edited September 2, 2010 by snowhow

[ΜΙΚ 17,602]

Στο δίλλημα επέκταση ή εκσυγροχισμός αποφασίστηκε η πρώτη προτεραιότητα να δωθεί στον εκσυχρονισμό. Πιστεύω όλοι ξέρετε ότι ήταν απαραίτητος και ότι αν συνεχίζαμε με λιφτ Βάκχο Δια Οδυσσέα 6 Τηλέμαχο θα είχαμε πρόβλημα.

 

Η σωστή πρώτη κίνηση είναι να αδειάσε το bowl των Κελλαριών από λιφτ και να μείνουν μόνο 3 αποσυμπλεκόμενα που θα εξυπηρετούν ένα τεράστο πεδίο με εξαιρετική χιονοκάλυψη. Παράλληλα και στη Φτερόλλακα το νέο γρήγορο λιφτ δίνει άλλη διάσταση. Τα λιφτ αυτά για τα επόμενα 20 χρόνια θα είναι αξιοπρεπέστατα έως τέλεια και θα καλύψουν ακόμα και το μέγιστο ρεκόρ επισκεπτών του Παρνασσού με άνεση χωρίς ουρές ενώ παράλληλα δεν θα υπάρχει συμφόριση στις πίστες μιας και ανοίγει ουσιαστικά τα Νότια Κελλάρια που δεν έβλεπες κανέναν με εξαιρετική μπλε διαδρομή κάτω από το Βάκχο. Μη ξεχνάτε το ξήλωμα των λιφτ πόσο πεδίο σκι ανοίγει.

 

Υπάρχουν μελέτες που τα τεκμηριωνουν αυτά ειδικά για τη μη συμφόριση στις πίστες.

 

Ακόμα και με διπλάσιους επισκέπτες από το μέγιστο ρεκόρ θα έχουμε μια καλή μέρα με πίστες σχετικά άδειες και ένα τέταρτο ουρές για λίγες ώρες.

 

Για την επέκταση τα νέα λιφτ προβλέπουν την σύνδεση (και έχουν σχεδιαστεί με βάση την επέκταση) αλλά γραφειοκρατικά προβλήματα που πασχίζουν-πασχίζουμε να λυθούν δεν επιτρέπουν την εγκατασταση λιφτ εκτός υφιστάμενου χκ. Και εκεί υπάρχει μια έκπληξη όμως.

 

Και εγώ ήμουν φαν της άμεσης επέκτασης αλλά δε νομίζω κανείς μόλις δει τα νεα άδεια από παλιά λιφτ Κελλάρια με μόνο αποσυμπλεκόμενα να σε πηγαίνουν σε πίστες μπλε κόκκινες σφαίρα θα διαφωνήσει ότι ήταν απαραίτητο και αυτό το έργο.

 

Που ξέρεις μπορεί σύντομα να έχουμε καμιά απόφαση για το που και πως μπορεί να η επέκταση.

 

Blades Ελλάδα ζούμε και όλα μπορεί να ακυρωθούν. Αυτό το έργο όμως έφτασε σε φάση διαγωνισμού (1.γόνιμος2.μπουλντοζα3.στήνω4.κάνουμε υπέροχο σκι στον Παρνασσό με νέα γρήγορα λιφτ) και είναι το πιο σημαντικό νέο . Αν γίνει πίστεψέ με θα αλλάξει το σκι στη Νότια Ελλάδα κατά πολύ. Μακάρι και εσείς τα 16.000.000 της Βασιλιτσας που κάθονται να λιώσουμε στη δουλειά ώστε να μπουν 2-3 αποσυμπλεκόμενα και να αλλάξει το σκι στη Βόρεια Ελλάδα. Και μακάρι το Καιμάκ να ΄γίνει αυτό που μπορεί μιας και πήρε το δρόμο του. Και εγώ απαισιόδοξος ημουν μέχρι που είδα ότι κάποιοι δεν μιλάνε αλλά κάνουν. Τι κάνουν? Ότι μπορούν. Και αυτό που μπόρεσαν είναι να δρομολογηθούν ολοκαίνουργια λιφτ αντί για τα πανάρχαια του Παρνασσού.

Edited September 2, 2010 by ΜΙΚ

[ΜΙΚ 17,602]

Αλέξη (mil) περίμενε να δεις και την έκπληξη. Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου ότι με 24 εκ θα μπορούσε να επεκταθεί αν είχε λυθεί το πρόβλημα της χρήσης γης. Φτάνουν και 12-14 για ένα υπέροχο κχ Ομορφων Λακκών.

 

Όπως έγραψε και κάποιος τη μέρα που θα χάλαγε το αυγό και ο Βάκχος αυτά τα 24 θα ήταν όχι και πολύ χρήσιμα. Παράλληλα θα έπρεπε κάποια στιγμη να αλλάξεις ούτως η άλλως τα υφιστάμενα λιφτ. Και όσο κινδυνέυεις μια καταγγελία να σταματήσει την εγκατάσταση απλά δεν το κάνεις.

 

Για μένα αν γίνει η αρχή και ξεκαθαριστεί το που ακριβώς μπορούν να μπουν λιφτ όμορφες λάκκες θα βρεθούν και τα άλλα 8 εκ που χρειάζονται για τα 3 λιφτ των Όμορφων Λακκκών που ολοκληρώνουν το όνειρό σου. Με τα νεα λιφτ των 24 το μόνο που λείπει είναι άλλα 3 λιφτ των 8 εκ θα το δεις.

 

Υπομονή και δουλειά

[mil 8,728]

Στο δίλλημα επέκταση ή εκσυγροχισμός αποφασίστηκε η πρώτη προτεραιότητα να δωθεί στον εκσυγρονισμό. Πιστεύω όλοι ξέρετε ότι ήταν απαραίτητος και ότι αν συνεχίζαμε με λιφτ Βάκχο Δια Οδυσσέα 6 Τηλέμαχο θα είχαμε πρόβλημα.

 

Συγνώμη για το πιγκ-πογκ, αλλά με τρώνε τα δάχτυλα. Το ερώτημα αυτό είναι παραπλανητικό, γι'αυτό είναι άδικο και ως προς εμένα δεν υφίσταται. Είναι μία ερώτηση, φτιαγμένη έτσι ώστε να ξέρεις από πριν την απάντηση. Δεν ισχύει ή το ένα, ή το άλλο. Ο υπάρχων σχεδιασμός δεν είναι ο ενδεικνυόμενος, άρα δεν πρέπει να μιλάμε για αντικατάσταση υπάρχοντων λιφτ. Με τόσα λιφτ που ούτε στο όνειρο μας δεν βλέπαμε (και που δεν θα ξαναδούμε-αν τα δούμε τελικά-στην υπόλοιπη ζωή μας), μπορείς και να εκσυγχρονήσεις τον υπάρχοντα εξοπλισμό σου ΠΟΥ ΕΞΥΠΗΡΕΤΕΙ ΤΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ ΠΙΣΤΕΣ και να κάνεις επεκτάσεις, που είναι τελικά ΑΝΑΓΚΑΙΟ. Άλλωστε με την αύξηση της δυναμικότητας που θα γίνει (αν γίνει), θα πήξουν τόσο οι υπάρχουσες πίστες ώστε θα γίνουν αρκετά επικίνδυνες.

Η διάγνωση του προβλήματος που σωστά έκανε ο snowhow πιο πάνω, αντικατοπτρίζει το "εδώ Ελλάδα είναι". Πάλι συμβιβαζόμαστε τελικά.

Με το ίδιο σκεπτικό, βάλε 3 τηλεκαμπίνες και 15 αποσυμπλεκόμενα στο όνομα του εκσυγχρονισμού στο ίδιο τερέν. Ο σκοπός δεν είναι το πως να δαπανήσεις το ποσό που βρήκες, αλλά το πως να το αξιοποιήσεις πλήρως.

... και απ'ότι βλέπω έβγαλές τον Ερμή από την λίστα. Άντε, ένα-ένα τα άχρηστα λιφτ να φεύγουν από τον "εκσυγχρονισμό".

[PanosDrivas 1,798]

Αγαπητοί φίλοι,

 

ΜΙΖΕRΙΑ vs ΧΚΠ σημειώσατε ... 2

 

και ο αγώνας συνεχίζεται ...

 

Καλό Φθινόπωρο

Edited September 2, 2010 by PanosDrivas

[over-poulover 7,010]

To good to be true.

 

Blades....στο δικό μου χωριό λένε όπου ακούς πολλά κεράσια κράτα και μικρό καλάθι.

 

Προκήρυξη...?Διαγωνισμός...?Εργολαβία....?Στο Ελλαδιστάν.....?

ΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧαΧα........Χα!

 

Μακάρι όλα αυτά που ονειρευόσαστε να γίνουν στο άμεσο μέλλον.Αλλά, επειδή είμαστε "Ελλάς Ελλάς η χώρα της πουστι@ς και της λαμογιάς",πάλι κάποια golden boys θα τρώνε με χρυσά κουτάλια και εμείς θα περιμένουμε τον εκσυχρονισμό του Παρνασσού.

Ειλικρινά μακάρι να μην μείνει μόνο στα χαρτιά όλο αυτό το έργο.Αν και δύσκολη,φαίνεται τόσο καλή κίνηση--που μακάρι να ακολουθήσουν-έστω στο μισό-και τα υπόλοιπα χκ.

Παρ'ολ'αυτά , έχω την περιέργεια να δω τον τιμοκατάλογο του χκΠ μετά από όλα αυτά....σε περίοδο κρίσης.