Eκει Στον Βορρά...

[clouseau 199]

Αφροδιτη να σε ρωτησω κατι? με τη γατα στη Νορβηγια τι διαδικασια χρειαζεται? εννοω δεν εχει τιποτα καραντινες κλπ?

επισης με ποια αεροπορικη ταξιδεψες και πως? την ειχες μαζι σου στην καμπινα ή την εβαλαν στις αποσκευες? διαβασα οτι της ειχες δωσει χαπακι ηρεμιστικο. αυτο, ποσο διαρκει?

[afrodite 894]

Αφροδιτη να σε ρωτησω κατι? με τη γατα στη Νορβηγια τι διαδικασια χρειαζεται? εννοω δεν εχει τιποτα καραντινες κλπ?

επισης με ποια αεροπορικη ταξιδεψες και πως? την ειχες μαζι σου στην καμπινα ή την εβαλαν στις αποσκευες? διαβασα οτι της ειχες δωσει χαπακι ηρεμιστικο. αυτο, ποσο διαρκει?

Καραντινα δεν εχεις για χωρες της Ευρωπης. Το σταματησαν ευτυχως. Πρεπει να της βγαλεις διαβατηρια (ο κτηνιατρος στο δινει). Να της βαλεις τσιπακι και 1 ή 2 μηνες πριν την αναχωρηση της κανεις αντιλυσσικο εμβόλιο. Δυο τρεις μερες πριν την αναχωρηση ενα αντιπαρασιτικο χάπι. Το αντιλυσσικο τοεπαναλαμβανεις καθε χρόνο. Βασικα εμενα ουτε καν τα κοιταξανε ολα αυτα...απλα ειδαν οτι εχω βιβλιαριο κι ολα οκ. Με τη SAS ταξίδεψα και την ειχα μεσα στην καμπίνα σε ειδικη τσαντα μεταφοράς. Δε θελουν το κλασσικο πλαστικο κουτι, θελουν πανινο για να μπορεις να τη χωσεις κάτω απο τη μπροστινη σου καρέκλα. Καθε εταιρια εχει τις δικες της διαστασει. Πρεπει να μπεις στο site και να ρωτησεις. Νομιζω οτι πληρωσα 50ευρω για τη γατα.

Της ειχα δωσει απλο ηρεμιστικο χαπάκι γιατι φοβομουν οτι θα χαλάσει τον κοσμο στο αεροπλάνο. Επισης στον ελεγχο αποσκευων σε αναγκαζουν να τη βγαλεις απο την τσαντα μεταφορας ωστε να περασει η τσαντα απο τις ακτινες χωρις τη γάτα. Ευτυχως το αγρίμι μου εκατσε στην αγκαλια μου και μπηκε και στην τσαντα ηρεμα και δεν ειχα προβλημα. Μπορει να εφταιγε το χάπι, ισως και το οτι ηταν ηδη τρομαγμένη απο την ολη φαση... Παντως δεν θα της ξαναδωσω την επομενη φορά. Και που μιαουρισε στο αεροπλανο κανα δυο φορες κανεις δεν την ακουσε,

Καργκο νομιζω το χειμωνα οι σκανδιναβηκες εταιρες επιτρεπουν μονο σε πτησεις εξωτερικου. Στις domestic δεν το επιτρέπουν... προφανως λογο ψυχους.

[clouseau 199]

ευχαριστω!

[jorge_ver 261]

Αφροδίτη,

 

ευχαριστώ για το post και κυρίως για το χρόνο που διέθεσες - πολύ χρήσιμο!!

 

Η αλήθεια είναι ότι έχω μελετήσει (μπόλικα βράδια στο web) και το υφιστάμενο πλάνο επισκέψεων περιέχει κάποια από αυτά που έχεις γράψει.

Έχω κατεβάσει και 2-3 εφαρμογές στο μηλόφωνο οπότε ελπίζω να εκμεταλλευτούμε στο μέγιστο βαθμό το λίγο διαθέσιμο χρόνο (καιρού επιτρέποντος βέβαια).

 

Θα μείνουμε στο Comfort Hotel Xpress, Mollergata 26, ήταν το μοναδικό αξιοπρεπές (λιτό βέβαια και χωρίς meals) σχετικά κοντά στο κέντρο και σε αποδεκτή τιμή (80 ευρ η βραδιά για δικλινο και το έκλεισα πριν 3 μήνες). Τα υπόλοιπα κεντρικά ξενοδοχεία ήταν...φωτιά

 

Για shopping ούτε λόγος αφού απευθύνονται σε κόσμο με τριπλάσιο μισθό από τον ελληνικό και προσωπικά βαριέμαι τις βιτρίνες (βέβαια η κυρία έχει άλλη γνώμη αλλά έχω κόψει την χρηματοδότηση οπότε δεν έχει επιλογή).

Επειδή θα παίξουμε αποκλειστικά με ΜΜΕ, έχω ήδη βγάλει/πληρώσει το oslo pass που για 72 ώρες κοστίζει 500 NOK/person, αλμυρή τιμή αλλά περιλαμβάνει ΜΜΕ (ζώνες 1 & 2 - μας καλύπτει πλήρως) και δωρεάν είσοδο στα περισσότερα μουσεία/αξιοθέατα που έχουμε στοχεύσει όπως το Holmenkollen (χωρίς το simulator ), το Vikings, το Fram και το Norwegian Folk museum (βρίσκονται στη χερσόνησο bygdoy που έγραψες) και μια minicruise στο inner fjord.

Αν σκεφτείς ότι καθένα από τα παραπάνω κοστίζει 60-120 ΝΟΚ το άτομο, το oslo pass φανηκε value for money.

 

Πάντως το https://reiseplanleg...#st:1,zo:0,sp:0 φαίνεται πολύ χρήσιμο το έχω ήδη βάλει στα bookmarks στο κινητό.

Αυτό που δεν έχουμε φιξάρει ακόμα είναι μια βόλτα με πλοιάριο στο φιορδ του Όσλο αλλά είναι επίσης ακριβό, δεν βρήκα καμιά αμάν προσφορά και δεν ξέρω και αν πολυαξίζει - θα το δούμε/αποφασίσουμε επιτόπου.

 

Αυτό που είναι ένα μικρό θέμα είναι το νεράκι και λίγο το φαγητό τα οποία στη Β. Ευρώπη είναι ακριβά αλλά είναι και κάτι που δεν μπορούμε να αποφύγουμε.

 

Όπως σου είπα, θα μπούμε στο πλοίο για Κοπεγχάγη το μεσημέρι της Τρίτης. Αν μέχρι τότε ξεκλέψεις λίγο χρόνο για ένα καφεδάκι (πχ το απόγευμα/βράδυ της Δευτέρας) ευχαρίστως να βρεθούμε - στείλε ένα sms (σου έστειλα με pm το κινητό). Αν πάλι δεν βολέψει, no problem.

 

Και πάλι ευχαριστώ πολύ

 

ΓΙΩΡΓΟΣ

[afrodite 894]

500Nok τσιμπημένη τιμη (αν σκεφτεις οτι η μηνιαία κάνει 630) αλλά αφου εχει ολα τα μουσια free τοτε ναι αξιζει. Ειναι value for money. Μια φορα το χρονο ειναι η μερα μουσείου και ολα τα μουσεια ειναι ελευθερα για το κοινο. Εγω εκεινη τη μέρα ενα ειχα παει, προτιμησα να πιω καφέ. Βεβαια μολις είχα πάει Οσλο, Ηταν η δευτερη εβδομάδα που ημουν εκεί, δεν είχα ιδεα για τι μουσεια υπαρχουν κλπ.... Και δεν ειμαι και ανθρωπος των μουσειων.... Τεσπα.

 

Αν μπορεις να βρεις προσφορα για την κρουαζιερα καντο. Εχω ακουσει καλά λόγια. Βεβαι τον καιρο φοβαμαι μη σας το χαλάσει. Ειναι πολυ αστατος. Τη μια μερα ηλιο την αλλη βροχή. Aν και απο οτι βλέπω μεχρι την Τριτη καλος θα ειναι. Τριτη θα βαλει συννεφα ,και ισως βρεξει. Αλλα ποτέ δεν ξέρεις. www.yr.no

Φυσικα και να βρεθουμε για καφέ. Κυριακή επιστρεφω απο Alesund. Δευτερα θα μπορω απο τις 15:00 και μετα.

[afrodite 894]

to pm σου δεν ηρθε, σου εστειλα το δικο μου.

[jorge_ver 261]

to pm σου δεν ηρθε, σου εστειλα το δικο μου.

ΟΚ - τακτοποιηθηκε

[afrodite 894]

Οδηγηση στη Νορβηγια μέρος δευτερο.

 

Απέκτησα χρέη σοφερίνας! Και τι τουτου οδηγω... Scoda Οκταβια νομιζω, 4x4 παρακαλώ!!! Η σπιτονοικοκυρά δεν οδηγεί και το εχω αναλαβει εγω. Πηρε το αμαξι για να πιεσει τον εαυτο της να οδηγισει και τελικα το οδηγουν όλοι οι άλλοι εκτός από εκείνην. Μαζί κι εγω. Θα πρέπει να τη βάλω στο τιμόνι και να της κανω μερικα μαθηματα γιατι δε λεει... ελεος.

 

Λοιπον. Η οδήγηση στη Νορβηγια είναι κάτι σαν ψυχοθεραπεία. Απλα οδηγείς και προσπαθείς να αποβάλεις κάθε ελληνικο στοιχείο οδήγησης που έχεις μάθει στα (τ)όσα χρόνια που οδηγείς. Ακόμα και την κόρνα! Αυτη απαγορεύεται και πολύ το γουστάρω!

Οδηγω με την εξωφρενικά ιλιγγιώδη ταχύτητα των 40χλμ/ω εντος πόλεως. Σε καποια σημεια ειναι αυστηρά 30!! Κανεις δεν εκνευρίζεται που πάω τόσο αργά, εκτός από εμένα! Αν βγω σε high way τότε μπορώ να πάω με 70! Και εκτος πολεως 80 αντε 90 παρακαλω αν έχουν κέφια! Στα τουνελ με 70, και το οσλο έχει πολλά. Ειναι υπόγεια παρακαλώ, διασχίζεις όλη την πολη από κάτω. Και υποθαλάσσια σε ορισμενα σημεία. Ενα τουνελ μαλιστα το ονομάζουν Σπαγγετι....

Αυτο που δε μπορώ να συνηθίσω με τίποτα ειναι οι στρογγυλοι κόμβοι. Φρικάρω καθε φορα που ειναι να παω σε κομβο γιατι φοβαμαι πως θα ξεχαστω. Ειναι αναποδα απο τους δικους μας. Δηλαδή προτεραιοτητα εχει αυτος που ειναι μεσα στον κυκλικο κομβο και αυτος που θελει να μπει πρεπει να σταματησει και να παραχωρησει προτεραιοτητα. Αα...και οταν βγαινεις (αλλο κουλό κι αυτο) απο τον κομβο πρεπει να βγαλεις φλασ... Ακομα και αν πας ευθεια.

 

Επισης περα απο ποδηλατολωρίδες εχουν λωρίδα για το Λεωφορειο και για τα ταξι ακόμα και στην highway. Σαν την Ελλαδα ενα πράμμα με τη διαφορά πως απαγορευεται αυστηρα να παει το ιδιωτικό αυτοκίνητο, εκτος και αν θελει να βγει στην επόμενη έξοδο.

 

Αα...ενας μου κόρναρε σε ενα φαναρι για να ξεκινήσω και πραγματικα τρομαξα! Σχολια των Νορβηγων διπλα μου "Δε πρεπει να ειναι νορβηγος ο οδηγος" Χαχαχαα...λετε να ηταν Ελληνας;

[MakisM 3,965]

 

Αυτο που δε μπορώ να συνηθίσω με τίποτα ειναι οι στρογγυλοι κόμβοι. Φρικάρω καθε φορα που ειναι να παω σε κομβο γιατι φοβαμαι πως θα ξεχαστω. Ειναι αναποδα απο τους δικους μας. Δηλαδή προτεραιοτητα εχει αυτος που ειναι μεσα στον κυκλικο κομβο και αυτος που θελει να μπει πρεπει να σταματησει και να παραχωρησει προτεραιοτητα. Αα...και οταν βγαινεις (αλλο κουλό κι αυτο) απο τον κομβο πρεπει να βγαλεις φλασ... Ακομα και αν πας ευθεια.

 

 

Σε ολο τον κοσμο ετσι ειναι... Μονο η Ελλαδα παει αναποδα... Διοτι αν εχει προτεραιοτητα ο εισερχομενος, καποια στιγμη θα γεμισει ο κομβος και δεν θα μπορει να κινηθει κανεις. Ολοι θα μπαινουν και κανεις δεν θα βγαινει...

[Χρήστος Λάππας 25,411]

Ακριβώς όπως τα λέει ο Μάκης. .

 

Και στην Ελλάδα πάντως πρέπει να βγάλεις δεξί φλάς όταν βγαίνεις από τον κόμβο.

[afrodite 894]

Εμεις τοτε γιατί πρέπει να πατεντάρουμε;Ακόμα και σε αυτό;

[Turms 2,696]

με την οδηγηση ειχα και εγω προβλημα στην αρχη. Ξεχνιομουνα να τηρησω τα ορια...Μεχρι που βγηκα 2 φωτογραφιες και ησυχασα...

Οσον αφορα την τηρηση των νομων...καλα...

Ισως ειναι λιγο υπερβολικοι οι πιο πολλοι Β.Ευρωπαιοι αλλα καλα κανουν

 

Εμενα μια φορα που πηγαινα στην δουλεια, 4.20 ξημερωματα, με σταματησαν επειδη περασα τον δρομο απο διαβαση χωρις να εχει πρασινο για πεζους.

Τωρα ποσες πιθανοτητες υπαρχουν, να ειναι 4.20, να περνας τον δρομο της γειτονιας, και να υπαρχει περιπολικο σταματημενο....Τελος παντων.

Προστιμο δεν μου δωσανε αλλα μου ειπανε οτι πρεπει να το προσεχω για να μην δινω το κακο παραδειγμα σε μικρα παιδια (λες και 4.20 θα υπαρχουν μικρα παιδια)

Τελικα εχασα το λεωφορειο αφου μου κανανε κηρυγμα 15 λεπτα, και με πηγανε αυτοι στον σταθμο να παρω το μετρο για να παω στην δουλεια... (ας προσεχαν... )

[Χρήστος Λάππας 25,411]

Εμεις τοτε γιατί πρέπει να πατεντάρουμε;Ακόμα και σε αυτό;

 

Η μόνη λογική εξήγηση είναι ότι ο Έλληνας νομοθέτης υπέθεσε ότι θα μας είναι πιο εύκολο να δεχτούμε ότι ισχύει η προτεραιότητα από δεξιά παντού, ακόμα και στους κυκλικούς κόμβους, παρά μια εξαίρεση. Αυτό βέβαια όπως εξήγησε ο Μάκης προηγουμένως είναι λάθος γιατί έτσι μπουκώνει ο κόμβος, αλλά...

[ashbury 2,930]

Σε ορισμένες περιπτώσεις βέβαια, ισχύει και στην Ελλάδα ότι έχει προτεραιότητα ο κινούμενος εντός του κυκλικού κόμβου. Υπάρχει και ανάλογη σηματοδότηση με STOP. Βέβαια, ελάχιστες φορές έχω δει κάποιον να την τηρεί.

[flocon 675]

Στη Γαλλία και μέχρι το 1984 ίσχυε η προτεραιότητα από δεξιά στους κυκλικούς κόμβους.

Κάποια στιγμή άλλαξε ο κανόνας, χωρίς παρατράγουδα απ'ό,τι θυμάμαι.

 

Το 1984... πριν 29 χρόνια αλλά και 36 χρόνια μετά τη συγγραφή του ομόνυμου έργου.

[mil 8,780]

ΠΕΡΙ ΚΥΚΛΙΚΩΝ ΚΟΜΒΩΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ

 

Με την λογική ότι όποιος είναι δεξιά έχει προτεραιότητα, όποιος μπαίνει σε κυκλικό κόμβο έχει προτεραιότητα. Φυσικά εκτός Αγγλίας. Και κυκλικός κόμβος θεωρείται κάθε κόμβος που έχει ανάλογο σήμα, ακόμα και αν δεν είναι κυκλικός. Παράδειγμα είναι ορθογωνική πλατεία, με πινακίδα κυκλικού κόμβου στην είσοδο της, αλλά αν μπεις από τον κάθετο δρόμο στην ευθεία της πλατείας με την φόρα της προτεραιότητας, θα τρακάρεις σίγουρα (φυσικά στην Ελλάδα).

Δεν είμαι σε θέση να ξέρω τι γίνεται σε κάθε χώρα, αλλά ΝΟΜΙΖΩ (άλλο νομίζω, άλλο ξέρω) ότι παντού στην Ευρώπη προτεραιότητα στην κυκλικό κόμβο έχει ο ΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΣ, πράγμα που θα οδηγήσει στο κομφούσιο που είπε ο Μάκης, για αυτό και παντού στο εξωτερικό ο εισερχόμενος έχει ειδική σήμανση με στοπ, ή διαγράμμιση, ή παραχώρηση προτεραιότητας, κλπ, κλπ.

 

Στην Ελλάδα, προτεραιότητα έχει όποιος προλάβει. Και να θυμάστε. Τα σήματα στην Β.Ευρώπη, είναι υποχρεωτικά. Στην Κεντρική Ευρώπη προαιρετικά και στην Ν.Ευρώπη διακοσμητικά.

 

Τέλος, στην Ευρώπη, προτεραιότητα έχει πάντα όποιος έρχεται από δεξιά. Ανεξάρτητα από το αν είσαι σε μεγάλο δρόμο και έρχεται από δεξιά ένας μικρός δρόμος, εκτός και αν υπάρχει διαφορετική σήμανση. Στην Ελλάδα, σε κάθε διασταύρωση υπάρχει και σήμανση, ακόμα και αν το στοπ το έχει αυτός που παραχωρεί προτεραιότητα ούτως ή άλλως. Κατά πάσα πιθανότητα, η προμήθεια από την αγορά και τοποθέτηση των σημάτων δεν είναι ευκαταφρόνητη. Και οδηγούμε σαν ζώα, διότι προτεραιότητα έχουμε πάντα εμείς, γιατί όπως είπε και ο τεως Υπουργάρας Κουλούρης όταν πέρασε με 2 κόκκινα στον αστυνόμο: "ξέρεις ποιος είμαι εγώ;". Και συνεχίζει:"με σταματάς σαν κακοποιό και έχω μικρό παιδί δίπλα μου!". Βέβαια στην θέση του συνοδηγού το μικρό παιδί, που δεν το πείραξε η οδική διαπαιδαγώγηση του περνάω με κόκκινο.

[MakisM 3,965]

To προτεραιοτητα απο δεξια δεν ειμαι σιγουρος σε ποσες χωρες ισχυει πια. Στην Αμερικη εχει εγκαταλειφθει. Παλια (προ 81) η προτεραιοτητα ηταν απο δεξια ΕΚΤΟΣ απο τους κυκλους οπου προτεραιοτητα ειχε ο εξερχομενος. Αυτο ηταν πολυ πολυπλοκο για τους αφεντες της εποχης και το αλλαξανε.

 

Τεσπα, σε ολο τον υπολοιπο κοσμο, εχει πλεον κατι STOP να!!... με το συμπαθειο... σε ολες τις εισοδους κυκλων, ωστε να μην υπαρχει αμφιβολια.

 

Στη γειτονια μου εχει τετραπλα στοπ και σε δρομο μεγαλυτερης κυκλοφοριας οι καθετοι εχουνε στοπ με την επισημανση οτι 'η καθετη κατευθυνση δεν εχει στοπ και αν σας φανε εσεις θα φταιτε...'

[afrodite 894]

Στην Ελλάδα, προτεραιότητα έχει όποιος προλάβει. Και να θυμάστε. Τα σήματα στην Β.Ευρώπη, είναι υποχρεωτικά. Στην Κεντρική Ευρώπη προαιρετικά και στην Ν.Ευρώπη διακοσμητικά.

 

Πόσο δίκιο έχεις.... Κι εδώ δεν υπάρχουν σηματα στις διασταυρωσεις. Πρεπει να οδηγάς και να σκεφτεσαι....

[Turms 2,696]

Mil...Mε μπερδεψες. Λες προτεραιότητα στην κυκλικό κόμβο έχει ο ΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΣ, για αυτό και παντού στο εξωτερικό ο εισερχόμενος έχει ειδική σήμανση με στοπ, ή διαγράμμιση, ή παραχώρηση προτεραιότητας, κλπ, κλπ.

Μα τοτε δεν εχει προτεραιτητα...

Παντως εγω απο οσο βλεπω εδω που ειμαστε προτεραιοτητα εχει αυτος που ειναι ΜΕΣΑ οχι ο εισερχομενος.

Τελος παντων....μπορει να κανω και λαθος...

 

ΥΓ Αφροδιτη...να ρωτησω και κατι οδοντιατρικο??

Τι ειναι αυτος ο καθαρισμος που σου κανουν με ενα πραγμα που εχει γευση σαν αλατι..(μιλαμε για πολυ αλατι ομως...λες και εφαγα 10 κιλα σπορια αλατισμενα ηταν τα χειλια μου μετα)

Μου το ειπανε στο οδοντιατρειο τι χρησιμοποιουνε αλλα δεν το θυμαμαι.

Στην Ελλαδα ποτε δεν μου το εκαναν...Μονο αυτο με τον υπερηχο εκανα

Αξιζει? ή να μην ξανακανω? (γιατι ειναι και ακριβο)

Edited September 3, 2013 by Turms

[afrodite 894]

Mil...Mε μπερδεψες. Λες προτεραιότητα στην κυκλικό κόμβο έχει ο ΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΣ, για αυτό και παντού στο εξωτερικό ο εισερχόμενος έχει ειδική σήμανση με στοπ, ή διαγράμμιση, ή παραχώρηση προτεραιότητας, κλπ, κλπ.

Μα τοτε δεν εχει προτεραιτητα...

Παντως εγω απο οσο βλεπω εδω που ειμαστε προτεραιοτητα εχει αυτος που ειναι ΜΕΣΑ οχι ο εισερχομενος.

Τελος παντων....μπορει να κανω και λαθος...

 

ΥΓ Αφροδιτη...να ρωτησω και κατι οδοντιατρικο??

Τι ειναι αυτος ο καθαρισμος που σου κανουν με ενα πραγμα που εχει γευση σαν αλατι..(μιλαμε για πολυ αλατι ομως...λες και εφαγα 10 κιλα σπορια αλατισμενα ηταν τα χειλια μου μετα)

Μου το ειπανε στο οδοντιατρειο τι χρησιμοποιουνε αλλα δεν το θυμαμαι.

Στην Ελλαδα ποτε δεν μου το εκαναν...Μονο αυτο με τον υπερηχο εκανα

Αξιζει? ή να μην ξανακανω? (γιατι ειναι και ακριβο)

 

Σοδοβολή λέγεται, το εχω δοκιμασει κι εγω. Οντως ειναι κάπως περιεργο το feeling μετά. Απλα αφαιρεί τις χρωστικές των δοντιων. Δες στον καθρεφτη αν τα δοντια σου εχουν αρκετες καφετιες χρωστικες (πχ νικοτινης, δεν ξερω αν καπνιζεις). Αν εχεις και θες νας τις βγαλεις τοτε καν' το. Αλλιως κανε τον απλο καθαρισμο με υπέρηχο. Αυτος ειναι που αφαιρεί την πετρα και την βακτηριακη πλάκα στο κάτω κατω... τα αλλα είναι για μαρκετινγκ.

[mil 8,780]

Mil...Mε μπερδεψες. Λες προτεραιότητα στην κυκλικό κόμβο έχει ο ΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΣ, για αυτό και παντού στο εξωτερικό ο εισερχόμενος έχει ειδική σήμανση με στοπ, ή διαγράμμιση, ή παραχώρηση προτεραιότητας, κλπ, κλπ.

Μα τοτε δεν εχει προτεραιτητα...

 

 

Συνήθως γράφω βιαστικά.......

 

Λέω λοιπόν, ότι όπως νομίζω, παντού στην Ευρώπη, προτεραιότητα έχει όποιος εισέρχεται σε κυκλική πλατεία.

 

Η προτεραιότητα παντού "καταστρατηγείται", όταν υπέρχουν σήματα περί του αντιθέτου. Για παράδειγμα, όταν υπάρχουν φανάρια σε διασταύρωση, προτεραιότητα δεν έχει όποιος έρχεται από δεξιά, αλλά όποιος έχει πράσινο.

 

Επειδή όπως είπε και ο Μάκης πιο πριν, δεν έχει νόημα σε κυκλική πλατεία να έχει προτεραιότητα όποιος εισέρχεται, για αυτό και βάζουν στοπ στον εισερχόμενο, για να του "αφαιρούν" την προτεραιότητα που έχει σύμφωνα με το textbook των κανονισμών, ώστε να ισχύει "η κοινή λογική".

 

Άλλωστε, αν βάσει "νόμου" προτεραιότητα είχε αυτός που κινείται εντός κυκλικής πλατείας, δεν θα χρειαζόντουσαν όλες οι διαγραμμήσεις και τα στοπ στον εισερχόμενο. Δηλαδή η πραγματικότητα, επιβεβαιώνει την δική μου υπόθεση.

Edited September 3, 2013 by mil

[jorge_ver 261]

Επειδή το θέμα του thread είναι εκεί στον Βορρά... μαζί με τα οδηγικά θα γράψω λιγα πράγματα που μου έκαναν εξαιρετική εντύπωση (απλή εντύπωση μου έκαναν πολλά και τα οποία περίπου μπορείτε να φανταστείτε τι είναι για έναν Έλληνα)

1) Απίστευτη/εκπληκτική/ασύλληπτη ηρεμία στους δρόμους του Όσλο. Ελάχιστη κίνηση, μηδέν μποτιλιάρισμα, ούτε ένα κορνάρισμα, ελάχιστη φασαρία

2) Ποοοολύ "οικογενειακό" ποδήλατο και σε όλες τις εκδοχές στην Κοπεγχάγη (με δύο/με τρεις ρόδες/με giant καλάθια για να κουβαλάνε τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας, ψώνια, γαλότσες για την περίπτωση βροχής και ότι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς - μέχρι και πολυθρόνα είδα να κουβαλάει μια δίμετρη Δανέζα)

3) Άστεγος στο κέντρο της Κοπεγχάγης να έχει στο καρότσι του δύο σκυλιά (θα έλεγα πιο καθαρά από τον ίδιο) με τα περιλαίμια τους, με τα κουπάκια τους για τροφή/νερό και με ξηρά τροφή royal canin κλπ.

4) Free high speed wiifi στο αστικό στην Κοπεγχάγη

5) Δεν υπήρξε ούτε ένας (μα ούτε ένας όμως) που να μην ξέρει Αγγλικά. Αποκρύφωμα ήταν ένας Νορβηγός 50-55 χρονών που δούλευε φτυάρι σε μια περιοχή εκτός του Όσλο όπου ψιλοχαθήκαμε και μας βοήθησε μιλώντας άπταιστα Αγγλικά

6) Χρήση πιστωτικής παντού και πάντα (από εστιατόριο μέχρι πλανόδιο παγωτατζή - ακόμα και για δαπάνη ενός ευρώ)

 

Συμπέρασμα: οι άνθρωποι είναι πολύ μπροστά - προφανώς έχουν λυμένα τα απλά καθημερινά προβλήματα και ασχολούνται με το κάτι παραπάνω για να βελτιώσουν τη ζωή τους

 

Αφροδίτη, κάτσε εκεί που είσαι

Edited September 4, 2013 by jorge_ver

[afrodite 894]

Επειδή το θέμα του thread είναι εκεί στον Βορρά... μαζί με τα οδηγικά θα γράψω λιγα πράγματα που μου έκαναν εξαιρετική εντύπωση (απλή εντύπωση μου έκαναν πολλά και τα οποία περίπου μπορείτε να φανταστείτε τι είναι για έναν Έλληνα)

Μπορείς να γράψεις και περισσότερα

 

1) Απίστευτη/εκπληκτική/ασύλληπτη ηρεμία στους δρόμους του Όσλο. Ελάχιστη κίνηση, μηδέν μποτιλιάρισμα, ούτε ένα κορνάρισμα, ελάχιστη φασαρία

Χαιρομαι που το παρατήρησες.... Α σημερα εγινα μαρτυρας τρακαρισματος... Ταριφας σταματησε σε διαβαση για πεχους και ο αλλος του κολλησε απο πισω.... Αν φανταζεστε οτι πεσανε οι γνωστες Χριστοπαναγιες (Καλα ρε μ..... δε προσεχεις κλ κλπ) κανετε λάθος...

 

 

2) Ποοοολύ "οικογενειακό" ποδήλατο και σε όλες τις εκδοχές στην Κοπεγχάγη (με δύο/με τρεις ρόδες/με giant καλάθια για να κουβαλάνε τα υπόλοιπα μέλη της οικογένειας, ψώνια, γαλότσες για την περίπτωση βροχής και ότι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς - μέχρι και πολυθρόνα είδα να κουβαλάει μια δίμετρη Δανέζα)

Κι εδω τα ιδια.... επιτρεπεται και στο μετρο (εχω μεινει ακομα με την απορια για το αν πληρωνουν εισητηριο για τα ποδηλατα)

 

3) Άστεγος στο κέντρο της Κοπεγχάγης να έχει στο καρότσι του δύο σκυλιά (θα έλεγα πιο καθαρά από τον ίδιο) με τα περιλαίμια τους, με τα κουπάκια τους για τροφή/νερό και με ξηρά τροφή royal canin κλπ.

Οπως σου ειπα αν εισαι αστεγος και εχεις σκυλο το κρατος σου δεινει επιδομα για να ταιζεις και να φροντιζεις το σκυλι για να μην καταληξει αδεσποτο στο δρομο. Α δεν ειπες οτι δεν υπαρχουν αδεσποτα στο δρόμο!!!

4) Free high speed wiifi στο αστικό στην Κοπεγχάγη

Εγω ακομα free Wifi δεν εχω ανακαλυψει... στο τραινο πχ ελεγε οτι εχει αλλα εγω δε μπορουσα να συνδεθω.

5) Δεν υπήρξε ούτε ένας (μα ούτε ένας όμως) που να μην ξέρει Αγγλικά. Αποκρύφωμα ήταν ένας Νορβηγός 50-55 χρονών που δούλευε φτυάρι σε μια περιοχή εκτός του Όσλο όπου ψιλοχαθήκαμε και μας βοήθησε μιλώντας άπταιστα Αγγλικά

Αγγλικα μαθαίνουνν στο σχολείο απο τη πρωτη δημοτικου. Εχω πετυχει και γιαγια 80 χρονων να μου μιλαει απταιστα αγγλικα

6) Χρήση πιστωτικής παντού και πάντα (από εστιατόριο μέχρι πλανόδιο παγωτατζή - ακόμα και για δαπάνη ενός ευρώ)

Πιστωτικη και χρεωστική. Ειναι κατι που απολαμβανω. Δεν κουβαλαω πορτοφολια, ψηλά χοντρα. Δε φοβαμαι πχ να με κλεψουν.

 

Συμπέρασμα: οι άνθρωποι είναι πολύ μπροστά - προφανώς έχουν λυμένα τα απλά καθημερινά προβλήματα και ασχολούνται με το κάτι παραπάνω για να βελτιώσουν τη ζωή τους

 

Αφροδίτη, κάτσε εκεί που είσαι

That is my target

[afrodite 894]

Το έναυσμα μου το εδωσε ο Γιωργος... οντως οι ανθρωποι ζουν σε άλλο σύμπαν. Σε δικό τους παράλληλο... ειναι ολοι τους ΧΑΛΑΡΟΙ. Και αν συμβει κατι απλα θα πουν Det går bra! Ολα καλα δηλαδή. Πληρώνουν φόρους και το χαίρονται (εμεις πληρωνουμε φόρους και κλαίμε). Ξερουν οτι τα χρήματα πάνε καπου και αξιοποιουνται προς το δικό τους καλό. Εμας τα χρήματα πάνε στο πηγάδι.... Τεσπα μη μαγαρίσω το τοπικ μου (απλα μου ήρθε προσφατα η εφορία μαζι με το ΦΑΠ χ2 συν τα χαρατσια της ΔΕΗ)

 

Εχουν και διαφορα αρνητικα ομως.... που για αλλους είναι και για αλλους δεν είναι.... οπως το δει κανεις δηλαδη. Απλα εχουν διαφορετική κουλτουρα.

 

1)Δεν είναι τόοσο κοινωνικοί όσο εμεις. Στο μετρό, όλοι τους ή θα διαβαζουν εφημερίδα ή θα παιζουν με το κινητό τους ή απλα θα κοιτανε μπροστα στο υπερπέραν. Κανενα eye contact ή οποιαδήποτε μορφή επικοινωνίας. Οπως τους χαρακτηρίζω εγώ, απλά they are minding their own bussiness. Αλλους τους ενοχλεί αυτό, εμενα καθόλου. Χ@@##4κα αν θα μου μιλήσει ο Νορβηγος ή η Νορβηγίδα πρωι πρωι στο μετρό, εχω τις δικές μου σκοτουρες να ασχοληθω. Οποτε με βολεύει.Και τι κουβεντα να κανουμε δηλαδή; Υπαρχει ενα lack of communication ηδη αφου δεν ξέρω τη γλώσσα καλα. Και οκ θα το γυρίσουμε στο αγγλικο.... Τη Δευτερα τι με επιασε.... ήθελα να επικοινωνήσω και δη στα Νορβηγικα τρομαρα μου. Σαββατοκυριακο που δεν ασχολουμαι με τη γλωσσα τη ξεχναω και τη Δευτερα ουγκ και μμ ειμαι... Μες το μετρο πετυχαινω μια κοπελιτσα με το χαριτωμένο σκυλακι της εν ονοματι Τζακ (αυτο το εμαθα αργότερα). Αρχισα να το χαιδευω και ειδα μια ανταποκριση απο την αφεντικίνα. Ωπα λεω αυτη μιλάει και δεν μιδιαζει απλα. Της μιλαω Νορβηγικα μου μιλαει Νορβηγικα κι εκει ανακαλυπτω.... οτι ειναι Αμερικάνα και φυσικα σε τι γλώσσα μιλησαμε;;; %$%$#%^ Τρομαρα μου τσαμπα η ορεξη για εξασκηση στη γλωσσα Δευτεριάτικα. Μα ειπα κι εγω Νορβηγιδα και να θελει να επικοινωνίσει;;; ΚΑι που στο μετρό;;;

 

2)Ενταξει, το οτι ειναι ακριβα τα παντα ειναι γεγονός. Αλλά αυτο πάει και αναλογα με τους μισθους που παίρνουν. Οι οποιοι ειναι υψηλοί. Αλλα οταν κανουν εκπτώσεις κάνουν εκπτώσεις.... και οταν λενε 70% είναι 70% και οχι μαιμου 70%.

 

Δε μπορω να σκεφτω αλλο αρνητικό.... ισως τα βρω στην πορεία. Γενικά ειναι ενα κρατος δικαίου. Οι Νορβηγοι θελουν την αληθεια και να εισαι ειληκρινής. Τιποτα αλλο. Τους αρεσει να εχουν και να ακολουθουν κανονες. Νιωθουν ασφάλεια.

Αν υπηρχε μια λεξη που να τους χαρακτηρίζει ειναι "Χαρουμενοι και γελαστοί". Δεν ξερω και πολλους, αλλα αμα κρίνω απο την σπιτονοικοκυρά μου..... Η γυναίκα απλά ειναι από άλλο πλανίτη!!! Ειναι απο τους ανθρωπους που ξέρουν να δινουν ανιδιοτελώς. Απλά δινει χωρις να περιμενει ανταπόδοση. Καθε μερα με εκπλήσει όλο και πιο πολύ. Δε ξερω αν ειναι ολοι έτσι, νομιζω οτι απλά έχω πέσει στη περίπτωση.

[jorge_ver 261]

Στην Κοπεγχάγη ήταν λίγο διαφορετικά τα πράγματα Αφροδίτη δηλ. ο κόσμος μιλούσε περισσότερο και ήταν λίγο πιο διαχυτικός, έτυχε και στο πλοίο αλλά και στο πρωινό του ξενοδοχείου να μας ρωτήσουν από που είμαστε, τι γίνεται στην Ελλάδα κλπ.

 

Στα μετρό και στα λεωφορεία πράγματι υπάρχει αυτή η απομόνωση αλλά νομίζω ότι και στα δικα μας ΜΜΜ δε γίνεται κάτι πολύ διαφορετικό. Απλά εδώ υπάρχει ένα ψιλοcontact γιατί είμαστε πιο κουτσομπόληδες (πωπω δες τι φοράει αυτή κλπ. κλπ)

 

Με την ευκαιρία να πω και αυτό που μου κάνει εντύπωση κάθε φορά που ταξιδεύω στην "(ας πούμε) πολιτισμένη" Ευρώπη. Δεν ενδιαφέρεται κανείς για την εξωτερική του εμφάνιση. Εκτός από αυτούς που λόγω δουλειάς είναι ντυμένοι κάπως (πχ τράπεζες), και με εξαίρεση τα αθλητικά ρούχα, η συντριπτική πλειοψηφία φοράει ότι νάναι με ότι νάναι και όπως νάναι και στις περισσότερες περιπτώσεις στα όρια του κιτς (για τα δικά μας δεδομένα). Αυτή η μούρλα που έχουμε εμείς με το τι ρούχα θα φορέσουμε, να ταιριάζουν όλα μεταξύ τους και με το μαλλί φτιαγμένο πριν βγούμε από το σπίτι δεν υπάρχει εκεί.

 

Μια που λες για την ακρίβεια, ο παρακάτω διάλογος έλαβε χώρα με μια γκαρσόνα (ήταν δεν ήταν 25 χρονών) την τελευταία ημέρα σε πιτσαρία στο Όσλο

2 πίτσες οικογενειακές (ίσα που χόρτασα) μια σαλάτα και 2 ποτήρια νερό (ευτυχώς δεν το χρέωσε) λογαριασμός 536 ΝΟΚ (67 ευρώ) και μου φέρνει το μηχάνημα για να περάσω την πιστωτική (sorry αλλά η εμπειρία μου από κάρτες ήταν μηδαμινή - μέχρι το ταξίδι είχα μόνο προπληρωμένες για αγορές μέσω Internet)

- Here you are sir - you may insert your card

- Is it ready to enter my pin?

- Not yet. First you have to enter the amount to be paid that is the amount of the bill plus tip if you wish to do so.

- Ah, OK - I didn' t know that

κλικ κλακ -> βάζω 550 στο ποσό δηλ 14 ΝΟΚ για tip και της δίνω πίσω το μηχάνημα λέγοντας

- (χαμόγελο) I undestand it is not that much but your salary may be higher than mine (ξανά αφοπλιστικό χαμόγελο)

- (γέλιο και όχι χαμόγελο) I am afraid that' s impossible

- is your salary less than 14-15000 NOKs ??

(1750-1870 ευρώπουλα και για όσους σκέφτηκαν ότι μπορεί να εννοούσε μεικτά το διευκρίνισα, η κοπελίτσα αναφερόταν στα καθαρά)

- are u kidding?? of course not

- mine is. In fact it may be less than 13000 and i consider myself wellpaid

- really???

- see ? I told you so ...

Edited September 5, 2013 by jorge_ver