Χ.κ. Παρνασσού 2014 - 2015

[ΜΙΚ 17,580]

οι ντόπιοι την ανάπτυξη του ΧΚΠ την ταυτίζουν μόνο με ανάπτυξη της τσέπης τους

Να προσθέσω ότι έχουν αφεθεί να πιστεύουν ότι η ανάπτυξη της τσέπης τους μπορεί να έρθει μόνο με την "κονόμα" Σαββατοκύριακα - Χριστούγεννα και πιο παλιά πουλώντας οικόπεδα χρυσάφι, ενώ σε μια "κανονική" χώρα θα είχαν φτιάξει ένα χιονοδρομικό και τουριστικό προιόν που θα ήταν γεμάτο κάθε μέρα Δεκέμβρη Απρίλιο και με αρκετούς επισκέπτες τον υπόλοιπο καιρό.

[mil 8,727]

Να προσθέσω ότι έχουν αφεθεί να πιστεύουν ότι η ανάπτυξη της τσέπης τους μπορεί να έρθει μόνο με την "κονόμα" Σαββατοκύριακα - Χριστούγεννα και πιο παλιά πουλώντας οικόπεδα χρυσάφι, ενώ σε μια "κανονική" χώρα θα είχαν φτιάξει ένα χιονοδρομικό και τουριστικό προιόν που θα ήταν γεμάτο κάθε μέρα Δεκέμβρη Απρίλιο και με αρκετούς επισκέπτες τον υπόλοιπο καιρό.

 

Νομίζω πρέπει να το βάλουμε επικεφαλίδα!

Όχι τίποτα άλλο, αλλά για να μην ονειρευόμαστε ότι κάτι πάει να αλλάξει σε αυτόν τον ρημαδότοπο.....

[viva_ski 2,572]

Ο Τόττης στη Βίγλα υποστηρίζει το χωριό των τροχόσπιτων γιατί αυτοί οι άνθρωποι πάρα πολύ συχνά του γεμίζουν το καφέ και το εστιατόριό του…

Συνήθως οι τροχοσπιτάδες έχουν κάνει τα κουμάντα τους σε φαί για το Σ/Κ που θα πάνε για σκι αλλά φέρνουν πολύ συχνά την παρέα τους (εμάς δηλαδή) που μένουμε στο χωριό και τρώμε όλα μας τα γεύματα στο σαλέ, κάνουμε όλα μας τα διαλείμματα εκεί και όσοι απ’ τις παρέες δεν κάνουν σκι στο σαλέ του Τόττη ξημεροβραδιάζονται…

Και τα Σαββατόβραδα μετά το νυχτερινό πάλι εκεί γίνεται το πάρτυ…

Άρα εκτός που θέλει να έχει όλους τους πελάτες τους ευχαριστημένους,

γιατί είναι έξυπνος επιχειρηματίας (απ’ όσο έχω δει) και έχει και σωστές τιμές σ’ αυτά που σερβίρει, που είναι και καλής ποιότητας,

προσέχει ειδικά τους σταθερούς του πελάτες κι αυτοί είναι οι τροχοσπιτάδες.

Θα καθίσει και μαζί τους να πιει έναν καφέ και να διαφωνήσει ο Τόττης!

Γιατί και μια μέρα ν’ ανέβουν να καθαρίσουν το τροχόσπιτο στο μαγαζί του θα φάνε και θα πιούνε…

 

Καμία σχέση με τη νοοτροπία, την χαμηλή ποιότητα προϊόντων και την συχνή αγένεια στο σαλέ του ΧΚΠ…

Δυστυχώς τη φιλοξενία των Βορείων (που απλά μπορεί να είναι έξυπνη επιχειρηματικότητα) αλλά που τους βγαίνει απ’ την καρδιά τους … δεν την έχουμε εδώ κάτω… δυστυχώς και λυπάμαι πολύ που το λέω ξανά…

[wraith 6,406]

Για το τι ισχύει για το camping στην Ελλάδα η νομοθεσία είναι σαφέστατα ασαφής. Κοινώς υπάρχουν πολλά παραθυράκια. Σε πρώτη ανάγνωση ισχύει καθολική απαγόρευση της κατασκήνωσης παντού. Ακόμα και σε ιδιωτικούς χώρους (επιτρέπεται η στάθμευση έως 3 αυτοκινούμενων/τροχόσπιτων). Ο λόγος είναι ένας και ακούει στο όνομα ΣΕΤΕ (Σύνδεσμος Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων).

 

Σε ότι αφορά τις σκηνές τα πράγματα είναι αρκετά περίεργα και εξαρτάται από τις διαθέσεις της τοπικής αστυνομίας/κοινωνίας, και δεν αφορά και το τοπικ μας.

 

Για τα τροχόσπιτα τώρα, δεν νομίζω ότι θα αφήσει κανείς του ΧΚΚ να μείνει κάποιο πάνω από ένα βράδυ, άσε την ταλαιπωρία να το ανεβάσεις.

 

Για τα αυτοκινούμενα ισχύει ότι είπε ο πρόεδρος (Dim) πιο πάνω. Είναι ΙΧ αυτοκίνητο σε ότι αφορά το νόμο.Οπότε αν δεν βγάλεις τέντες/τραπεζοκαθίσματα μπορείς να σταθμεύσεις οπουδήποτε επιτρέπεται η στάθμευση και να κοιμηθείς μέσα χωρίς να μπορεί να σου πει κανείς τίποτα. Άρα το ερώτημα είναι κατά πόσο επιτρέπεται η στάθμευση στο ΧΚΠ το βράδυ. Θεωρητικά στους Εθνικούς Δρυμούς απαγορεύεται η μετακίνηση το βράδυ, αλλά ανάθεμα τόσα χρόνια και αν έχω καταλάβει που αρχίζει και που τελειώνει ο Ε.Δ....Πρακτικά, στο πάρκινγκ στη διασταύρωση Κελλαριών/Φτερόλακκας έχω δει αρκετές φορές αυτοκινούμενα (χειμώνα/καλοκαίρι).

 

Για να επιτραπεί κάπου ένα οργανωμένο camping θα πρέπει να τηρούνται κάποιες προϋποθέσεις (τουαλέτες κτλ-δεν τα ξέρω και απέξω). Είμαι 1000% σίγουρος ότι στην περίπτωση του Τόττη δεν τηρούνται και δεν υπάρχει η σχετική άδεια από τον ΕΟΤ. Απλά λόγω της έλλειψης ξενοδοχείων στην ευρύτερη περιοχή (αν έχω καταλάβει καλά) ή/και για κάποιους άλλους λόγους υπάρχει η σχετική ανοχή από την τοπική κοινωνία (άρα και αστυνομία) όπως για παράδειγμα ισχύει και στη Γαύδο, στα Κουφονήσια και στα λοιπά μέρη που συχνάζουν οι χίπηδες/χίπστερς...

 

Όπως αντίστοιχα είμαι 1000% σίγουρος ότι θα ωρύονται και οι ξενοδόχοι όλων των μεριών του Παρνασσού (και όχι μόνο της Αράχωβας) αν πάει να γίνει κάτι τέτοιο, νόμιμα ή μη...

[giannis-ski 4,870]

αρχίζω να πιστεύω ότι κάποιος/κάπου/κάποτε πρέπει να βρει έναν τρόπο ώστε να συνειδητοποιήσουν όλοι

όσοι έχουν άμεσο συμφέρον από την ελληνική χιονοδρομία ( πόλεις/χωρια/κάτοικοι/ξενοδόχοι/barmen&-women/εστιατόρια και λοιποί συγγενείς)

και να καθίσουν σε ένα στρογγυλό τραπέζι με στόχο την δημιουργία σοβαρής υποδομής για τους χιονοδρόμους τουρίστες και κατά συνέπεια

και για τους ιδιους και το βιωτικό τους επίπεδο.

αυτό που εκ των πραγμάτων δεν είμαι σε θέση να γνωρίζω είναι αν πράγματι το συγκεκριμένο χου κου είναι σε θέση

να προσελκύσει κόσμο από δεκέμβριο μέχρι και μάρτιο (όχι μονο weekends ) και ποσο ?

[wraith 6,406]

Γιάννη, είναι ένα καλό ερώτημα...που προκαλεί το αμέσως επόμενο ερώτημα: θα το δουν άραγε τα παιδιά μας; Πάντως, σε όποια μέρη έχει γίνει έστω στοιχειωδώς πάνε μπροστά.

 

Πρακτικά θα μπορούσε...είναι ένα πολύ όμορφο και μεγάλο βουνό που θα μπορούσε να ήταν παράδεισος για ορεινές δραστηριότητες (όπως και αρκετά άλλα Ελληνικά βουνά άλλωστε).

 

Υ.Γ. mil, μην δεις σεντόνι, αμέσως να κάνεις like!

[mil 8,727]

Γιάννη, αφού δεν έχεις έρθει ποτέ, δικαιολογημένα δεν ξέρεις. Όμως ξέρεις σκι, έχεις ενδιαφέρον να μάθεις τι βουνό είναι ο Παρνασσός,, άρα αν έρθεις 3-4 ημέρες να δεις, αν ακούσεις και άλλες 5 γνώμες, αν ρωτήσεις και 5 σοβαρούς ανθρώπους από εκεί κοντά, θα καταλάβεις πολλά.

Δυστυχώς τις παραπάνω "αρετές" δεν τις διαθέτουν αυτοί που αποφασίζουν, δηλαδή οι του "υπουργείου αρμόδιοι".

 

Το χιονοδρομικό του Παρνασσού, δεν είναι φτιαγμένο σε σημεία που έχουμε την καλύτερη χιονοκάλυψη στο βουνό. Παρόλα αυτά, έχει χιονοδρομική σεζόν μεγαλύτερη από ένα μέσο Αυστριακό χιονοδρομικό. Η σεζόν ΣΤΟ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΟ ξεκινά συνήθως ανάμεσα από Χριστούγεννα-Φώτα και τελειώνει 20-30 Απριλίου, χωρίς καμία βοήθεια από τεχνητό χιόνι.

 

Το μέγεθος του χιονοδρομικού είναι τέτοιο, ώστε να μην αξίζει τον κόπο να θεωρείται εβδομαδιαίος χιονοδρομικός προορισμός. Άρα οι "πελάτες" πάνε αυθημερόν, ή 2ήμερα, δηλαδή Σαββατοκύριακα που δεν είναι εργάσιμες ημέρες και αργίες. Όταν λοιπόν έχεις μία "επιχείρηση" καθαρά εποχιακή, που κατά την διάρκεια της σεζόν λειτουργεί με ικανοποιητική πληρότητα 2/7, είσαι ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟΣ! Ακόμα και αν η "επιχείρηση" δεν έχανε, θα εξακολουθούσες να ήσουν ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΟΣ ΜΑΝΑGER.

 

Όμως ΚΑΙ στην συγκεκριμένη περίπτωση, "πληρώνει το κράτος", άρα δεν μας ενδιαφέρει. Εμείς είμαστε "από αλλού".

 

Το βουνό σηκώνει τουλάχιστον υπερδιπλασιασμό των υφιστάμενων πιστών. Δηλαδή λογικά, θα μπορούσαμε να ξεπεράσουμε τα 70 χιλιόμετρα πιστών, θα έλεγα ότι θα μπορούσαμε να φτάσουμε περίπου σε 70-100. Και επειδή δεν είναι μακριά από αεροδρόμιο, αλλά επίσης βρίσκεται κοντά σε πληθυσμό 5 εκ., ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ θα μπορούσε να λειτουργεί σε εβδομαδιαία βάση, όπως τα χιονοδρομικά των Άλπεων. Αλλά για να γίνει αυτό, θέλει δουλειά, μυαλό, επιμονή...... αλλά στην Ελλάδα, όλοι οι τσέλιγκες πούλησαν τα πάντα και πίνουν φραπέ. Στην Αυστρία, στα χωριουδάκια, εξακολουθούν να έχουν τις αγελάδες τους, τις δουλειές τους, πήραν δάνεια και έφτιαξαν τα σπίτια τους αντί να μεταναστεύουν, έφτιαξαν και μερικά δωμάτια παραπάνω και τα νοικιάζουν..... αγαπάνε τον τόπο τους, για αυτό και έφτιαξαν λιφτ, τον αξιοποίησαν και τον δείχνουν σε κόσμο που έρχεται από μακρυά.

Edited September 9, 2014 by mil

[Δεν Ξενερώνω! 4,748]

Πριν λιγους μηνες...

 

[wraith 6,406]

Γιάννη, με ποιους τσουλάς παρέα στο βίντεο;

[Δεν Ξενερώνω! 4,748]

Με ενα kwloπαιδο απο το Αγρινιο, γνωστο ως Γιωργο Parakw.

[gioand 1,803]

ο ατσούμπαλος είναι ο Karakw

[snowhow 1,451]

Να προσθέσω ότι έχουν αφεθεί να πιστεύουν ότι η ανάπτυξη της τσέπης τους μπορεί να έρθει μόνο με την "κονόμα" Σαββατοκύριακα - Χριστούγεννα και πιο παλιά πουλώντας οικόπεδα χρυσάφι, ενώ σε μια "κανονική" χώρα θα είχαν φτιάξει ένα χιονοδρομικό και τουριστικό προιόν που θα ήταν γεμάτο κάθε μέρα Δεκέμβρη Απρίλιο και με αρκετούς επισκέπτες τον υπόλοιπο καιρό.

 

1. ΛΕΥΚΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ ΠΟΥ ΑΠΕΧΟΥΝ 20 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΥΜΑΤΑ , ΕΣΤΙΑΣΗ & ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΤΟΣΟ ΣΤΟΥΣ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΟΥΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ ΤΟΥΣ .

Η ΔΙΕΘΝΗΣ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΝΑ ΤΟ ΕΧΕΙ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ / ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΆ .

 

 

2. ΚΑΝΕΝΑΣ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΟΣ ΔΕΝ ΑΝΕΧΕΤΑΙ ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΑ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ ΜΕΤΑΦΟΡΑ 30-40 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΩΝ ΑΠΟ ΚΑΙ ΠΡΟΣ ΕΝΑ ΧΚ ΣΕ ΔΡΟΜΟΥΣ ΜΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΗΣ ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΙΞΗΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΟΦΗ/ΔΙΑΜΟΝΗ ΣΕ ΜΙΑ ΠΕΡΙΟΧΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΧΙΟΝΙΣΜΕΝΗ .

 

3. ΟΙ ΛΕΥΚΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΟ ΕΥΡΗΜΑ ΑΛΛΑ ΚΡΑΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ, ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΟ ΕΡΓΑΤΙΚΟ ΔΙΚΑΙΟ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΑ ΑΔΕΙΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟΔΟΧΩΝ .

 

 

4.ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΛΕΥΚΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ... ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ . ΟΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΑΚΙΝΗΤΩΝ ΣΕ ΑΡΑΧΩΒΑ, ΑΜΦΙΚΛΕΙΑ ,ΑΓΟΡΙΑΝΗ ΚΑΙ ΟΙ ΟΙΚΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΛΙΒΑΔΙΟΥ , ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΟΤΡΥΝΣΗ ΚΑΙ ΚΙΝΗΤΡΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΛΕΥΚΕΣ ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 25ΕΤΗ . ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΡΑΞΑΝ ΠΟΤΕ !!!

ΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟΥΣ ΕΜΠΟΔΙΣΕ ?

 

5.Ο ΜΑΖΙΚΟΣ ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ ΧΡΟΝΙΚΑ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΠΤΗΣΕΙΣ CΗARTER . ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΟΙ ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΕΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΤΟUR OPERATOPS ΠETOYN ΑΠΟ 25 ΜΑΡΤΙΟΥ ΕΩΣ ΚΑΙ 15 ΝΟΕΜΒΡΙΟΥ .

 

6.Ο ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ ΣΑΝ ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΚΑΙ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΜΕ ΠΗΓΕΣ ΚΑΙ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΑΠΑΝΤΟΥΝ ΕΥΚΟΛΑ ΣΕ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙΣ ΤΗΛΕΠΑΡΑΘΥΡΩΝ ΚΑΙ ΚΑΦΕΝΕΙΩΝ .

 

 

7.ΣΥΝΟΔΕΨΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ,ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΣΕΒΟΜΕΝΟΙ ΟΣΟΥΣ ΣΑΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΡΙΤΙΚΑΡΕΤΕ, ΜΕ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΗΝ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

Edited September 14, 2014 by snowhow

[giannis-ski 4,870]

μάλιστα,

και τι προτείνεις εσύ δηλαδή φιλε snowhow ?

για να μην παρεξηγηθώ (!) : οι θέσεις σου είναι πράγματι λογικές και υποθέτω και τεκμηριωμένες.

αλλα πουθενά στο ( πολύ ενδιαφέρον ! ) post σου δεν βλέπω κάποια πρόταση/ιδέα/ελπίδα να αλλάξει κάτι.

 

να το αφήσουμε λες ?

[ΜΙΚ 17,580]

7.ΣΥΝΟΔΕΨΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ,ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΣΕΒΟΜΕΝΟΙ ΟΣΟΥΣ ΣΑΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΡΙΤΙΚΑΡΕΤΕ, ΜΕ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΗΝ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

Ε ναι ας το παρατήσουμε δίκιο έχει. Μάλλον είναι λάθος όλοι όσοι μιλάνε παρακάτω

 

 

 

[ΜΙΚ 17,580]

4.ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΛΕΥΚΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ... ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ . ΟΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΑΚΙΝΗΤΩΝ ΣΕ ΑΡΑΧΩΒΑ, ΑΜΦΙΚΛΕΙΑ ,ΑΓΟΡΙΑΝΗ ΚΑΙ ΟΙ ΟΙΚΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΛΙΒΑΔΙΟΥ , ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΟΤΡΥΝΣΗ ΚΑΙ ΚΙΝΗΤΡΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΛΕΥΚΕΣ ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 25ΕΤΗ . ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΡΑΞΑΝ ΠΟΤΕ !!!

ΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟΥΣ ΕΜΠΟΔΙΣΕ ?

Kανένας δεν με εμπόδισε και εμένα και τον Alcatraz και αρκετούς άλλους που ήταν ενοικιαστές της περιοχής και περάσαμε υπέροχα όλες τις φορές που κάτσαμε Παρνασσό ή Καλάβρυτα και απολαύσαμε σκι για τριήμερα, τετραήμερα πενταήμερα αλλά και εβδομάδες. Και ξέρεις κάτι...πολλοί μας ζήλεψαν!!!!

 

Άρα το δεν το έπραξαν ποτέ είναι μεγάλη μπαρούφα, είμασταν αρκετοί που καθόμασταν επάνω. Προφανώς και ναι έπρεπε να είμασταν οι δεκαπλάσιοι.

Edited September 14, 2014 by ΜΙΚ

[snowhow 1,451]

ΥΠΟΘΕΣΗ : ΤΕΧΝΟΚΡΑΤΗΣ ΄Η ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΠΡΟΙΣΤΑΜΕΝΟΣ ΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΟΥΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΤΕΛΕΙΟΤΕΡΟΥ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ ΑΝΑΒΑΤΗΡΑ ΜΕ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙ

1.ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ 2. ΤΟΠΙΚΕΣ ΥΠΟΔΟΜΕΣ ,3 ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟ ΜΕΤΑΦΟΡΙΚΟ ΕΡΓΟ 6 ΜΗΝΩΝ ,4.ΤΡΟΦΟΔΟΣΙΑ ΚΑΙ 5. ΣΥΝΤΟΜΗ ΑΠΟΣΒΕΣΗ KAI ...6. ΔΙΕΘΝΗ ΔΩΡΕΑΝ ΠΡΟΒΟΛΗ

 

ΟΠΟΙΟΣ ΑΞΙΟΣ ΕΠΙΚΕΝΤΡΩΝΟΤΑΝ ΤΟΣΟ ΣΤΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΚΟ / ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΟ ΟΦΕΛΟΣ ΜΕ ΙΔΙΩΤΙΚΟΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΟΣΟ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΕΝΔΥΤΙΚΗ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΟΦΕΛΟΣ , ΘΑ ΕΒΑΖΕ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΜΟΝΟ ΥΓΙΑ ΤΟΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΕΡΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΑΝΑΒΑΤΗΡΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ

...................... ΣΤΗ ΣΑΝΤΟΡΙΝΗ....................

ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΕΝΔΥΣΗ .

 

 

 

***ΣΤΑ ΤΩΝ ΧΚ ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ

 

*** ΜΙΚ ΑΚΟΥΩ ΚΑΙ ΔΙΑΒΑΖΩ ΠΑΝΕΛ ΕΙΔΙΚΩΝ ΟΧΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΄Η ΤΑΞΙΔΙΩΤΙΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ .

το μπαρούφα το αντιπαρέρχομαι ...είναι αντίστοιχο με την εντύπωση σου ότι ομάδα χιονοδρόμων (παρέα) είναι μαζικός εβδομαδιαίος λευκός τουρισμός . Εξ ορισμού, είναι χιονοδρομική εκδρομή .

Ο ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ,ΜΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ,ΤΕΚΜΗΡΙΑ ,ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ,ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗ ,ΙΣΤΟΡΙΑ ,ΑΝΘΡΩΠΟΛΟΓΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ .

Edited September 14, 2014 by snowhow

[giannis-ski 4,870]

μάλιστα, ....

[ΜΙΚ 17,580]

Εντάξει μπορούμε να κλείσουμε τον Σύλλογο τώρα. Αντίο

[viva_ski 2,572]

Πάντως μου φαίνεται ότι ξεχνάμε κάποιους πολύ βασικούς παράγοντες όταν μιλάμε για λευκές διακοπές στην Ελλάδα…

 

Αρχικά τον παράγοντα κλίμα στη χώρα μας …

Ένα κλίμα τόσο διαφορετικό από τις χώρες που έχουν καθιερωμένες τις λευκές βδομάδες διακοπών.

Δηλαδή: το «καλοκαίρι» τους δεν κρατάει και πολύ … αν μπορεί να τ’ ονομάσει κάποιος καλοκαίρι… Έτσι, οι 6 εβδομάδες καλοκαιρινών διακοπών είναι υπέρ αρκετές.

Επίσης η χιονοκάλυψη στους χιονοδρομικούς προορισμούς τους είναι μάλλον σιγουρότερη…

Εδώ πάλι; θα μπορούσαμε να κλείσουμε τα παιδιά στα σχολεία μέχρι τέλη Ιούνη με θερμοκρασίες που πολλές φορές ξεπερνάνε τους 30++ ;

 

Και τι κάνουν τα παιδιά μόλις κλείνει το σχολείο;

Σίγουρα κάποια μένουν στην πόλη καθώς οι γονείς δεν έχουν άδεια εκείνες τις μέρες. Κάποια τα στέλνουν σε κατασκηνώσεις μην έχοντας άλλη λύση…

Όμως τα περισσότερα φεύγουν στα χωριά ή εξοχικά με παππούδες και γιαγιάδες.

Όλα αυτά είναι σχεδόν δωρεάν για την ελληνική οικογένεια!

Προσωπικά δεν έχω ακούσει Έλληνες παππούδες ή γιαγιάδες να ζητήσουν λεφτά απ’ τα παιδιά τους για τη φροντίδα και σίτιση των εγγονιών.

Ο πολύ σημαντικός ο οικονομικός παράγων που ξεχνάτε!!

 

Τα σπίτια αυτά που βρίσκονται; σε μεγαλύτερο ποσοστό σε παραθαλάσσια μέρη…

Χτίστηκαν εκεί για τα περίφημα θαλάσσια μπάνια… Ο γεωγραφικός παράγων!

 

Και πότε πάνε διακοπές οι γονείς; Μα (δυστυχώς) οι περισσότεροι τον Αύγουστο…

Ίσως λόγω της γιορτής του 15αύγουστου, κάπως καθιερώθηκε από παλιά η τακτική να κλείνουν οι περισσότερες εταιρείες την ίδια εποχή κι έτσι και τα μαγαζιά και οι δημόσιες υπηρεσίες…

Και όσοι δεν είναι γονείς πάνω – κάτω το ίδιο πρόγραμμα ακολουθούν…

Μάλιστα για πολλούς από εμάς ήταν «υποχρεωτικό» να πάρουμε τις 2 εβδομάδες από την άδειά μας τον Αύγουστο που έκλεινε η επιχείρηση!

 

Αυτά είναι τα δεδομένα μας ως χώρα μέχρι τώρα.

 

Φέτος έκαναν αυτή την κίνηση να πουν ότι θα δώσουν διακοπές στα σχολεία μια βδομάδα μες τον χειμώνα με σκοπό να γίνουν λευκές αυτές οι διακοπές.

 

ΟΚ! όπως όλα, έτσι κι αυτό, απρογραμμάτιστα και χωρίς σχέδιο!

 

Και η κρίση να μην υπήρχε προκύπτουν τα εξής ερωτήματα:

 

1. Μπορούν οι γονείς ή έστω ένας από αυτούς να πάρουν άδεια απ’ τη δουλειά τους αυτή τη συγκεκριμένη εβδομάδα; (έχετε ιδέα πόσο εύκολο ήταν τον καλό καιρό να πάρεις όποτε θέλεις άδεια στην ιδιωτική επιχείρηση.

Αν δεν μπορούν; που θα μείνουν τα παιδιά του Δημοτικού; στο σπίτι μόνα τους; Έχουν όλοι τους παππούδες και τις γιαγιάδες κάπου κοντά, υγιείς και πρόθυμους να προσφέρουν τις δωρεάν φροντίδες τους; Ή θα πρέπει να πληρώσουν;

 

2. Έχει υπολογίσει κανείς το κόστος του καταλύματος + φαγητού για μια βδομάδα κοντά σε χιονοδρομικό κέντρο εκτός από τα προφανή: μεταφορά προς και από το Χ.Κ. + το ίδιο το κόστος του Χ.Κ. όσο καλύτερες προσφορές κι αν κάνουν λόγω λευκής εβδομάδας!

 

Κάτι μου λέει ότι στο Υπουργείο δεν έκατσαν όχι μόνο να τα υπολογίσουν όλα αυτά, αλλά ούτε καν τα σκέφτηκαν και γι’ αυτό και τους χλεύασαν έτσι!

 

και να πεις ότι ήταν κακή ως ιδέα…

[elias 230]

Νομίζω και εγώ ότι πέρα από την έλειψη υποδομών που πρέπει να βελτιωθούν , ο σημαντικότερος παράγοντας είναι η εργασία στην Ελλάδα. Δεν μπορείς να κανονίζεις λευκές , μαύρες και κίτρινες διακοπές όταν δεν μπορείς να βγάλεις ένα μεροκάματο,όταν το 50% αυτών που εργάζονται δεν πληρώνονται. Την περασμένη χρονιά προτίμησα τα Καλάβρυτα από τον Παρνασσό λόγο της τιμής στο ski-bus-χκκ, δεν με ενδιαφέρει τόσο το που θα κάνω ski όσο το αν θα κάνω. Αν για τον Α ή Β λόγο δεν μπορώ να το κάνω, να βράσω και τις εγκαταστάσεις τους και τα καταλύματα τους.

[KonKan 5,871]

Το Ότι υπάρχουν δυσκολίες δεν σημαίνει ότι δεν μπορούμε να συζητάμε και να ελπίζουμε. Συμφωνώ απόλυτα με τον snowhow για τις δυσκολίες αλλά διαφωνώ στο ότι τίποτα δεν μπορεί να γίνει. Όπως είπε και ο ΜΙΚ τότε ας τον κλείσουμε το σύλλογο. Και η κουλτούρα άλλαζε. Κάποιοι "τρελοί" χρειαζόμαστε να σπείρουν τον σπόρο. Κάποια στιγμή θα ανθίσει. Και το Γαλιλαίο τρελό τον λέγανε στην εποχή του.

[mil 8,727]

ΥΠΟΘΕΣΗ : ΤΕΧΝΟΚΡΑΤΗΣ ΄Η ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΠΡΟΙΣΤΑΜΕΝΟΣ ΚΑΛΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΟΥΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΤΕΛΕΙΟΤΕΡΟΥ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΚΑ ΑΝΑΒΑΤΗΡΑ ΜΕ ΚΡΙΤΗΡΙΟ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΑΠΤΥΞΙΑΚΗ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΒΕΛΤΙΩΣΕΙ...........................................

 

Ο τρόπος γραφής αντιμετωπίζει το τουριστικό προϊόν, ως κάτι πιο εξεζητημένο από πυρηνική φυσική.

 

Η Αυστρία, είναι παράδειγμα που θα μπορούσαμε να αντιγράψουμε ΜΑΖΙΚΑ στον καλοκαιρινό τουρισμό, επιλεκτικά σε αρκετά μέρη για χειμερινό τουρισμό.

 

Όσο για τον "σημαντικότερο" αναβατήρα, είναι στην Πάρνηθα.... πληρωμένος από ιδιώτες και υποθέτω πολύ αρτιότερος τεχνικά από όλους αυτούς που τοποθετούνται τώρα στον Παρνασσό.

 

Τώρα νομίζω ότι το forum του snowclub δεν είναι το πιο κατάλληλο μέσο για να αναπτυχθούν αυτά:

"Ο ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ,ΜΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ,ΤΕΚΜΗΡΙΑ ,ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ,ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗ ,ΙΣΤΟΡΙΑ ,ΑΝΘΡΩΠΟΛΟΓΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ "

 

Εδώ αντιμετωπίζουμε την χιονοδρομική διάσταση όλων των παραπάνω αποτελεσμάτων που καλούνται να συναθροίσουν αυτοί που πληρώνουν. Εκτός και αν καλούμαστε να λειτουργήσουμε εμείς το ΧΚ, αναλαμβάνοντας τα έξοδα και τα κέρδη/ζημιές φυσικά. Έχουμε διαπιστώσει την οικονομική επιτυχία όλων όσων αναφέρεις ανά τον κόσμο εκτός Ελλάδος. Και στην Ελλάδα έχουν αποτύχει όχι μόνο τα οικονομικά αποτελέσματα, αλλά και τα χιονοδρομικά αποτελέσματα, δηλαδή αυτό που έχουμε "ειδικότητα", αγάπη, χόμπυ, αυτό που χρηματοδοτούμε...... και πολλά άλλα. Και αν υποθέσουμε ότι όλη η "επένδυση" γίνεται για να φτιάξουμε ένα πετυχημένο χιονοδρομικό προϊόν, που στην Ελλάδα, αυτό δεν το φτιάξαμε ακόμα. Άρα όταν αστοχούμε στο ίδιο μας το αντικείμενο, είναι προφανές ότι "όλα", ή "τα περισσότερα" από όσα έγιναν για να τον υποστηρίξουν είναι άστοχα. Άρα τα κατεβατά για τις παραπάνω μελέτες, μάλλον άσκοπα ζητούνται εδώ.

Edited September 14, 2014 by mil

[parnassos1200 59]

snowhow, on 14 / 09 / 2014 - 10:10, said:

 

4.ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΛΕΥΚΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ... ΔΕΝ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ . ΟΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΑΚΙΝΗΤΩΝ ΣΕ ΑΡΑΧΩΒΑ, ΑΜΦΙΚΛΕΙΑ ,ΑΓΟΡΙΑΝΗ ΚΑΙ ΟΙ ΟΙΚΙΣΤΕΣ ΤΟΥ ΛΙΒΑΔΙΟΥ , ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΟΤΡΥΝΣΗ ΚΑΙ ΚΙΝΗΤΡΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΛΕΥΚΕΣ ΕΒΔΟΜΑΔΙΑΙΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ 25ΕΤΗ . ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΡΑΞΑΝ ΠΟΤΕ !!!

ΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΤΟΥΣ ΕΜΠΟΔΙΣΕ ?

 

Kανένας δεν με εμπόδισε και εμένα και τον Alcatraz και αρκετούς άλλους που ήταν ενοικιαστές της περιοχής και περάσαμε υπέροχα όλες τις φορές που κάτσαμε Παρνασσό ή Καλάβρυτα και απολαύσαμε σκι για τριήμερα, τετραήμερα πενταήμερα αλλά και εβδομάδες. Και ξέρεις κάτι...πολλοί μας ζήλεψαν!!!!

 

Άρα το δεν το έπραξαν ποτέ είναι μεγάλη μπαρούφα, είμασταν αρκετοί που καθόμασταν επάνω. Προφανώς και ναι έπρεπε να είμασταν οι δεκαπλάσιοι.

 

μην κρινουμε με βάση τα προσωποικα μας δεδομενα...δεν ειναι ολοι, φοιτητες, αεργοι, συνταξιούχοι ή ελευθεροι επαγγελατιες και κυρίως άτεκνοι.

 

συνηθως τα σπιτια ειναι αγορασμενα από οικογενειες με παιδια...αν δεν κλεισουν τα σχολεια ειναι σχεδον απιθανο καποια οικογενεια να ερθει μεσοβδομαδα στο βουνο. και αυτος εναι ο λογος που οποτε ειναι κλειστα τα σχολεια, ( ανεξαρτήτως αν ειναι γενική αργια), πάντα τα βουνα γεμιζουν (βλ χριστουγεννα, τριων ιεραρχων κτλ...)

[parnassos1200 59]

1. ΛΕΥΚΕΣ ΔΙΑΚΟΠΕΣ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΙΚΑ ΚΕΝΤΡΑ ΠΟΥ ΑΠΕΧΟΥΝ 20 ΧΙΛΙΟΜΕΤΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΥΜΑΤΑ , ΕΣΤΙΑΣΗ & ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΗ ΤΟΣΟ ΣΤΟΥΣ ΧΙΟΝΟΔΡΟΜΟΥΣ ΟΣΟ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ ΤΟΥΣ .

Η ΔΙΕΘΝΗΣ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΧΩΡΑ ΠΟΥ ΝΑ ΤΟ ΕΧΕΙ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ / ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΆ .

 

 

μήπως όταν μιλαμε γιατις λευκες εβδομάδες , προσαρμοσμένο στα ελληνικά δεδομένα, μήπως δεν μιλαμε μονο για το χιονοδορμικό τουρισμό, αλλα γενικότερα για τον χειμερινό τουρισμό????

[parnassos1200 59]

7.ΣΥΝΟΔΕΨΤΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ ΜΕ ΑΡΙΘΜΟΥΣ ,ΤΕΚΜΗΡΙΑ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΣΕΒΟΜΕΝΟΙ ΟΣΟΥΣ ΣΑΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΚΡΙΤΙΚΑΡΕΤΕ, ΜΕ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΗΝ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

 

εεε...δεν ειναι και πολυ τεκμηριωμενα αυτά που λες και συ...νομιζω...

που ειναι η βιβλιογραφια κια οι αριθμοί..???

 

και όπως λες...άποψεις ειναι...όχι διδακτορική διατριβή...