Χ.κ. Παρνασσού 2014 - 2015

[pepe karaivanov 3,503]

Ελάτε βρε παιδια,μια φορά θα ανέβουν και τέλος ,σιγά

Όσο για το σαλέ και το καφε,παμε για σκι,που χρόνος για καφε

[dust 4,051]

Εγω ακομα δεν καταλαβαινω γτ

 

Πρωτον δεν δινουν τον τελευταιο οροφο του σαλε στους καπνιστες μια και ο καπνος παει επανω

 

Ή

 

Επειδη μολις βγηκε ο νομος για το τσιγαρο και βγηκαν ολοι οι μη καπνιζοντες σταυροφοροι,να δωσουν τραπεζοκαθισματα οπως στην βαθεια λακκα οι απεναντι να μενουν εξω;

 

Και για να μην ξεσηκωθειτε παλι με την δηλωση μου σας λεω οτι κι εγω δεν καπνιζω.και ημουν μανιακος καπνιστης καποτε.

[ΜΙΚ 17,614]

Το σωστό σημείο για καφέ στον Παρνασσό

Και στον Χελμό

 

 

Eκεί που τα τακούνια δεν μπορούν να φτάσουν...αλλά σε κάθε περίπτωση ακόμα και αυτός που δεν μπορεί να κάνει σκι έχει δικαίωμα να πιει καφέ ψηλά και να δει χιονισμένη την πανέμορφη χώρα μας.

 

Φυσικά μαζεύει το κυπελλάκι και το πάει στα σκουπίδια μην ξεχνιόμαστε

Edited December 26, 2014 by ΜΙΚ

[Sp 480]

Δεν αντιλέγω Μιχάλη ότι έχει ο καθένας δικαίωμα να δει το χιονισμένο βουνό από ψηλά.Το θέμα είναι ότι το Χ.Κ.Π αλλά και το Χ.Κ.Κ είναι μικρά χιονοδρομικά,και αν ανεβαίνουν και οι επισκέπτες εκεί πάνω θα υπάρχει πρόβλημα γι'αυτούς που έχουν πληρώσει περισσότερα χρήματα για να κάνουν σκι,και δε θέλουν να περιμένουν στην ουρά ή του αναβατήρα ή της καφετέριας και να ψάχνουν κάπου να κάτσουν να ξεκουραστούν 10 λεπτά.Όσον αφορά τα κυπελάκια,μπουκάλια,τα πετάνε και οι χιονοδρόμοι.Μου έχει έρθει 2 φορές μπουκάλι αναψυκτικού από τον Ηρακλή.Μια φορά έσκασε μπροστά μου και μια με πέτυχε στο κράνος.Δεν το έκανε επισκέπτης,μια παρέα κωλόπαιδων το έκανε την πρώτη φορά,και γέλαγαν,και μια μεμονωμένη "κυρία" τη δεύτερη φορά.Σε αυτή την περίπτωση έφταιγε και ο υπεύθυνος στον αναβατήρα που τους άφησε να ανέβουν επάνω με το αναψυκτικό.Κάποιοι άλλοι ανεβαίνουν με το τσιγάρο...

[Theodoros Kafasis 444]

Εγώ δεν είπα να τους διώξουμε.Όχι.Να ανέβουν και αυτοί.Αλλά δε χρειάζεται να πάνε στο τέρμα του Βάκχου.Ας μείνουν στα 1950.Κι εκεί,ας φροντίσει το χιονοδρομικό να έχει περισσότερα τραπεζοκαθίσματα να εξυπηρετούνται και οι χιονοδρόμοι.Επίσης,στο πάρκινγκ,ας παρκάρουν στην αρχή του πάρκινγκ,δε χρειάζεται να πιάνουν τις πρώτες θέσεις,και να κουβαλάει ο άλλος τα σκι φορώντας τις μπότες 100μ μέχρι την είσοδο.Διότι αν δεν μπορεί η κυρία να περπατήσει με τα τακούνια,και οι μπότες του σκι δεν προσφέρονται για βάδισμα και γλυστρούν πολύ.Επίσης,να υπάρχει πραγματική αστυνόμευση στο δρόμο και να μην ανεβαίνει κανείς είτε είναι επισκέπτης είτε χιονοδρόμος χωρίς αλυσίδες ή χειμερινά ελαστικά.

 

Για να είμαστε και λίγο σοβαροί τώρα, υποτίθεται ότι είμαστε σκιερ, άρα περνάμε τον περισσότερο χρόνο μας στις πίστες (και στα lift). Το δεκάποντο και το δερμάτινο παλτό θα πάρουν την σειρά τους στις καμπίνες και θα την αράξουν στα σαλέ (να καπνίζουν, να πίνουν κλπ), εμείς θα πάρουμε τα καρεκλάκια μας και θα ανεβοκατεβαίνουμε τις πίστες... νομίζω ότι μόνο στο σαλέ θα τους πετυχαίνουμε. Τώρα, αν τύχει, στα 30' που σταματάμε για καφέ ή σοκολάτα να τους έχουμε μπροστά μας να πιάνουν τις ξαπλώστρες, ε, και τι έγινε;;;

 

Το ΧΚΠ έχει ανάγκη από λεφτά, οι επισκέπτες είναι έσοδα και, σαν όλες τις υγιείς επιχειρήσεις, πρέπει να είναι κερδοφόρο. Που ξέρεις, ίσως, αυτά τα παραπάνω έσοδα, κάποιοι λίγο περισσότερο σκεπτόμενοι γραβατάδες να τα επενδύσουν σε καμιά επέκταση.. δεν μπορεί, κάποια στιγμή θα συνειδητοποιήσουν ότι τα χιονοδρομικά κέντρα έχουν πολύ ψωμί και ΙΣΩΣ σκεφτούν να αφήσουν λίγο στην ησυχία τους την χλωρίδα και την πανίδα και να φτιάξουν κάτι ανάλογο του Bansko και του Kosuf και στην Ελλαδίτσα μας..

[vro 10,287]

το κοζούφ απο οικονομικης πλευρας ειναι μαλλον αποτυχημένο παραδειγμα...

το αντιστοιχο με το μπανσκο θα ηταν να πανε σε κανενα με το συμπαθειο ...λασποχωρι και να το κανουν σε 5 χρόνια αραχωβα, αντε να δουμε ποσες αραχωβες χωραει ο τοπος....

[Sp 480]

Το θέμα είναι ότι όποια επένδυση γίνει,να είναι με γνώμονα τους χιονοδρόμους.Αν κάνει κάποιος επέκταση για να φτιάξει ένα Καζίνο ή ένα club και για τα μάτια του κόσμου να κάνει και 2 πίστες,δε λέει τίποτα.Αν όμως κάνει μια επέκταση με πολλές πίστες και αναβατήρες γρήγορους στο σύνολο του χιονοδρομικού,ας φτιάξει και κάτι για να ανέβουν οι επισκέπτες να αφήσουν κανά φράγκο.Πλέον το Χ.Κ.Π έχει έναν σύγχρονο αναβατήρα,και ο μόνος που θα μπορούσε να συγκριθεί έστω και λίγο είναι ο Ηρακλής.Αυτό σημαίνει ότι οι δύο αυτοί αναβατήρες θα σηκώσουν το μεγαλύτερο βάρος του κόσμου.Και δε φτάνει που θα πατιούνται skiers και snowboarders,θα πρέπει να περιμένουν και τους επισκέπτες να ανέβουν επάνω να πιουν καφέ...Αν είχε καμιά 10αρια σύγχρονους αναβατήρες,να έχουν και κάποιον για επισκέπτη.

Δεν ξέρω τι γίνεται στο εξωτερικό,μια φορά έχω πάει σε χιονοδρομικό έξω,στο Mariazell στην Αυστρία.Σαν επισκέπτης κι εγώ.Πήρα το τελεφερίκ που χωράει κάπου 50 άτομα και ανέβηκα επάνω.Στο σαλέ παρόλο που ήταν Κυριακή και είχε αρκετό κόσμο,είχε επαρκή αριθμό τραπεζιών και καθισμάτων,και κανένας που δεν ήθελε δεν ήταν όρθιος.Μπορούσε να κάτσει μέσα,που εννοείται δεν κάπνιζε κανείς,ή να κάτσει έξω,σε πάγκους και να καπνίσει ή να απολαύσει το τοπίο.Όρθιος δεν ήταν όμως κανείς.Κι εγώ σαν επισκέπτης δεν είχα τη δυνατότητα να πάω σε άλλο μέρος του Χ.Κ,μόνο στο πρώτο επίπεδο.Ήπια τον καφέ μου (πληροφοριακά:Σερβιρισμένος σε πορσελάνινο φλιτζάνι,και ο διπλός εσπρέσο,μόνο 2,5 ευρώ αν δεν κάνω λάθος.Πάντως κάτω από 3 ευρώ.Βέβαια πλήρωσα κάπου 20 ευρώ να ανέβω επάνω,αλλά άξιζε τον κόπο.)

[george A. 89]

επειδη εχει συζητηθει αρκετα το θεμα επισκεπτης και χιονοδρομος νομιζω οτι ολοι εχουν το δικαιωμα να ανεβουν στο βουνο τωρα στο μονο σημειο που θα τους συνανταμε θα ειναι στην αρχη του λιφτ στην καμπινα μετα δεν εχουν καμια σχεση με τους χιονοδρομους ξεχωριστη σειρα για σκι ,ξεχωριστη για καμπινα ο ηρακλης εχει καρεκλακι δεν ανεβαινουν κορυφη .....μακαρι να βγω ψευτης αλλα βλεπω ολο τον κοσμο να μαζευεται και παλι ηρακλη ...ετσι οπως εχω δει το συστημα βακχου -αφροδιτη μου φαινεται λιγο πολυπλοκο η πραξη θα δειξει....

Edited December 26, 2014 by george A.

[giannis-ski 4,870]

 

... Τώρα, αν τύχει, στα 30' που σταματάμε για καφέ ή σοκολάτα να τους έχουμε μπροστά μας να πιάνουν τις ξαπλώστρες, ε, και τι έγινε;;;

...

 

πω πω ! κρά-ξι-μο υψηλού επιπεδου !! αυτό έγινε !

[mainalo 1,542]

Για να θυμηθώ.... Serre-Chevallier όπου υπάρχει σαλέ πανε και οι επισκέπτες, TIGNES τέρμα ψηλά στον παγετώνα επισκέπτες , chamonix όσο πάει τερμα επάνω , caprun το ίδιο και πόσα άλλα. Οι επισκέπτες δίνουν ενα πολύ μεγάλο εσοδο στα χιονοδρομικά σαν εισιτηρια και ακόμα περισσότερο στα σαλέ και επειδη εχω ασχοληθεί και με σαλέ σε χιονοδρομικό αν δεν υπηρχαν οι επισκέπτες δεν θα εβγαιναν με την καμία. Μπορούμε να συνυπάρξουμε όλοι μα όλοι μαζί .

[vro 10,287]

νομίζω οτι αλλη ειναι η βαση της κουβέντας

δεν ειναι το θεμα με την την νεα αφροδιτη οσο ειναι με τον νεο βακχο.

Ο χιονοδρόμος χαίρεται που αντικατασταθηκε το παλιο τριπλο με ενα 6 θεσιο, έστω και αν απο πιστες δεν εχουμε επέκταση κατα μηκος αλλα κατα πλάτος.

Θέλει να πιστεύει οτι οι ουρές θα ειναι πια...ιστορία. Εχει καλιεργηθεί η εντυπωση οτι θα πέρνει το λιφτ με μηδεν αναμονη. μακάρι.

μένει να αποδειχθει απο την πρωτη μερα χιονοδρομικης λειτουργιας.

Βλέπει ομως οτι δινεται ενα ιδιαιτερο βαρος στον επισκεπτη-μη χιονοδρόμο στο βασικο πια χιονοδρομικο λιφτ.

Βλεπει οτι στην κορφη δεν λαμβανουν υπ οψη τις ανάγκες του, καπου να ξαποστασει δωρεαν, να πιει το καφε απο το θερμος του, να τσεκαρει τα κλιπς της,μποτας του, να ριξει ενα κατούρημα βρε αδελφε.

αντιθετα ολα για τον επισκέπτη μη-χιονοδρόμο, απο του χρόνου το ιδιο σκηνικό και στον αξονα σαλε κελάρια-σαλε φτερολακα. Ποιος δεν εχει ενοχληθει πανω στο συνδετικο οταν καθε τρεις και λιγο, σε ωρα αιχμης σταματα για να φορτωσει επισκεπτες?

ειναι αντικειμενικα ενόχληση για τον χιονοδρόμο, άλλο αν αυτη ειναι μειωμένη με τα νέα λιφτ (θα δείξει)

Το ξαναλέω, τον χιονοδρομο δεν τον ενδιαφερουν οι θεωρητικες ταχυτητες και χωρητικότητες. Τον ενδιαφερει να δουλευουν και να ειναι χωρις ουρες.

οσο αφορα το οικονομικο κομματι να παραδεχθουμε πως ουτε με επισκεπτες γινεται αποσβεση..

Απο την αλλη απο μενα το χιονοδρομικο θα παρει 264 ευρω (μειον την προμηθεια του τηλεπωλητη), αρα αντιστοιχω σε 26 και κατι επισκεπτες...

[Sp 480]

TIGNES τέρμα ψηλά στον παγετώνα επισκέπτες

Μπορούμε να συνυπάρξουμε όλοι μα όλοι μαζί .

 

Απ΄ότι είδα το Tignes υπάρχουν δύο επικλινείς σιδηρόδρομοι,κι εννιά τηλεκαμπίνες.Στον Παρνασσό μόνο μια τηλεκαμπίνα.Και δεν είπα να μην ανεβαίνουν καθόλου επάνω,ας μείνουν στο σαλέ στα 1950,Δε χρειάζεται να πάνε και στο πάνω μέρος μέσα στις πίστες.

 

Σαφώς και μπορούμε να συνυπάρξουμε όλοι.Αρκεί να γίνει μια πιο σωστή υποδομή.Παράδειγμα:Στο σαλέ ας έχουν προτεραιότητα οι χιονοδρόμοι στην παραγγελία,ή να φτιάξουν δύο σημεία παραγγελίας,ένα για χιονοδρόμους κι ένα για επισκέπτες.Ο χιονοδρόμος θα πάει να κάτσει 10-15 λεπτά να πιει έναν καφέ και θα πάει ξανά στις πίστες.Αν περιμένει και 10 λεπτά να παραγγείλει,πάει το μισάωρο,Μετά θα πρέπει να ξανακάνει ζέσταμα (όσοι τουλάχιστον κάνουν).Ο επισκέπτης και να περιμένει λίγο περισσότερο δεν έγινε τιποτα.Επίσης πολλοί θέλουν να στεγνώσουν τα γάντια τους στα κλιμματιστικά.Πιάνει ο επισκέπτης το "πρώτο τραπέζι πίστα",και αναγκάζομαι εγώ να μένω στο βάθος...Επίσης πολλοί είναι ανάγωγοι.Ενώ είναι δύο άτομα,έχουν δεσμεύσει 4 καρέκλες σε ένα τραπέζι αφήνοντας τα μπουφάν τους,και αν ζητήσεις να κάτσεις σου απαντούν κοφτά ΟΧΙ.Μου έχει συμβεί από επισκέπτη,ποτέ από μεμονωμένο χιονοδρόμο ή 2 χιονοδρόμους.Εκτός αν περιμενουν παρέα,που έρχεται όντως...Ας τους αφήσουν να ανεβαίνουν στο πάνω μέρος του σαλέ,να μένουν το ισόγειο και ο πρώτος όροφος για τους χιονοδρόμους.Να έχουν και υπό τον έλεγχο τους όσο μπορούν τα πέδιλά τους.

[orck 97]

Αντε να χιονισει επιτελους για να ανοιξουν, τοση γκρινια και ελιτισμος δεν αντεχεται αλλο πια. Βλεπω οτι οι απαιτησεις μεριδας χιονοδρομων ειναι τοσο υψηλες που πραγματικα δεν εχει κανενα νοημα να προσπαθησει καποιος να βελτιωσει κατι, οποιος θελει να γκρινιαξει θα το κανει οπως και να εχει.

[GiGi 3,475]

Αντε να χιονισει επιτελους για να ανοιξουν, τοση γκρινια και ελιτισμος δεν αντεχεται αλλο πια.

Πες τα χρυσοστομε! Γιατι αμα ειχαν ανοίξει τωρα θα συζητούσαμε εντυπώσεις απο τον νεο αναβατήρα, απο το εαν οι πίστες ηταν σωστά στρωμενες κλπ

[kostasbmw 989]

απο τα λιγα χιονοδρομικα που εχω επισκεφτει τα τελευταια 35 χρονια δεν εχω δει καποιο να μην δεχεται επισκεπτες και στα ποιο ψηλα σημεια ακομη και στα παγετωνικα(τα καλυτερα μαγαζια ειναι

 

πανω απο τα 2500μ)

 

το θεμα ειναι να εξυπηρετουνται ολοι και οχι να καθομαστε σαν τη Πυθια να βγαζουμε χρησμους πριν ακομα ανοιξει το χιονοδρομικο κανονικα.

 

αυτο το πραμα να προσπαθουμε παντα να προλαβουμε καταστασεις εχει καταντησει βαρετο.

 

ας ανοιξει και βλεπουμε τι δε παει καλα και κανουμε τις προτασεις μας αλλωστε δεν ειναι χειρουργικη επεμβαση να χασουμε τον ασθενη .....

[vro 10,287]

τον φρονίμων τα παιδιά πριν πεινασουν μαγειρεύουν.

δεν εχει γινει και κανενα εργο για αυτα που λεμε... ειναι χρόνια προβλήματα...

και οσο δεν αναλαμβανωνται πρωτοβουλίες τοσο θα πεφτει <γκρινια>

ασε που ειμαι σιγουρος οτι οταν ανοιξει το χιονοδρομικο και αρχισουμε την ...<γκρινια> για πιστες και λιφτ ΤΟΤΕ η κουβέντα θα γυρισει στο τσιγαρο και στο σαλέ... θαυμα θαυμα που ελεγε και η γιαγια μου.

 

υγ. συγνώμη για την ειρωνία αλλά χριστιανος δεν ειμαι, εκεινος που ονομαζει την κριτικη, γκρίνια ,προκαλει.

 

 

 

 

 

 

 

Edited December 27, 2014 by vro

[vro 10,287]

και για να μην γκρινιαζετε οτι γκρινιαζουμε

απο τις καμερες του χιονοδρομικου, πρεπει να γινεται μια προσπαθεια στον περικλη...

[giomiki 2,822]

Παίδες,νομιζω οτι οι επισκέπτες είναι θέμα των εορτών...πέρσι στο άνοιγμα του ΧΚΠ οντως υπήρχε προβλημα απο τους μη χιονοδρόμους στο 1950 και έπρεπε να πηγαίνεις dead slow οταν πλησιαζες τις αφετηρίες γιατί απλα ηταν παντου...οτάν περασαν οι γιορτές δεν ξανασυναντησαμε προβλήματα γιατί οι επισκέπτες ηταν σχετικα λίγοι...φέτος έχει καινούριο σουπερ αναβατηρα που θα δοκιμαστει στην πράξη...όσο για τις γιορτές,χιονοδρομικά,τις μισές σχεδόν τις έχουμε χάσει.

[Air01 3]

Εγω τις 21 τις αντικαθιστω με 18 μια φορα.

πολυ προκαταληψη εχει πεσει χρονιαρες μερες.εμενα το τακουνι δεν με χαλαει καθολου,καπνιζει δεν καπνιζει.μακαρι να μπω στην καμπινα και να ειμαι εγω μονο και αλλες 8 τακουναρες.και να μεινουμε καταμεσις της διαδρομης απο διακοπη ρευματος.χεχεχεχε...

το καλυτερο σχολιο ever, Συγχαρητηρια, οταν ερθεις Χελμο, να κανουμε παρεα, καλημερα...

[flocon 675]

Να μην ξεχνάμε επίσης ότι οι επισκέπτες είναι πολλές φορές συνοδοί χιονοδρόμων...

Πόσο μάλλον στο εξωτερικό που κάνουν μεγάλες προσπάθειες ώστε να τραβήξουν μη σκιερ, γονείς μικρών παιδιών, παππούδες και γιαγιάδες για πολυήμερες διακοπές.

[ΜΙΚ 17,614]

Η επανάσταση ξεκίνησε, τα τακούνια για καφέ στην κορφή του Παρνασσού και οι σκιερ για καρβάρισμα στο da Capo στο Κολωνάκι.

 

Edited December 27, 2014 by ΜΙΚ

[MAC 1,033]

αυτο βεβαια προϋποθέτει διάσπασή τις κεντρικής εξουσιας - ελεγχου- εσοδα απο τα μοναδικα και κεντρικα σαλε ,,πραγμα που θα πολεμήσουν μα νυχια και με δοντια για να μην γινει ποτε ,,,,και μαλιστα θα το πολεμήσουν αυτα τα ατομα που σκίζουν τα ρουχα τους για το καλο και συμφερον τον σκιερ -πελατων

 

οποτε μην περιμενουμε τιποτα απο ολα αυτα μιας και η χωροι εστιάσεις ειναι η συγκεκριμένοι που οταν κατασκευαστήκαν δεν υπολόγισαν την ροή του κοσμου ..οποτε δεν χωρουν -αρα εξω η σκιερ οταν εχει κοσμο με τακουνια ..και μεσα η σκιερ οταν δεν εχει τακουνια ...δηλαδη καθημερινες ..

 

 

Πρόεδρε έπιασες τη φιλοσοφία στησίματος και ανάπτυξης των ελληνικών ΧΚ.

Για μένα αυτή είναι η κακοδαιμονία τους και η κατάρα τους μέχρι σήμερα.

 

Δεν έχουν φιλοσοφία χιονοδρομικού κέντρου αλλά μάλλον ενός ιδιότυπου allou fan park πάνω στο βουνό, με καφετέριες για να τα ακουμπάνε κι οι συνοδοί και να κάνουν και το κομμάτι τους οι περίεργοι.

 

Εντάξει έχουμε κι ένα ratrac να στρώνουμε και καμιά πίστα που και που ...

[Sp 480]

Να μην ξεχνάμε επίσης ότι οι επισκέπτες είναι πολλές φορές συνοδοί χιονοδρόμων...

Πόσο μάλλον στο εξωτερικό που κάνουν μεγάλες προσπάθειες ώστε να τραβήξουν μη σκιερ, γονείς μικρών παιδιών, παππούδες και γιαγιάδες για πολυήμερες διακοπές.

Οι γονείς των μικρών παιδιών που μαθαίνουν ή κάνουν σκι,και πιθανόν οι παπούδες/γιαγιάδες δε λογίζονται ως επισκέπτες.Βλέπουν τα παιδιά τους/εγγόνια τους να μαθαίνουν σκι στις πίστες που είναι γι'αυτά,και κάνουν ένα διάλειμμα για ξεκούραση στο σαλέ.Η παρουσία τους είναι θετική,χωρίς αυτούς τα μικρά παιδιά δε θα έκαναν σκι.Αν και στην Ελλάδα δε νομίζω να υπάρχει μεγάλος αριθμός από γονείς μη χιονοδρόμους που πηγαίνουν τα παιδιά τους να μάθουν σκι.Οι γονείς των παιδιών αυτών ή είναι ενεργοί χιονοδρόμοι ή έκαναν κάποτε,αλλά το άφησαν για λόγους υγείας ή κάποιο άλλο λόγο,αλλά θέλουν τα παιδιά τους να μάθουν το άθλημα αυτό.

[kyr 1,833]

Κοιτά πλάκα ρε που θα έχουμε και face control στα βουνά...

[Sp 480]

Μην το έχεις απίθανο..Μπορεί να βάλουν ένα σύστημα και να σε φακελώνουν.Αν αφήνεις πολλά λεφτά στο/στα σαλέ να σε αφήνουν να μπεις.Αν δεν αφήνεις,να σε αφήνουν έξω.Να μην έχεις δυνατότητα ούτε για κατούρημα να πας...Αν το δουν μόνο ως κέρδος,και στις τουαλέτες θα έχουν κερματοδέκτη ή θα πρέπει να πας με κωδικό από την απόδειξη,που θα είναι μοναδικός...Και μετά φεύγοντας θα βλέπεις στο δρόμο ουρά σταματημένων αυτοκινήτων που θα πηγαίνουν στα δένδρα για κατούρημα...