vro 10,271 Report post Posted June 29 22 minutes ago, aab said: Και μια μικροπαρατασούλα για την ολοκλήρωση των εργασιών ανακατασκευής γιατί δεν τελειώσαν επάνω - τελευταία μέρα ορίστηκε η 10/7/2026. Όχι ότι τους βλέπω να τελειώνουν - πολύ χαλαρά το πάνε. Κουβάς πήγε η α-χ-ριστεία. Τελικά , διορθώσετε με αν κάνω λάθος,κλείνει το πρόγραμμα με διάθεση κάτω από 35 εκατομμύρια ευρώ , σε χαζά έργα στο χιονοδρομικό του Καραμανλή στις Σέρρες και στο χιονοδρομικό του Εθνικού προμηθευτη στα 3-5. Έμεινε το εξαπλό στο Ανήλιο ( άλλη ιστορία εκεί με τον επαγγελματία περιφερειάρχη) και ελπίζουμε ο Ηρακλής να αναστηθεί στον Παρνασσό. Πολύς θόρυβος για το τίποτα. Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted June 29 55 minutes ago, vro said: Κουβάς πήγε η α-χ-ριστεία. Τελικά , διορθώσετε με αν κάνω λάθος,κλείνει το πρόγραμμα με διάθεση κάτω από 35 εκατομμύρια ευρώ , σε χαζά έργα στο χιονοδρομικό του Καραμανλή στις Σέρρες και στο χιονοδρομικό του Εθνικού προμηθευτη στα 3-5. Έμεινε το εξαπλό στο Ανήλιο ( άλλη ιστορία εκεί με τον επαγγελματία περιφερειάρχη) και ελπίζουμε ο Ηρακλής να αναστηθεί στον Παρνασσό. Πολύς θόρυβος για το τίποτα. Μου κάνει εντύπωση ότι σε χρονικό διάστημα 2 ετών δεν μπόρεσαν να ολοκληρώσουν τα έργα που, υποτίθεται, ήταν προγραμματισμένα από καιρό και για τα οποία έψαχναν λεφτά. Με εντυπωσιάζει δε περισσότερο η σπατάλη στα Πηγάδια. Σχεδόν 6 εκατ για σύστημα τεχνητής χιόνωσης! Quote Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted June 30 (edited) Τι σου κάνει εντύπωση ; Εδώ θα δώσει η εταδ 180000 ευρώ για ένα χρόνο, για φύλαξη . Κοιτώντας τις βάρδιες στο οργανόγραμμα ακόμα και ο πιο άσχετος εύκολα βλέπει οτι έβγαιναν από το προσωπικό του χιονοδρομικού . Άλλα βέβαια θα ξαναακουσουμε ότι όπως και τα μπιτσομπαρα δεν κρατάνε εργάτες τον χειμώνα κλπ κλπ παρόμοιες βλακείες . Λες και τα μαζεύουν τα λιφτ κάθε καλοκαίρι και τα ξανά στήνουν τον χειμώνα . Όχι μόνο θα μπορούσαν να κρατήσουν 4 εργάτες για 365 μέρες αλλά θα είχαν και εκπαιδευμένο προσωπικό για τις δύσκολες μέρες της σεζόν. Και είμαι σίγουρος ότι θα περίσευαν και ευρώ να καθαρίσουν και καμμία από τις βρώμικες λίμνες των Άλπεων . Edited June 30 by vro Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted June 30 On 6/29/2026 at 5:12 PM, aab said: Μου κάνει εντύπωση ότι σε χρονικό διάστημα 2 ετών δεν μπόρεσαν να ολοκληρώσουν τα έργα που, υποτίθεται, ήταν προγραμματισμένα από καιρό και για τα οποία έψαχναν λεφτά. Με εντυπωσιάζει δε περισσότερο η σπατάλη στα Πηγάδια. Σχεδόν 6 εκατ για σύστημα τεχνητής χιόνωσης! Για το αρχείο , αυτά είναι τα έργα του περίφημου προγράμματος . Φύκια και μεταξωτές αριστείες... Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 7 Θα σας εξομαλύνουμε... Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted July 7 3 μέρες μείνανε και οι εργασίες δεν έχουν τελειώσει! Quote Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 8 11 hours ago, aab said: 3 μέρες μείνανε και οι εργασίες δεν έχουν τελειώσει! Τρεις μέρες ναι , αλλά ποιού μήνα; Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 10 Α βρε aab ..... Αν χρειαστεί να βάλουν και 13ο μήνα στον χρόνο θα το κάνουν . Υπομονή 20 Σεπτέμβρη εκλογές και θα ανοίξει ο Ηρακλής . Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted July 11 (edited) Εκείνι που με τρελαίνει είναι ότι μεγάλα κομμάτια αυτού που αποκαλούμε χιονοδρομία στην Ελλάδα θεωρούν ότι εξαιρούνται από την οικονομική λογική (ιδίως αυτή του καπιταλισμού). Εκατομμύρια πετιούνται σε ΧΚ που έχουν μόνο οριακή χρησιμότητα (πχ, Λαϊλιάς), παραχωρείται ένα ΧΚ και το μόνο που νοιάζει τις τοπικές κοινωνίες είναι οι προσλήψεις, στο μεγαλύτερο ΧΚ έχει γίνει ανάθεση έργου στον εθνικό προμηθευτή ο οποίος εμφανώς εκβιάζει όπως φαίνεται από το ότι οι εργαζόμενοι του κάνουν διακοπές στην Αράχωβα, η ΕΟΧΑ μοιάζει να παίζει παιχνιδάκια με τοπικά συμφέροντα, και .... Edited July 11 by aab Quote Share this post Link to post Share on other sites
Pant 2,497 Report post Posted July 12 Ποιος σέβεται το δημόσιο χρήμα στην Ελλάδα; Quote Practice makes perfect Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 12 3 hours ago, Pant said: Ποιος σέβεται το δημόσιο χρήμα στην Ελλάδα; Οι φορολογούμενοι; Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
gatz 6,730 Report post Posted July 13 Όλοι όταν αφορά άλλους και κανείς όταν αφορά τον ίδιο !!! 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
Χρήστος Λάππας 25,408 Report post Posted July 13 On 7/12/2026 at 2:44 PM, vro said: Οι φορολογούμενοι; Ας γελάσω. Οι φορολογούμενοι ποτέ δεν καταλαβαίνουν ότι τα χρήματα για οτιδήποτε δημόσιο βγαίνουν από την δική τους τσέπη. Παω ένα στοίχημα τα σκι μου ότι αν βγούμε μια βόλτα στο σύνταγμα με ένα μικρόφωνο και ρωτήσουμε 1000 άτομα αν θέλουν μεγαλύτερες δαπάνες για «την ανάπτυξη του χειμερινού τουρισμού», η συντριπτική πλειοψηφία θα απαντήσει θετικά. Αν επαναδιατυπώσουμε το ερώτημα όμως σωστά -πχ «θα ήσασταν υπέρ του να πληρώνετε €100 τον χρόνο περισσότερο σε φόρους (ή να απαρνηθείτε μια φοροαπαλλαγή €100 τον χρόνο που σχεδίαζε να εφαρμόσει η κυβέρνηση) ώστε να μπορούν να αναπτυχθούν τα Ελληνικά χιονοδρομικά;»- η συντριπτική πλειοψηφία των ερωτώμενων θα μας παρότρυνε να πάρουμε τα χιονοδρομικά και να τα βάλουμε εκεί που ξέρουμε. Quote Make Parnassos Great Again! Share this post Link to post Share on other sites
flocon 675 Report post Posted July 13 3 hours ago, Χρήστος Λάππας said: Ας γελάσω. Οι φορολογούμενοι ποτέ δεν καταλαβαίνουν ότι τα χρήματα για οτιδήποτε δημόσιο βγαίνουν από την δική τους τσέπη. Παω ένα στοίχημα τα σκι μου ότι αν βγούμε μια βόλτα στο σύνταγμα με ένα μικρόφωνο και ρωτήσουμε 1000 άτομα αν θέλουν μεγαλύτερες δαπάνες για «την ανάπτυξη του χειμερινού τουρισμού», η συντριπτική πλειοψηφία θα απαντήσει θετικά. Να δεχτώ την πρώτη πρόταση (αν και πιστεύω ότι αν τους το εξηγήσεις θα καταλάβουν). Για τη δεύτερη, ο κόσμος έχει καταλάβει ότι μεγαλύτερες δαπάνες για κάποιο σκοπό σημαίνει λιγότερες ή και καθόλου για κάποιο άλλο σκοπό. Και δε νομίζω ο χειμερινός τουρισμός να είναι στην κορυφή των προτεραιότητών τους. Όπως και να έχει, τα Zenith μου έχουν παλιώσει και δεν θα ήθελα να πάθεις κακό . 1 Quote Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 13 Ψηφίζουμε και ανάλογα αποφασίζουν . Το λιγότερο είναι να πάνε τα χρήματα στις λάθος έστω επιλογές και όχι στις τσέπες . Το δεύτερο είναι οι σωστές επιλογές. είναι φανερή η έλλειψη ενός συλλόγου υπέρ του Έλληνα τουρίστα χιονοδρόμου. Όχι υπέρ ιδιωτών , όχι υπέρ εργολάβων , όχι υπέρ αερητζηδων και φουρφουριτζηδων διαφόρων τύπων και αποχρώσεων . Όλοι αυτοί έχουν τα λόμπυ τους . Ο Έλληνας τουρίστας χιονοδρόμος δεν έχει για αυτό τον @ηδάνε όλοι , εντός και εκτός , από χιονοδρομικά , από εστίαση και διατροφή , από μετακίνηση , από αεροπορικά . Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
Turms 2,694 Report post Posted July 13 7 hours ago, Χρήστος Λάππας said: Ας γελάσω. Οι φορολογούμενοι ποτέ δεν καταλαβαίνουν ότι τα χρήματα για οτιδήποτε δημόσιο βγαίνουν από την δική τους τσέπη. Παω ένα στοίχημα τα σκι μου ότι αν βγούμε μια βόλτα στο σύνταγμα με ένα μικρόφωνο και ρωτήσουμε 1000 άτομα αν θέλουν μεγαλύτερες δαπάνες για «την ανάπτυξη του χειμερινού τουρισμού», η συντριπτική πλειοψηφία θα απαντήσει θετικά. Αν επαναδιατυπώσουμε το ερώτημα όμως σωστά -πχ «θα ήσασταν υπέρ του να πληρώνετε €100 τον χρόνο περισσότερο σε φόρους (ή να απαρνηθείτε μια φοροαπαλλαγή €100 τον χρόνο που σχεδίαζε να εφαρμόσει η κυβέρνηση) ώστε να μπορούν να αναπτυχθούν τα Ελληνικά χιονοδρομικά;»- η συντριπτική πλειοψηφία των ερωτώμενων θα μας παρότρυνε να πάρουμε τα χιονοδρομικά και να τα βάλουμε εκεί που ξέρουμε. ναι γιατι η χιονοδρομια ειναι ενα πολυ μικρο κομματι. Αν του πεις θα ήσασταν υπέρ του να πληρώνετε €100 τον χρόνο περισσότερο σε φόρους (ή να απαρνηθείτε μια φοροαπαλλαγή €100 τον χρόνο που σχεδίαζε να εφαρμόσει η κυβέρνηση) ώστε να μπορούν να αναπτυχθούν τα Ελληνικά beach bar, ελληνικες παραλιες, ακτοπλοικες συγκ. κλπ τοτε το 100% θα απαντουσε θετικα 1 Quote Snow is on my D.N.A. Share this post Link to post Share on other sites
Pant 2,497 Report post Posted July 15 On 7/12/2026 at 2:44 PM, vro said: Οι φορολογούμενοι; Οχι βέβαια. Αν οι φορολογούμενοι σέβονταν το δημόσιο χρήμα δεν θα υπήρχε αυτή η συζήτηση. Quote Practice makes perfect Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 15 (edited) 5 hours ago, Pant said: Οχι βέβαια. Αν οι φορολογούμενοι σέβονταν το δημόσιο χρήμα δεν θα υπήρχε αυτή η συζήτηση. επειδή εγώ ως φορολογούμενος σέβομαι το δημόσιο χρήμα Ιδού η εργολαβία της νέας σεζόν . Το κόστος , συνολικά και κατα εργολαβικα εργαζόμενο. Αν σε αυτό προσθέσουμε την μισθοδοσία των μόνιμων και το κόστος της εργολαβίας του Νουλίκα για το στρώσιμο των πιστών , το κόστος των υλικών στην ετήσια συντήρηση , το κόστος των συμβούλων της ετήσιας συντήρησης , το κόστος των παγίων εξόδων (φως, νερό , τηλέφωνο , ντήζελ ) έχουμε το σύνολο των εξόδων. Από αυτό αφαιρούμε τα έσοδα από ενοικιάσεις σαλέ και λοιπών ιδιωτών , τα έσοδα από τις ημερήσιες, τα έσοδα από την κρατική επιδότηση ( γιατί είπαμε η εταδ λειτουργεί με κριτήρια ιδιωτικού τομέα ) και έχουμε το σίγουρο έλλειμμα που για μια ακόμα φορά αποδηκνύει ότι σκι στην Ελλάδα κάνουμε λόγο κομμουνισμού και δημόσιου τομέα . Ναναι καλά η νοικοκυρά στην Δραπετσώνα που χάρις σε αυτήν κάνει σκι η αστική τάξη και χτίζονται σαλέ για Κινέζους για να εισπράττει το δημόσιο τον ΦΠΑ και τον ειδικό φόρο κατανάλωσης καυσίμων . https://hppc.gr/wp-content/uploads/2026/07/1.ΠΙΝΑΚΑΣ-ΑΝΑΓΚΩΝ-ΧΚΠ-2026-2027-ΣΥΝ.-ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ_final_final.pdf https://hppc.gr/wp-content/uploads/2026/07/2.ΠΙΝΑΚΑΣ-ΑΝΑΓΚΩΝ-ΧΚΠ-2026-2027-ΣΥΝ.-ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ_final_final.pdf Edited July 15 by vro Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted July 16 1) Είμαι εγώ περίεργος ή κάτι δεν πάει καλά που έχουν περισσότερους παρκαδόρους από πιστέρ; 2) Συγχωριανέ, μήπως θα μπορούσες να μας υπολογίσεις το κόστος της ανωτέρω εργολαβίας πλέον αυτής του Νουλίκα πλέον τα πετρέλαια; Στα έσοδα σημειώνω ότι το ΧΚΠ δεν παίρνει επιχορήγηση από το κράτος και έχει και (σημαντικά) έσοδα από διαφημίσεις κι εκδηλώσεις (ουδέν σχόλιο). Επίσης, έπαιρνε λεφτά από την ΕΟΧΑ (παλιότερα) που μετά τον τελυταίο καβγά θα δίνονται στο Ανήλιο. Quote Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 16 2 hours ago, aab said: 1) Είμαι εγώ περίεργος ή κάτι δεν πάει καλά που έχουν περισσότερους παρκαδόρους από πιστέρ; 2) Συγχωριανέ, μήπως θα μπορούσες να μας υπολογίσεις το κόστος της ανωτέρω εργολαβίας πλέον αυτής του Νουλίκα πλέον τα πετρέλαια; Στα έσοδα σημειώνω ότι το ΧΚΠ δεν παίρνει επιχορήγηση από το κράτος και έχει και (σημαντικά) έσοδα από διαφημίσεις κι εκδηλώσεις (ουδέν σχόλιο). Επίσης, έπαιρνε λεφτά από την ΕΟΧΑ (παλιότερα) που μετά τον τελυταίο καβγά θα δίνονται στο Ανήλιο. Το χιονοδρομικό Παρνασσού πήρε για τον Ηρακλή 5 μύρια με δάνειο με εγγύηση ελληνικού δημοσίου από το ταμείο ανάκαμψης . Παρ όλο που δεν υπολογίζεται στο δημόσιο χρέος (δημιουργική λογιστική ΕΕ) θα πρέπει να πληρωθεί στο επόμενο κύκλο του "δυστυχώς επτωχεύσαμε". Είναι ο παρασιτικός (του δημοσίου) καπιταλισμός . Για τις εκδηλώσεις θα ήθελα να ξέρω αν η εταδ πήρε από τα πρώην(;) στελέχη της, τις μαύρες αμοιβές για τα rave party , που καταχράστηκαν . Τι ψάχνεις να βρεις συγχωριανέ , μπαίνουν μέσα με τα μπούνια , πολύ περισσότερο τώρα επί καπιταλισμού , παρά επί πασοκικου κομμουνισμού. Η διαφορά τους ήταν ότι τοτε έτρωγαν και οι μικρομεσαίοι ενώ τώρα πρέπει να είσαι παρατρεχάμενος να μασήσεις κάνα κόκαλο. Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted July 17 (edited) Το πρόγραμμα για Ανήλιο, Παρνασσό, Πηγάδια, και Λαϊλιά είναι επιχορήγηση και δεν είναι δάνειο (προφανώς όταν σου δίνουν χρήματα πάντα "κατι" χρωστάς) αν και προέρχεται από αμοιβαίο δανεισμό της ΕΕ(*). Αν ήταν η καλύτερη δυνατή αξιοποίηση χρημάτων συζητείται (προσωπικά θεωρώ άθλια). (*) Προφανώς θα συμβάλουμε στην αποληρωμή αλλά μόνο κατά 2%. άρα τα 4.900.000 στο ΧΚΠ είναι "δωρεάν" χρήματα. Edited July 17 by aab Quote Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 17 1 hour ago, aab said: Το πρόγραμμα για Ανήλιο, Παρνασσό, Πηγάδια, και Λαϊλιά είναι επιχορήγηση και δεν είναι δάνειο (προφανώς όταν σου δίνουν χρήματα πάντα "κατι" χρωστάς) αν και προέρχεται από αμοιβαίο δανεισμό της ΕΕ(*). Αν ήταν η καλύτερη δυνατή αξιοποίηση χρημάτων συζητείται (προσωπικά θεωρώ άθλια). (*) Προφανώς θα συμβάλουμε στην αποληρωμή αλλά μόνο κατά 2%. άρα τα 4.900.000 στο ΧΚΠ είναι "δωρεάν" χρήματα. Όχι και όχι . Το σύνολο θα αποπληρωθεί. Και κάθε χώρα είναι σχετικά με τα δικά της υπόχρεη. Δεν υπάρχει πια ο κεντρικός προϋπολογισμός της ΕΕ σε αυτά τα προγράμματα . Από εκεί είχε βγει και το 2% , που είναι το σχετικό ελληνικό "ειδικό βάρος" στο σύνολο της ΕΕ. Αυτά είναι του περασμένου αιώνα . Τώρα τα προγράμματα είναι δάνεια που χορηγούνται από την Ευρωπαϊκή τράπεζα και κάθε συμμέτοχος πληρώνει τα δικά του. Οι Γερμανοί ξύπνησαν . Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 21 Aab πες αλεύρι . Και άλλος διαγωνισμός για ενοικίαση αυτοκινήτων . Εν το μεταξύ όταν σας γράφω ότι τον Βάκχο πια τον φοβούνται να τον δουλέψουν και περιμένουν και προβλήματα και στους άλλους αναβατήρες γελάτε . Εμ δεν γελάγατε στην μεγαλη βλάβη όμως οσοι ήσασταν πάνω , έτσι; Πλακέτα και λοιπές πλάκες . Δείτε που κάνουν αουτσουρσινκ την ευθύνη σε....αυτοφοράκια. Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
vro 10,271 Report post Posted July 29 (edited) Τι πετρέλαια χρειάζεται το χκπ ( και το καιμακ) . Απαντά η εταδ . 35 τόνοι για την θέρμανση και 80 τόνοι για την διάστρωση ( συν οτι ντήζελ μεταφορικό) , για την σεζόν. Βασικά για το ελαφρύ χειμερινό ένας τόνος είναι 1200 λίτρα , αλλά παίρνουμε μια ιδέα . Edited July 29 by vro Quote <p>τα χιόνια έμειναν άλ(ε)ιωτα..... Share this post Link to post Share on other sites
aab 1,434 Report post Posted July 31 Επειδή τα έργα του Ηρακλή δεν τελείωσαν κι επειδή ο εθνικός προμηθευτής αποδεικνύεται (για άλλη μια φορά) εθνικό λαμόγιο, είμαι πολύ περίεργος τι θα πληρωθεί από την ΕΤΑΔ και τι από το Ταμείο Ανάκαμψης. Θα το δούμε στην Διαύγεια. Δεν έχει τοποθετηθεί ακόμα η τροχαλία κίνησης και ο κυλιόμενος τάπητας! Quote Share this post Link to post Share on other sites
