Χ.Κ. Παρνασσού 2025 - 2026

[vro 10,257]

6 hours ago, ΑΛΕΞΗΣ said:

Γνωρίζεις κάτι; Πότε και ποιοί, για να μάθουμε κι εμείς.

Διάβασε προηγούμενες χρονιές στο φόρουμ .  

[Χρήστος Λάππας 25,401]

Πριν τοποθετηθεί η Σαχάρα είχα γράψει (και είναι very much on the record στο forum, μερικές φορές το θυμάμαι και γελάω) ότι δεν έχει νόημα να μπει ένα λιφτ για να εξυπηρετήσει μια πλάγια στην οποία είχαμε ήδη πρόσβαση.
 

Έκανα λάθος. Είναι πολύ διαφορετικό να υπάρχει πρόσβαση στην πλαγιά αλλά να χρειάζεσαι μισή ωρα για κάθε ανάβαση, από το να μπορείς να την ανεβοκατεβαίνεις συνεχώς.
Εκ του αποτελέσματος αποδείχτηκε ότι η Σαχάρα δίνει λύσεις σε μέρες που παντού αλλού το βουνό είναι απελπισία. Είναι μια από τις πιο σημαντικές πίστες πλέον και όχι μια απλή off piste πλαγιά.
 

Γιατί δεν δουλεύουν σωστά η Σαχάρα και ο Δίας; Γιατί δεν δούλεψε ποτέ όπως ήταν σχεδιασμένο το Combi Βάκχου-Αφροδίτης;  Γιατί έβγαλε από την πρώτη μέρα το γνωστό πρόβλημα και κανένας δεν τράβηξε την Doppelmyer από το αυτί να κόψει τον λαιμό της να το διορθώσει;
 

Δεν γνωρίζω. Ο ΠΔ πάντως δεν ήταν διευθυντής του ΧΚΠ ούτε μια μέρα από την στιγμή που μπήκαν τα νέα λιφτ, και δεν είχε την παραμικρή δυνατότητα να κάνει το οτιδήποτε για να διορθώσει ό,τι χρειαζόταν διόρθωση.

Το ότι δεν γράφει στο forum πια οφείλεται σε ανθρώπους σαν εσένα που αδυνατούν να γράψουν μια κουβέντα χωρίς να προσβάλλουν τον συνομιλητή τους. Και εγώ στην θέση του αυτό θα έκανα. Θα έλεγα από μέσα μου «παράτα μας (και το γράφω ευγενικά όπως μου υπαγορεύει ο θεσμικός μου ρόλος) και εσύ και ο γρύλος σου», και δεν θα ξαναεγραφα.
 

Διαχρονικά επιβεβαιώνεται ότι ο μόνος τρόπος να μην σε βρίζουν ό,τι και να κάνεις, είναι να μην κάνεις τίποτα. 

 

[ΑΛΕΞΗΣ 4,215]

17 hours ago, vro said:

Διάβασε προηγούμενες χρονιές στο φόρουμ .  

Δύσκολο, λόγω έλλειψης χρόνου.

Δεν τα γράφεις, για πιο γρήγορα;

[vro 10,257]

12 hours ago, Χρήστος Λάππας said:

Πριν τοποθετηθεί η Σαχάρα είχα γράψει (και είναι very much on the record στο forum, μερικές φορές το θυμάμαι και γελάω) ότι δεν έχει νόημα να μπει ένα λιφτ για να εξυπηρετήσει μια πλάγια στην οποία είχαμε ήδη πρόσβαση.
 

Έκανα λάθος. Είναι πολύ διαφορετικό να υπάρχει πρόσβαση στην πλαγιά αλλά να χρειάζεσαι μισή ωρα για κάθε ανάβαση, από το να μπορείς να την ανεβοκατεβαίνεις συνεχώς.
Εκ του αποτελέσματος αποδείχτηκε ότι η Σαχάρα δίνει λύσεις σε μέρες που παντού αλλού το βουνό είναι απελπισία. Είναι μια από τις πιο σημαντικές πίστες πλέον και όχι μια απλή off piste πλαγιά.
 

Γιατί δεν δουλεύουν σωστά η Σαχάρα και ο Δίας; Γιατί δεν δούλεψε ποτέ όπως ήταν σχεδιασμένο το Combi Βάκχου-Αφροδίτης;  Γιατί έβγαλε από την πρώτη μέρα το γνωστό πρόβλημα και κανένας δεν τράβηξε την Doppelmyer από το αυτί να κόψει τον λαιμό της να το διορθώσει;
 

Δεν γνωρίζω. Ο ΠΔ πάντως δεν ήταν διευθυντής του ΧΚΠ ούτε μια μέρα από την στιγμή που μπήκαν τα νέα λιφτ, και δεν είχε την παραμικρή δυνατότητα να κάνει το οτιδήποτε για να διορθώσει ό,τι χρειαζόταν διόρθωση.

Το ότι δεν γράφει στο forum πια οφείλεται σε ανθρώπους σαν εσένα που αδυνατούν να γράψουν μια κουβέντα χωρίς να προσβάλλουν τον συνομιλητή τους. Και εγώ στην θέση του αυτό θα έκανα. Θα έλεγα από μέσα μου «παράτα μας (και το γράφω ευγενικά όπως μου υπαγορεύει ο θεσμικός μου ρόλος) και εσύ και ο γρύλος σου», και δεν θα ξαναεγραφα.
 

Διαχρονικά επιβεβαιώνεται ότι ο μόνος τρόπος να μην σε βρίζουν ό,τι και να κάνεις, είναι να μην κάνεις τίποτα. 

 

Κοίτα όταν μπήκε η Σαχάρα ο Δρίβας ήταν διευθυντής , πολλά χρόνια μετά δεν το έφτιαξε . Έτσι Χρήστο ;  Τι να κάνουμε η αλήθεια πονάει .  . Όταν μπήκε ο Βάκχος ο Δρίβας ήταν διευθυντής ( τον έδιωξαν τον πρώτο χρόνο λειτουργίας του ) , Όταν  σχεδιαστηκε ο  νέος Δίας ο Δρίβας ήταν διευθυντής . Σιγά τον σχεδιασμό δηλαδή , στα χνάρια του παλιού λιφτ της poma μπήκε . Είπαμε νάνοι στους ώμους γιγάντων , δεν το είπαμε ; Ε ας το πούμε. 

Δεν έχει νόημα ο όποιος διάλογος όταν επιμένεις ότι ο ήλιος ανατέλλει απο την δυση . Το ημερολόγιο που χρησιμοποιούμε δεν δέχεται αμφισβήτηση , ούτε το πότε ήταν διευθυντής ο Δρίβας . Τα υπόλοιπα είναι αποψεις σεβαστες. 

Αν και θα έλεγα ότι ανακάλυψες τον ρόλο του  Οδυσσέα και του Ηρακλή λίγο αργά στα γεράματα ( αφορά τις λύσεις που δίνει η Σαχάρα , που να δεις και τι λύση έδωσε όταν χάλασε και ο Βάκχος). Θα ήθελα πολύ και ένα λιφτ στον τρύπιο βράχο , αρκεί να λειτουργούσε, όχι όπως η Σαχάρα . Απορώ τόσα χρόνια γιατί δεν το έφτιαξε ο Δρίβας. ( Τρόπος του λέγειν ) 

Το οτι  δεν γράφει πια στο φόρουμ οφείλεται άπλα στο  ότι ο εστουχ δεν του χρησιμεύει πια .  Σκληρή η αλήθεια , δεν χρησιμεύει ο εστουχ στον τουρίστα χιονοδρόμο , σιγά μην χρησιμεύσει σε έναν πρώην διευθυντή. 

 

Αλήθεια - Μιζέρια 1-0 

Edited May 16 by vro

[vro 10,257]

3 hours ago, ΑΛΕΞΗΣ said:

Δύσκολο, λόγω έλλειψης χρόνου.

Δεν τα γράφεις, για πιο γρήγορα;

Κάντε και καμμία δουλειά . Εγώ ασχολούμαι με το να γράφω τι γίνεται κάθε μέρα στην ελληνική τουριστική χιονοδρομία . 

[Χρήστος Λάππας 25,401]

Την πρώτη μέρα λειτουργίας των νέων λιφτ (στα εγκαίνια που κόλλησε η Κεφαλογιάννη στο Combi κανένα μισάωρο), ο Δρίβας δεν ήταν διευθυντής του ΧΚΠ. Αυτό το θυμάμαι πάρα πολύ καλά. 

 

Η Σαχάρα τοποθετήθηκε πριν τον Βάκχο; 

[vro 10,257]

14 hours ago, Χρήστος Λάππας said:

Την πρώτη μέρα λειτουργίας των νέων λιφτ (στα εγκαίνια που κόλλησε η Κεφαλογιάννη στο Combi κανένα μισάωρο), ο Δρίβας δεν ήταν διευθυντής του ΧΚΠ. Αυτό το θυμάμαι πάρα πολύ καλά. 

 

Η Σαχάρα τοποθετήθηκε πριν τον Βάκχο; 

Καλά ου μόνο έρχεται το γήρας . Η Σαχάρα τοποθετήθηκε όταν ακόμα είχε το παλιό συνδετικό ενδιαμεσο σταθμό και πήγαινες σαχαρα από τον παλιό Δια και τον νεκρό φέτος Οδυσσέα . 

Σοβαρά κολησε στα εγκαίνια η Κεφαλογιάννη στον Βάκχο ;  Δεν γράφτηκε πουθενα αυτό και ήταν το μισό ΔΣ του εστουχ εκεί να τρώει και να πίνει .  Βέβαια και είχε "απολυθεί" ο Δρίβας ( τερματίστηκε η απόσπαση του από την οργανική του θέση στην Περιφέρεια Θεσσαλίας ), επίσημη δικαιολογία τότε ότι είχε πουλήσει το πτυχίο του σε εργολάβο που πήρε έργο στον Παρνασσό. Στην πραγματικότητα είχε γίνει το έλα να δεις στα μαχαιρώματα μέσα στην εταδ. 

Αλλά θα πρέπει να αποφασίσουν κάποιοι εδώ μέσα αν δούλευε καλά ο Βάκχος από το πρώτο έτος ή αν χάλασε όταν "έφυγε" ο πνευματικός του πατέρας και πήγε Τουρκία σε ιδιωτικό συνεργείο διαστρωσης. 

Τι να συζητάμε τώρα . Μιλάμε για τον Βάκχο και ΣΙΑ , ένα παιδί με πολλούς άγνωστους πατέρες που ο μόνος που παραδέχτηκε την πατρότητα είναι ο Δρίβας άλλα στο στυλ "εμένα με χώρησε η μάνα του , δεν τον μεγάλωσα , για αυτό έγινε αλήτης " . 

[Χρήστος Λάππας 25,401]

Ναι, κόλλησε η Κεφαλογιάννη στην πρώτη μέρα λειτουργίας του Combi. Και δεν θυμάμαι αν ήταν το ΔΣ εκεί, ή έστω και ένας από το τότε ΔΣ, αλλά ήταν σίγουρα ένας φίλος και μέλος του συλλόγου που ήταν μια καμπίνα πίσω της και μου τα έλεγε. Η κακή μέρα φάνηκε από το πρωί.

 

Τελικα συμφωνούμε ότι ο Δρίβας ΔΕΝ ήταν στο πηδάλιο από την πρώτη μέρα λειτουργίας του Combi; 

Βρίσκω το παράδειγμα σου με τον πατέρα  ενδιαφέρον. Σου παίρνουμε το παιδί από την πρώτη μέρα που γεννήθηκε, σου αφαιρούμε κάθε αρμοδιότητα στην ανατροφή του, την παραμικρή δυνατότητα να συνομιλήσεις με αυτούς που διαμορφώνουν τον χαρακτήρα του και θα μπορούσαν να κάνουν κάτι για να αλλάξουν την συμπεριφορά του, αλλά εσένα θα κατηγορούμε όποτε κάτι πάει στραβά. 

[Korn 2]

Βασίλη, εγώ σου έγραψα ότι δεν φταίει ο ΠΔ για τη σημερινή κατάσταση που επικρατεί στον σύλλογο και σου εξήγησα τους λόγους από τη δική μου οπτική γωνία. Όσον αφορά τα υπόλοιπα που γράφεις, στα περισσότερα συμφωνώ μαζί σου, σε άλλα όχι βέβαια χάνεις το δίκιο σου με τον τρόπο που τα λες
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί ασχολείσαι ακόμα με αυτό το φόρουμ, όταν το μόνο που φαίνεται να τους νοιάζει είναι η εκδρομή στο εξωτερικό — τουλάχιστον αυτό φάνηκε στη σημερινή Γ.Σ.

 

Τα λέμε στο βουνό. Καλό καλοκαίρι!!!!!!

[vro 10,257]

1 hour ago, Χρήστος Λάππας said:

Ναι, κόλλησε η Κεφαλογιάννη στην πρώτη μέρα λειτουργίας του Combi. Και δεν θυμάμαι αν ήταν το ΔΣ εκεί, ή έστω και ένας από το τότε ΔΣ, αλλά ήταν σίγουρα ένας φίλος και μέλος του συλλόγου που ήταν μια καμπίνα πίσω της και μου τα έλεγε. Η κακή μέρα φάνηκε από το πρωί.

 

Τελικα συμφωνούμε ότι ο Δρίβας ΔΕΝ ήταν στο πηδάλιο από την πρώτη μέρα λειτουργίας του Combi; 

Βρίσκω το παράδειγμα σου με τον πατέρα  ενδιαφέρον. Σου παίρνουμε το παιδί από την πρώτη μέρα που γεννήθηκε, σου αφαιρούμε κάθε αρμοδιότητα στην ανατροφή του, την παραμικρή δυνατότητα να συνομιλήσεις με αυτούς που διαμορφώνουν τον χαρακτήρα του και θα μπορούσαν να κάνουν κάτι για να αλλάξουν την συμπεριφορά του, αλλά εσένα θα κατηγορούμε όποτε κάτι πάει στραβά. 

Ήταν το προεδρείο επίσημα προσκεκλημένο. 

Δεν χρειάζεται να συμφωνήσουμε ότι σήμερα είναι κυριακη 17 Μάη του 2026 . Όποιος λέει κάτι άλλο , λεει λάθος ο καημένος . Δεν ειναι θέμα συμφωνίας . 

Δεν χρειαζεται συμφωνία ότι ο Δρίβας "απελήθη" πριν τα εγκαίνια του βακχου. Ούτε ότι το λιφτ της Σαχάρας,κατ εξοχήν προβληματικό μπήκε επί Δρίβα και "λειτούργησε" προβληματικά χρόνια ολόκληρα επί Δρίβα . Αυτά είναι γεγονότα . 

Επομένως μπορούμε να πούμε εντελώς αντιεπιστημονικά ότι ο Δρίβας δεν είναι καλός πατέρας είτε μεγαλώνει το παιδι είτε το κρατάνε μακριά του. 

Αν θέλουμε όμως να είμαστε σοβαροί πρεπει να πούμε ότι σιγά μην μπορούσε ο κάθε Δρίβας να φτιάξει εκ των υστέρων προβληματικά λιφτ . 

Άλλα στην απιθανη περίπτωση που είχαμε την τύχη να διαθέτουμε σαν χώρα την  τόπ αυθεντια στα λιφτ θα έπρεπε αυτή η αυθεντία να παραδεχτεί ότι έχει  πρόβλημα το λιφτ , ο συγκεκριμένος χρόνια απλά λέει ότι δεν το δουλεύουν σωστά . 

Δεν λέω ότι ξέρει καλύτερα από καραμερτζανη , ντοπελ και όλους τους μηχανικούς της Εταδ . Όπως προφανώς και χρόνια ολόκληρα δεν ήξερε καλύτερα από τον νουλικα τι πρόβλημα έχει η Σαχάρα για να το φτιάξει. 

Προφανώς υπαρχει μια γιγάντια συνομωσία μέσα στην εταδ να μπαίνουν και να σχεδιάζονται λιφτ επί Δρίβα και μετά να μην δουλεύουν .

Ίσως θα έπρεπε να σταλεί μια επιστολή στον πρωθυπουργό. 

[vro 10,257]

20 hours ago, Korn said:

Βασίλη, εγώ σου έγραψα ότι δεν φταίει ο ΠΔ για τη σημερινή κατάσταση που επικρατεί στον σύλλογο και σου εξήγησα τους λόγους από τη δική μου οπτική γωνία. Όσον αφορά τα υπόλοιπα που γράφεις, στα περισσότερα συμφωνώ μαζί σου, σε άλλα όχι βέβαια χάνεις το δίκιο σου με τον τρόπο που τα λες
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί ασχολείσαι ακόμα με αυτό το φόρουμ, όταν το μόνο που φαίνεται να τους νοιάζει είναι η εκδρομή στο εξωτερικό — τουλάχιστον αυτό φάνηκε στη σημερινή Γ.Σ.

 

Τα λέμε στο βουνό. Καλό καλοκαίρι!!!!!!

«Καὶ γνώσεσθε τὴν ἀλήθειαν, καὶ ἡ ἀλήθεια ἐλευθερώσει ὑμᾶς.» [Κατά Ιωάννην 8:32]

 

 

Edited May 18 by vro

[aab 1,432]

MIK, επειδή είσαι μηχανολόγος μηχανικός, το πρόβλημα του Βάκχου που χάνει τις αποστάσεις μετξύ των φορείων είναι κάτι που δεν συμβαίνει κάπου αλλού ή είναι κάτι που συμβαίνει πιο συχνά από αλλού; Αν είναι το πρώτο, νομίζω ότι υπάρχει κατασκευαστικό θέμα και (θα έπρεπε να) αναζητούνται ευθύνες από τον κατασκευαστή. Αν είναι το δεύτερο, είναι πρόβλημα (κακής) συντήρησης ή (κακής) λειτουργίας.

Επίσης, στην επιστολή λέει ο ΕΣΤΟΥΧ ότι ο Βάκχος δεν λειτούργησε ποτέ στην θεωρητική μέγιστη (νομίζω σωστό) διότι υπάρχει πρόβλημα στην αποβίβαση καθώς το δωμάτιο ελέγχου της Αφροδίτης είναι απέναντι από την αποβίβαση. Μήπως εννοεί κάτι άλλο ο συγγραφέας; Η Αφροδίτη τερματίζει εκεί που ξεκινάει ο Βάκχος.

[vro 10,257]

14 hours ago, aab said:

MIK, επειδή είσαι μηχανολόγος μηχανικός, το πρόβλημα του Βάκχου που χάνει τις αποστάσεις μετξύ των φορείων είναι κάτι που δεν συμβαίνει κάπου αλλού ή είναι κάτι που συμβαίνει πιο συχνά από αλλού; Αν είναι το πρώτο, νομίζω ότι υπάρχει κατασκευαστικό θέμα και (θα έπρεπε να) αναζητούνται ευθύνες από τον κατασκευαστή. Αν είναι το δεύτερο, είναι πρόβλημα (κακής) συντήρησης ή (κακής) λειτουργίας.

Επίσης, στην επιστολή λέει ο ΕΣΤΟΥΧ ότι ο Βάκχος δεν λειτούργησε ποτέ στην θεωρητική μέγιστη (νομίζω σωστό) διότι υπάρχει πρόβλημα στην αποβίβαση καθώς το δωμάτιο ελέγχου της Αφροδίτης είναι απέναντι από την αποβίβαση. Μήπως εννοεί κάτι άλλο ο συγγραφέας; Η Αφροδίτη τερματίζει εκεί που ξεκινάει ο Βάκχος.

Δέν είμαι μηχανολόγος και σίγουρα δεν είμαι ο ΜΙΚ. 

Όρισε τι είναι το πιο συχνά από αλλού.

Κάθε αποσυμπλεκωμενο που αποσυμπλεκει στην βάση και στην κορφή και κινείται εκτός σύρματος, ανεξάρτητο,  πάνω στις ροδες ειναι φυσικό να χάνει τις αποστάσεις .  Εκεί μπαίνει ο αυτοματισμός ( αναλογικός παλια και ψηφιακος τώρα) και το ξανακρεμασμα στην σωστή απόσταση από το  προηγούμενο και στην θεωρητική του επόμενου.  

Στον Βάκχο έχουμε τις δύο επιβαρυντικές συνθήκες ότι είναι Κόμπι και ότι δεν έχει δικό του γκαράζ αλλα μεσολαβεί η Αφροδίτη . Είχαμε και τρίτη επιβαρυντική , ότι δηλαδή μια στις τόσες καμπίνες της Αφροδίτης αντί να επιστρέψει έμπαινε στον Βάκχο και ανέβαινε πάνω . Αυτό ευτυχώς το κατάλαβαν  και το σταμάτησαν .  Το κομπι επιβαρύνει τον συνεχή υπολογισμό των αποστάσεων γιατί δεν κρεμας πορτοκάλια μόνο αλλά πορτοκάλια και μήλα.  Όταν το σύστημα βγάζει αλαρμ και δεν μπορεί να διορθώσει από μόνο του τότε η πιο απλή λύση είναι το reset. Το κάνουμε πολλές φορές στην ηλεκτρονικη εποχή με την επανεκκίνηση σε κομπιούτερ , τηλέφωνα κλπ. 

Άλλα reset στον  Βάκχο σημαίνει σταμάτημα της Αφροδίτης αφού το γκαράζ του ειναι στα 1750. Μια λύση ειναι η δημιουργία γκαραζ για καρέκλες στα 1950. Αυτό σημαίνει κατάργηση του Κόμπι. 

Δυστυχώς εσείς οι παραπαρνασιωτες δεν πατε συχνά καλαβρυτα να σας λυθεί η απορία . Στην 10πλη καμπίνα στα καλαβρυτα ο έλεγχος στην κορφή  είναι κάθετος στην γραμμή του δεκαπλου , απλά και μονο λόγο γεωμετρίας διότι εκεί υπαρχει η καλύτερη εποπτεια πριν κλείσει η πόρτα της καμπίνας για να επιστρέψει κάτω. Βέβαια στον Ερμή  στην βλαχόλακα η καμπίνα είναι στο πλάι γιατί εκεί έβγαινε γεωμετρία να μπει αφού και το γκαράζ του Ερμή είναι χαμηλά πριν τον ηνίοχο. Έτσι δημιουργούνται όμως νεκρές γωνίες χωρίς άμεση ορατότητα από τις καμπίνες ελέγχου και απαιτούν κάμερες . Την επόμενη φορά που θα παρεις κομπυ δες αυτές τις νεκρές γωνίες και μπες στην θέση του ενός χειριστή που κανονικα πρεπει να ελέγχει και καρέκλες και καμπίνες .

Στην κορφή του Βάκχου λοιπόν η μόνη ενδεδειγμένη θεση για την καμπίνα ελέγχου  ήταν αυτή που είναι αλλά δυστυχώς αυτό απαιτεί η αποβίβαση από την καρέκλα  να γίνεται διαγώνια για τους χιονοδρόμους . Αυτό σημαίνει μείωση ταχύτητας γιατί πέφτουν οι αρχάριοι. 

Άλλα και μην νομίζεις ότι στην κορφή της Στύγας ή και στην κορφή του ανήλιου που βγαίνουν στην ευθεία , τα πράγματα είναι εύκολα για τους αρχάριους όταν πάει γρήγορα το λιφτ. Θυμισου τι γινόταν στον Ηρακλή με μόνο 4 στο καθισμα .

Edited May 18 by vro

[vro 10,257]

Ένας πολύ σοβαρούς διαγωνισμός τρέχει αυτή την στιγμή στο χκπ. 

Αφορά την συντήρηση δεκαετίας του άξονα Αφροδίτη Βάκχου και την συντήρηση πενταετίας του άξονα Ηνίοχου Ερμή . Με δεδομένο ότι τοποθετήθηκαν με ένα χρόνο διαφορά γενούνται ευλογες απορίες αν γίνεται σωστά η συντήρηση αυτών των λιφτ.

Επίσεις στον ίδιο διαγωνισμό εντάχθηκαν και οι ετήσιες συντηρήσεις αυτών των λιφτ καθως και εκείνη του Δία .

Έτσι μου λύθηκε η απορία γιατί οι πολιτευτές τις νέας δημοκρατιας υποσχόταν ρεκόρ προσλήψεων έκτακτων τον Ιούνη του 2026 στο χκπ.  Πώς και πώς βέβαια περιμένουν να δουλέψουν οι έκτακτοι του Παρνασσου , εκτός από εκείνους που πήγαν ήδη για σεζόν στα τουριστικά. 

 

[vro 10,257]

Να κάνω εγώ μια καλύτερη ερώτηση σχετικά με τα αποσυμπλεκομενα . 

Γιατί η μείωση της ταχύτητας βοηθά στην εύκολη αποβίβαση ; 

Αφού είναι αποσυμπλεκομενο όσο και να τρέχει όταν είναι κρεμασμένο στο σύρμα , όταν βγει από το σύρμα και αναλάβουν οι ροδες μπορεί να επιβραδύνει , να βγάλει τον κόσμο και μετά να επιταχύνει .

Γιατί μειωνουν λοιπόν την ταχύτητα στο αποσυμπλεκλμενο όταν αρχιζουν και πέφτουν οι χιονοδρόμοι στην έξοδο ; 

Περιμένω τους μηχανολόγους να απαντήσουν . 

Υπάρχει όντως λόγος άλλα ας μας απαντήσουν οι μηχανολόγοι .

[Pant 2,495]

Δεν αρκεί το μήκος της εγκατάστασης τερματισμού για μεγάλές διαφορέςταχύτητας  ρόδας-σύρματος. Υποθέτω.

[vro 10,257]

7 minutes ago, Pant said:

Δεν αρκεί το μήκος της εγκατάστασης τερματισμού για μεγάλές διαφορέςταχύτητας  ρόδας-σύρματος. Υποθέτω.

Δεν είσαι μηχανολόγος, άρα κατσε πίσω μην σε κόψω με πιο δύσκολη ερώτηση . 

Ορθά απάντησες στην εύκολη ερωτηση. Εξήγησε τώρα γιατί στην κορφή του Βάκχου τα πράγματα ειναι χειρότερα από ότι στην κορφή της Στύγας . Γιατί τα κόμπυ δηλαδή ειναι προβληματικά από τον σχεδιασμό τους . 

[Pant 2,495]

Ο σχεδιασμός τους ή η υλοποίηση;
Δηλαδή πως στήθηκε το λιφτ στο βουνό (αφετηρία/τερματισμός, διαδρομη, γκαράζ κλπ)  ή πως σχεδιάστηκε να κατασκευαστεί;
 

[vro 10,257]

2 hours ago, Pant said:

Ο σχεδιασμός τους ή η υλοποίηση;
Δηλαδή πως στήθηκε το λιφτ στο βουνό (αφετηρία/τερματισμός, διαδρομη, γκαράζ κλπ)  ή πως σχεδιάστηκε να κατασκευαστεί;
 

Είναι πιο πολύπλοκα  τα κόμπυ από μια απλή καμπίνα η ένα απλό εξαπλό. 

Σκέψου στην άφιξη του Βάκχου ή καρέκλα δεν μπορεί να επιταχύνει ελεύθερα αφού έχει ξεφορτώσει γιατί η καμπίνα μπροστά καθυστερει. 

Σκέψου στην αφετηρία του Ερμή στα κελάρια που δεν έχει οπτική επαφή ο λιφτιερης με την καρέκλα παρα μόνο με το πλάι του ματιού του (περιφεριακή όραση ) .

Ενω τα λιφτ της αγοράς είναι περιορισμένα σαν επιλογές, ή προσαρμογή τους στις συνθήκες του κάθε χιονοδρομικού ειναι δουλειά του ....χιονοδρομικού και όχι του προμηθευτή.  

Απαιτει ώρες μελέτης , συλλογή στοιχείων καιρού και χιονιού , σοβαρο σχεδιασμο. Οταν καταλήγεις αρχίζεις και ψάχνεις την χρηματοδότηση . Και μετά που θα βγει ο μειοδότης, με βάση τις προδιαγραφές που ζήτησες, παίρνεις τις προτάσεις του μειοδότη  , τα διαγράμματα ροής , τις 3D μακέτες και τις μελετάς μαζί  με τον προμηθευτή ....εξοντωτικά .

Αντίθετα σε μας το βασικό είναι η χρηματοδότηση . Μετά ζητάμε να μας στείλει ο Καραμερτζανης ή ο Νουλικας τις προδιαγραφές των προϊόντων τους και βγάζουμε τον διαγωνισμό , εκεί στο κοπυ πάστε μας ξεφεύγει καμμία φορά και το όνομα του προμηθευτή ( πχ η Βασίλω κάποια χρόνια πριν ζητούσε ρατρακ έτσι και έτσι και έτσι που να λέγεται Έβερεστ ...).

Και όταν βγαινει ο μειοδότης κάνει ότι θέλει . Γιατί τότε φαίνεται ότι το χιονοδρομικό εχει κανει δουλειά στο πόδι και δεν έχει πρόσωπο να ζητήσει τίποτα από τον μειοδότη.  Να σου υπενθυμίσω ότι σε τελειωμένο διαγωνισμό στον Παρνασσό η εκσκαφή πίσω και πλαι από το σαλέ στα 1950, στην αφετηρια του Ερμή , η σιδερένια πλατφόρμα στην βλαχόλακα και ο τεράστιος τοίχος αντιστηριξης στην αφετηρια του Ηνίοχου μπήκαν εκ των υστέρων . Ναι απίθανο αλλά αληθινό. 

Για αυτό μην απορείς για τα λάθη που γίνονται συστηματικά στον σχεδιασμό και τοποθέτηση , όχι μόνο στον Παρνασσό , αλλά και στα Καλάβρυτα και στο Ανήλιο .

Edited May 19 by vro

[Pant 2,495]

Μάλιστα, κατατοπιστικός. Made in Greece καταστάσεις.
Παρ' όλα αυτά, ο κατασκευαστής/συναρμολογητής/εγκαταστάτης που πήρε το έργο δεν φέρει καμία ευθύνη για τα προβλήματα στη λειτουργία του; Ας σταθούμε στην αστοχία διατήρησης των αποστάσεων των φορείων στον Βάκχο. Στη συγκεκριμένη περίπτωση ο κατασκευαστής-εγκαταστάτης δεν έπρεπε να επισημάνει πως λόγω σχεδιασμού δεν μπορεί να είναι αξίόπιστο ένα τέτοιο σύστημα; Αφού δεν το έκανε ας υποστεί τις συνέπειες. Το ξέρω... εδώ γελάμε.
Πάμε σε κάτι πιο απλό. Το λιφτ στη Σαχάρα τι πρόβλημα έχει;

[Pant 2,495]

8 hours ago, vro said:

Σκέψου στην άφιξη του Βάκχου ή καρέκλα δεν μπορεί να επιταχύνει ελεύθερα αφού έχει ξεφορτώσει γιατί η καμπίνα μπροστά καθυστερει

Στις ρόδες η καμπίνα έχει διαφορετική ταχύτητα από την καρέκλα ; !

[vro 10,257]

Στον Βάκχο έγινε κανονική παραλαβή μετά την δοκιμαστική δίχρονη λειτουργια του από προσωπικο του κατασκευαστή και η εγγύηση του έχει λήξει. 

Ουδέποτε το χιονοδρομικό δήλωσε ότι ο προμηθευτής δεν τήρησε τις προδιαγραφές που το χιονοδρομικό έθεσε .  Η συγκεκριμενη βλάβη παραμενει, εντελώς βολικά για όλους τους εμπλεκόμενους , ένα μυστήριο . Οι μόνοι που ταλαιπωρούνται είναι οι χιονοδρόμοι , αλλά κανεις δεν νοιάζεται για αυτούς . 

Ο αστικός μύθος λέει ότι οι Αυστριακοί της ντοπελ ακόμα γελούν. 

Η Σαχάρα είναι ένα κακομελετημενο και κακοτοποθετημενο λιφτ . Διαχρονικά παρουσιάζει μόνιμα προβλήματα είτε στην γραμμή επιστροφής , είτε στη υδραυλική τανυση είτε σε κάποια ασφάλεια σε πυλώνα . 

Όλα τα λιφτ παρουσιάζουν βλάβες , όταν όμως δουλεύουν 7/7 οι βλάβες διορθώνονται . Η Σαχάρα ανοίγει Σάββατο πρωί και κλείνει, αν όλα πάνε καλά Κυριακή απόγευμα . Και όταν παρουσιαστεί βλαβη ακολουθούν ένα ανεπίσημο πρωτόκολο , πρώτα ανεβαίνει ο λιφτιερης της βάσης μέχρι πανω γιατί ο βοηθός λιφτιερη στην κορφή δεν έχει καμμία εμπειρία.  Αυτό το κάνει με τα πόδια γιατί τα σκι ντου του Παρνασσού είναι λίγα και δεν μπορεί να υπάρχει μόνιμα σκι ντου στην βάση της Σαχάρας . Αφού ελέγξει κάθε ασφάλεια επιστρέφει στην βάση να το βάλει μπροστά , αν βέβαια έχει λύσει το πρόβλημα . Αυτό επαναλαμβάνεται πολλές φορές μέχρι να μείνει από αναπνοες. Μετά καλει για βοήθεια και έρχεται ηλεκτρολόγος ή εμπειρος λιφτιερης με σκι ντου ή ρατρακ . Αν φτιαχτεί η βλάβη τοτε, για προφύλαξη , επειδη  συνήθως κανεις δεν εχει κατάλαβει την αιτία , το λιφτ πηγαίνει αργά και αφήνοντας ένα πιατάκι κενό.  Αν η βλάβη γίνει μετά τις μια το μεσημέρι της Κυριακής τα παρατάνε γιατί το λιφτ θα ανοίξει το επόμενο Σάββατο . Επισεις Σάββατο πρωί πρέπει από καθε πιατάκι να βγάλουν τα ναυτικά κλειδιά που το ασφαλίζουν στην θέση του , να μην κρεμάσει αν πιάσουν πάγο. Όλα αυτά αν δεν έχει ομίχλη, αποπαγοποιηση ή αερα . Επομένως είναι ένα μικρό θαύμα αν δουλέψει 10 μέρες τη σεζον.

Γενικά είναι ένα μικρό θαύμα που ανοίγει . Να πω επίσεις ότι κανονικά πρέπει να υπαρχει φορείο και πιστέρ στην κορφή γιατί αν γίνει τραυματισμός σοβαρός μέχρι να έρθει διασώστης από Οδυσσέα , περιφερειακή η δια , καλά κρασιά. 

Παλιά αυτό ήταν στάνταρ , τα τελευταία χρόνια γίνονται εκπτώσεις.  

Πάντως ο Νουλικας πολλα χρόνια πριν μου είχε πει κατάρα την ώρα και την στιγμή που το πούλησα και το έβαλα . Άλλα βέβαια όλα βολικά  ξεχνιούνται . Για το πώς μπήκε αυτό το λιφτ , χωρις άδεια , βράδυ , χωρίς μελέτη , για το πώς δόθηκε η άδεια εκ των υστέρων με πολιτικό μέσο , με βάση μια μελέτη και υποχρεώσεις που ανέλαβε το χιονοδρομικό άλλα πότε δεν εφάρμοσε . Τα έχω ανεβάσει στο φόρουμ και την μελέτη. Υποτίθεται ότι τα ίχνη του δρόμου που βλέπουμε δεξιά από το λιφτ , όπως κοιτάμε από κάτω , δεν έπρεπε να υπάρχουν . Έπρεπε να επανέλθει η πλάγια στο φυσικό της . Οι πιο παλιοί θα την θυμούνται . 

Στον Βάκχο στην κορφή, αν είχε παρθεί πρόβλεψη σχετικά, θα μπορούσαν τα ηλεκτρομοτερ που δίνουν με ιμάντες κίνηση στις ροδες που μεταφέρουν την αποσυμπλεγμενη καρέκλα να επιταγχυνουν την καρέκλα πιο απότομα και σταθερά , ετσι θα μπορούσε να φρενάρει ακόμα πιο πολύ στην αποβίβαση και μετά  να προλάβει τα κέντρα ( αυτά που χάνονται μετά ) . Όμως όταν μπροστά υπαρχει καμπίνα πρέπει να αφεθεί αρκετος χρόνος ώστε να αποβιβαστούν οι 8 επιβάτες της και να πάρουν τα σκι από τα ρακς .  Έτσι δεν μπορεί να γίνει αυτό.    Αν είχε γίνει σωστή μελέτη στο διάγραμμα ροής , τι σωστή μελέτη , αν απλώς κάποιος από το χιονοδρομικό είχε κάτσει να το δει , αυτό το πρόβλημα θα το είχαν επισημανει , αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι θα το είχαν λύσει . Άλλωστε η μόνη έγνοια τότε ήταν να ανέβουν επισκέπτες στο προφήτη Ηλία για να πιουν καφέ.  

Κοίτα το βιντεάκι με "πυρηνική επιστήμη" για την άφιξη , οταν έχουμε κατηφόρα και να πέσει ο χιονοδρόμος το κάθισμα θα περάσει από πανω του χωρίς να χτυπήσει .  Αυτό σε εύκολες γεωμετρίες , στα κομπυ πολύ δύσκολο . Άλλα όποιος  θυμάται την έξοδο από Φτερόλακκα στον ενδιάμεσο σταθμό του παλιού Ερμή θα κατάλαβει γιατι εκεί δεν είχαμε ποτέ πρόβλημα .

Όμως μετά το λιφτ θα πρέπει να σταματήσει για να μαζέψουμε τους πεσμένους πριν πάνε και οι αποβιβαζόμενοι  από το πίσω κάθισμα πάνω τους . Επομένως ο Βάκχος πάει αργά όχι γιατί πέφτουν οι χιονοδρομοι επειδή πάει γρήγορα . Άλλα πάει αργά επειδή είναι κακοσχεδιασμενη η έξοδος και αν πήγαινε πιο γρήγορα θα ήθελε συνεχή εποπτία και σταμάτημα ενώ πηγαίνοντας αργά υπαρχει βασιμη ελπίδα ότι  οι πεσμενοι θα προλάβουν να σηκωθούν χωρίς βοήθεια και να αδειάσουν την γωνία , πριν έρθουν οι επόμενοι .

Άρα αν ήταν κατήφορος διαγώνια δεξιά σαφώς θα θα ήταν καλύτερα στον Βάκχο άλλα όχι τόσο καλά αν ο κατήφορος ήταν ευθεία μπροστά  . Το ίδιο και στην κορφή της Στύγας . Αν ήταν έντονος κατήφορος ευθεία τότε ακόμα και αν αυτός που κάθεται τέρμα δεξια είχε πρόβλημα δεν θα τον εγκλωβιζε η καρέκλα που στρίβει , με λίγη τύχη θα περνούσε από πανω του , με την προϋπόθεση βέβαια ότι δεν θα πάθαινε πανικό να μαρμαρωσει. Το λιφτ βέβαια θα σταματούσε για να μαζέψουν τους πεσμένους. 

Άρα η μικρή ταχύτητα εξυπηρετεί μόνο στο να μην έχουμε συχνά σταματά ξεκινα . 

 

Edited May 20 by vro

[PhaethonF1 7,386]

On 5/18/2026 at 9:18 PM, vro said:

Να κάνω εγώ μια καλύτερη ερώτηση σχετικά με τα αποσυμπλεκομενα . 

Γιατί η μείωση της ταχύτητας βοηθά στην εύκολη αποβίβαση ; 

Αφού είναι αποσυμπλεκομενο όσο και να τρέχει όταν είναι κρεμασμένο στο σύρμα , όταν βγει από το σύρμα και αναλάβουν οι ροδες μπορεί να επιβραδύνει , να βγάλει τον κόσμο και μετά να επιταχύνει .

Γιατί μειωνουν λοιπόν την ταχύτητα στο αποσυμπλεκλμενο όταν αρχιζουν και πέφτουν οι χιονοδρόμοι στην έξοδο ; 

Περιμένω τους μηχανολόγους να απαντήσουν . 

Υπάρχει όντως λόγος άλλα ας μας απαντήσουν οι μηχανολόγοι .

Θα σχολιάσω ως μη μηχανολόγος ένα κομμάτι της εξήγησης που δεν αφορά καν το σύστημα... Η συμπεριφορά των χιονοδρόμων -στα ελληνικά χιονοδρομικά κέντρα- κατά την επιβίβαση/αποβίβαση είναι εξαιρετικά προβληματική, με εμφάνιση συχνότητας που είναι αρκετή για να πρέπει να είσαι όλη την ώρα με το γκάζι/φρένο/στοπ στο χέρι. Κι αυτό το λέω για όταν δουλεύουν όλα τέλεια, δεν έχουμε προβλήματα με αποστάσεις κτλ. Δεν έχει καμία σχέση με την κανονικότητα συμπεριφοράς που βλέπεις στις Άλπεις. Και δεν μιλάω για "αντικοινωνική" συμπεριφορά, αλλά για πραγματική έλλειψη εκπαίδευσης και απειρία.

Περνώντας σε ελαφρώς πιο τεχνική προσθήκη...

Σε αυτό δεν έχει βοηθήσει καθόλου η διαγώνια διάταξη εισόδου του Βάκχου στο 1950 με την "σφήνα" κυλιόμενο διάδρομο (να ζήσουμε να τον θυμόμαστε), που αυτό κι αν είναι σπάνιο (δεν το έχω δει προσωπικά κιόλας πουθενά, αλλά δεν κόβω χέρι για τη μοναδικότητα στον Παρνασσό). Μεγάλο τμήμα του χρόνου μεταξύ ανοίγματος της μπάρας μέχρι το "ωπαλάκια" καταναλώνεται από μανούβρες, βηματάκια και αναδιάταξη, για μια 6-άδα που έχει και σημαντική διαφορά μήκους διαδρομής μεταξύ εσωτερικής-εξωτερικής θέσης.

Σ αυτό το σημείο να τονίσω το ακατανόητο της μη προμήθειας ειδικών "στοπ" για παιδιά στη μπάρα ασφαλείας (1-2 βρε αδερφέ ανά καρέκλα).

Edited May 20 by PhaethonF1

[vro 10,257]

48 minutes ago, PhaethonF1 said:

Θα σχολιάσω ως μη μηχανολόγος ένα κομμάτι της εξήγησης που δεν αφορά καν το σύστημα... Η συμπεριφορά των χιονοδρόμων -στα ελληνικά χιονοδρομικά κέντρα- κατά την επιβίβαση/αποβίβαση είναι εξαιρετικά προβληματική, με εμφάνιση συχνότητας που είναι αρκετή για να πρέπει να είσαι όλη την ώρα με το γκάζι/φρένο/στοπ στο χέρι. Κι αυτό το λέω για όταν δουλεύουν όλα τέλεια, δεν έχουμε προβλήματα με αποστάσεις κτλ. Δεν έχει καμία σχέση με την κανονικότητα συμπεριφοράς που βλέπεις στις Άλπεις. Και δεν μιλάω για "αντικοινωνική" συμπεριφορά, αλλά για πραγματική έλλειψη εκπαίδευσης και απειρία.

Περνώντας σε ελαφρώς πιο τεχνική προσθήκη...

Σε αυτό δεν έχει βοηθήσει καθόλου η διαγώνια διάταξη εισόδου του Βάκχου στο 1950 με την "σφήνα" κυλιόμενο διάδρομο (να ζήσουμε να τον θυμόμαστε), που αυτό κι αν είναι σπάνιο (δεν το έχω δει προσωπικά κιόλας πουθενά, αλλά δεν κόβω χέρι για τη μοναδικότητα στον Παρνασσό). Μεγάλο τμήμα του χρόνου μεταξύ ανοίγματος της μπάρας μέχρι το "ωπαλάκια" καταναλώνεται από μανούβρες, βηματάκια και αναδιάταξη, για μια 6-άδα που έχει και σημαντική διαφορά μήκους διαδρομής μεταξύ εσωτερικής-εξωτερικής θέσης.

Σ αυτό το σημείο να τονίσω το ακατανόητο της μη προμήθειας ειδικών "στοπ" για παιδιά στη μπάρα ασφαλείας (1-2 βρε αδερφέ ανά καρέκλα).

Έχεις κατάλαβει ότι αν δεν είχε μπει ο κυλιόμενος διάδρομος υπήρχε λύση και για αυτό;  Από τότε που αποκτησαμε στάδια που κάνουν κύκλο η λύση για να κάνουν όλοι την ίδια απόσταση είνα η διαφορά στο σημείο  εκκίνησης . Κάτι τέτοιο προσπαθει να κάνει και το σύστημα στο Βάκχο ανοίγοντας τις πύλες με χρονική  καθυστερηση άλλα εκεί μπλέκει το *είμαστε παρέα *.

Αυτά γίνονται όταν οι μελέτες είναι στο πόδι .

Ο κυλιομενος διάδρομος που τα τελευταία  χρόνια ήταν μόνιμα χαλασμενος φτιάχτηκε φέτος για να ....ξαναχαλασει. Μην έχουμε απαίτηση συστήματα που μπήκαν χωρίς μελέτη , χωρίς καλή υποδομή να δουλεύουν κανονικά . 

Πιο πολυ με ανησυχεί ο κυλιόμενος διάδρομος που δεν έχει μπει στον ηνίοχο και καλύπτεται πρόχειρα από ξύλινη κατασκευή ( ευφημισμός για τις παλέτες ) .

Κάθε φορά που ένας ανεγκεφαλος σανιδας χοροπηδάει πάνω στις παλετες γιατι του έχουν πει ότι έτσι πρέπει για να καθαρίσει από χιόνι ή σανιδα ( χαχαχαχαχαχα) άλλα κυρίως γιατι κανει μάγκικο κουφο ήχο το ξύλο και το κενό από κατω λέω μέσα μου " τώρα θα δούμε καθετο φλο μπρο".

Ότι δεν θα γίνει πατάτα με τον κυλιόμενο που θα μπει στον Ηρακλή εννοείται ότι δεν ελπίζω .

[vro 10,257]

Η αχρηστία σε όλο της το μεγαλείο .

Ένα σμαρι κηφήνες να μην ξέρουν ούτε τους στοιχειώδεις κανονισμούς για ευρωπαϊκους διαγωνισμούς . 

Και αυτοι υποτίθεται ότι δεν ειναι δημόσιοι υπάλληλοι αλλά καλοπληρωμένα στελέχη του ιδιωτικού τομέα , που επιλέχτηκαν "αριστίνδην" για το ταμείο αποκρατικοποιήσεων .

(Edit mod. Απαληφθηκε αναφορά σε πολιτική οργάνωση)