mil

Κάλλιο είκοσι και στο χέρι, παρά πέντε και καρτέρι!!!! Σε κέρδισα στα σημεία!

Δεν έχω παρακολουθήσει το τι έγινε και όπως είπα από τις παραπάνω φωτογραφίες δεν μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα για τα πάντα. Η αντικατάσταση τους δεν είναι μια απαγορευτική διαδικασία, αρκεί να γίνει με προσοχή. Εγώ όμως θα προτιμούσα να την αποφύγω λόγω μη εμπειρίας επ'αυτού.

Η βάση του πυλώνα είναι ένα θεμέλιο τις διαστάσεις του οποίου δεν γνωρίζουμε και πιθανό να τις υπολογίσουμε λάθος από την φωτογραφία. Όπως πολύ σωστά είπε πιο πάνω ο vro, τα πραγματικά φορτία που δέχεται ο πυλώνας είναι αστεία. Αυτό που κυρίως κάνει, είναι με τις 4 γωνιακές ντίζες (αυτές οι μεγάλες βίδες) να στεραιώνει τον πυλώνα και αυτές μεταφέρουν τα φορτία στήριξης στο θεμέλιο. Εκ του αποτελέσματος και μετά την εικοσαετή εμπειρία, φαίνεται ότι η διαστασιολόγηση του θεμελίου ήταν ικανοποιητική. Η καταστροφή του πυλώνα, φάνηκε να τσάκισε τον ίδιο. Επηρέασε τις ντίζες; Μακροσκοπικά από την φωτογραφία (ανεπαρκής έλεγχος), θα λέγαμε μάλλον όχι. Επηρέασε την σύνδεση με το μπετόν του θεμελίου; Υπάρχουν ρωγμές; Η απάντηση είναι η ίδια με πριν. Στο συμπέρασμα αυτό καταλήγουμε με κάποια δόση ευκολίας, διότι αν θα ξεκινούσαμε τον σχεδιασμό ενός αντίστοιχου καινούριου πυλώνα επιλέγοντας ποιο δομικό στοιχείο του θέλουμε να αστοχήσει πρώτα, θα επιλέγαμε αυτό που συνέβει. Άρα όσον αφορά τα του πυλώνα, μάλλον φαίνονται ορθά τα πράγματα. Φυσικά, αυτοί που ανέλαβαν το έργο, που έχουν και κάποια εμπειρία καθώς αυτός δεν είναι ο πρώτος πυλώνας που βλέπουν, μάλλον μας καθησυχάζουν με αυτά που βλέπουμε στην φωτογραφία. Η προστασία του πυλώνα έναντι πιθανών μελλοντικών χιονοστιβάδων είναι ένα θέμα που έχει θιχτεί και εδώ. Είναι λύση που μπορεί να γίνει εύκολα και γρήγορα. Άρα ας περιμένουμε. Εδώ βλέπεις ένα αντίστοιχο προστατευτικό πολύ μεγαλύτερης κλίμακας καθώς είναι η αφετηρία του λιφτ, που στην δική μας περίπτωση θα μπορούσε να γίνει για ευκολία και ταχύτητα από μπετόν (αυτό θυμήθηκα πιο πρόχειρο):

Μην λες μεγάλες κουβέντες, γιατί μπορεί να αναγκαστείς κάποια σεζόν να χορτάσεις χωρίς καμία ημέρα χιονοδρομίας.... Θα θέλαμε έναν Παρνασσό που να μπορεί να έχει την ποικιλία για να σου κρατήσει το ενδιαφέρον για μία εβδομάδα. Να είσαι σίγουρος ότι αρκετοί από αυτούς που πάνε εξωτερικό, θα αντικαθιστούσαν κάποιες μέρες του εξωτερικού με τον Παρνασσό, αν θα λειτουργούσε σωστά. Είναι εφικτό; Ναι, είναι. Ή μάλλον "ήταν". Και η ελπίδα χάθηκε με την "ανακαίνιση" που έγινε, 40 χρόνια μετά την έναρξη...... Περιμέναμε 40 χρόνια. Υπολόγισε λοιπόν άλλα 40 χρόνια για την επόμενη. Αυτό που δεν συμπεριλαμβάνεται με την παραπάνω τοποθέτηση σου, είναι ότι οι 5 μέρες του εξωτερικού είναι προεπιλεγμένες αρκετό καιρό πριν και παρά την αβεβαιότητα του καιρού, κάνεις το σκι που όλοι έχουμε κάνει. Στον Παρνασσό δεν έχεις προεπιλέξει από τώρα αυτές τις 5 μέρες. Καθόμαστε στον καναπέ μας και επιλέγουμε τις ημέρες την παραμονή, αναλόγως καιρού, χιονιού και με καλές λοιπές συνθήκες για να ανεβούμε. Τις υπόλοιπες ημέρες πως θα λειτουργεί το χιονοδρομικό; Με τι έσοδα; Όταν λοιπόν φτάσει ο Παρνασσός στο επίπεδο ώστε να μπορείς να επιλέξεις κάποιους μήνες πριν ποιο 5νθήμερο θα πας, τότε θα μπορέσουμε να συζητήσουμε σοβαρά για το χιονοδρομικό του βουνού. Επέλεξε από τώρα συγκεκριμένες 15 μέρες που θα ανέβεις και τήρησε τες.... Στον Παρνασσό έχω κάνει κάποιες μέρες (επιλεκτικά) που θα συγκρινόντουσαν με το εξωτερικό. Πόσο θα ήθελα να μπορούσα να προγραμματίσω τον επόμενο χειμώνα να είμαι πάνω κάθε ΠΣΚ και αργίες και να στοχεύω σε αρκετές καθημερινές που πιθανώς να τις κολλάω στα ΣΚ...... και να είχα ένα σπίτι κάπου κοντά στο ΧΚ...... Δυστυχώς μετά από 40 χρόνια διαπιστώνεις ότι αυτό το όνειρο εμπεριέχει τόσο ρίσκο που μπορεί να χάσεις το σκι της σεζόν. Άρα κάλιο 5 και στο χέρι και έχουμε και την ρεζέρβα του Παρνασσού για το 10 και καρτέρι. Ωραία δεν ταιριάζει η παροιμία;;

Στο St. Moritz η έκπτωση αφορούσε την συνεργασία πολλών ξενοδοχείων με την εταιρεία του χιονοδρομικού. Τα ξενοδοχεία, όταν έμενες εκεί σου έδιναν (ας πούμε ότι την μεταπωλούσαν) την κάρτα σε φτηνή τιμή και η συναλλαγή γινόταν επί τόπου. Στο Zermatt είναι κάτι άλλο, αφού το χιονοδρομικό κάνει προπώληση με έκπτωση. Προφανώς εσύ ρισκάρεις το αν θα πας, τον καιρό, κλπ. Παράδειγμα πέρσι κάποιες μέρες που έριξε πάρα πολύ χιόνι το χιονοδρομικό ήταν κλειστό.....

Η χιονοδρομική κάρτα του Zermatt είναι από τις ακριβότερες στον κόσμο, όπως και το χωριό και τα πάντα στην περιοχή. Η προσφορά θεωρώ ότι αξίζει, αν κάποιος έχει σίγουρο το ταξίδι του εκεί και εγώ σκοπεύω να προχωρήσω και να την αγοράσω. Όταν λες κάτι ανάλογο από κοντά, τι εννοείς;

Το είδα και εγώ και σκεφτόμουν αν θα άξιζε τον κόπο να το ποστάρω...... Δυστυχώς στην Ελλάδα θα το βανδαλίζαμε νομίζοντας ότι αυτό καταστρέφει τις ζωές μας.....

Τα ίδια Παντελάκη μου τα ίδια Παντελή μου. Από την αρχή, όπως και για τα πάντα βλέπεις συνωμοσίες και λοιπές τραγωδίες. Η πρόληψη φωτιάς όσο και αν είναι απαιτητή και όχι απλά επιθυμητή, όσα μέσα και να διαθέτεις, ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ των ΠΟΤΩΝ δεν θα μπορέσει αποκλείσεις όλες τις πιθανότητες γιατί τα πάντα μπορούν να συμβούν. Συμβαίνουν συχνά ανάλογα περιστατικά; Η απάντηση είναι αποστομωτική και η πραγματικότητα σου απαντάει από μόνη της. Στο μοναδικό σοβαρό συμβάν που έγινε στα πολλές χιλιάδες αντίστοιχα δρομολόγια που έχουν γίνει εδώ και 45 χρόνια, στο Norman Atlantic, υπήρξε σωρεία παραβάσεων, ελλείψεων και αστοχιών. Υπήρξαν τρομερά προβλήματα με το πλήρωμα και πολλοί λειτούργησαν αυτόβουλα, υπό πανικό. Και δυστυχώς υπό τις πλέον αντίξοες καιρικές συνθήκες. Και διαβάζοντας το τι είχε γίνει τότε, απορείς πως τελικά υπήρξαν τόσα λίγα θύματα για τα τόσα τεράστια λάθη και συμπτώσεις που συνέβησαν. Και επειδή ούτε το 1 θύμα είναι αποδεκτό, για αυτό και πρέπει να εφαρμόζονται όλοι οι κανόνες ασφαλείας και να μην παίζουμε στο παραμικρό. ΑΥΤΟ ΕΓΙΝΕ ! Όσο και αν δεν σου αρέσει.

Τα ίδια και τα ίδια ξανά μανά. Χθες στην ειδησιογραφία ήταν ότι σε πολυκατοικία ξέχασε ο άλλος το τηγάνι στο μάτι της κουζίνας, έπιασε φωτιά, εγκλωβίστηκαν κάποιοι στους πάνω ορόφους γιατί από τον καπνό στο κλιμακοστάσιο δεν μπορούσαν να κατέβουν, 2 χρειάστηκαν οξυγόνο...... Οι συνέπειες που μπορεί να έχει μια μικρή εστία είναι τόσο απρόβλεπτα μεγάλες. Και όταν (ή αν) μικρή εστία αντιμετωπιστεί, λες μετά "σιγά την φωτιά". Από ανύποπτα μικρές αιτίες μπορεί να υπάρξουν δυσανάλογες συνέπειες. Έχω δει απίστευτες ζημιές σε κτίρια από πραγματικά μικρές και απίστευτες αιτίες. Έχεις ακουστά για την αυτανάφλεξη; Την έχεις δει σε υπόγειο γκαράζ ζωντανή; Άντε πάλι τώρα στα ίδια. Στα τόσα αυτοκίνητα που υπάρχουν στο γκαράζ, στα τόσες δεκάδες χιλιάδες αυτοκινήτων που περνούν από αυτά τα καράβια κάθε χρόνο και πάλι είναι πολύ μικρό το ποσοστό ατυχημάτων, τα οποία έγιναν από εξωτερικούς παράγοντες. Τα μοναδικά 2 συμβάντα που έγιναν γνωστά (λόγω μεγαλύτερης κλίμακας-μπορεί να έχουν συμβεί πολλά ακόμα που δεν ξέρουμε), ξεκίνησαν από ανάφλεξη στα αυτοκίνητα. Στο Norman Atlantic, απ'όσο ξέρω δεν έχουν βρεθεί ακόμα τα πραγματικά αίτια, έχει βρεθεί το γιατί δεν μπορούσε να σβήσει η φωτιά. Και στα αυτοκίνητα, υπάρχουν πολλές αιτίες για να μην μπορεί να σβήσει εύκολα μια φωτιά. Μέχρι τώρα είναι γνωστό ότι υπήρχε τουλάχιστον ένας λαθραίος εκεί κάτω. Πολλοί, μα πολλοί περισσότεροι στο συμβάν στο Norman Atlantic. Ακόμα και μια έκρηξη θα μπορούσε να έγινε από δολιοφθορά. Ό,τι και να έγινε, έγινε κάτι που έχει συμβεί 2 φορές (δεν ξέρω άλλο αντίστοιχης έκτασης περιστατικό στις συγκεκριμένες γραμμές-πιθανώς να έχει γίνει και να μην το ξέρω) στα σαραντατόσα χρόνια που λειτουργεί η γραμμή. Μετά από κάθε ατύχημα, διερευνώνται τα αίτια, ακόμα και σε αυτοκίνητα και συχνά (ειδικά στα αεροπλάνα) γίνεται τροποποίηση των κανονισμών όταν διαπιστώνονται κενά. Όμως ένα βραχυκύκλωμα είναι τόσο μα τόσο εύκολο να συμβεί, όσο δεν φανταζόμαστε. Για αυτό και θέλουμε συστήματα ασφαλείας. Που να λειτουργούν, όχι σαν του Norman Atlantic, που από τις μαρτυρίες δεν λειτούργησαν. Το συμβάν ήταν σημαντικό, κατά τα φαινόμενα όχι πολύ μεγάλο, το ρυμουλκό από τις εικόνες που είδα δεν έριχνε νερό στο εσωτερικό. Από το μέγεθος του περιστατικού, θεωρώ ότι το καράβι θα μπορούσε να φτάσει στον προορισμό του, έστω και με κάποιες πιθανές ανοχές σε άνεση ταξιδιού, αλλά και αυτό το συμπέρασμα είναι υπεραπλουστευμένη εικασία που δεν βασίζεται σε πραγματική γνώση του περιστατικού. Τα γκαράζ είναι σε αρκετούς ορόφους, κάποια είναι εντελώς ανοικτά και μάλιστα σε περιπτώσεις θαλασσοταραχής βρέχονται και τα οχήματα, εκτός από τα χαμηλά γκαράζ στα οποία δεν μπαίνουν νταλίκες. Αυτό που είναι το κρισιμότερο μέγεθος είναι οι θερμοκρασίες που αναπτύχθηκαν, που είναι ίσως ο σημαντικότερος παράγοντας σε αντίστοιχες περιπτώσεις. Όσο για τα προσωπικά, μην μου εμφανίζεσαι δήθεν ως "δικηγόρος του διαβόλου" για τις ακρότητες που γράφεις, τις οποίες στην συνέχεια υποστηρίζεις με ιδιαίτερο φανατισμό. Όσο για το αν κάποιος από εμάς έχει κάποιο συμφέρον, όπως σωστά ανέφερες, όσο συμφέρον έχω εγώ, μπορεί να έχεις και εσύ. Το αν τηρήθηκαν οι κανονισμοί ασφαλείας στα ψυγεία (που είναι υποψήφιο αίτιο) είναι προς διερεύνηση. Όπως και όλα τα ηλεκτρικά του καραβιού, των αυτοκινήτων, το αν υπήρχαν άτομα στο γκαράζ, κλπ. Όποια όμως και αν ήταν τα αίτια, όταν συμβαίνει το γεγονός, πρέπει να αντιμετωπιστεί. Και η αντιμετώπιση του συμβάντος, φαίνεται πάρα πολύ καλή.

Καταλήξαμε ότι δεν προσποιόσουν τον δικηγόρο του διαβόλου, αλλά φόραγες τα κέρατα κατακοκκινισμένος. Δεν σε ενδιαφέρει το συμβάν, αλλά να βρεις συναδέλφους διαβόλους και τριβόλους απανταχού. Διάβολος που να γελά. Αδιαφορείς για το τι έγινε, τις συνθήκες, ακόμα και για τις προφανείς ενδείξεις, αρκεί να βγάλεις ένα καταπέλτη φανταστικό κατηγορητήριο προς τους πάντες. Όσο αδυνατείς να καταλάβεις ότι σε κάθε αντίστοιχο εν δυνάμει σοβαρό συμβάν προέχει η ασφάλεια και η προσέγγιση οιουδήποτε λιμανιού μέχρι την αντιμετώπιση του περιστατικού και ότι πρέπει να χρησιμοποιήσεις κάθε μέσο αντιμετώπισης του αιτίου, μπορείς να συνεχίσεις να χασκογελάς και να νομίζεις ότι συνέβησαν ό,τι χωρά ο νους σου προκειμένου να εξυπηρετήσει το προδιαγεγραμένο αποτέλεσμα που ψάχνει οποιαδήποτε αφορμή, έστω και αναίτια για να εκδηλωθεί.

Είσαι χειρότερος και από τους Θεσσαλονικείς με την Χαλκιδική. Χωρίς ΚΑΝΕΝΑΣ μας να ξέρει τις λεπτομέρειες και την σοβαρότητα του περιστατικού, κρίνεις παντελώς αυθαίρετα γιατί τηρήθηκαν όλοι οι κανόνες ασφάλειας ΣΤΟ ΕΠΑΚΡΟ. Πιθανώς να μην ήταν αναγκαία η επιστροφή του καραβιού, όμως σε ανάλογα ζητήματα αναγκαίο είναι το ασφαλέστερο σενάριο. ΜΠΡΑΒΟ τους και ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ. Την δική σου εμπάθεια πραγματικά δεν καταλαβαίνω για την πραγματοποίηση του προφανούς.

Κάποια στιγμή πρέπει να απεμπλακείς από τον διάβολο για να βλέπεις καθαρά. Όταν "πήρε φωτιά νταλίκα στο αμπάρι 3 μίλια έξω από την Ηγουμενίτσα" τι είναι πιο φυσιολογικό να γίνει από το "επέστρεψε τίγκα στο καπνό ήρθε ρυμουλκό και έριχνε νερό και η πυροσβεστική μπήκε μέσα από τις ράμπες". Δεν υπάρχει ιδανικότερο σενάριο ελαχιστοποίησης συνεπειών. Έτσι είναι η πραγματικότητα γύρω μας. Άσε που τα μήλα πέφτουν από πάνω προς τα κάτω και όχι προς τον ουρανό. Τα ατυχήματα όσο και να μην είναι επιθυμητά, συμβαίνουν. Ευτυχώς που όταν υπάρχουν τα κατάλληλα μέτρα ασφαλείας δεν γίνονται δυστυχήματα.

Δηλαδή λες για να λες...... Γνωρίζεις την ιδιαιτερότητα ή την σοβαρότητα του περιστατικού; Γνωρίζεις αν η συμβολή του ρυμουλκού ήταν αναγκαία ή απλά χρήσιμη; Δηλαδή έστω ότι η πυρκαϊά ήταν σοβαρή αλλά αντιμετωπίσιμη (όπως δηλαδή νόμιζαν και στο ιταλικό καράβι), ευρισκόμενος κοντά στο λιμάνι απόπλου (όπως το ιταλικό καράβι), τι είναι πιο συνετό να κάνεις όταν από τα χέρια σου εξαρτώνται 600 άνθρωποι και περιουσίες μερικών εκατομμυρίων; Μια φωτιά προκαλεί ζημιές από την άνοδο της θερμοκρασίας ακόμα και αν είναι αντιμετωπίσιμη. Αξίζει να ρισκάρεις όταν μπορείς να ΜΗΝ ρισκάρεις;;;; Αναρωτιέμαι αν ποτέ στην ζωή σου έχεις δώσει συγχαρητήρια στην αντιμετώπιση μιας κρίσιμης κατάστασης που ξεπεράστηκε ένα εν δυνάμει πολύ σοβαρό περιστατικό με ελάχιστες υλικές απώλειες..... Αν ήταν μεσοπέλαγα.... Ξέρεις να περιγράψεις το συγκεκριμένο συμβάν;;;; Αυτά τα καράβια έχουν διάφορα συστήματα ασφαλείας. Άλλο θα γινόταν αν έπιανε φωτιά ένα μπρίκι, άλλο αν άναβε τσιγάρο σε καμπίνα, άλλο αν έπιανε φωτιά ένα αυτοκίνητο, άλλο αν είχαμε έκρηξη βόμβας, άλλο αν είχαμε τορπίλη. Τα καράβια αυτά μπορούν να αντιμετωπίσουν μικρά περιστατικά. Ακόμα και το μεσοπέλαγα, δεν είναι εντελώς απομακρυσμένο από τις ακτές και από ένα σημείο και μετά εξαρτάται αν ο καιρός είναι σύμμαχος. Στο Norman Atlantic σύμφωνα με όσα ξέρω η φωτιά διαγνώστηκε νωρίς, όμως επειδή αν γυρνούσε στην Ελλάδα θα απαιτούσε τεράστιο ποσό η ρυμούλκηση του αποφάσισαν να φύγουν για τα διεθνή ύδατα, όπου χρησιμοποίησαν εκεί ρυμουλκό για να τους πάει στην πολύ πιο μακρινή Ιταλία από τις πολύ πιο κοντινές Αλβανία και Ελλάδα. Στο τέλος της περιπέτειας, ακόμα και το Norman Atlantic, με τους τόσους τόνους νερό που του πέταξαν στα αμπάρια του, πήρε μερικές λίγες μοίρες κλίσης και δεν αντιμετώπισε κίνδυνο να βυθιστεί. Οι νταλίκες "δεν παίρνουν φωτιά". Υπάρχουν συγκεκριμένα φορτία που δεν επιτρέπονται και κατά παράβαση των κανονισμών είχαν μπει στο Norman Atlantic. Αλλά τέτοια περιστατικά δεν έχουν να κάνουν με το καράβι, αλλά με τα οχήματα που φορτώνονται. Και δεν ξέρεις σε τι κατάσταση είναι το καθένα και τι κουβαλάει. Αν το διπλανό κουβαλάει μια βόμβα που εκραγεί, δεν χρειάζεται να είναι νταλίκα.

Δηλαδή τι είναι το προφανές να γίνει όταν από κάποια άγνωστη αιτία στο γκαράζ λαμπαδιάζει κάποια νταλίκα; Φαντάζομαι δεν τους τηλεφώνησες για να αναλάβεις την ευθύνη ότι δεν θα συμβεί κάποια έκρηξη ή ότι δεν θα έχει εύλεκτα υλικά και ότι για κανένα άλλον λόγο δεν θα επεκταθεί η φωτιά..... Τι πιο προφανές ένα καράβι με 600 άτομα και πολλά αυτοκίνητα και φορτηγά που μεταφέρουν εμπορεύματα να αρμενίζει όταν έχει εκδηλωθεί φωτιά στο γκαράζ του. Ας θυμηθούμε ότι αυτός ήταν ο κύριος λόγος μη έγκαιρης αντιμετώπισης της φωτιάς του ιταλικού φέρι για να προλάβει να φύγει από τα ελληνικά χωρικά ύδατα.

Σύμφωνα με τα πρώτα δεδομένα, ευτυχώς τα συστήματα ασφαλείας λειτούργησαν πλήρως.

.

Να βάλεις και καύσεις λιγνίτη.

Όταν συνέλθετε από τις υπερβολές ξαναπεράστε. Τι Ακρόπολη και τρίχες. Η λίστα πρώτο απ'όλα έχει την αυλή μου. Για τα υπόλοιπα 499 ούτε που με απασχολεί.

Χωρίς να έχω συγκεκριμένα νούμερα, δυστυχώς αυτή είναι και η δική μου αίσθηση.

Ευχαριστώ για την συμφωνία, αλλά στόχος μου δεν είναι ούτε "να του την πω", ούτε "να του τα χώσω", ούτε "να του απαντήσω" με την έννοια της αντιδικίας. Μπορεί στο γραπτό να μην αποδίδεται πάντα η πρόθεση, αλλά ...... ό,τι μπορούμε γράφουμε γιατί αν υπάρχουν σημεία διαφωνίας, με κάποιον τρόπο πρέπει να γίνει η καταγραφή.

Ακόμα δεν έχει ολοκληρωθεί η αδειοδότηση. Οριστικά νέα αναμένονται την άνοιξη του 2020.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=182&v=mCiCLCUVYnM

Με αφορμή το δημοσίευμα του Πάνου στο facebook, συνεχίζονται οι συζητήσεις σύνδεσης των παγετώνων Pitztal και Soelden. Ο ψηλότερος χιονοδρομικός παγετώνας της Αυστρίας (Pitztal) που φτάνει έως τα 3.440 μ υψόμετρο: ετοιμάζεται να ενωθεί με τον παγετώνα του Soelden: Εδώ από τον παγετώνα του Soelden φαίνεται ο παγετώνας του Pitztal, καθώς και ο ενδιάμεσος παγετώνας που θα αποτελέσει την σύνδεση των παγετώνων: Σύμφωνα με το πλάνο θα κατασκευαστούν 4 νέα βαγόνια: O προϋπολογισμός φτάνει τα 120 εκ.

Το "πινκ-πονκ" ξεκίνησε από την ερώτηση που έκανες σε σχέση με την Στύγα, κάποια στιγμή που υπήρξαν μερικοί προβληματισμοί με θέμα την επισκευή της.