mil

Όσο για το μήνυμα ότι ο σύλλογος είναι ΜΟΝΟ εκδρομές, χωρίς να με ενδιαφέρει να αποδείξω αν είναι ή αν δεν είναι έτσι, το forum που γράφουμε τώρα, είναι άχρηστο; Δεν έχει καμία αξία;

Στο χέρι σου είναι να αλλάξεις αυτά που δεν σου αρέσουν. Κανείς δε σε εμποδίζεις να θέσεις υποψηφιότητα, να θέσεις θέματα στο forum, να συμμετάσχεις σε όποια ομάδα εργασίας θέλεις. Και όπως είδες υπάρχει και κάποιο άμεσο θέμα στο οποίο θα μπορούσες να συμμετάσχεις, απλά πρέπει να δηλώσεις συμμετοχή. Στο χέρι σου είναι, όχι στο χέρι των άλλων.

Πολύ λογικό για την περιοχή ακούγεται το κόστος. Αν αντί για τρένο 2-3 άτομα νοίκιαζαν αυτοκίονητο δεν θα πήγαινε φτηνότερα; Για βάλε και καμιά φωτογραφία αν έχεις διαθέσιμη. Άντε και του χρόνου.

Χωρίς καμία διάθεση αντιπαράθεσης, αλλά ανταλλαγής απόψεων: 1)Δηλαδή ο σύλλογος δεν έχει κάνει τίποτα άλλο από εκδρομές και κοψίδια (άλλωστε για να κάνεις σκι, πρέπει οπωσδήποτε να κάνεις κάποια εκδρομή); Ο σύλλογος δεν είναι κάποια επαγγελματική οργάνωση, ούτε αποτελεί μέσο επιβίωσης. Δεν είναι ένα κλειστό club. Τον αποτελούν χιονοδρόμοι και ανάλογα με την τρέλλα τους για το χόμπυ τους αφιερώνουν κάποιον από τον παραπανίσιο χρόνο τους προς κάποιον σκοπό στα πλαίσια του συλλόγου. Τα πεπραγμένα του συλλόγου, δεν είναι τίποτα άλλο από αυτά που έκανα εγώ ή και εσύ προς τους σκοπούς του συλλόγου που θεωρούμε σοβαρότερους. Έτσι η κριτική προς τα πεπραγμένα του συλλόγου, δεν είναι τίποτα άλλο από κριτική προς τον ίδιο μας τον εαυτό και όχι προς τους "άλλους" του συλλόγου ή προς τον "σύλλογο" (με την έννοια του "κράτους" που ακούς στην καθομιλουμένη ότι για όλα φταίει το κράτος). Να στο θέσω αλλιώς, πες έναν στόχο-δράση που οραματίζεσαι να φτάσει-υλοποιήσει ο σύλλογος και ανέλαβε τον να τον ολοκληρώσεις. Κανείς δεν θα στο αρνηθεί. Ή ανέλαβε εσύ ένα πόστο, για να δείξεις και να φέρεις την αλλαγή που θέλεις. Ο σύλλογος δεν είναι τίποτα παραπάνω ή παρακάτω από την υλοποίηση αυτών που οραματίστηκε ο καθ'ένας που γράφει εδώ μέσα. Αλλά και από μόνο του το forum, με τα τόσα σχόλια που έχουν γραφτεί, θεωρείς ότι δεν έχουν προσφέρει τίποτα; Διαβάζοντας τις γνώσεις ή τις εμπειρίες που έχει καταθέσει ο καθ'ένας εδώ μέσα, ακόμα και μόνο αυτό δεν είναι κάτι; Για τραυματισμούς, για εκδρομές, για εξοπλισμό...... έχεις διαβάσει τι υλικό υπάρχει; Τα θεωρείς ανάξια λόγου; Και το μέσο που το προσφέρει είναι ο σύλλογος, όχι κάποιος τρίτος. 2)Έχουν τόσα γραφτεί κατά καιρούς.... αλλά αλλού είναι το πρόβλημα, όχι στο ίδιο το θέμα. Σε κάθε θέμα υπάρχουν αντίθετες απόψεις άλλωστε.

Στα ίδια μέρη πήγαμε αγαπητέ. Δες μόλις 6 φωτογραφίες πιο πάνω! Για βάλε κι άλλες.

Ζωγράφισες!!!

Θα στο κάνω πιο λιανά μπας και καταλάβεις. Στις συνεχείς επιθέσεις επί προσωπικού, όχι μόνο δεν σου απάντησα, αλλά ούτε έριξα λάδι στην φωτιά που ετοίμαζες. Στην τελευταία λοιπόν πρόκληση σου "Όσο για την ευπρέπεια αγαπητέ Mil, μη με προκαλείς να αναφέρθω σε παλαιότερα posts/thread σου......Μη με προκαλείς. Αυτά τα λίγα και προσεγμένα!" και πάλι επί προσωπικού μαζί με τα παρελκόμενα, σου έριξα το γάντι. Αν θες το σηκώνεις για την τόσο προκλητική και ανάρμοστη επί προσωπικού συμπεριφορά σου, τόσο δημοσίως, ή με pm, ή με tet a tet. Από εδώ και πέρα όμως τέρμα οι συνεχείς προσωπικές αιχμές. Όσο για τα του συλλόγου, ήσουν σαφέστατος πάρα πολλές φορές, όπως εδώ: "εδώ συνηθιζόμαστε να κουνάμε τον κώλο μας στις καλοστρωμένες πίστες όσο πιο τρανταχτά γίνεται, για να μας δούν και οι φίλοι μας", όπως και αργότερα που τοποθέτησες τον εαυτό σου έξω από τον σύλλογο και φωτογραφίζεις και με αυτό τον τρόπο και με τα υπόλοιπα γραφόμενα σου ΟΛΟΥΣ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ που είναι μέλη εδώ. Άλλη δουλειά δεν είχα να κάθομαι να διαβάζω και να ξαναποστάρω ό,τι απωθημένα είχες γράψει για να φανούν οι προθέσεις σου. Και αν στην τελική έχεις τα ζόρια σου με εμένα ή τον Α ή τον Β, δεν σου φταίει όλος ο σύλλογος. Θα μπορούσες να του το πεις προσωπικά.

ΣΕ ΠΡΟΚΑΛΩ ΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΓΙΝΕΤΑΙ

Ευτυχώς και ένα απολαυστικότατο διάλλειμα από την μιζέρια της καθημερινότητας μας.

Έχοντας ξεπεράσει προ πολλού τα όρια της ευπρέπειας και της λογικής, κάνεις αυτό ακριβώς που υποτίθεται ότι κατηγορείς ότι κάνουν όλοι πλην του εαυτούλη σου. Επί της ανύπαρκτης ουσίας τι να απαντήσει κανείς, κάτω από άλλες συνθήκες θα θεωρούσε κάποιος σοβαρότερα τα γραφόμενα. Ο καθ'ένας πορεύεται με την ηθική του και την ευπρέπεια του. Ούτε μαθήματα δικαιούμαι να κάνω σε κανέναν, ούτε κανείς άλλος δικαιούται να κάνει κάτι τέτοιο, όμως έχω την κρίση μου για τα πάντα, που την κρατάω για τον εαυτό μου. Όσο για το σε ποιον αρέσει να κουνάει τρανταχτά τον κώλο του (δανείζομαι εκφράσεις σου που προφανώς σε αντιπροσωπεύουν - και εμένα δεν με έλκουν) δεν δικαιούσαι να μιλάς και να θίγεις κανέναν. Αν και απ'ότι αναφέρεσαι προφανώς μιλάς για τους φίλους σου, τους οποίους ούτε γνωρίζω, ούτε αναγνωρίζω εδώ. Τέλος κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσετε να τσιμπάτε-με στην πρώτη (έστω και συνεχόμενη) αυθάδεια-προκλητικότητα. Κάποιοι τρίβουν τα χέρια τους, από τους αλεξιπτωτιστές που πετάνε μία μπαρούφα και εξαφανίζονται. Μακάρι να γινόταν αλλιώς για να τους παίρναμε και σοβαρότερα σε όσα έλεγαν, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να τελειώσει αυτό το ανούσιο παιχνιδάκι. Αυτοσυγκράτηση λοιπόν.

Και επαυξάνω διότι δεν μας κάνει μία απλή βόλτα το ρατράκ, αλλά είχαμε και 2 οδηγούς, ο ένας προπορευόταν για να δείχνει την διαδρομή, ο άλλος ήταν τελευταίος μην χρειαστεί κάποιος βοήθεια, είχαν συνεχή επαφή με το ΧΚ για όποιο τυχόν πρόβλημα και παρ'όλο που είμασταν εκτός ΧΚ πάντα νιώθαμε ότι ακόμα και αν συμβεί κάτι απρόοπτο (στο βουνό πάντα πρέπει να είσαι σε επιφυλακή) δεν θα ήσουν μόνος στο μέσον του πουθενά.

.

Και η οποία είναι σωστή edit αποδεκτή νομίζω ταιριάζει καλύτερα Και εδώ δίκιο έχεις

Διαφωνώ με την άποψη ότι μόλις μπαίνει η άνοιξη τέρμα το σκι γιατί δεν έχει άλλα να μας δώσει, όπως ότι μετά τις 25 Μαρτίου έχει 5 πόντους χιόνι.... Οι περισσότεροι Έλληνες δεν ασχολούνται πολύ με το βουνό και όσες φορές πάω μετά τον Μάρτιο για σκι μου λένε "μα καλά έχει ακόμα χιόνι" ενώ αν στρέψουν το βλέμα τους προς το βουνό το χιόνι φαίνεται... Αν κάποιος δεν ξέρει κάτι δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει. Αλλά ο τρόπος που ξεκίνησες "για το τι πρέπει να κάνει κάποιος για να χαρακτηριστεί ότι αγαπάει το βουνό" τον εξέλαβα κάπως απολογητικό (λόγω της συνέχειας με την οποία διαφωνώ). Όμως δεν έχω ούτε την διάθεση ούτε το δικαίωμα να κρίνω εγώ εσένα για το τι κάνεις, τι σε ευχαριστεί, το πόσο αγαπάς το βουνό.... Ο κάθε ένας κάνει αυτό που θέλει, όπως θέλει και δεν χρειάζεται να διακιολογείται γι'αυτό. Ακούω την άποψη σου, την σέβομαι και τέρμα. "Αγάπα τον φίλο σου με τα ελαττώματα του".

Ο tirol πιο πριν και αυτά τα παραπάνω, λένε όλη την ουσία με λίγα λόγια. Άλλωστε κανείς δεν γεννήθηκε παντογνώστης. Και όποιος ασχολείται και εδώ και αλλού και γράφει και σε άλλα φόρα, δείχνει τουλάχιστον κάποιο ενδιαφέρον και όποιος έχει παρακολουθήσει από πιο παλιά τον εδώ σύλλογο ΣΙΓΟΥΡΑ έχει μάθει ΠΟΛΛΑ και αντιμετωπίζει πλέον με εντελώς διαφορετικό τρόπο πολλά θέματα της χιονοδρομίας. Πολλά απαξιωτικά γράφτηκαν και για τον εδώ σύλλογο που δεν τα αξίζει.

Αν και εκτός θέματος, η κουβέντα καλά εξελίσεται, με "ακρότητες" που θα στρογγυλεύονταν πολύ σε κατ'ιδίαν συζήτηση καθώς η φύση του forum δεν βοηθά. Επιστρέφοντας όμως εντός θέματος, ο Παρνασσός μας υποδέχτηκε σήμερα φορώντας τα κοτλέ του: Πολύ καλές συνθήκες στον παγετώνα του Περικλή όλη την ημέρα, που εξακολουθεί να δίνει καλές συνθήκες σκι, αφού τον έχουν περιποιηθεί αρκετά, παρ'όλο που νομίζει ότι μπήκαμε στον Μάιο. Όμως η ωραία έκπληξη ήρθε από το σκι εκτός ορίων ΧΚ, αφού το ρατράκ μας πήγε σε ωραίες χιονισμένες πλαγιές. Πολλά ευχαριστώ στους οδηγούς μας Γιάννη και Γεράσιμο που μας έδιναν αίσθημα ασφάλειας, αφού στην κάθε υποψία ότι χρειαζόμαστε κάποια βοήθεια ήταν πάντα πρόθυμοι, συνεργάσιμοι και υπομονετικοί μαζί μας και φυσικά στον ρατρακατζή μας, που κουβάλησε με ασφάλεια τα παραπανίσια κιλά μου στις κορυφές του Παρνασσού. Σχετικά εύκολες χιονοδρομικές συνθήκες για εκτός πίστας, λίγη αντοχή χρειάζεται στο τράβηγμα της ανηφόρας και πολλές χιονοσμένες πλαγιές που μας περίμεναν:

Γιατί μου αρέσουν και εμένα τα δικά σου κι ας στο λέω για πρώτη φορά!!

Πέραν του προφανούς χιούμορ, οι πανίβλακες Ελληνάρες βρίσκονται στην καθημερινότητα μας (άρα και στα βουνά μας), εξ'ου και η μιζέρια μας. Αν πρέπει σώνει και καλά αυτό να το δούμε υπό το πρίσμα της χιονοδρομίας δες τι σκουπίδι αφήνουμε (και) στο βουνό (όχι ότι οι παραλίες μας είναι καλύτερες χωματερές), τι κάπνα έχει στο σαλέ..... Κάποτε τελικά θα πρέπει να αλλάξουμε σελίδα και μυαλό και να πάμε μπροστά. Βέβαια η χιονοδρομία δεν είναι η κυρίαρχη δραστηριότητα από την οποία εξαρτάται η επιβίωση μας, αλλά σε όλους τους τομείς (άρα και στην χιονοδρομία) αν η συρρίκνωση και όχι η ανάπτυξη αποτελεί την άμυνα από τον ανόητο Έλλημα, καλύτερα να πάμε να πνιγούμε από τώρα.

Καλό θα ήταν για κάποιον πιο αρχάριο σαν και εμένα να εξηγηθούν. Γιατί εμένα μου φαίνεται απαράδεκτο το ότι αυτές οι περιοχές δεν έχουν ακόμα λιφτ.

Ο καθ'ένας, ανάλογα με την ιεράρχηση των αναγκών-υποχρεώσεων, χαίρεται όπως θέλει, αυτό που θέλει, λίγο ή πολύ. Άλλωστε το τι είναι λίγο ή πολύ για τον καθένα είναι σχετικό και σίγουρα δεν είναι μία αντικειμενικά μετρήσιμη ποσότητα. Όπως και πιο πάνω, ο κάθε ένας κάνει αυτό που τον ευχαριστεί περισσότερο, χωρίς να χρειάζεται να απολογείται για αυτό που του αρέσει. Η άνοιξη αρχίζει 22 Μαρτίου και τελειώνει 20 Ιουνίου. Άρα, μέσα Ιουνίου, προς το τέλος της άνοιξης δηλαδή, δεν ακούγεται παράλογο να πηγαίνει κάποιος παραλία, ενώ μου ακούγεται παράλογο για μη χειμερινό κολυμβητή να πηγαίνει παραλία τέλος Μαρτίου. Όπως και μέσα στον Μάιο (μέσα της άνοιξης) δεν μου ακούγεται παράλογο να πηγαίνω Παρνασσό για σκι ΟΤΑΝ έχει αρκετό χιόνι. Το ότι δεν ξέρει η συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου, αλλά και των σκιερ ότι ο Παρνασσός ακόμα και τώρα ή και τότε μπορεί να προσφέρει συγκινήσεις, δεν είναι κατακριτέο, απλά δεν σημαίνει ότι η μάζα έχει πάντα δίκιο. Ας μην ξεχνάμε άλλωστε, ότι αυτή η εποχή έχει από τα καλύτερα εκτός πίστας χιόνια της σεζόν, πανεύκολα και παιχνιδιάρικα, για τα οποία στην Αυστρία πληρώνουν πολλά τους οδηγούς του βουνού για να τα βρουν. Εδώ τα έχουμε και ευτυχώς δεν τα ξέρει πολύς κόσμος και αυτό είναι το ευτύχημα. Εγώ έτυχε να τα δοκιμάσω και ξέρω τι με συγκινεί και πότε, εκτιμώ τις καιρικές συνθήκες και ελπίζω να τις πετύχω όπως τις περιμένω κάθε φορά που ανεβαίνω. Δεν χρειάζεται να ανεβαίνω "για να ανεβαίνω" Παρνασσό για να χτυπάω κάρτα, ή για να δείξω ότι ανέβηκα, αλλά για να χαίρομαι αυτό που μου προσφέρει το βουνό. Αν κάποιον άλλον δεν τον συγκινούν τα ίδια, δεν χαλιέμαι και ιδιαίτερα. Όποιος δοκιμάζει ξέρει. Ας μην ξεχνάμε δε ότι η μέση χιονοδρομική σεζόν του Παρνασσού είναι μεγαλύτερη από ενός μέσου Αυστριακού ΧΚ, παρ'όλο που το ΧΚΠ δεν αναπτύχθηκε εκεί που θα μπορούσε να έχει μέγιστη σεζόν.

.

.

.